Mistä johtuu, että melkein aina kun on ostanut mielestään hyvää osaketta, alkaa ko. osakkeen kohdalla vähintäänkin kohtalainen kurssilasku? Sitä sitten odottaa, että se alkaisi nousta taas, mutta eipä alakaan, lasku vaan jatkuu ja jatkuu. Sitten ei taas muuta, kuin myymään, ettei tulisi sen suurempaa katastrofia. Jonkun ajan päästä alkaa taas nousu ja tappio on todellisuutta. Sitten kun vuoden, tai kahden päästä tutkii tilannetta ko. osakkeen kohdalla, voikin vaan todeta, että tuli taas hosuttua. Olisi kannattanut pitää, jolloin voitto olisi ollut huomattava. Kuinka voi pitää pään kylmänä laskujen ja nousujen aikana? Kertokaa kokeneet!
Oikulliset osakkeet
pörssihosuli
29104
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Sepä se. Pörssiin sijoittaminen on pitemmän aikavälin toimintaa. Harvemmin rikastuu heti seuraavana päivänä ostamisesta. Joskus kyllä sitäkin tapahtuu, kun osuu kohdalle, mutta sen varaan ei kannata paljoa petata. Kyllähän siinä välillä hermoja koetellaan, kun tulee kurssinotkahduksia. Yleensä ne ovat manipuloituja, eikä mistään maailman laajuisesta häiriöstä ole kysymys. Mikään nousussakaan oleva osake ei nouse jatkuvasti, vaan välillä tulee muutaman prosentin lommahduksia. Sitten meno jatkuu taas nousun merkeissä. Kannattaa pitää pörssiin sijoitetut rahat erillään jokapäiväisestä elämästä, ettei tarvitse heti myydä. Kaksikin vuotta pörssisijoittamisessa on aika lyhyt aika. Ei muuta kun pää kylmänä, eikä pidä jatkuvasti tuijottaa kursseja. Eihän sitä kestä kukaan.
Pörssiin sijoittaa rahaa vain sen verran mikä on varaa hävitä. Osta ja unohda on hyvä neuvo. Isompia rahasummia ei kannata pörssiin köyhän laittaa. Asunto osakket ovat kohtuu turvallisia sijoituksia.
Jos ostaa mediahörhöilyn perusteella ja lisäksi panikoi, on helposti liian myöhässä tai aikaisessa eli ostaa liian kalliilla ja myy liian halvalla. Yleensä ei edes kannata ostaa "mielestään hyvää" vaan koettaa arvioida sijoituskohteita jollain muulla tavoin. Esimerkiksi silmät sidottuna tikkaa osakelistaan heittämällä onnistuu paremmin kuin median tai fiiliksen pohjalta ostamalla.
En ihan tikkataulua suosittele, mutta media ja fiilis ovat huonoa pohjaa kaupankäynnille. Jos jotain mediassa kovin hehkutetaan, se luultavasti on jo aivan liian kallis.
Sen sijaan keskeiset tunnusluvut kuten P/E, velkaantumisaste ja osinko kannattaa katsoa tarkoin, samoin liikevaihdon ja tuloksen kehitys, onko firma laskusuunnassa tai vähintään tasaisella uralla, ehkä kasvussakin.
Pitkäaikaista puuhaa!
Itselläni on vuosien saatossa ollut vain yksi kestopettymys eli Ericsson, 15 vuoden korpivaellulsen jälkeen möin pois. En tiedä onko SSAB samanlainen? Odotan 13 vuotta?
Muut ihanasti voitolla, MUTTA siis jakavat osinkoa joka vuosi. Ainoa todellinen ystävä on kasvava osinkovirta!
Vahvin+näyttö+on+siitä,+että+kannattaa+vain+ostaa+ja+unohtaa.+Myynnit+korkeintaan+verotusta+silmällä+pitäen+eli+tappiollisia+kannattaa+myydä+sen+verran+pois,+että+välttyy+osinkoveroilta.
Mutta+jos+haluaa+alkaa+hifistelemään,+niin+kannattaa+lukea+tutkimuksia+ja+mielipiteitä+ja+luoda+itselleen+joku+systeemi,+jonka+mukaan+ostaa+ja+myy,+ettei+tule+hosuttua+mutulla.+Tosin+nämä+systeemitkin+aina+kyseenalaisia,+kurssihistoriaan+on+kyllä+helppo+sovittaa+toimivia+systeemejä,+mutta+tulevaisuuden+toimintavarmuus+onkin+asia+erikseen+ja+aina+kun+joku+systeemi+leviää+julkisuuteen,+sen+teho+alkaa+rapistua,+sillä+kaikkihan+eivät+voi+voittaa+markkinoita.
Joissain+tutkimuksissa+on+todettu,+että+10-20%+stop-loss+kannattaa.+Eli+kurssin+tiputtua+edellisestä+huipustaan+10-20%,+kannattaa+myydä+pois.+sillä+sellainen+osake+ei+todennäköisesti+menesty+lähiaikoina+ja+vältät+pahimman+romahduksen.+Uusia+osakkeita+ostaessa+vastaavasti+et+osta+äskettäin+laskeneita+osakkeita,+vaan+mieluummin+nousseita+tai+sellaisia,+joilla+kehitys+ollut+tasaista.
Yksi+tutkimus+löysi+ns.+contra-sijoittamisesta+tiedon,+että+pahiten+laskeneet+osakkeet+alkavat+6kk+romahduksen+jälkeen+keskimäärin+tuottamaan+todella+hyvin.+Siitä+eteenpäin+noin+pari+vuotta+niillä+saa+ylituottoja,+kunnes+taas+tasaantuu+keskimääräisten+osakkeiden+tasolle.+Eli+ei+ole+hoppua+ostaa+heti+romahduksen+jälkeen,+kukaanhan+ei+edes+tiedä,+että+milloin+romahdus+on+pohjilla?+
Kannattaa+myös+muistaa,+että+usein+myynnit+ja+ostot+aiheuttavat+kuluja,+verot+pahimpina,+jos+myyt+voitolla.+Jos+tuo+stop-loss+jotain+edelleen+tuottaakin,+niin+verotuksen+jälkeen+saattavat+voitot+olla+syötyjä.+Verothan+kyllä+periaatteessa+pitää+joka+tapauksessa+maksaa+joskus,+mutta+koronkorko-ilmiön+takia+on+parempi+mitä+myöhemmin+ne+maksat.
Itse+onnistuin+äskettäin+ostamaan+juuri+huipulta+ja+myymään+pohjilla,+joiden+jälkeen+kyseinen+lappu+taas+noussut+selvästi.+Yritin+mukamas+soveltaa+stop-lossia,+mutta+eipähän+osunut+ainakaan+näillä+näkymin.
Kyllä pörssiin sijoittaminen on niin epävarmaa että on todella vaarallista painostaa tavallisia ihmisiä sijoittamaan pörssiin rahansa sen sijaan että "makuuttaa" rahojaan pankkitileillä. Ei tavallisella pienipalkkaisella duunarilla ole varaa hävitä kovalla työllä vaivoin säästöön saamiaan rahoja!!
Saatanan pörssipelurit kun ovat hävinneet omat rahansa taivaan tuuliin pörssissä niin nyt alkavat havitella tavallisten kansalaisten rahoja syyllistämällä rahojen pankkitileillä makuuttamisella! Tällainen on jo lähes rikollisluontoista!!!
Se on kyllä aivan sen pienipalkkaisen duunarin asia. Itse pienipalkkaisena tai jopa palkattomana en koe, että minulla olisi varaa makuuttaa rahojani nollakorolla.
Onpa hyvä, että en ole koskaan osannut pelätä tuollaista. Ilman pörssiä olisin vieläkin palkkatöissä, mutta minusta vapaalla on paljon hauskempaa.
itse sijoitan vain omaan firmaani eikä tule pettymyksiä. olen seuraillut kavereiden sijoitteluja ja voin virnuilla heidän hömelöille touhuilleen. ostavat kun ovat nousseet ja myyvät paniikissa on alkavat laskea ja koko ajan ovat niitä pörssimarkkinoiden maksajia. Niitäkin tarvitaan, eihän se systeemi muuten toimisi lainkaan.
Olen vahvasti sitä mieltä että osakkeet on ostettava kurahintaan kun muut työntävät niitä syliin ja myydään kun muut ryhtyvät niitä ostamaan kalliilla. Koko ajan pitää toimia markkinoita vastaan eikä suinkaan mennä aallonharjalla. Maksajat menevät aallonharjalla ja luulevat olevansa voittajia. Tunnen niitäkin jotka toimivat suosittelemallani tavalla ja ovat visusti hiljaa varallisuutensa kasvusta koska kateus on tässä maassa perkeleellisissä mitoissa kun joku pärjää. Tuotot pannaan pääkaupungin kivitaloihin jotka vuokrataan yrityksille ja hyvin maksaville asukkaille. Rahan tuloa ei voi mikään siinä vaiheessa estää.
Kun taksikuski antaa sijoitusvihjeitä jollekin osakkeelle on jo myöhäistä myydä. Pure hammasta ja niele tappiosi.
Kysyjä vastasi mielestäni itse kattavasti kaikkiin kohtiin.
Itse olen pienipalkkainen teollisuusduunari ja olen kokeillut pienillä summilla harjoitella tuota osakkeiden ostamista ja oikeaa ajoitusta. Olin lisäksi lukenut että hajauttaminen kannattaa joten olen ostellut kahdeksan yhtiön osakkeita kurssikäyriä seuraillen, jos on näyttänyt siltä että kurssi putoaa niin olen pyrkinyt ostamaan enemmän kuin alkuperäinen sijoitus. Kohta kaksi vuotta tulee täyteen tätä harjoitusta, vain kolme yhtiötä on plussalla, tosin sen verran että koko salkku on hivenen plussan puolella vaikka siellä on siis viisi yhtiötä tappiolla.
Osinkojakin tietysti olen saanut hiukan jotka on kuitanneet osan tappiosta, sijoitin ne uudestaan kuten on kuulemma järkevintä tehdä, ostin yhtä yhtiötä lisää kun kurssi oli pudonnut aiempien sijoitusten alapuolelle.
Nyt vaan odottelen ja toivon että ne viisi yhtiötä lähtisivät myös nousuun ja menisi reilummin voiton puolelle.
Ilmeisesti myydessäkin menee jotain palkkioita ja verot tietysti joten arvon varmaan pitäisi nousta aika reilusti ennenkuin kannattaa myydä että saisi itse edes jotain? Vai vieköhän Nordnet myydessä jotain palkkioita? Merkintäpalkkio ainakin on ostaessa käytössä.
Sen voin tällä kokemuksella sanoa että tottavie on oikullisia nämä osakkeet, tämä on ihan kuin jotain lottoa tai jotain muuta veikkausta. Itse en ainakaan näe tässä mitään logiikkaa että milloin olisi oikea aika ostaa kun ei milloinkaan tiedä milloin kurssi on alimmillaan ja milloin korkeimmillaan.
Sitten tuollaiset "mammonat" vielä kehtaa vittuilla että kun tyhmät "tuulipuvut" ostaa on "oikean sijoittajan" aika myydä jne. omaa egoaan pönkittävät toisten kustannuksella. Varmaan olivat koulukiusaajiakin...
Eihän tuo ajoitus yleensä onnistu keneltäkään. Kuitenkin eniten on näyttöä juuri päinvastaisesta ostotyylistä kuin sinä olet tehnyt: laskeneita EI pidä ostaa, vaan mieluummin myydä. Mutta jos et halua liikaa kikkailemaan alkaa, niin et tee ollenkaan turhia myyntejä, mutta uudet ostot teet päinvastoin kuin tähän saakka eli ostat niitä, jotka ovat viime aikoina parhaiten nousseet. Näin ainakin momentum-strategia ohjaa tekemään ja se on lukuisissa tutkimuksissa todettu jokseenkin toimivaksi. Ainakin huomattavasti toimivammaksi kuin sinun päinvastainen tyylisi.
Kannattaa googlata tarkemmin ajatuksia sijoittamisesta, jos nyt ylipäänsä uskoo, että osaamisella on jotain virkaa sijoittamisessa. Voit myös alkaa arpomaan ostosi ja sitten unohdat. Yleensä näinkin on voittanut analyytikot.
Viime aikoina laskenut saattaa laskea jatkossakin. Toisaalta kohtuuttomia dippejä on kannattanut hyödyntää.
Vaikea laji. Paljon helpompaa olisi, jos tietäisi etukäteen.
Jos myy laskeneita osakkeita niin tappio realisoituu. En ole vielä myynyt yhtään osaketta vaan ajatuksena on että jos aikaa myöten nämä nyt tappiolliset osakkeet nousevat voitolliseksi niin möisin vasta sitten ne. Lisäksi jos on ostanut yhtiötä X hintaan Y vaikka 3kpl mutta osake laskeekin lisää ja on ostanut vaikka 6kpl lisää sillä alemmalla hinnalla niin jos osake lähteekin nousuun, tällöin se 6kpl alemmalla hinnalla ostettuna toisi osakkeen noustua enemmän voittoa kuin se ensimmäinen 3kpl satsi korkeammalla hinnalla ostettuna.
Tietysti on mahdollista että yhtiön arvo ei nousekaan enää koskaan jolloin jossain vaiheessa pitäisi vaan niellä tappio ja myydä laput pois. Saahan niistä tappioista verohyötyä joilla ehkä voitolla myydyistäkin saisi enemmän kun veroa menee vähemmän.
Tämä on nyt vaan tällainen taktiikkakokeilu, miltei veikkausta ja toistaiseksi tulokset ovat laihoja. Aion kuitenkin pitää nämä osakkeet ainakin muutaman vuoden vielä ennenkuin teen päätöksen myydä. Tuskin ostan lisää osakkeita, ei mulla ole enempää varaa vaarantaa rahojani tällaiseen lottoon.
Siitä+vaan+taktiikoita+kokeilemaan.+Mutta+kaikenlaisia+taktiikoita+on+kyllä+kokeiltu+ja+kokeiluista+julkaistu+tutkimustietoa,+joten+ihan+kaikkea+ei+ehkä+kannata+itse+yrittää.+Oma+tutkimuksia+lukeneen+näkemykseni+on,+että+teet+tasan+väärinpäin,+vaikka+tuossa+omanlainen+maalaisjärkinen+logiikkansa+onkin.
Nythän+on+niin,+ettei+se+muinainen+ostohintasi+vaikuta+mitenkään+maailmanmenoon,+eikä+kurssin+tulevaisuuteen.+Jos+siis+on+kaksi+osaketta,+joista+toista,+A:ta,+olet+ostanut+vuosi+sitten+hintaan+20€,+kurssin+ollessa+nyt+10€+eli+olet+hävinnyt+50%,+osake+B+taas+on+noussut+5€:sta+10€:oon,+niin+ei+ole+mitään+syytä+uskoa,+että+omistamasi+A+nousisi+nopeammin+20€:oon+kuin+B.+Mutta+myymällä+A+pois+ja+ostamalla+B:tä+tilalle,+saat+veroedun.+Plus+momentum-ajatuksen+mukaan+B+jatkaa+todennäköisemmin+nousuaan+ja+A+laskuaan.
A:n+etuna+toki+se,+että+saat+mahdollisen+kurssinousun+takaisin+20€:oon+verottomana.+Se+on+kuitenkin+epävarmaa,+mutta+myydessä+tappiolla+saatu+verovähennys+varmaa+hyötyä.
Olkaa varovaisia, ellette kuulu sisäpiiriin! Ainoastaan sisäpiiriläinen tietää täsmälleen, missä mennään.
Niinmutkun sisäpiiriin eli illuminaattiin, bilderperkeleiden ja rottenschildien kerhoon liittyäkseen pitäisi myydä sielunsa saatanalle.
Varmaan+mielekkäämpää+sijoittamista+olisi+jos+esm.+Kickstarter+tyyppisissä+idea-myyntikampanjoissa+olisi+jonkinlainen+piensijoittajille+sopiva+porkkana+tuotemyynnin+lisäksi+joka+olisi+jotenkin+ehdollistettu+startti-kampanjan+ulkopuolisiin+tuloihin+mutta+kuitenkin+rajattu+niin+ettei+isot+sijoittajat+jaksa+kiinnostua.+
"Kasinossa"+tärkeää+on+seuraava+tieto:
Jos+3+peräkkäistä+kauppa+häviää,+laskutoimitus+0.5^3+kertoo+että+on+12.5%+todennäköisyys+että+pelissä+on+50%+mahdollisuus+voittaa+pitkässä+juoksussa.
Jos+tuollaista+siis+tapahtuu+niin+joku+mättää+ja+jatkoa+syytä+harkita...+
Rahan+arvoinen+vinkki:+Kun+nyt+tiedät+miten+laskea+tuo+todennäköisyys,+tarkkaile+onko+positioiden+koon+muuttamisella+vaikutusta+häviämisen+todennäköisyyteen.+Jos+ei+ole+niin+pelaa+nyt+ainakin+pienemmillä+summilla+kunnes+tilanne+paranee.
Taidettaisiin tarvita voittoon niin pitkä juoksuaika ettei elinikä siihen riitä. Ei ole kyllä onni suosinut meikäläistä millään tavalla, yhteiskuntakin potkii vain päähän, jo 90-luvulta alkaen on tullut pelkkää paskaa niskaan, ei mitään positiivista koskaan. Vähemmästäkin alkaa jo mieli myrkyttyä...
Olen havainnut hyväksi (vähemmän huonoksi) sellaisen, että koittaa ostaa osakkeita, joiden hinta ei ole huipussaan, mieluummin alakantissa ja sellaisella rahalla, joka on todellakin ylimääräistä. Sitten jättää osakkeet elämään omaa elämäänsä, eikä käy aina kurkkimassa, että mikä kurssikehitys on, koska siitä vaan mieli pahoittuu, sillä todennäkölsesti lasku alkaa heti ostamisen jälkeen. Sitten voi muutaman viikon välein käydä tarkastelemassa tilannetta. Osakkeiden kehitystä katsomalla voi todeta, että vuoden, puhumattakaan kahden vuoden aikana melkein jokainen osake on mennyt useammankin kerran ylös ja alas, joten kannattaa vaan rauhassa odotella. Sitten vaan myymään kun kurssi on ostohintaan verrattuna sopivasti koholla. Tuon olen havainnut kaikesta parhaimmaksi tavaksi pelata osakkeilla. Aikaa ja kärsivällisyyttä siinä yleensä vaaditaan, mutta kun kiirettä ei ole. Kaikki tieteelliset strategiat, analyytikoiden neuvoista puhumattakaan olen havainnut pelkäksi hifistelyksi.
Mutta miksi myydä voitolla olevat osakkeet, jos ei ole rahantarvetta? Todennäköisesti niiden nousu jatkuu. Ja myydessä joudut verolle, eivätkä verot kerrytä korkoa korolle eli kannattavampaa olisi holdata "ikuisesti" tai kunnes tarvitset rahat. Tarvitessakin myy ensin pois tappiolliset sijoitukset ja vasta viimeisenä voitolliset.
Todella harva osake nousee jatkuvasti, eikä niidenkään tulevaisuudesta voi olla varma. Todennäköisesti lasku alkaa jossain vaiheessa.
Jos firmassa ei ole vikaa, sen kanssa todennäköisesti pärjää, kun ostaa kurssin ollessa alamaissa ja malttaa pitää riittävän pitkään. Aikanaan pääsee myymään voitolla, jos edes kannatta myydä - usein kyllä firman kurssi jossain vaiheessa lyö hieman yli, jolloin se kannattaa myydä. Odotellessa saa osinkoa, jonka maksaminen on eräs hyvän firman tunnusmerkki. Ylivelkaantuneet ja bisneksensä puolesta syöksykierteessä olevat firmat kannattaa kiertää kaukaa. Tasainen tai kasvussa oleva bisnes ja vahva tase ovat perusta hyvälle sijoitukselle, osto tehdään silloin, kun firma ilman omaa syytään on alennuksessa.
"Mutta+miksi+myydä+voitolla+olevat+osakkeet,+jos+ei+ole+rahantarvetta?+"
Todennäköisesti+nousee,+piti+paikkansa+20+vuotta+takaperi+ja+ennen.+Nyt+myyn+aina+kun+on+muutaman+kk,+joskus+on+noussut+8+%+mutta+useimmat+2-4.+Ostin+sillion+kun+pressakin+Nokiaa+ja+myin+ne+kai+runsaan+6+kk+päästä,+se+onkin+vuosiin+pisin+pitoaika.+
En+ole+joutunut+myymään+yhtään+kertaa+tappiolla,+nyt+on+kolme+tappiolla,+3,+5+ja+8+%+olen+suunnitellut+että+myyn+-60+luvulla+ostamani+autotalli+osakkeen,+josta+tulee+voittoa,+jotta+saan++osakkeiden+tappion+vähennettyä.+Toki+voinhan+pitää+talin+ja+tappio-osakkeet+vielä+ensvuoteen.
Kaikki laskevat ainakin vähän joskus. Mutta tutkimusnäyttö osoittaa mielestäni, että on kannattavampaa myydä kun lasku on jo alkanut kuin nousun vielä jatkuessa.
jotkut pitävät neuvojani huonoina. Mikä niissä nyt sitten on huonoa?
JOs ihminen ostaa kalliilla ja myy halvalla on tappio melko varma. Jos ostaa halvalla ja pyrkii myymään kun nousu on alkanut eli toimii koko ajan markkinoita vastaan, ei todennäköisesti häviä. Se on vaan niin yksinkertainen automaatti mutta vaatii ne hyvät hermot ettei ryhdy ahneeksi. Systeemihän pohjautuu ihmisten ahneuteen ja sitä vastaan pitää liikkua. On myös hyvä perehtyä ostettavien yritysten taustoihin, ymmärtää mitä ne tuottavat jos ylipäänsä muuta kuin lämmintä ilmaa. Silloin ei sekaannu huonoihin yhtiöihin ja intuitio asiassa kehittyy. Kuuntele heikkoja signaaleja ja opi ymmärtämään. Jos jonkin pörssifirman työntekijä kertoo että katosta poksahti lamppu mutta eivät laita uutta tilalle, on luultavasti jo liian myöhäistä myydä sen firman paperit pois, on muuten menossa konk.....
Hyvääkin+osaketta+kannattaa+seurata+2-6+kk+ja+ostaa+kun+se+on+laskenut+eikä+osta+jos+on+ollut+jatkuvaa+nousua.+
ulkomaan+pörsseissä+kun+ei+ole+osto-myyntikuluja+saa+helpolla+parissa+kuukaudessa+2-3+%+kun+ostaa+halvalla+ja+myy+sitten+kun+on+se+pienikin+nousu+ja+pitää+rahat+odottamassa+uutta+juttua.
joskus+onnistuu+4+kauppaan+vuodessa.
minä+en+uskalla+pitää+vaikka+osake+olisi+jatkuvassa+nousussa,+pelkään+että+käy+niin+kuin+joskus+60-luvulla.+Sain+osakkeeni+viimeisen+erän+myytyä+juuri+ennen+puoltapäivää+kun+kurssi+laski+hurjasti.
Selityksesi,+myin+silloin+aina+pankkiin+joka+osti+omilla+rahoillaan+50+osaketta,+tai+900+mk/+per+päivä.
Itselläni näyttää olevan, että valitusta taktiikasta huolimatta turpaan tulee. Ostinpa sitten viime aikoina nousseita tai laskeneita, alhaisen tai korkean p/e:n osakkeita, keväällä tai syksyllä, niin aina tulee turpaan verrattuna indeksiin. Tai parhaassa tapauksessa jos tulee voittoa, niin se osake, jonka olen juuri myynyt, nousee vielä enemmän kuin uudet osakkeeni. Myynnitkin osaan hyvin ajoittaa juuri pohjalukemiin, joista sitten alkaa rakettinousu.
Indeksille häviää näköjään aina ja ikuisesti, mutta on tässä sentään kuitenkin pörssi jotain tuottanutkin vuosien aikana.
Sekin vielä että kun odottelee kuukausia että tulisi mahdollisesti sopiva kurssilasku että saa osakkeen halvemmalla niin sitten syntyy merkintäkuluja niin paljon että sen takia vaadittaisiin taas kohtuuton kurssinousu että saisi edes omansa pois. Koko ajan pitäisi olla jotain ostamassa että kulut pysyisivät pienenä mutta silloin tulee varmasti tehtyä huonoja kauppoja. Ei mulla ole ainakaan aikaa jatkuvasti seurata eri yhtiöiden kursseja kun käyn vuorotöissä.
Eri asia varmaan rikkailla kultalusikka suussa syntyneillä ja työttömillä joilla on aikaa makoilla kotona koko päivä...