Kuulitteko, kun rovasti Erkki Airas eilen illalla puhui Helsingissä Siirakin kirjan tekstistä:
1. Poikani, jos antaudut palvelemaan Herraa Jumalaa, niin valmista sielusi koettelemuksiin.
2. Pidä sydämesi vilpittömänä, ole kestäväinen, äläkä ole hätäinen kovan onnen päivänä.
3. Riipu kiinni hänessä äläkä hänestä luovu, että viimein tulisit suureksi.
4. Ota vastaan kaikki, mikä sinulle sallitaan, ja ole pitkämielinen nöyryyttävissä vaiheissa.
5. Sillä kulta koetellaan tulessa ja otolliset ihmiset nöyryytyksen pätsissä.
6. Usko häneen, niin hän ottaa sinut vastaan, pidä tiesi suorina ja pane toivosi häneen.
7. Te, jotka Herraa pelkäätte, odottakaa hänen laupeuttansa, älkää poiketko syrjään ettette lankeaisi.
8. Te, jotka Herraa pelkäätte, uskokaa häneen, niin ei teidän palkkanne ole katoava.
9. Te, jotka Herraa pelkäätte, toivokaa hyvää ja kaikkinaista iloa ja laupeutta.
10. Katsokaa muinaisia sukupolvia ja nähkää: Kuka on turvannut Herraan ja joutunut häpeään? Tai kuka on hänen pelossansa pysynyt ja tullut hyljätyksi? Tahi kuka on häntä avuksensa huutanut, ja hän on katsonut hänet ylen?
11. Sillä armahtavainen ja laupias on Herra, ja hän antaa synnit anteeksi ja pelastaa ahdistuksen aikana.
12. Voi arkoja sydämiä ja velttoja käsiä ja syntistä, joka vaeltaa kahta polkua!
13. Voi velttoa sydäntä! Sillä ei hän usko; sentähden ei hän tule varjelluksi.
1. Poikani, jos antaudut palvelemaan Herraa Jumalaa, niin valmista sielusi koettelemuksiin.
2. Pidä sydämesi vilpittömänä, ole kestäväinen, äläkä ole hätäinen kovan onnen päivänä.
3. Riipu kiinni hänessä äläkä hänestä luovu, että viimein tulisit suureksi.
4. Ota vastaan kaikki, mikä sinulle sallitaan, ja ole pitkämielinen nöyryyttävissä vaiheissa.
5. Sillä kulta koetellaan tulessa ja otolliset ihmiset nöyryytyksen pätsissä.
6. Usko häneen, niin hän ottaa sinut vastaan, pidä tiesi suorina ja pane toivosi häneen.
7. Te, jotka Herraa pelkäätte, odottakaa hänen laupeuttansa, älkää poiketko syrjään ettette lankeaisi.
8. Te, jotka Herraa pelkäätte, uskokaa häneen, niin ei teidän palkkanne ole katoava.
9. Te, jotka Herraa pelkäätte, toivokaa hyvää ja kaikkinaista iloa ja laupeutta.
10. Katsokaa muinaisia sukupolvia ja nähkää: Kuka on turvannut Herraan ja joutunut häpeään? Tai kuka on hänen pelossansa pysynyt ja tullut hyljätyksi? Tahi kuka on häntä avuksensa huutanut, ja hän on katsonut hänet ylen?
11. Sillä armahtavainen ja laupias on Herra, ja hän antaa synnit anteeksi ja pelastaa ahdistuksen aikana.
12. Voi arkoja sydämiä ja velttoja käsiä ja syntistä, joka vaeltaa kahta polkua!
13. Voi velttoa sydäntä! Sillä ei hän usko; sentähden ei hän tule varjelluksi.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Airas saarnaa omavanhurskauden oppia.
Tämä tekstipaikka ei ole Raamatusta, mutta se on omavanhurskautta opettava teksti ja hyljättävä.
"todellinen uskovainen"?
Onhan tuo Siirakin kirja Raamatussa, apokryfikirjoissa. Iäkäs rovasti Airas heti puheensa aluksi mainitsi, että kyllähän kaikista raamatunteksteistä voi saarnata. Nyt seurakuntaa ruokittiin näin kauniilla raamatunpaikalla.
Airas sanoi puheessaan, että kyllähän järki hyvä asia on, mutta ei sitä nyt välttämättä tarvitsisi olla niin järkevä kuin Risu-Joona.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14452276/mihin-katosi-risu-joonan-tukehtumisaloitus
Tämäkään ei minun tekstiäni ole. Olisi kylläkin mukavaa jos minun nikkiäni ei käytettäsi, mutta näitä tulee aika ajoin. Minä en todellakaan kirjoittele mitään kenestäkään enkä mitään mihin linkillä viitataan.
ten tietää, ettei se ole sinun tekstiäsi, koska tuossa kuitenkin on nimimerkki "etsivä-xx"?
Joku on nyt kiusallaan vienyt nimimerkkini etsivä-xx enkä enää pääse sillä kirjoittamaan. Poistun siis tältä keskustelupalstalta mitä ilmeisemmin koska tämä pelleily ei erityisemmin mielytä, kun se sama rumba käytiin jo kerran läpi.
Meitä on moneksi näköjään.
Airas lainasi alussa aivan oikein Lutheria ja sitä mitä Luther on apokryfikirjoista sanonut.
Samaa asiaa on evl kirkon sivustolla
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/AA2DEA19D36CD323C225738B00437372?OpenDocument&lang=FI
Kirkolliskokous hyväksyi apokryfikirjojen käännökset
Erialsia kantoja oli siitä voiko Raamatun yhteyteen painaa niitä erillisellä lehdellä erotettuna vai painetaanko ne kaikki erikseen.
Äänin 73-29 kirkolliskokous päätti, että osa apokryfikirjojen teksteistä voidaan haluttaessa painaa uusiin kirkkoraamattuihin erilliseksi liitteeksi Vanhan testamentin kirjojen jälkeen. Apokryfikirjat erotettaisin Raamatun kirjoista välilehdellä ja erillisellä otsikolla. Liiteosaan hyväksyttyjä apokryfikirjoja ovat Tobitin kirja, Juditin kirja, Kreikkalainen Esterin kirja, Ensimmäinen ja Toinen makkabilaiskirja, Viisauden kirja, Sirakin kirja kreikkalaisen tekstin mukaan, Barukin kirja, Jeremian kirje, Danielin kirjan lisäykset sekä Manassen rukous.
Loput (Kolmas ja Neljäs makkabilaiskirja, Sirak heprealaisen tekstin mukaan, Psalmi 151 sekä Kreikkalainen Esra) voidaan julkaista erillisenä julkaisuna.
Luther piti Vanhan testamentin apokryfikirjoja hyvänä ja hyödyllisenä lukea mutta korosti, ettei niillä ollut samaa arvoa kuin Raamatun varsinaisilla kirjoilla.
tikin on mimimerin etsivä-xx tekstiä, koska siinä noin lukee. Eikähän tekstissä mitään vikaa olekaan, paitsi se virhe, että Airas ei siis ole pappi.
Ne jotka tätä palstaa ovat seuranneet todennäköisesti erottavat sen mitä olen kirjoittanut. En aio rekisteröityö. Minulle riitti avakaksen jättäm kokemus eli kun hän kuoli jäi nikki elämään vielä kuolemankin jälkeen. Minulta ei sellaista perintöä jää.
Pelkässä apokryfikirjan tekstissä ei ole mitään vikaa. Ei vaan ole minun avaukseni. Nyt joudun ottamaan käyttöön etsivä-xxx kun joku muu sitten leikkii nikilläni. Mitään muuta tapaa erottaa oikea nikki ei ole kuin se minkä tätä palstaa paljon seuranneet tietävät. Minulle ei ole mitään syytä tölviä ketään ei kesiitä eikä melluakaan. Kesiin kanssa on käyty paljon keskustelua. Minulla ei ole tarve viitata mihinkään edellä linkitettyihin keskusteluihin pilkkanimillä.
avakaksella mitään hätää ole, kun se heikkouksistaan huolimatta pani turvansa Jumalan ja pääsi taivaan kotiin. Eläkööt nikit. Hänen vanhojen autojen sivustonsa on muistaakseni vieläkin jossakin netissä.
Me mitättömät ihmiset vain usein luulemme olevamme jotakin merkityksellistä täällä elämämme aikana. Emmehän me mitään ole.
Etkä sinäkään etsivä kahdella taikka kolmella äksällä malta täältä pysyä pois kun olet kai ollut täällä jo pitkään. Olethan sinä monessa mielessä parempi keskustelija kuin tuo yksi heinolalainen, joka jokikinen päivä oksentelee palstalle 18 tuntia.
on ihmeellistä asiaa kun Airas on puhunut eilen Helsingissä, mutta on kuollut jo parikymmentä vuotta sitten:
"Erkki Vilho Airas (24. syyskuuta 1908 Raahe – 1993) oli suomalainen pappi, filosofian tohtori ja kirjailija."
Olisiko samannimisiä ehkä useampiakin?
taan saman miehen saarnoista:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10559902/erkki-airas-puhuu-helsingin
Tämä avaus, joka on nimimerkilleni pantu, ei ole minun kirjoittamani vaan joku muu sitä käyttää. Kuuntelin tosin Airaksen tekstin, mutta minun tekstiäni avaus ei siis ole, esimerkiksi siinä on sanottu että Erkki Airas olisi rovasti, mutta maallikkoveli ei sellaista kirkollista arvonimeä voi saada. Sen myöntää evl kirkko vain papeille. Kaikki arvostus toki pitkän puhujan uran tehneelle puhujalle jonka puheita kuuntelen.
Rovasti
Rovasti on kirkollinen arvonimi. Piispa voi myöntää rovastin arvonimen kirkollisessa työssä erityisesti ansioituneelle papille siten, että kirkolliskokouksen toimikautta vastaavan neljän vuoden aikana myönnetään suunnilleen yksi arvonimi kutakin alkavaa kolmeakymmentä hiippakunnan pappia kohden.
Teologian tohtorille ei myönnetä rovastin arvonimeä. Arvonimen saajan tulee yleensä olla 50 vuotta täyttänyt. Rovastin arvonimi voidaan myöntää lääninrovastille tai kenttärovastille hänen jäädessään pois kyseisestä tehtävästä.
Kiitoksia keskustelun aloittajalle Apokryfikirjojen sitaatista. Ei se mielestäni omavanhurskauden opilta kuulosta, kun voidaan erotella kaksi vanhurskauden lajia: uskon vanhurskaus pelastukseksi (Ef 2) ja eri asia tekojen vanhurskaus (Jaak 2).
Minua ihmetyttää tuo neljäs jae, 4. Ota vastaan kaikki, mikä sinulle sallitaan, ja ole pitkämielinen nöyryyttävissä vaiheissa.
Että mitä käytännössä se vastaanottaminen tarkoittaa. Muistaakseni jonkin kamppailulajin filosofiassa /elämänohjeissa on vastaavanlaista. Olikohan hapkidossa tuo ajatus, että ota vastaan mitä tulee. En muista, kun näitä eri lajeja on nykyään niin paljon - että oliko hapkido vai joku muu.
Apokryfikirjat eivät ole Jumalan henkeyttämiä, vaan ihmismielen tuotosta, joissa saatetaan tietysti mukaella Raamatun tekstiä. Siksi ne ovat ehdottomasti hylättäviä elämän oppaana. Koko Raamattu, Raamatun kirjojen kaanon, on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen opastus elämän tiellä, eikä siitä kannata puhua, että tämä on kirjoitettu juutalaisille, ei koske pakanoita. Toorankin periaatteet opettavat kaikkia, ne ovat Jumalan ajatuksia. Hylkää kaikki Raamatun ulkopuolinen elämän opetus, mutta ota vastaan koko Raamatun sisältämä opetus ja periaatteet.
Totuutta on muuallakin kuin Raamatussa. En minä lähtisi heittelemään roskikseen esim.
- matematiikan kaavakirjat
- ensyklopediat
- ravitsemustieteen
- ynnä muiden tieteenalojen hakuteokset ja sanakirjat.
Apokryfeistä jos jollakin on jotain asiallista sanottavaa, että mikä Apokryfeissä on Raamatun vastaista, niin olisi kaiketi asiallista mainita siitä - mikä asia/oppi minkä Raamatun kohdan vastaista Apokryfeissä? Mutta jos vain hölötetään, että kaikki Raamatun ulkopuolinen roskikseen, niin se on jo melkoista biblisismiä. Jumala on suurempi kuin Raamattu.
Apokryfeistä löytyy varsin erilaisia selityksiä esim. hakusanoilla Vanhan testamentin kaanon:
https://www.google.fi/search?q=Vanhan testamentin kaanon:&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:fi-FI:IE-Address&ie=&oe=&gfe_rd=cr&ei=uMvTV-XQH8Sq8wfmlLfIDw
https://duckduckgo.com/?q=Vanhan testamentin kaanon&t=h_&ia=web
hän pari kirjaa:
- Hurtta Johannan valemuistojuorukirja, epäuskoisten raamattu, vuoden epäkristillisin tekele
- "Keho ja leikki", seksiopas esikoululaisille.