”Onko EU ollut siunauksemme”, kysyin edellisellä avauksellani viime perjantaina. Nyt minun täytyi kysyä noin. Tähän sain kipinän luettuani uuden Rauhanturvaaja-lehden.
Lehden sivuilla 6-7 on juttu ”Atte Kaleva huolissaan Suomen turvallisuudesta”. Kapteeni Atte Kaleva ja hänen Leila-vaimonsa tulivat tunnetuiksi muutamia vuosia sitten oltuaan puoli vuotta terroristijärjestö al-Qaidan vankina Jemenissä. Puhuu Atte myös tuosta kuten radikaalin islamin vaaroista yleisemminkin, mutta otan nyt ensiksi esille hänen Suomen suurimpana uhkana näkemänsä, jonka torjumiseksi hän näkee vain yhden keinon, Nato-jäsenyyden.
Suomen turvallisuusuhkaksi numero yksi hän nimeää empimättä naapurimaamme Venäjän. ”Nyt pitäisi sinisilmäisimpienkin suomalaisten ymmärtää, miten Venäjä ja Putin Venäjän johtajana käyttäytyy. Käytös on narsistisen ihmisen käytöstä, eli kaikki se otetaan, mikä otettavissa on ja sen jälkeen halutaan aina vain lisää. Jostain syystä Suomen valtiojohtoa vaivaa kuitenkin edelleen jonkinlainen uussuomettuneisuus, jossa 1970-luvun tunkkaista YYA-retoriikkaa yritetään ottaa sellaisenaan tähän päivään”, iskee Kaleva, ja jatkaa:
”Miksi ihmeessä se, mikä tapahtui Georgiassa, Krimillä, ja Ukrainassa ei voisi tapahtua myös meillä? Suomen armeija ja reservi eivät yksin todellakaan pärjää Venäjälle, jos se haluaa tänne tulla. Olen hämmästynyt siitä, etteivät poliittiset johtajamme suostu tätä tosiasiaa ymmärtämään. Meidän ainoa vaihtoehtomme on Nato, tässä mielessä ei EU, jolla ei ole yhteistä puolustusta. Turvatakuut saadaan vain täysjäsenenä, mitään optioita ei ole olemassa. Asia on samoin kuin palovakuutuksenkin kanssa, joka pitäisi ottaa ennen kuin talo syttyy”.
Atte Kaleva esitellään lehden 5.sivulla, ja siinä hän sanoo, että Isis on uhka myös Suomessa, ja samasta aiheesta hän jatkaa myös tuossa jutussa, josta nuo alun poiminnot. Hänen mielestään uskonnon ja politiikan erottaminen toisistaan on islamissa mahdotonta, ”se on läpikotaisin poliittinen järjestelmä”, sanoo Kaleva. Hän pitää kuitenkin Isistä meillä paljon pienempänä uhkana kuin naapuriamme. Hän ei näe Suomen olevan Isisin ykköskohteita eikä usko Isisin järjestönä pyrkivän tänne iskemään. Mutta mahdollisina hän pitää yksittäisiä iskuja, joita tekisivät Lähi-idän taistelutanterilla olleet tai muista syistä radikalisoituneet tänne muuttaneet. Sellaisen estämiseksi hän näkee avainasemassa olevan muslimiyhteisömme, niiden imamit ja muut johtajat, joille hän toivoo yhteiskunnaltamme nykyistä suurempaa tukea ja kehottaa kaikkia suomalaisia käymään myös moskeijoissa.
Atte Kaleva on nyt kapteeni evp ja toimii tällä hetkellä sotilastarkkailijana Kashmirissa. Hän oli viime eduskuntavaaleissa ehdolla kokoomuksen listoilta Uudeltamaalta, mutta äänet eivät aivan riittäneet läpimenoon. Vaalit pakottivat hänet irtisanoutumaan upseerin virasta Porin Prikaatista. Perimmäiseksi syyksi vaaleihin asettumiselle hän sanoo huolensa Suomen turvallisuudesta, huolensa siitä, mihin Suomi on menossa. Hänen vaalisloganinsa kuului: ”Suomen on liityttävä Naton jäseneksi. Naton jäsenenä oma itsenäinen puolustuskykymme muuttuu uskottavaksi myös Venäjän silmissä. Suomi tarvitsee jatkossakin oman armeijan, mutta yksin emme halua jäädä”.
Atte Kalevalla oli energiatekniikan opintoja Teknillisessä Korkeakoulussa jo ennen Kadettikouluun menoaan ja jo tuolloin hän kiinnostui Lähi-idästä ja muslimien kulttuurista ja aloitti arabian kielen opintonsa. Kadettikoulusta Kaleva valmistui 2007 ja kaksi vuotta myöhemmin hän työn ohessa aloitti opintonsa Turun Yliopistossa. Hän kuuluu Suomen merkittävimpiin radikaalin islamin, jihadismisn tutkijoihin. Siitä aihepiiristä tuo sotatieteitten maisteri valmistelee nyt väitöskirjaansa. Hän kokee nykyisen työnsä sotilastarkkailijana Kashmirissa hyvin tukevan opintojaankin.
Atte Kaleva kertoo jo aktiivipalveluksessa ollessaan pyrkineensä useamman kerran rauhanturvaajajoukkoihin, mutta tuloksetta. ”Ilmeisesti minua pidettiin korvaamattomana vaunukouluttajana”, Kaleva naurahtaa, ja harmittelee, kun nyt kokee saavansa paljon sellaista näkemyksiä avartavaa, josta olisi hyötyä tehtävissään puolustusvoimissamme.
Varauksitta yhdyn edellä esille tuomiini Atte Kalevan näkemyksiin, kokemusperäisesti myös tuossa lopuksi sanottuun.
Onko Nato ainoa turvamme?
46
69
Vastaukset
Avauksellani tuli ohimennen puheeksi rauhanturvaaminenkin. Siitä aihepiiristä vielä pätkä Rauhanturvaaja-lehden toisesta jutusta. Sivuilla 30-31 esitellään kapteeni Ilari Köykkä, joka on opistoupseeri (alkujaan toimiupseeri, kun on palvellut armeijassa niin kauan, että jää eläkkeelle ensi vuonna).
Köykän sotilasura on alkanut Hämeenlinnasta, ja urallaan hän on palvellut monissakin tehtävissä, mutta jo kauan liikuntakasvatusupseerina Niinisalossa. Liikunnan maisteriopinnot hän sai valmiiksi työnsä ohella 2014. Hän on ollut kolme kertaa rauhanturvaajana kuten minäkin. Hän on palvellut yksikköupseerina Kosovossa 2003-04, yhteysupseerina Bosniassa 2007-08 ja sotilastarkkailijana Libanonissa 2014-15.
Pitkässä, haastatteluunsa perustuvassa jutussa hän sanoo mm: ”Sotilaallisesti ajatellen työtehtävät maailmalla ovat antaneet valtavasti niin ammattitaitoa kuin perspektiiviäkin. Operaatioista saatua kokemusta voi hyödyntää kouluttajan ja muissakin tehtävissä ja myös käytännön elämässä. Työskentely monikansallisessa yhteisössä ulkomailla avartaa myös maailmankatsomuksellisesti. Kokemukseni perusteella voin ilokseni sanoa, että suomalaisen ammattisotilaan tai reserviläisenkään ei tarvitse häpeillä osaamistaan missään ympäristössä”.
Varauksitta, kokemusperäisesti voin yhtyä myös kapteeni Köykän näkemyksiin.- PyllykarvaJompenJOHTO
Kerrohan miten Venäjän uhka Suomea kohtaan näkyy käytännössä toteutuneena?
The Military Balance julkaisun mukaan Venäjällä on Suomen läheisyydessä on 10-15% maavoimien joukkoja kylmän sodan aikaisesta vahvuudesta.
Saman lähteen mukaan Itämerellä partioi 1-2 Venäjän sukellusvenettä kun niitä eri kokoluokat huomioiden oli jopa 40.
Sokeri pohjalla: Sinunlaisesi, kokonaisuutta hahmottamaan kykenemätön ihminen muodostaa impulsiivisessa äkkipikaisuudessaan Suomelle suuremman vaaran kuin mikään muu.
Kaleva näyttää kuuluvan samaan joukkoon. - majres
Atte kaleva on kadettiupseeri, sinä kapi mitäön evp aliupseeri. Älä sekaannu upseerien asioihin.
Eipä tuo avaukseni näy innostaneen keskusteluun. Lieneekö aihe totuudessaan arka keskustelukykyisille? On tullut tuollaisia kuin tuolta resmaj:lta ja munakarvoihini mielikuvissaan tarrautuneelta, jossa hänellä näkyy olevan yhtä vahvat perusteet kuin johtajuudessaan, ”kokonaisuuksien hahmottamisessaan” ja näkemyksissään minusta, joten niihin ei kannata puuttua, jos samalle tasolle ei pysty pudottautumaan.
Kun rauhanturvaaminen on tullut puoleltani kahteenkin kertaan esille tällä avauksellani, siitä teemasta vielä lopetankin tälle päivälle. Lähden nimittäin tästä kohta puolin asioille kaupungille, josta jatkan kuukausittain pidettävään rauhanturvaajailtaamme, jossa voi ilta viivähtää pitkäksikin sen jälkeen kun on kokoustettu ja kuultu mielenkiintoinen esitys, josta tiedot tässä:
Helsingin Rauhanturvaajat ry kokoontuu messi-iltoihin joka kuukauden ensimmäinen tiistai klo 18 ravintola Zetorissa. Vierailevien tähtien alustukset alkavat klo 19. Tämäniltainen vieraileva tähti on Esa Seppänen, jonka lyhyt esittely on tässä:
Hän on toiminut mm. Presidentti Urho Kekkosen adjutanttina, sotilasasiamiehenä Suomen suurlähetystössä Moskovassa ja Finnstroin johdossa. Kotimaahan palattuaan Hän on julkaissut useita kirjoja. Kun Neuvostoliiton hajoaminen oli käsillä, Esa Seppänen sai tehtäväkseen suunnitella ja valmistella Suomen kansalaisten evakuoinnin Neuvostoliitosta mikäli maassa alkaisivat väkivaltaisuudet. Tästä episodista ja ehkä vähän muustakin Esa Seppänen meille kertoo.
http://www.helrt.fi/toiminta.html
En ole ennen tavannut Esa Seppästä, vaikka hänen kirjojaan olen lukenut. Hyllyssäni näkyvät edelleen olevan ainakin ”Avaran sielun anarkia” (todella hauska kirja!), ”Miekkailija vastaan tulivuori” (Kekkosen ja Hruštšovin suhteesta) ja ”Itäsuhteiden kolmiodraama” (Kekkonen-Breznev-Kosygin). Mielenkiintoista on mies vihdoin tavata. Tässä vielä Esa Seppäsen esittely Wikipedista:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Esa_Seppänen
Jos tulee asiallisia vastineita, vastailen niihin huomenna, mutta alussa mainitsemani kaltaiset jätän tietenkin omaan arvoonsa vaille huomiotani.- Majres
Niin sinähän kapi kerroit "Wikissä" ollevasi kuuluisa muistelmakirjailija ja suomen kuuluisimpia korhosia. Montako kirjaa olet julkaissut ja mistä niitä voi ostaa?
- PyllykarvaJombenJOHTO
Et Arvoisa Munakarvaveljeni näytä todellakaan ymmärtävän, ettei Venäjän intressissä ole Suomen suunta.
Osoittaa täydellistä ymmärryksen puutetta verrata Suomea Krim'iin ja Ukrainaan. Sama pätee myös Georgian asemaan Venäjään nähden. NATO ei ole ajankohtainen. Hallitus ja presidentti eivät näe tarvetta liittymiselle tällä vaalikaudella, ja kaiken lisäksi kaikki merkittävät tahot ovat kansanäänestyksen kannalla asiasta ja tällä hetkellä liittymiselle ei löydy kannatusta riittävästi.
Mitä tulee tuohon Kalevaan ja hänen vaimoonsa niin he ovat edesvastuuttomia tomppeleita. Mies menee tekemään tutkimusta maahan jossa on ulkoministeriön mukaan kaappausvaara. Näinhän siinä kävikin. En tiedä kuka lunnaat ja muut kulut maksoi, tuskin maksoivat itse.
Olisivat saaneet jäädä Talebanin käsiin. Tuollaisen tomppelin mielipiteelle annan vain sen arvon että hän ei varmaan oppinut mitään ja upseerina yleensäkin on sieltä yhteiskunnan alapäästä käsityskyvyssä eihän hän muuten olisikaan ollut armeijassa armeijassa ja ei ole uskottava tuossakaan asiassa.DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
NATO ei ole ajankohtainen. Hallitus ja presidentti eivät näe tarvetta liittymiselle tällä vaalikaudella, ja kaiken lisäksi kaikki merkittävät tahot ovat kansanäänestyksen kannalla asiasta ja tällä hetkellä liittymiselle ei löydy kannatusta riittävästi.
Mitä tulee tuohon Kalevaan ja hänen vaimoonsa niin he ovat edesvastuuttomia tomppeleita. Mies menee tekemään tutkimusta maahan jossa on ulkoministeriön mukaan kaappausvaara. Näinhän siinä kävikin. En tiedä kuka lunnaat ja muut kulut maksoi, tuskin maksoivat itse.
Olisivat saaneet jäädä Talebanin käsiin. Tuollaisen tomppelin mielipiteelle annan vain sen arvon että hän ei varmaan oppinut mitään ja upseerina yleensäkin on sieltä yhteiskunnan alapäästä käsityskyvyssä eihän hän muuten olisikaan ollut armeijassa armeijassa ja ei ole uskottava tuossakaan asiassa.Muistaakseni oli vielä niin, että hänen esimiehensä oli matkan kieltänyt ja tyyppi meni sinne luvatta ja salaa.
- PyllykarvaJombenJOHTO
Majres kirjoitti:
Niin sinähän kapi kerroit "Wikissä" ollevasi kuuluisa muistelmakirjailija ja suomen kuuluisimpia korhosia. Montako kirjaa olet julkaissut ja mistä niitä voi ostaa?
HO HOO HO HOO!
DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
NATO ei ole ajankohtainen. Hallitus ja presidentti eivät näe tarvetta liittymiselle tällä vaalikaudella, ja kaiken lisäksi kaikki merkittävät tahot ovat kansanäänestyksen kannalla asiasta ja tällä hetkellä liittymiselle ei löydy kannatusta riittävästi.
Mitä tulee tuohon Kalevaan ja hänen vaimoonsa niin he ovat edesvastuuttomia tomppeleita. Mies menee tekemään tutkimusta maahan jossa on ulkoministeriön mukaan kaappausvaara. Näinhän siinä kävikin. En tiedä kuka lunnaat ja muut kulut maksoi, tuskin maksoivat itse.
Olisivat saaneet jäädä Talebanin käsiin. Tuollaisen tomppelin mielipiteelle annan vain sen arvon että hän ei varmaan oppinut mitään ja upseerina yleensäkin on sieltä yhteiskunnan alapäästä käsityskyvyssä eihän hän muuten olisikaan ollut armeijassa armeijassa ja ei ole uskottava tuossakaan asiassa.Sinullapa on korkeat näkemykset upseereista, kun sanot noin:
”Tuollaisen tomppelin mielipiteelle annan vain sen arvon että hän ei varmaan oppinut mitään ja upseerina yleensäkin on sieltä yhteiskunnan alapäästä käsityskyvyssä eihän hän muuten olisikaan ollut armeijassa armeijassa ja ei ole uskottava tuossakaan asiassa”
Myönnä kuitenkin, että on sentään ollut yksi poikkeuskin. Keinonen, josta nuorimpana kenraalinamme (kenraalimajurina) tuli v. 1965 puolustusvoimain komentaja. Varmaan siksi, että olihan hän sentään kepulainen (oli everstinä ollessaan liittynyt kepun jäseneksikin, mutta erosi pian, kun ymmärsi sellaisen rikolliseksi), Kova sotilas hän oli nuorena ollut, Mannerheimin ristin ritarikin, mutta rauhanaikainen upseeriura ei edistynyt yhtä hyvin. Ritarikaverinsa kepulainen ministeri Arvo Pentti hänelle järjesti kenraalimajurin vakanssin ja pian nosti siis koko kenraalikunnan ohi puolustusvoimain komentajaksi. tietysti Kekkosen muodollisesti nimittäessä.
Mutta hieman ennen aikojaan joutui pv:n komentajan tehtävän jättämään, kun oli tullut tietoon, että oli käyttänyt ilmaista varusmiestyövoimaa kellaria rakennuttaessaan. Olihan hän siis kepulainen.
Tuollaisen tomppelin mielipiteelle annan vain sen arvon että hän ei varmaan oppinut mitään ja upseerina yleensäkin on sieltä yhteiskunnan alapäästä käsityskyvyssä eihän hän muuten olisikaan ollut armeijassa armeijassa ja ei ole uskottava tuossakaan asiassakapi_ kirjoitti:
Sinullapa on korkeat näkemykset upseereista, kun sanot noin:
”Tuollaisen tomppelin mielipiteelle annan vain sen arvon että hän ei varmaan oppinut mitään ja upseerina yleensäkin on sieltä yhteiskunnan alapäästä käsityskyvyssä eihän hän muuten olisikaan ollut armeijassa armeijassa ja ei ole uskottava tuossakaan asiassa”
Myönnä kuitenkin, että on sentään ollut yksi poikkeuskin. Keinonen, josta nuorimpana kenraalinamme (kenraalimajurina) tuli v. 1965 puolustusvoimain komentaja. Varmaan siksi, että olihan hän sentään kepulainen (oli everstinä ollessaan liittynyt kepun jäseneksikin, mutta erosi pian, kun ymmärsi sellaisen rikolliseksi), Kova sotilas hän oli nuorena ollut, Mannerheimin ristin ritarikin, mutta rauhanaikainen upseeriura ei edistynyt yhtä hyvin. Ritarikaverinsa kepulainen ministeri Arvo Pentti hänelle järjesti kenraalimajurin vakanssin ja pian nosti siis koko kenraalikunnan ohi puolustusvoimain komentajaksi. tietysti Kekkosen muodollisesti nimittäessä.
Mutta hieman ennen aikojaan joutui pv:n komentajan tehtävän jättämään, kun oli tullut tietoon, että oli käyttänyt ilmaista varusmiestyövoimaa kellaria rakennuttaessaan. Olihan hän siis kepulainen.
Tuollaisen tomppelin mielipiteelle annan vain sen arvon että hän ei varmaan oppinut mitään ja upseerina yleensäkin on sieltä yhteiskunnan alapäästä käsityskyvyssä eihän hän muuten olisikaan ollut armeijassa armeijassa ja ei ole uskottava tuossakaan asiassaOn näköjään lipsahtanut tuon viestini loppuunkin sama sinulta lainaamani, jonka laitoin viestini alkuun. En toki halunnut tuolla tarkoittaa Keinosta, vaikka kyllä kai se sopisi paremmin tarkoittamaan häntä kuin Atte Kalevaa, jota sitä sillä tarkoitat - tosin kaikkia upseereita koskevaksi yleistäen.
Laitoin tämän jo toisee ketjuun. Mutta asia on niin tärkeä.
"Mitä tuohon NATO-asiaan tulee. Venäjä joka tapauksessa jatkossakin aiheuttaa ongelmia meille ja sekaantuu asioihimme. Niin eikö silloin ole syytä olla jotain selkänojaa itselläkin. Jotenkin me suomalaiset olemme vähän sinisilmäisiä."
Suurvallat tapaavat ottaa oikeudekseen puuttua toisten asioihin. Mutta mieluummin olen Yhdysvaltain ja läntisten arvojen puolella. Kumma miten tämäkin asia on niin epäselvä meille. Johtuen ilmeisesti "Tukholman Syndroomasta" johon Lasse Lehtistä lainatakseni sairastuimme 1956-1981.Olisi muuten jäätävä veto vuoden 2018 presidentinvaaliin jos Demarit nimeäisivät selkeästi NATO-myönteisen ehdokkaan.
Viihdekirjailija Lehtinen taas lähteenä. :D
OikeistoSosDem ei vaan usko ettei NATO ole ajankohtainen. Kansalle on luvattu äänestys asiasta. Ketkä tämän lupauksen jättäisivät toteuttamatta?
Mikään puolue ei uskalla tuollaista tehdä. OikeistoSosDem vaan ei asiaa ymmärrä.DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Viihdekirjailija Lehtinen taas lähteenä. :D
OikeistoSosDem ei vaan usko ettei NATO ole ajankohtainen. Kansalle on luvattu äänestys asiasta. Ketkä tämän lupauksen jättäisivät toteuttamatta?
Mikään puolue ei uskalla tuollaista tehdä. OikeistoSosDem vaan ei asiaa ymmärrä.Mikäs siitä Lehtisestä tekee "viihdekirjailijan". Olisi hyvä saada joskus perusteluja löysiin heittoihisi.
NATO on erittäin ajankohtainen. Kansalle nyt voidaan lupailla kaikennäköistä pahiten suomettuneiden rauhoittelemiseksi.OikeistoSosDem kirjoitti:
Mikäs siitä Lehtisestä tekee "viihdekirjailijan". Olisi hyvä saada joskus perusteluja löysiin heittoihisi.
NATO on erittäin ajankohtainen. Kansalle nyt voidaan lupailla kaikennäköistä pahiten suomettuneiden rauhoittelemiseksi.Katso Lehtisen kirjallinen tuotanto.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasse_Lehtinen
Totesin jo NATOsta. Kerro ne puolueet jotka uskaltaisivat päättä asiasta ilman kansanäänestystä. Heitoissasi ei ole realismia siteeksikään. Kysy vaimoltasi. Juttutuvan 3. perintöprinsessa, 3 osanottajaa. 150 cm 100 kg
"Mikään puolue ei uskalla tuollaista tehdä. OikeistoSosDem vaan ei asiaa ymmärrä"DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Katso Lehtisen kirjallinen tuotanto.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasse_Lehtinen
Totesin jo NATOsta. Kerro ne puolueet jotka uskaltaisivat päättä asiasta ilman kansanäänestystä. Heitoissasi ei ole realismia siteeksikään. Kysy vaimoltasi. Juttutuvan 3. perintöprinsessa, 3 osanottajaa. 150 cm 100 kg
"Mikään puolue ei uskalla tuollaista tehdä. OikeistoSosDem vaan ei asiaa ymmärrä"Sovitaanko ettet puhu Vaimostani tuohon sävyyn!
- gxdggggggggn
OikeistoSosDem kirjoitti:
Sovitaanko ettet puhu Vaimostani tuohon sävyyn!
Itsehän tuon olet saitilla esiille tuonut
- PyllykarvaJombenJOHTO
DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Katso Lehtisen kirjallinen tuotanto.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasse_Lehtinen
Totesin jo NATOsta. Kerro ne puolueet jotka uskaltaisivat päättä asiasta ilman kansanäänestystä. Heitoissasi ei ole realismia siteeksikään. Kysy vaimoltasi. Juttutuvan 3. perintöprinsessa, 3 osanottajaa. 150 cm 100 kg
"Mikään puolue ei uskalla tuollaista tehdä. OikeistoSosDem vaan ei asiaa ymmärrä"Muodokas on rouva! Kelpaa oikeistosossun vieressä köllötellä 30 km takaperin juostun ylämäkilenkin jälkeen.
HO HOO, HO HOO! PyllykarvaJombenJOHTO kirjoitti:
Muodokas on rouva! Kelpaa oikeistosossun vieressä köllötellä 30 km takaperin juostun ylämäkilenkin jälkeen.
HO HOO, HO HOO!Vedä käteen runkkari.
gxdggggggggn kirjoitti:
Itsehän tuon olet saitilla esiille tuonut
Kysyinkö mielipidettäsi?
- gxdggggggggn
OikeistoSosDem kirjoitti:
Kysyinkö mielipidettäsi?
Sinun kyselyilläsi ei ole mitään merkitystä. Niin kuin ei ole "mielipiteilläsitään"
gxdggggggggn kirjoitti:
Sinun kyselyilläsi ei ole mitään merkitystä. Niin kuin ei ole "mielipiteilläsitään"
Oikeistodemari pyyhkii surkeilla puskista ruikkijoilla lattiaa. Jämpti on näin.
- PyllykarvaJombenJOHTO
OikeistoSosDem kirjoitti:
Vedä käteen runkkari.
Et taida oikein enää kamarissa jaksaa kun noin kovin harjoittelet ylämäkijuoksua yms.
Tarjoaisin virka-apua, mutta vähän on liian pullukka minun makuuni.
- f22
Ainoa turva? Yhtä hyvin Nato voi olla myös uhka. Valitettavasti yhdellä silmällä ajattelevat usein unohtavat tämän. Yleensä konfliktit syntyvät, jos ovat syntyäkseen. Jos taas eivät, niin sitten ne konfliktit eivät synny. Ainoa lisä minkä Nato tuo, on pääsy yhdessä sotimiseen. Nykyaikana silläkään ei ole suurempaa merkitystä. Ilmeisesti Irakin sotakin oli seuraus vain joukkopsykoosista, jonka vallassa Tanskakin tukka putkella viiletti pitkin Mesopotamiaa.
Mitä taas narsismiin tulee, niin on vaikea sanoa kumpi on suurempi narsisti Trump vaiko Putin. Putinhan vaikuttaa hyvinkin vaatimattomalta ihmiseltä. Muistaakseni hänellä on vain Lada ja peräkärry. Trumpilla ei liene tavarasta puutetta. - myyntituotteita
Mitä noi tsaarin salaattikastikkeet on mitä myydään K-kaupoissa ja mainostetaan venäläisellä tv7 - kanavalla ??
- puolustuskyvytön
Ilmotatsä kaikille islamisteille ja venäläisille tällä palstalla missä kokoonnutte ?? Näitä lukee venäläiset .
Vastasin tuossa ylempänä tuolle erästä keilapallomerkkiä nikkinään käyttävälle, jolla olivat niin korkeat näkemykset upseereista. Kun muita vastaustani edellyttäviä viestejä ei näy tulleen, kerropa sitten rauhanturvaajaillastani:
Kiva oli ilta ja melko myöhään venähti. Ilmeisesti Esa Seppänen oli kiinnostanut monia niin, että Zetorin iso kabinetti oli meitä tupaten täynnä, varmaan yli 50 rauhanturvaajaveteraania. Kolme oli joukossamme jo siltä ensimmäiseltäkin reissulta, Suezilta v. 1956, istuivat samassa pitkässä pöydässä, jossa minäkin.
Erinomainen oli Seppäsen esitys. Hän oli ollut jo aktiiviupseerina sotilasasiamiehenä Neuvostoliitossa monta vuotta, mutta neuvostoliiton hajoamisen aikaan hän oli siellä jo siviilivirassa, Finstroin johtajana, jossa tehtävässä toimi toistakymmentä vuotta. Neuvostoliiton hajoamisen ajoista ja siihen liittyvästä hän kertoi, mm. siitä Janajevin porukan toivottomasta kumousyrityksestä. Paljon hauskaakin oli ollut noissa ajoissa, jos myös vakavaa, kuten suunniteltu, valmisteltu ja jopa harjoiteltu Moskovassa asuvien n. tuhannen suomalaisen evakuointi, jos siihen tulee tarve, joka jonkin aikaa näytti hyvin mahdolliselta.
Erinomaisen hyvässä kunnossa on Seppänen 83-vuotiaaksi, sutjakka ja ryhdikäs varreltaan ja erinomaisen hyvä ja selväsanainen esiintyjä. Hänellä on kuulemma niin hyvä venäjän kielen taito, että hallitsee eri murteitakin niin, että voi halutessaan esiintyä Moskovassa vaikka pietarilaisena tai kazanilaisena. Oli opiskellut venäjän kuten muitakin kieliä jo upseerina ollessaan ja tietysti venäjän taito täydellistyi niinä pikinä aikoina, jotka hän vietti Moskovassa, jossa asui silloin perheineen, vaimonsa toimiessa siellä suomalaisen koulun opettajana.
Kiva oli siis tilaisuus tuon Seppäsen esityksenkin vuoksi, mutta vähintään yhtä kivaa oli tavata taas monia tuttuja vanhoja vaittereita, joukossaan useita sellaisiakin, jotka palvelivat kanssani samanaikaisestikin, muutaman kanssa olin samalla reissulla jopa kahteen kertaan. Kiva oli tavata ekakertaa myös kansanedustaja, helsinkiläinen poliisi, joka osoittautui oikein mukavaksi mieheksi, vaikka onkin eduskunnassa persuissa. Hänhän on nykyisin myös rauhanturvaajayhdistyksemme hallituksessa ja kun eräs vanha kaverini esitteli minut hänelle ja ilmoitti samalla, että olen valtakunnallisen rauhanturvaajajärjestön (silloisen Suomen Sinibarettiliitto) perustajajäsen ja sen ensimmäisen hallituksen jäsen, sanoi kansanedustaja: ”nostaisin hattua, jos se olisi päässäni”.
Menneinä aikoina kävin lähes jokaisessa kuukausittaisessa illassamme, mutta jo kauan vähitellen harventuen, viime vuosina ehkä vain kolme-neljä kertaa vuodessa. Täytyy alkaa olla ahkerampi, kun sitä tuolla nyt toivottiin. Erityisesti minuun vetosi erään rauhanturvaajasiskomme toivomus, jonka hän esitti oikein minua halaten!- kotimaan.rauhanturvaaja
Näkyy olevan siellä hallituksessa persu kansanedustaja M.R.
http://www.helrt.fi/data/1636/files/ekirje20159.pdf
Eikös siellä ole enää kokoomus kansanedustaja J.H. Sitä olet kertonut äänestäneen.
Aika turha pulju tuokin. Ginibareteiksi sitä ennen nimitettiin. kotimaan.rauhanturvaaja kirjoitti:
Näkyy olevan siellä hallituksessa persu kansanedustaja M.R.
http://www.helrt.fi/data/1636/files/ekirje20159.pdf
Eikös siellä ole enää kokoomus kansanedustaja J.H. Sitä olet kertonut äänestäneen.
Aika turha pulju tuokin. Ginibareteiksi sitä ennen nimitettiin.Siis Mika Raatikainen. Miksi ihmeessä kansanedustajista pitäisi puhua salaperäisillä nimikirjaimilla? Ja onhan Suomen Rauhanturvaajaliittokin julkinen järjestö, eikä mikään salaseura. Sitä paitsi vapaamuuraritkin esiintyvät nykyään julkisesti.
Minähän vain kysyin avaukseni otsikolla, että onko Nato ainoa turvamme. Sitä mieltä on kyllä Atte Kaleva, kuten jutustani käy ilmi, ja paljolti hänen kannalleen taipuvainen olen itsekin. Niin ovat monet muutkin, jotka tuollaista asiaa ajattelevat ja myös tilanteemme oikein ymmärtävät.
Tässä fysiatri ja reumalääkäri, lääkäriasema Medicityn johtaja Risto Isomeren mielestäni täysin asiallinen kirjoitus Hesarissa tämän vuoden Vapun päivänä:
http://www.hs.fi/mielipide/a1461983402803
Vaikka tuossa ylempänä tuo ”keilapallomies” mitätöi upseereita, kyllä heillä jo ammattinsa vuoksi on varsin hyvä käsitys omasta puolustuskyvystämme ja he varmasti kokevat myös olevansa vastuullisia maamme ja kansamme turvallisuudesta. Tässä parin vuoden takaista tutkimustulosta, jonka mukaan suurin osa upseereista, korkeammista upseereista valtaosa kannattaa Nato-jäsenyyttämme:
http://yle.fi/uutiset/ylimmat_upseerit_haluavat_suomen_natoon_-_onko_se_ainoa_mahdollisuus/7031590
Tuon jälkeisten Venäjän Krimillä ja Ukrainassa esittämien toimien vuoksi Naton kannatus on kohonnut suurestikin upseerien keskuudessa, siitä olen lukenut mm. Suomen Sotilas- ja muistakin lehdistä, mutta siihen en nyt löydä linkkiä todisteeksi.
Tuolle, joka kyselee helsinkiläispoliisiupseeri, barettiveli J.H:sta totean, että hän oli edellisen kauden kokoomuslaisena kansanedustajana, mutta ei tullut valituksi viime vaaleissa, vaikka niissäkin minä häntä äänestin. Mutta korkeassa asemassa hän nyt poliisissamme on, on ollut viime aikoinakin esillä mm. televisiossa. Hänen ei siis tarvitse enää rosvojen kanssa tapella, kuten eilen illalla tuo sinibarettiveli, kansanedustaja M.R. minulle totesi."M.R." on ainakin Mika Raatikainen. Mutta kuka on "J.H."?
Suomen Rauhanturvaajaliitto ei ole käsittääkseni salaseura, vaan julkinen järjestö. Kun lisäksi kysymys entisistä kansanedustajista, miksi puhua noista kahdessta kuin rikollisista?Pystyyn_kuollut kirjoitti:
"M.R." on ainakin Mika Raatikainen. Mutta kuka on "J.H."?
Suomen Rauhanturvaajaliitto ei ole käsittääkseni salaseura, vaan julkinen järjestö. Kun lisäksi kysymys entisistä kansanedustajista, miksi puhua noista kahdessta kuin rikollisista?Olen kyllä samaa mieltä kanssasi siitä, että jos täällä johonkin ihmiseen viitataan, se voitaisiin tehdä hänen nimellään. Mutta kun täällä on eräs, joka muihin viitatessaan heittelee vain heidän initiaalejaan ja pitää pahana (nimen nosteluna) sitä, jos muutkin niin tekevät. Mutta nyt sitten rohkaistun:
Joo, Mika Raatikainen todella on tuo Helsingin Rauhanturvaajien hallituksessa nykyisin oleva kansanedustaja. Ja tuo J.H. on edellisen kauden kansanedustaja Juha Hakola, Helsingin poliisilaitoksen ylikomisario ja viestintäyksikön johtaja, hyvä ja asiallinen mies, minulle Raatikaista parempi tuttu ja tosiaankin olen häntä myös äänestänyt, mutta ei päässyt nyt eduskuntaan.Kyllä moni kannattaa NATOa muuta kuitenkin kansan vähemmistö. Varmasti upseerit ovat sen kannalla heille olisi mukava saada parempia leluja käyttöön.
Minua viisaampi on sanonut suunnilleen noin: sota on politiikan jatke. Nykyinen presidentti ja hallitus ovat selvästikin sitä mieltä että politiikalla pärjätään eikä sotaa ole tulossa. Maamme on saanut elää rauhassa itänaapurin kanssa yli 70 vuotta. Nato kannattajilta en ole huomannut mitään konkreettista uhkaa Suomea kohtaan.
Olen lukenut sen verran historiaa etten voi pitää upseereja mitenkään viisaina ryhmänä. Sotiminen on samanlaista kun tuhat vuotta sitten. Välineet jotka on yleensä insinöörien keksintöä on vaan muuttanut ratsumiehet koneiksi.
Ja sinä olet esimerkki aliupseerin kyvykkyydestä, sen osaamisen voi jokainen päätellä kirjoitustesi perusteella. :DDV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Kyllä moni kannattaa NATOa muuta kuitenkin kansan vähemmistö. Varmasti upseerit ovat sen kannalla heille olisi mukava saada parempia leluja käyttöön.
Minua viisaampi on sanonut suunnilleen noin: sota on politiikan jatke. Nykyinen presidentti ja hallitus ovat selvästikin sitä mieltä että politiikalla pärjätään eikä sotaa ole tulossa. Maamme on saanut elää rauhassa itänaapurin kanssa yli 70 vuotta. Nato kannattajilta en ole huomannut mitään konkreettista uhkaa Suomea kohtaan.
Olen lukenut sen verran historiaa etten voi pitää upseereja mitenkään viisaina ryhmänä. Sotiminen on samanlaista kun tuhat vuotta sitten. Välineet jotka on yleensä insinöörien keksintöä on vaan muuttanut ratsumiehet koneiksi.
Ja sinä olet esimerkki aliupseerin kyvykkyydestä, sen osaamisen voi jokainen päätellä kirjoitustesi perusteella. :DPreussilainen kenraali Carl von Clausewitz, yksi kuuluisimmista sotateoreetikoista, mm. alan kulttikirjan Wom Kriege (Sodankäynnistä) kirjoittaja on sanonut ”sota on politiikan jatkamista toisin keinoin”. Siihen kai viittaat. Viisaanakin arvostamani Väinö Tanner vastusti varustautumistamme vielä 1939 ja perusteli: ”Turhaa, kun sotaa ei kuitenkaan tule. Eivät venäläiset niin hulluja voi olla, että hyökkäisivät Suomeen”. Sinä siis näyt olevan tannerilainen.
Eipä tuosta muuta, mutta kun sanot
>>Ja sinä olet esimerkki aliupseerin kyvykkyydestä, sen osaamisen voi jokainen päätellä kirjoitustesi perusteella<<
Puolestani totean, että sinä näytät jälleen tuollakin viestilläsi kyvykkyydestäsi esimerkkiä, jonka perusteella voi päätellä paljon, mutta jääköön sanomatta.kapi_ kirjoitti:
Preussilainen kenraali Carl von Clausewitz, yksi kuuluisimmista sotateoreetikoista, mm. alan kulttikirjan Wom Kriege (Sodankäynnistä) kirjoittaja on sanonut ”sota on politiikan jatkamista toisin keinoin”. Siihen kai viittaat. Viisaanakin arvostamani Väinö Tanner vastusti varustautumistamme vielä 1939 ja perusteli: ”Turhaa, kun sotaa ei kuitenkaan tule. Eivät venäläiset niin hulluja voi olla, että hyökkäisivät Suomeen”. Sinä siis näyt olevan tannerilainen.
Eipä tuosta muuta, mutta kun sanot
>>Ja sinä olet esimerkki aliupseerin kyvykkyydestä, sen osaamisen voi jokainen päätellä kirjoitustesi perusteella<<
Puolestani totean, että sinä näytät jälleen tuollakin viestilläsi kyvykkyydestäsi esimerkkiä, jonka perusteella voi päätellä paljon, mutta jääköön sanomatta.Menikö herne nenään Kapi? Minähän jätin jokaisen harkintaan kyvykkyytesi enkä ottanut itsekään kantaa siihen.
Jo ennen itsenäistymistämme suomalaiset jakaantuivat kahteen pääryhmään suhteessa Venäjään. "Myöntyväisyys" linjaan ja "kovanlinjan" miehiin. Jako näkyy vielä tämänkin päivän politiikassa.
Stalin oli päättänyt miehittää Suomen joten molemmat linjat olivat väärässä, millään keinolla ei olisi sodalta vältytty. Tosin myöntyminen olisi johtanut Balttian kohtaloon. Neuvottelut päättyivät kuitenkin suomalaisten yllätykseksi sotaan joten ei voi sanoa kummankaan linjan osoittautuneen oikeaksi.
Uskon poliittisen johtomme olevan kuitenkin upseereja viisaammaksi. Kasarmeissa pysyy pimennossa valtakunnan ulkopolitiikan päätöksistä.DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Menikö herne nenään Kapi? Minähän jätin jokaisen harkintaan kyvykkyytesi enkä ottanut itsekään kantaa siihen.
Jo ennen itsenäistymistämme suomalaiset jakaantuivat kahteen pääryhmään suhteessa Venäjään. "Myöntyväisyys" linjaan ja "kovanlinjan" miehiin. Jako näkyy vielä tämänkin päivän politiikassa.
Stalin oli päättänyt miehittää Suomen joten molemmat linjat olivat väärässä, millään keinolla ei olisi sodalta vältytty. Tosin myöntyminen olisi johtanut Balttian kohtaloon. Neuvottelut päättyivät kuitenkin suomalaisten yllätykseksi sotaan joten ei voi sanoa kummankaan linjan osoittautuneen oikeaksi.
Uskon poliittisen johtomme olevan kuitenkin upseereja viisaammaksi. Kasarmeissa pysyy pimennossa valtakunnan ulkopolitiikan päätöksistä.Totta on, että ennen sotia poliitikoillamme oli kuvaamiasi kahta linjaa. Tanner ei ollut varsinaisesti myöntyvyysmiehiä, mutta oli turhan hyväuskoinen. Kekkonen kyllä uskoi Neuvostoliiton vielä hyökkäävän Suomeen ja kiroilikin, että ”hyökkäisi nyt se ryssä, saatana, niin loppuisi tämä hermosota”.
Sodan jälkeen meillä oli kauan vain ”yhtä linjaa”, ja tuo samainen Kekkonen takkinsa käännettyään oli siinä nokkamiehenä. Tanner sen sijaan hyväuskoisuuteensa pettyneenä pysyi vahvasti toisella linjalla.
Kovin väärä kuva sinulla on ”upseereista kasarmeissaan”, sillä ei niihin linnoittautuneita olla alemmillakaan tasoilla, ja yölemmillä tasoilla on varmasti yhtä avarat ja avarammatkin näkymät maailmaan kuin useimmilla poliitikoilla. Niillä on varmasti myös vastuuntuntoisempi asenne, kun poliitikoilla usein on enemmän se ”oma lehmä ojassa”.
Kuule ja usko huviksesi: sinusta ei ole työntämään hernettä minun nenääni, eikä keilapallosikaan sinne mahdu.kapi_ kirjoitti:
Totta on, että ennen sotia poliitikoillamme oli kuvaamiasi kahta linjaa. Tanner ei ollut varsinaisesti myöntyvyysmiehiä, mutta oli turhan hyväuskoinen. Kekkonen kyllä uskoi Neuvostoliiton vielä hyökkäävän Suomeen ja kiroilikin, että ”hyökkäisi nyt se ryssä, saatana, niin loppuisi tämä hermosota”.
Sodan jälkeen meillä oli kauan vain ”yhtä linjaa”, ja tuo samainen Kekkonen takkinsa käännettyään oli siinä nokkamiehenä. Tanner sen sijaan hyväuskoisuuteensa pettyneenä pysyi vahvasti toisella linjalla.
Kovin väärä kuva sinulla on ”upseereista kasarmeissaan”, sillä ei niihin linnoittautuneita olla alemmillakaan tasoilla, ja yölemmillä tasoilla on varmasti yhtä avarat ja avarammatkin näkymät maailmaan kuin useimmilla poliitikoilla. Niillä on varmasti myös vastuuntuntoisempi asenne, kun poliitikoilla usein on enemmän se ”oma lehmä ojassa”.
Kuule ja usko huviksesi: sinusta ei ole työntämään hernettä minun nenääni, eikä keilapallosikaan sinne mahdu."Puolestani totean, että sinä näytät jälleen tuollakin viestilläsi kyvykkyydestäsi esimerkkiä, jonka perusteella voi päätellä paljon, mutta jääköön sanomatta. "
:DDV8_Diva_XOXO kirjoitti:
"Puolestani totean, että sinä näytät jälleen tuollakin viestilläsi kyvykkyydestäsi esimerkkiä, jonka perusteella voi päätellä paljon, mutta jääköön sanomatta. "
:DSanot, tosin minun sanomaani toistaen, joten et kovin omaperäisesti:
>>Puolestani totean, että sinä näytät jälleen tuollakin viestilläsi kyvykkyydestäsi esimerkkiä, jonka perusteella voi päätellä paljon, mutta jääköön sanomatta. <<
Viittaat kai näihin sanomiini:
>>Preussilainen kenraali Carl von Clausewitz, yksi kuuluisimmista sotateoreetikoista, mm. alan kulttikirjan Wom Kriege (Sodankäynnistä) kirjoittaja on sanonut ”sota on politiikan jatkamista toisin keinoin”. Siihen kai viittaat.
Viisaanakin arvostamani Väinö Tanner vastusti varustautumistamme vielä 1939 ja perusteli: ”Turhaa, kun sotaa ei kuitenkaan tule. Eivät venäläiset niin hulluja voi olla, että hyökkäisivät Suomeen”.
Sodan jälkeen meillä oli kauan vain ”yhtä linjaa”, ja tuo samainen Kekkonen takkinsa käännettyään oli siinä nokkamiehenä. Tanner sen sijaan hyväuskoisuuteensa pettyneenä pysyi vahvasti toisella linjalla.
Totta on, että ennen sotia poliitikoillamme oli kuvaamiasi kahta linjaa. Tanner ei ollut varsinaisesti myöntyvyysmiehiä, mutta oli turhan hyväuskoinen. Kekkonen kyllä uskoi Neuvostoliiton vielä hyökkäävän Suomeen ja kiroilikin, että ”hyökkäisi nyt se ryssä, saatana, niin loppuisi tämä hermosota”<<
Et ole täysin väärässä noidenkin perusteilla saamastasi näkemyksestäsi kyvykkyydestäni. Nuo nyt kuitenkin ovat enemmänkin osoitus historian tuntemuksestani. Varsinaista kyvykkyyttäni olen osoittanut muilla tavoin, tietänet senkin.
Eipä aihetta enempään tuosta eikä muustakaan ainakaan enää tänä iltana.kapi_ kirjoitti:
Sanot, tosin minun sanomaani toistaen, joten et kovin omaperäisesti:
>>Puolestani totean, että sinä näytät jälleen tuollakin viestilläsi kyvykkyydestäsi esimerkkiä, jonka perusteella voi päätellä paljon, mutta jääköön sanomatta. <<
Viittaat kai näihin sanomiini:
>>Preussilainen kenraali Carl von Clausewitz, yksi kuuluisimmista sotateoreetikoista, mm. alan kulttikirjan Wom Kriege (Sodankäynnistä) kirjoittaja on sanonut ”sota on politiikan jatkamista toisin keinoin”. Siihen kai viittaat.
Viisaanakin arvostamani Väinö Tanner vastusti varustautumistamme vielä 1939 ja perusteli: ”Turhaa, kun sotaa ei kuitenkaan tule. Eivät venäläiset niin hulluja voi olla, että hyökkäisivät Suomeen”.
Sodan jälkeen meillä oli kauan vain ”yhtä linjaa”, ja tuo samainen Kekkonen takkinsa käännettyään oli siinä nokkamiehenä. Tanner sen sijaan hyväuskoisuuteensa pettyneenä pysyi vahvasti toisella linjalla.
Totta on, että ennen sotia poliitikoillamme oli kuvaamiasi kahta linjaa. Tanner ei ollut varsinaisesti myöntyvyysmiehiä, mutta oli turhan hyväuskoinen. Kekkonen kyllä uskoi Neuvostoliiton vielä hyökkäävän Suomeen ja kiroilikin, että ”hyökkäisi nyt se ryssä, saatana, niin loppuisi tämä hermosota”<<
Et ole täysin väärässä noidenkin perusteilla saamastasi näkemyksestäsi kyvykkyydestäni. Nuo nyt kuitenkin ovat enemmänkin osoitus historian tuntemuksestani. Varsinaista kyvykkyyttäni olen osoittanut muilla tavoin, tietänet senkin.
Eipä aihetta enempään tuosta eikä muustakaan ainakaan enää tänä iltana.Mitä Kekkoseen tulee hän toimi sekä Talvisodan että Jatkosodan loppuvaiheissa isänmaan etujen vastaisesti. Luulen kuitenkin että Väinö Tanner säilytti itsekunnioituksensa hautaan asti koska ei ollut "jokakelin mies".
Ja mitä tulee "kovan linjaan" suhteessa Neuvostoliittoon luulen "Taantumuksellisten Oikeistovoimien" jotka tosiasiassa olivat edistyksellisiä demokratiaa ja läntisiä arvoja ylläpitäviä voimia panos 1945-1962 Suomen itsenäisyyden säilyttämiseksi oli suurempi kuin tietyt tahot haluavat myöntää.
- MiksiPersuissa
On ainut pakkoruotsittaja niistä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mika_Raatikainen En ole muutamaan päivään täällä ”pistelehtinyt” enempää kuin eilen heitin muutaman viestin SeppoIlmarisen Rautavaaraa koskeneelle avaukselle. Sinne nytkin vielä laitoin sanoittamani Rautavaara-tangon. Katsokaapa se sieltä, hieno sanoitus se on;))
Nostanpa vielä näkyville tämän omankin avaukseni, kun on aihepiiristä toiveita herättäviä uutisia:
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/203413-tosiasia-tehdaan-selvaksi-ruotsi-ei-pysty-puolustamaan-aluettaan
Joten ”kyllä se siitä”! Entinen emämaamme Ruotsi edellä ja Venäjän siitä irrottama pieni Suomi perässä. Toivottavasti mieluummin pian kuin alettaisiin hankkeeseen liian myöhään.
Samalla ilmoitan kaipaajilleni, että ainakin muutaman päivän saavat taas olla ilman minua. Lähden huomenaamulla naisystäväni kanssa häihin. Kyseessä eivät tosin ole meidän häämme, vaan naisystäväni veljen pojan häät Hangossa. Naisystäväni on sinne jo mennyt kotoaan Tampereelta ja minä ajelen sinne huomenna aamupäivällä. Hääjuhlallisuudet ovat huomeniltana.
Palaamme sieltä tänne kotiini sunnuntaina, vieraillen paluumatkalla poikani perheessä Karjaalla. Kun naisystäväni viipyy luonani muutaman päivän, en siis ole ainakaan sinä aikana kaipaajieni ilona. Koettakaa kestää!
(Muuten, on se hienoa, että me rekisteröityneet löydämme aina nopeasti omat viestimme profiililtamme, vaikka ne olisivat vyöryneet palstalla kauaskin, kuten ilmeisesti nämäkin kaksi avausta, joille nyt viestini heitin. Palstan puskaryssillä se on vaikeampaa)- TietoaEiUskoa
Turha toive sinulla. Ruotsi ei aio liittyä Natoon.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001257149.html TietoaEiUskoa kirjoitti:
Turha toive sinulla. Ruotsi ei aio liittyä Natoon.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001257149.htmlNiin näkyy olevan nyt, mutta oppositiossa olevilla puolueilla siellä on toisenlainen näkemys Natoon liittymisen tarpeesta. Nehän seuraavan hallituksen muodostavat, sitä mielipidemittaukset ovat jo kauan ennakoineet.
Vaikka meillä olisi silloin demarijohtoinen hallitus - kuten mielipidemittaukset alkavat jo näyttää - kyllä se Ruotsia seuraisi. Täydellinenkin kuperkeikka mielipiteissä on poliitikoille aina mahdollinen. Sen osoitti jo Kekkonen aikoinaan. Niin tulevat osoittamaan demarimmekin tuossa asiassa, niin paljon luotan heidänkin vastuuntuntoonsa.kapi_ kirjoitti:
Niin näkyy olevan nyt, mutta oppositiossa olevilla puolueilla siellä on toisenlainen näkemys Natoon liittymisen tarpeesta. Nehän seuraavan hallituksen muodostavat, sitä mielipidemittaukset ovat jo kauan ennakoineet.
Vaikka meillä olisi silloin demarijohtoinen hallitus - kuten mielipidemittaukset alkavat jo näyttää - kyllä se Ruotsia seuraisi. Täydellinenkin kuperkeikka mielipiteissä on poliitikoille aina mahdollinen. Sen osoitti jo Kekkonen aikoinaan. Niin tulevat osoittamaan demarimmekin tuossa asiassa, niin paljon luotan heidänkin vastuuntuntoonsa.Lasse Lehtinen sanoi asiasta että kun poliitikot ottavat NATO-myönteisen kannan kansa seuraa perässä. Demarien nykyjohdosta tosin siihen ei ole.
Olen tänä iltana viestitellyt poikkeuksellisen paljon, useita viestejä tälle avaukselleni kuten myös SeppoIlmarisen avaukselle (Terveiset Suomesta Rautavaaralta).
Mutta tähän loppuu viestittelyni tänään, eikä uutta viestittelyä minulta tule useampaan päivään. Syynkin sille olen kertonut.
Tuolla Ilmarisen avaukselle pystyyn_kuolleelle vastatessani linkitin vastaukseni lopuksi Henry Theelin laulaman kappaleen, joka siellä sopi hyvin aiheeseen. Laitanpa tähänkin lopuksi kappaleen samalta levyltä, joka nimellään sopii tähän tilanteeseen, joskin sisällöltään se on tässä tilanteessa lähinnä parodiaa, mutta osannette ottaa sen huumorin kannalta:
https://www.youtube.com/watch?v=sBHO5lNz1ms
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2282025Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101768Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse571279Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801165Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171008Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään89954TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi15950- 46915
- 70812
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42804