Olen kuullut joiltakin henkilöiltä, jotka ovat olleet vastaan sakramenttiasiaa ja seurakuntaoppia, kun he kertovat Esikoiset Ry seuroista, jossa ovat käyneet nyt kun ne aloitettiin. He ovat todenneet, että ei siellä Esikoiset Ry seuroissa kannata käydä. Vaikka he eivät ole oikein käsittäneet Esikoislestadiolaiset Ry seurakuntajärjestystä, niin he ovat sanoneet oman kokemuksensa kautta, että Esikoiset Ry on vielä mädempi yhdistys. He ovat sanoneet saarnojen olevan vihollisen kautta saarnattua ja sen olleen ihmisoppia. He ovat kertoneet, että Esikoislestadiolaiset Ry saarnat ja oppi on kuitenkin paljon enemmän Jumalan Sanan ja Raamatun mukaisempi kuin Esikoiset Ry oppi.
Esikoiset Ry eriseuraisten kokoontumiset
Oppinne-on-mätä
43186
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
No kyllähän sen jh viimeiset saarnat jotain kertoo kaverin uskosta
Avaa lisää ja perustele Raamatulla koska muuten tuolla kommentilla ei ole mitään merkitystä...tosin kommenttisi voidaan myös käsittää kahdella eri tavalla...huomaatko miten?
Täyttä separatistin paskaa. Väkeä tulee ovista ja ikkunoista. Sama äijä valehtelee täällä päivästä toiseen, vahingoittaakseen Esikoiset RY:n toimintaa
TARKOITIT=METSÄNVÄKEÄ!
Kirkon sisällä olevat esikoiset väittävät kirkon sisällä ja ulkona olevissa Esikoislestadiolaisissa päätökset tehtävän pienessä piirissä ja salassa. Miten sitten päätökset tehdään esikoiset ry:ssä?
Perustamiskokouksessa oli mukana 5 (viisi)miestä, jotka valitsivat hallitukseen itsensä lisäksi veljiään ja kavereitaan! Uusiksi venäjän lähetysmiehiksi on valittu uskolliset hämeenlinnan veljet.
Esikoiset ry oletteko niin höveleitä,että pidätte esikoislestadiolaiset ry:n saarnaajia palkkalistoillanne. Mm vuohijoki , riitamo jne!
He eivät ole separatisteja.
Heidän paikkunniltaan ei ole vielä löytynyt samanlaisia kiihkohenkiä kun Tampereella, jossa seisomaan nouselmisella uhkailtiin saarnaajamme ja estettiin saarnaamasta. Mutta aivan varmasti mainitut henkilöt vielä painostetaan pois liikkeestä, koska he noudattavat Jeesuksen lähetyskäskyä vastoin Jellivaaran Kristusta vainoavien hurjien kieltoa.
"Niin varmaan ;Sylvi"!
-
ON SE HYVÄ , ET HELVET ,ON OLEMAS. , SANOI YRJÖ . ISONIITYSTA..
J A NIIN SE ON . EI IHMISELLÄ VOI OLA KAHTA HERRAA ,JOS TOISTA ,¨
PALVELET TOISELLE KUMARRAT PER...SI, JOS SE OLISI PUTIN , EI SE SIETÄISI SITÄ.
JOS SE OLISI JOKIN MUU EI SE SIETÄISI SITÄ ,,JOS SE OLISI "JUMALA " KUINKA TE
LUUETTE ,ETTÄ HÄNKÄÄN SITÄ SITÄISI. LÄHINNÄ JYR AJATTELEN ,, H.SUON
ASUKKAITA ,JOTKA ON PÄÄSTÄNEET RIITAMON TURKUUN,, , , .
EIMUT , MÄÄ IHMETTELE OIKKE KAUHIST SITÄ , KUMMANE KYLÄ SIIT, ON TULLU
ETTEK TE ,USK O ENÄÄ JEESUKSEEN , TIEDÄTTEKO , KUIN TEIUJJÄN KÄY , KUN
-
KARITSA TULEE HAKEMAAN TEITÄ , ON YKSI TARKK A OSITE , TULIJÄRVI.
OLETTEKO MIETTINEET , KANNATAAKO , OTTAA RIKIÄ, JA HYPÄTÄ 120
AJAVASTA JUNASTA , JUUR SAMALAISEN KURIMUKSEN SIITÄ. SAA,,,
-
JOS RIITAMO ON TURUS , VIELÄKÖ " AALTOMEN ELÄÄ " , ... KUKA TEIDÄT ON
VILLINNYT , SANOI "PAAVALIKIN , GALATTALAISILLE, JOSKUS 46-48 jKr.
NOIHIN AIKOIHIN ON SE SEURAKUNYA PERUASRTETTU ..
GAl.l , 2:1-
oi te hullut galattalaiset älyttämät ...
kiihkohenkiä kun Txxxlla, jossa seisomaan nouselmisella uhkailtiin "saarnaajamme" ja estettiin saarnaamasta. (Oliko hän jo teidän saarnaaja? )lainaus
Eikö teidän raamatussakin lue "ei voi kahta herraa palvella".
Nää kyseiset kaverit luottavat vaan itseensä, ei kehenkään muuhun ovat itseriittoisia puhujia. Taitavat puhua sen minkä emännät on käskeneet!
Ei olla höveleitä. Tiedostamme aivan hyvin sen ettei Vuohijoki ja Riitamo enää saarnaa rukoushuoneella kun ovat erikoiset ry:n saarnaajia ja toimivat lähetysmiehinä uudessa yhdistyksesä.Voihan se olla separatisteille kova menetys kun paikkakuntien pidetyimmät saarnaajat jättävät hurmahenkisyyden.
Sinulle 'Oppinne on mätä ' eli aloittaja: tule itse käymään seuroissa tai kuuntele esikoiset.fi sivulta. Kerro sitten mitä ITSE ajattelet. Itse olen ne kuullut ja en ole huomannut mitään tuollaista mistä puhut.
ps.127 Jos ei Herra huonetta rakenna, niin hukkaan työtä tekevät, jotka sitä rakentavat: jos ei Herra kaupunkia varjele, niin vartiat hukkaan valvovat.
Onhan se nyt selvää ettei eriseura jota vihalla ruokitaana lähtee erilleen voi kantaa Jumalan henkeä mukanaan, siellä on tehty jo vuosia vihan ja katkeruuden työtä valheen avulla. Ei samassa sydämessä asu viha ja armonhenki.
NIIN JOS PUHUTUT NYT SEPA, REISTA ESIA ON JUURI NOIN , SIIS VUOSIA
OVAT TRHNEET MYYRÄN TYÄÖTÄ ´, EIKÄ LOPPUA OLE NÄKYVISSÄKÄÄN...
1983 ALKOI JO NIUHOTUS JATKUEN KOKO SEN LUVUN LOPPUUN JA ASIAN
PAHEMMAKSI TEKI ,HEIDÄN gp ja om, :NIMITYS VANHEMMIKSI , NIIN MONI
OLI JO PÓISTUNUT RIVEISTÄ ,VUOTEEN 1996 ,ETTÄ EI MEINANNUT TUNTEA
SAMAKSI KRISTILLISYYDEKSI KUN MITA SE OLI ,1982 SAAKKA OLUT ..
-
JOLLOIN GUNNAR ,JÖNSSON , OLI SITÄ JOHTANUT, J A TARKKAAN TUTKINUT
HERRAN TIETÄ, JA SITÄ MUUTA , MITÄ PITI TARVITAKIN TEHDÄ', ...
-
NORJASATEHTIIN , MUUTOKSIA ,JA JUURI KUN SIELLÄ OLI SAATU JOTAKIN,
AIKAISEKSI , ALKOI gp ja om HILLIMISENSA , MUUTAMAN PÄIVÄN PÄÄSTÄ
/VUODEN KULUTTUA , EN PAREMMIN SANO..
-
Saarnat on kuunneltavissa julkisesti. Jokainen päätelköön itse. Saarnoja ei ole tarvis piilotella.
Aloittajalle: meitä ei pelasta yksikään oppi,vaan Jeesus.
Joku on joskus osuvasti kysynyt: "Noudatammeko sääntökokoelmaa vai seuraammeko persoonaa, Jeesusta Kristusta?"
Sanassa sanotaan : "Tämä on iankaikkinen elämä että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja Hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." Joh.17:3
Tunnetko sinä Jeesuksen?
" TUNETKO VAPAHTAJASI "
-
KYLLÄ , SANOISIN NIIN. JUURI HÄNET MINÄ TUNNE , TÄSSÄ "YLIMMÄISPAPILLISESSA RUKOUKSESSAAN ," JEESUS RUKOILI PIAN VAILLE HÄNEN NÄKYVÄÄ LÄSNÄ OLOAAN ,MAILMAAN JÄÄVIEN OPTUSLASTENSA PUOLESTA, HÄN SANOI SIINÄ SEURAAVAT ASIAT:
-
1. JUMALAN ja KRISTUKSEN (PYHÄN HENGEN VAIKUTTAMASSA ) TUNTEMISESSA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ JO TÄÄLLÄ , JA TÄYDELLISENÄ IÄISYYDESSÄ, JAE (3)......
-
2. JEESUS OLI PÅIAN SUORITTAVA LOPPUUN ISÄN HÄNELLE ANTAMAN TEHTÄVÄN
MASAILMAN SYNTIEN SOVITUKSEN , JA MENEVÄ TAKAISIN KIRKKAUTEEN ,
-
3. HÄN RUKOILI , HÄNEEN USKOVIEN ja HÄNEN SANASSAAN PYSYVIEN OPETUS -
LASTENSA YHTEYTTÄ. 4. KERTAA ,,JOH,17:11,21 ,22 ,23. ETTÄ HÄN OLI YHTÄ ,ISÄN
KANSSA , KIRKKOKUNTIEN ULKOISTA YHTYMISTÄHÄN EI RUKOILLUT .
-
4. HÄN RUKOILI ISÄÄ VARJELEMAAN PAHASTA, MAAILMASSA OLEVIA OPETUSLAPSIAAN, ETTEI SYNTI EROTTAISI HEITÄ HÄNESTÄ, ETTÄ HE EIVÄT EKSYISI TOTUUDESTA HARHOIHIN , VAAN USKOSSA ja KUULIAISUUDESSA,
PYSYISIVÄT JUMALAN SANASSA, JOKA ON HÄNEN ILMOITUS TOTUUTENSA , ja ETTEIVÄT HE MAALLISIIN HARRASTUKSIIN KIINTYNEINÄ LAIMINLÖISI TEHTÄVÄÄNSA. OLLA HÄNEN LÄHETTEINÄÄN .. ...
Perustelkaa raamatulla miksi laitoitte oman yhdistyksen? Miksi jos kirkossa tulee autuaaksi, miksi laitoitte?
Valta sokaisee, karvasjuuri tekee vastahakoiseksi, loukkaantumiset kun kykyjä ei huomata, he eivät halua luopua maailman rakkaudestaan. Omatunto jäänyt puhdistamatta eikä haluta luopua kaikista synneistään.
"Perustelkaa raamatulla miksi laitoitte oman yhdistyksen? Miksi jos kirkossa tulee autuaaksi, miksi laitoitte?"
Perustele ensin itse Raamatulla miksi esikoislestadiolaiset ry on perustettu?
Ensin? Kysymys kuuluu Esikoiset ry.lle
KOSKA ,ME OLEMME LLL: n POPPOOTA SIINÄ KUN TEKIN MUTTETTETTDE ANTNAAT MITÄÄN ARVOA MEILLE , JA SIKSI ME OLIMME PAKOITETUT SIIHEN
-
OLKAA ,NYT RIETTAASTI HARVEMMAT , JA PAHEMMAT KUIN ME, OLIMME
KYLLÄ , KOETTANEET HYVÄLLÄ 23 VUOTTA , MUTTA KUN SIITÄ EI MITÄÄN TULLUT . OLIMME PAKOITETUT .
-
TEKEMÄÄN ,UUDEN YHDITYKSEN JA ME LUULEMME ,ETTÄ OLEMME OIKEASSA
JA TE OLETTE VÄÄRÄSSÄ , SAN VAIN ETTÄ ME OLIMME SOPINEET ETTEMME ALA RIITELEEN ,, MUTTAKUN TE ETTE USKO MITÄÄN VAIKK ATEILLE PUHUISI HELISEVIN
VASKI JA KILISEVIN KULKUSET , ILMAN RAKKAUTTA ,,SE TEILTÄ PUUTTUI..
Jännää ettei näillä kyselijöillä ole hajuakaan siitä kuinka ihminen tulee autuaaksi. Ikäänkuin jokin kirkko taikka herätysliike tekisi ihmisiä autuaiksi.
Jatkuvasti joku kyselee miksi Esikoiset Ry on perustettu, vaikka kaikki tiedämme, että OALC (mikä lie nimi Suomessa tulee olemaan) johon Suomessa Esikoislestadiolaiset Ry yhdistyi, ei kuulu luterilaiseen kirkkoon, eikä ole herätysliike ollenkaan.
Jännä kirkko kyllä sinänsä, jossa pappeja ei kouluteta tuntemaan kristinuskoa, eikä vihitä papin virkaan ollenkaan.
Esikoiset Ry jatkaa esikoislestadiolaista perinnettä Suomen ev.lut. kirkon piirissä toimivana HERÄTYSLIIKKEENÄ. Evankelisluterilaiset papit hoitavat herätysliikkeessämme sakramenttien toimittamisen, kuten tähänkin saakka. Ja kirkkomme tunnustuskirjat ovat voimassa herätysliikkeessämme.
Miksi kysellään toistamiseen samaa asiaa kuukausitolkulla, mutta ei lueta koskaan vastausta?
Jos on silmät käännetty nurin, näkee kaikki päinvastaisena.
Juuri kuten "eslest_herätysliikkeenä" kirjoittaa. Jatkamme ev.lut kirkon herätysliikkeenä kuten koko lestadiolaisen liikkeen ajan on toimittu. Emme halua seurata eriseuraa joka ajautuu muutaman ruotsalaisen miehen mieliksi vapaakirkoksi, pois luterilaisesta opista. Valitettavasti!
Herätysliike voi toimia kirkon sisällä tai sitten ei toimi.
Katso mikä on herätysliike
Herätysliike – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Herätysliike
" ESLEST HERÄTYS LIIKKEESSÄ. "
-
ENSIN EI OLE , MITÄÄN ESIKOISET RY :TÄ
VAAN ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ry.
ON ÄRYTTÄVÄÄ LUKEA TUOTA PV. /PV. ,MUTA JOPA MINÄ HAVAITSEN
VIRHEEN ,JOKA TEEN NIIN PALJON ITSE VIRHEITÄ , EN HALU ALOUKATA. .
MUTTA MINUSTA MEIDÄN MIELESTÄ , MUITTENKIN MUKAVA MIELISTELLÄ.
KOHTA KAIKKI A,KUUTTA KATSETTA , KURIN KANSSA KUULEMINEN (KUURO).
--
-
MIKSI KYSYTÄÄN TOISTAMISEEN , PV.. VIIKOTTAIN ,,KK, VUOSI, 10 VUOSI
100 VUOSI , 1000 VUSITTAIN. NO NIIN PALJON KAUKAA EI JOKA POIKA KY-
SYKKÄÄN KUIN HARVOIN ,,, HÄN OLISI JUMALAN POIKA , JOKA VOISI NIIN
TEHDÄ , KAHDESSA VIIMEISESSÄ. . .
-
MINUA ON SAMOIN ÄRSYTTÄNYT VASTAUSTEN PUUTE ,, KUN OLEN VAS-TANNUT JOHONKIN KYSYMYKSEEN JA MITÄÄN EI KOMMENTOIDA , SE ON
JÄTTÄNYT ,KUIN SUS PASKANSA , EN SASNO....
Mihin tarvitaan luterilaista oppi?
olen elänyt uudestisyntyneenä kymmenet vuodet enkä ole vielä tarvinnut sellaist a oppia mihinkään paitsi pois pantavaksi Raamatun edestä!
kysymys kuuluukin,. oletteko te jotenkin seonneita vai mikä teitä mahta avaivata!
etkö tiedä että se luterilainen oppi oli se voima joka poltatti lutterin aikana uskovia ja juutalaisia tuhansittain, eikö se haittaa ajattelevaa ihmistä yhtään?!
Mihin tarvitaan mitään oppia? Mihin tarvitaan "hengellisiä hallituksia" tulkitsemaan jotain oppeja? Eikö yksinkertainen usko Jeesukseen Kristukseen ja hänen pelastustyöhönsä riitä?
Mittees täällä kyselet jos kerta pelkkä usko elmäntielläsi kantaa
Kuhan kyselen kun tuntuu oudolta tuollainen lapin paaveilta autuuden anominen.
no noin puhuu ihminen jolla ei ole mitään oppia ihn kuin meinaisi ratkoa matematiikan asioita mmutta ei koskaan niistä kuullut,
Ratko sinä ensin oikeinkirjoituksen oppia ja ryhdy sitten vasta kommentoimaan.
Kannattaa kysellä. Tällaiset kysymykset voivat nimittäin avata joidenkin silmiä näkemään millä tavalla ihminen tulee vanhurskaaksi ja puhdistetuksi kaikista synneistään.
Ap. t. 10:42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa,
***) ... että hän on se, ...
... jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
Ap. t. 10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat,
- että jokainen, -> joka uskoo häneen, <-
... saa synnit anteeksi ...
*) ... hänen nimensä kautta."
Ihmisopeissahan tämä ihana evankeliumi Kristuksesta joka on kaikki syntimme jo sovittanut ristillä Golgatalla on vääristelty!
- Monesti aivan tunnistamattomaksi sekahedelmäkeitoksi, jossa ihminen saa uskoa vasta sitten syntinsä anteeksi kun on kaikki ihmnisopeissa kehitellyt vaatimukset täyttänyt, joita heidän kuormakseen ovat fariselaiset lakihenkiset opettajat sälyttäneet.
Näihin ei kenenkään ihmispoloisen pitäisi langeta orjiksi, tuhansiin erilaisiin ihmisoppeihin, sääntöihin, käskyihin, kieltoihin, johtajien määräyksiin joita ajeytasan sisään uhkailemalla Kristuksen verellä puhtaiksi pestyjä helvetin tulella.
Meillä taas tehdään uskossa parannusta.
Tule Esikoislestadiolaisten seuroihin.
EI, sen lisäksi tarvitsemme seurakunnan , sanan ,sakramentit ,virret ,rukoukset ja taivasnvaltakunnanavaimet pyhä henki, ystävät
" MIKÄ TEILLÄ OIKEIN ON "
-
EI MIKÄÄN ,,MUTTA SINULLA ON KASKUN , LUTHERIN AIKANA EI TODELLAKAAN POLTETTU MONIA IHMISIÄ' .. HUSS :KIN OLI JO 1415 , JA KOMENTO OLI. PAAVI JOOHANNES , XXIII.. SE OLI SUUREN ,SKISMAN AIKAA. JOKA KESTI 1378- 1417 .
-
LUTHER ,S. 1483.. -1415 = 68 V. (HUSSIN ROVION JÄLKEEN ) . YLEENSÄKIN INKVI-SAATTORIT TOIMI . TOMITTAJA ,INKVISITIO KOHTELI ARMOTTOMASTI NOIDAKSI EPÄILTYJÄ.. 1200 LUVULTA -1500 LUVULLA SAAVUTTI KEHITYKSENSÄ HUIPUN , SEN PANI TOIMEEN KUITENKIN MAALLINEN VALTA,KUITENKIN SEN
KIRJALLISEN TUOMION, OLI PAAVIN HALLUSSA., ., .,LUTHER ,KUOLI 1546,
-
'POHJOLAAN EI INVISIITTO ULOTTUNUT : SIIS PAAVIN AIKAINEN. MUTT A,KYLLÄ
POHJOLASSAKIN POLTETTIIN ,n. 30 KPL NE OLI SELLAISIA POHJOISTEN MAITTEN
OMIA TUHOJA ,JOTKA MENISEN LASKUUN ETTÄ , MUKA PAAVILTA OLI HAETTU LUPAA,, TIEDETÄÄN NUO n. 30 TAPAUSTA ,,,EN PAREMMIN SANO... KATOLINEN
USKO TULI 829 , RUOTSIIN , RUOTSIA EI VIELÄ, OLLUT , VAAN SE OLISVEAN MAA JA VIIKINKIT, N. 900 ON TULLUT KATOLINEN USKO , VARSINAIS-SUOMEEN,,,
-
ROOMALAIS KATOLINEN ,,, JA ORTTODOKSINEN n, 970 PAIKKEILLA. TÄMÄ TULI
NOVGOROODILAISTEN MUKANA , JOKA PISTI BIRKAN LIRIIN . . . JA 1054 MYÖS
NORJAN VIIKINKIT ,,VAIKKA NE SEILASI V. 1220 ,TOISAALLA . HE OLI ALOITTANEET
JO NOIN 600 LUVULLA, JA 700 LUVUN LOPUSSA , HÄVITTI ENGLANNISTA ERÄÄN LUOSTARIN , JOKA SIJAITSI , SOUTHERN UBLANERS MAAKUNNASSA. n. 793-4. V.
KYLLÄ SEN PITÄÄ RIITTÄ'Ä.. SIIS USKO JEESUKSEEN . MUUTA EI SITTEN TARVITAKKAAN ..
-
USKO , SAADAAN AINA JUMALALTA , JA SE USKO MIKÄ SAADAAN KUULOSTA
ON SITÄ USKOA JOKA HOITAA J A HUOLTAA ALKUPERÄISTÄ .
-
USKO TULEE KUULOSTA , KUULO TULEE JUMALAN SANASTA. SE ON SIINÄ...
SITÄ EI VOI SEN YKSINKERTAISEMMIN SANOA, EIKÄ TOTEUTTAA. USKOTTEHAN
NIIN MINÄ SEN USKON , JA KOEN SEN TODEKSI...
Teuta ja valitettavan monet toiset! Tässä vastaus kysymykseen, miksi piti lähteä hakemaan jotain uutta, sekä miksi piti perustaa uusi yhdistys?
Nyt koetelkoon jokainen itseään mitä vastaa, jos sanot tähän vastaan, olet jo tunnustanut, että olet nyt valitettavasti väärällä tiellä.
Oletko sanonut, tai ajatteletko alkuperäisen kristillisyyden olevan ihmis-oppia? Jos joudut vastaamaan tähän myöntävästi, mahdoton ajatella, että sellainen ihminen olisi koskaan päässyt vapaaksi, tässä on totuus!
Tässä voit nyt koetella itseäsi ja uskoasi. Jos tunnistat
itsessäsi tämän totuuden alla vihaa, suuttumusta tai väittely-mieltä, se ei ole Jumalasta, mutta vaikka itse hiljaisuudessa tunnustat itsellesi, että nurjasti olen ajatellut epävarmana äidistä, sinussa on vielä Jumalan henki vaikuttamassa.
Suurelta osin juuri tällaiset ihmiset, jotka kenties ovat vuosiakin seuroissa käyneet, muuttei koskaan ole päässeet iloon ja rakkauteen asti uskomaan, ovat nyt tässä eriseurassa.
On myöskin niitä, joilla on nämä kokemukset, mutta käy toteen raamatun sana, että, jos mahdollista valitutkin eksytettäisiin.
Edelleen käy raamatun Sana toteen viimeisistä ajoista, erittäinkin juuri nyt. Juuri nämä pois lähteneet käyttävät hyvin kuuluvasti ja painokkaasti sanoja, "täällä on Kristus ja täällä on Kristus", mutta raamattu lisää, kun kuulette näitä, älkää uskoko, älkää menkö!
Tässä nyt muutama lause, jossa voit koetella uskoasi, sanon, ei ihmisen, mutta Jumalan Sanalle ja kutsulle kyllä, vai ei. Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille, Hän antaa armonsa.
"Tässä voit nyt koetella itseäsi ja uskoasi. Jos tunnistat
itsessäsi tämän totuuden alla vihaa, suuttumusta tai väittely-mieltä, se ei ole Jumalasta, mutta vaikka itse hiljaisuudessa tunnustat itsellesi, että nurjasti olen ajatellut epävarmana äidistä, sinussa on vielä Jumalan henki vaikuttamassa."
Eihän tässä asiassa ole kysymys väittelymielestä tai tunne-elämän reaktioista, vaan asiakysymyksestä. Jos on menetelty väärin Raamatun ja luterilaisen uskon kannalta, niin on menetelty väärin ja sillä sipuli. Kun ei asiatasolla keskustelua osata eikä kyetä käymään alkavat tuomiot viuhua. Asiantuntemattomuus korvataan uhkailulla, pelottelulla ja tuomioilla.
Kirkolliset Esikoiset ry eriseura on samaa paavin kirkkoa, sama oppi ja toimintatavat.
Kertoisitko tarkemmin, että mitä paavin oppia siellä on?
Katolisessa kirkossa kaiketi pidetään Vatikaania Roomassa jonkinlaisena nykyajan Beetleheminä, jossa paavi tekee virheettömiä hengellisiä päätöksiä ja on Jumalan sijaisena maan päällä. Hänkään ei toki hyllytä pappeja, jotka ovat joistakin asioista erimieltä.
Mutta ei kai Esikoisissa?