Ohjaajan vastuu vs. Opettajan vastuu

ToivotonKauris90

Hei!

Olen nuori vastavalmistunut koulunkäynnin ohjaaja. Olenn nyt saanut ekan työpaikkani ja olen hämilläni. Minulle on määrätty 10 välituntivalvontaa yksin. Samoin minut määrättiin koko nelosluokan kanssa koko päiväksi yksin ainoana aikuisena heidän kanssaan retkelle.
Kun ihmettelin tätä niin rehtori sanoi että näin toimittu aina. Liitto ei ottanut kantaa ja ylin koulujohto sanoi että asia ok. Onko tosiaan näin? Eikö opettajalla ole se vastuu?? Ei minulla. Mistä löytäisin faktaa tähän?

19

2428

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Entinenerityisluokanope

      Jos sulla on tuollainen työpaikka, yritä etsiä uusi työpaikka. Sinua käytetään hyväksi ja rikotaan lakia. Jos olet ammattilainen, pitäisi JHL:n Koulunkäynninohjauksen opas - kirjan sisältö olla tuttu. Opettajalla on AINA VASTUU luokasta, ja jos et ole sijaisopettajana hänen poissaolleessaan, niin hänellä on edelleenkin vastuu. Mutta jos sinut on väliaikaisesti nimetty SIJAISOPETTAJAKSI ja saat opettajan tuntipalkkaa sijaisuuden ajalta, sinulla on vastuu ryhmästä.

    • Aloittaja123456

      Hei!

      Paikka ei ole vakituinen. Määräaikainen kesään asti. Koulutoimi vetoaa aikuisen vastuuseen... kun sieltä kysyin asiaa . Toiminnalla on siis johdon siunaus .

      Mistä saisin mustaa valkoisella tästä open vastuusta?

    • Alkuper123344556

      Ja mulle ei tehtäisi kuulemma sitä open sopimusta noiksi retkipäiviksi . Olisin ohjaaja silloin....

    • Zzzzzzzzzzzzzzzzzzz77

      Tosi yleistä. Sama tilanne mullakin kuin aloittajalla.

    • kokoroko

      Jos toimit opettajan sijaisena, niin rehtorin pitää antaa sinulle sijaismääräys siksi päiväksi. Silloin sinulla on opettajan vastuu ja opettajan palkka. Näin on ollut jo vuosikausia.

      Koska sinulla on yleistyöaika, niin sinulla ei ole välitunteja niin kuin opettajilla. Sinulla on yli 6 tunnin työpäivänä puolen tunnin ruokailutauko ja kaikkina päivinä 10 minuutin kahvitauko. Ruokailutauon aikana saat poistua työpaikalta, kahvitauolla et. Siis koska sinulla ei ole muita taukoja, niin olet töissä myös oppilaiden välitunneilla paitsi em. taukojen aikana ja sinut voi käskeä töihin koulun pihalle.

      Jos kuulut ammattiliittoon, niin ota yhteyttä liittosi jäseniä edustavaan luottamusmieheen. Jos et kuulu lue tämä http://www.jhl.fi/files/attachments/oppaat/koulunkaynninohjauksen_opas_jhl.pdf ja tämä https://www.superliitto.fi/site/assets/files/4599/koulunkaynninohjaajan_asialla_valmis_painoon.pdf ja tämä http://www.jytyliitto.fi/fi/jyty/materiaalipankki/Documents/Esitteet ja oppaat/Jyty_ammattialat_koulunkaynnin_ohjaaja_opas_verkkoon_2016.pdf

    • Kaaaarkki

      Edellinen hyvä kirjoitus mutta muistutan että vaikka voidaan käskeä pihalle valvomaan niin siellä pitää olla ope myös!

    • Ihgggdsdjlööbcxsshkl

      Ei oppaista oo apua jos aloittaja sanoi että ylin johto koulutoimessa hyväksyy toiminnan :(

    • Surullinen..oon3

      Mulle sanottiin että saan potkut jos en valvo oppilaita retkellä yksin! Ope on pitkällä sairaslomalla ja mun pitäisi viedä 29 oppilasta yksin metsäretkelle! Siis ohjaajan asemassa. Kun epäilin tätä rehtori uhkasi potkuilla! Voiko olla näin? Liitto ei ota kantaa. Se on Jyty.

      • kokoroko

        Koska olet kysynyt Jytystä, niin olet ilmeisesti jäsen. Ota heti selvää, kuka siellä kunnassa on jytyläisten pääluottamusmies ja soita hänelle.


      • Surullinenoon3
        kokoroko kirjoitti:

        Koska olet kysynyt Jytystä, niin olet ilmeisesti jäsen. Ota heti selvää, kuka siellä kunnassa on jytyläisten pääluottamusmies ja soita hänelle.

        Pääluottamusmies juuri sanoi että esimiehen määräämistä töistä kieltäytyminen on irtisanomisperuste :((

        Onko tosiaan näin? Kun sen open vastuun pitäisi olla jakamaton!


      • mututuntuma

        Sinun pitää tehdä niin kuin rehtori käskee. Pääluottamusmies on oikeassa siinä, että esimiehen käskyjä pitää noudattaa, koska työnantajalla on työnjohto-oikeus ja sopimusten tulkintaetuoikeus. Eli työnantaja on oikeassa siihen saakka, kunnes osoitetaan, että työnantaja on väärässä. Siihen tarvitset nyt pääluottamusmiehen, jonka tehtävä on valvoa, että sopimuksia noudatetaan puolin ja toisin.


      • mututuntuma
        mututuntuma kirjoitti:

        Sinun pitää tehdä niin kuin rehtori käskee. Pääluottamusmies on oikeassa siinä, että esimiehen käskyjä pitää noudattaa, koska työnantajalla on työnjohto-oikeus ja sopimusten tulkintaetuoikeus. Eli työnantaja on oikeassa siihen saakka, kunnes osoitetaan, että työnantaja on väärässä. Siihen tarvitset nyt pääluottamusmiehen, jonka tehtävä on valvoa, että sopimuksia noudatetaan puolin ja toisin.

        Unohtui vielä se näkökulma, että koska metsäretki on osa opetusta ja perusopetus on aina opettajan antamaa opetusta, niin rehtori kantaa vastuun, jos jotain tapahtuu, kun luokalle ei ole määrätty sijaisopettajaa.

        Jos sinut määrätään opettajaksi, niin sinä vastaat opettajana (ja saat opettajan palkan). Mutta siis et voi kieltäytyä retkestä, vaikka et saa sijaismääräystä opettajaksi, joten toivotaan, että pääluottamusmies saa asiat järjestykseen ennen retkeä.


      • Ukklllknbxf

        Kyllä saa kieltäytyä. Koska on lainvastaista delegoida opettajan JAKAMATON vastuu ohjaajalle.


      • eukdistäni
        Ukklllknbxf kirjoitti:

        Kyllä saa kieltäytyä. Koska on lainvastaista delegoida opettajan JAKAMATON vastuu ohjaajalle.

        Minä olen sitä mieltä, että jos haluaa pitää työpaikkansa, niin ei kannata edes yrittää kieltäytyä, koska vastuu oppilaista on tässä tapauksessa rehtorilla, joka ottaa tietoisen riskin suorittaessaan kaukovalvontaa metsään kansliasta käsin.

        Jos kieltäytyy tekemästä niin kuin rehtori määrää ja saa potkut, niin ei saa työaikkaansa takaisin, vaikka potkuille ei löytyisi lain mukaista perustetta. Sitä paitsi potkujen laittomaksi osoittaminen vie aikaa ja siihen tarvitaan liiton lakimies tai muu lakimies.


      • Yksvaan1111
        eukdistäni kirjoitti:

        Minä olen sitä mieltä, että jos haluaa pitää työpaikkansa, niin ei kannata edes yrittää kieltäytyä, koska vastuu oppilaista on tässä tapauksessa rehtorilla, joka ottaa tietoisen riskin suorittaessaan kaukovalvontaa metsään kansliasta käsin.

        Jos kieltäytyy tekemästä niin kuin rehtori määrää ja saa potkut, niin ei saa työaikkaansa takaisin, vaikka potkuille ei löytyisi lain mukaista perustetta. Sitä paitsi potkujen laittomaksi osoittaminen vie aikaa ja siihen tarvitaan liiton lakimies tai muu lakimies.

        Minä kieltäydyin ja ei tullut potkuja. Koska se on lakiin kirjattu. Ei sitä vastuuta voi tosiaan kauko-ohjata! Reksikin myönsi tämän. Myös vanhemmilta tuli viestejä että lain mukaan siellä pitää olla opettaja tai rehtori tai ohjaaja jolle on tehty virkamääräys. Ei rehtori saa lakia rikkoa!


    • Itseolenope3

      Järkyttävää siis suoraan sanottuna! Olen pöyristynyt

    • Kloplhfdstilm

      Eikä tähän touhuun saada muka mitään tolkkua?

      • mututuntuma

        Koulunkäynninohjaajien paikallisten työsuhdeongelmien takana on osaltaan myös se, että he ovat huonosti järjestäyneitä. Järjestäytymättömät eivät saa apua paikallisilta luottamusmiehiltä. Lisäksi järjestäytyneet ovat joko Superin, Jytyn tai JHL:n ammattiosastojen jäseniä, mikä sekin voi aiheuttaa paikallisia ongelmia.


      • liitontyttö
        mututuntuma kirjoitti:

        Koulunkäynninohjaajien paikallisten työsuhdeongelmien takana on osaltaan myös se, että he ovat huonosti järjestäyneitä. Järjestäytymättömät eivät saa apua paikallisilta luottamusmiehiltä. Lisäksi järjestäytyneet ovat joko Superin, Jytyn tai JHL:n ammattiosastojen jäseniä, mikä sekin voi aiheuttaa paikallisia ongelmia.

        Kaikkien koulunkäyntiavustajien kannattaisi liittyä JHL-läisiin ihan vaan siksi, että muukin koulun henkilökunta on yleensä JHL-läisiä sikäli kuin kuuluvat liittoon. Jos koulunkäyntiavustajat kuuluvat kolmen sijasta vain yhteen liittoon, heillä on paremmin joukkovoimaa ja paremmin heidän ongelmiin perehtyneet luottamusmiehet.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollanen supernainen oot...

      Kunnon pakkaus, ja sitten asut jonkun idiootin kanssa jossain korvessa. Oliko sulla siinä joku ajatuskin kun siihen ru
      Ikävä
      116
      1572
    2. Kaipaan keskustelua kanssasi nainen

      Siinä oli niin hyvä olla.
      Ikävä
      59
      1153
    3. Jos sinua kiinnostaa nainen

      tai olet miettinyt, niin ei minulla ole ollut ketään. Olen viettänyt hiljaista ja yksinäistä elämää. En ole "käynyt nais
      Ikävä
      47
      1000
    4. Tekisin sitä nyt

      Kanssasi jos voisin mutta pitää tehdä yksin
      Ikävä
      104
      947
    5. Sevenissä kuva "Aboriginaalista"

      Mutta eihän vaan ole Pikkuruisen salainen serkku - yhtä omituinen hymy päällä....
      Kotimaiset julkkisjuorut
      193
      840
    6. Ihana tumma

      Kaunotar nainen, oletko täällä? Tiedät että olet kauneinta maailmassa ja niin tiedän minäkin. Mitenkäs Juhannus?
      Ikävä
      36
      838
    7. Mitäpä sitä valehtelemaan nainen

      Kyl oisin toivonut että juhannus oltas vietetty yhdessä. Ehkä jopa oltaisiin rakssteltu yöttömänä yönä. Mutta ei, vain y
      Ikävä
      30
      763
    8. En kuulu tänäkään vuonna

      juhannukseesi. Ei sellaista juhannusta taida tullakaan. Eikä joulua..
      Ikävä
      40
      741
    9. Ei me saada tätä ikinä toimimaan

      Näytin herkimmän puoleni. Suuttumukseni ja turhautumisen. Luotin, että tutustuminen ei kaatuisi siihen. Luotin, että pys
      Ikävä
      31
      722
    10. Muistat varmaan tämänkin nainen

      miten kutsuin sinua ihanaksi, enkä väärässä ollutkaan. Mulle tuli aina hauskoja juttuja mieleen, joita sitten kerroin. J
      Ikävä
      27
      676
    Aihe