Uskon asian pitäisi olla niin yksinkertainen, että lapsikin ymmärtää, eikä siltä tieltä tyhmäkään eksy. Ja koko palsta on täynnä tarvetta osoittaa omaa viisauttaan ja raamatun, Lutterin ja Lestadiuksen tekstien tuntemustaan ja oman näkemyksen oikeaksi osoittamista. Pelkkää tyhjänpäiväistä väittelyä, mikä ei mitään rakenna. Ketään ei kiinnosta, mitä toinen on kokenut, kaikkien täytyy vaan ymmärtää kokea, ajatella ja tuntea asiat niin kuin minä ne olen ymmärtänyt, ajatellut ja kokenut. "Sun syy senkin kyy ja vääräoppinen".
Lapsiko ymmärtää
yksinkertainenasia
28165
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Oikeassa olet. Kun katsoo seuroissa lapsia- ne menevät saarnaajien luo ja tarkkaan kuuntelevat mitä heille sanotaan. Ja uskovat sen.
Me aikuiset ollaan aika jäykkiä ja kankeita..vaikka paljon enempi viallisia ja puuttuvaisia.
Jeesus sanoi- 'ellette käänny ja tule niin kuin nämä lapset, ette pääse taivaan valtakuntaan' (vapaasti muisteltuna!)
Lapsen mieli on oikea mieli. Lapset ovat 'pala taivasta' meille "järkeville" ja viisaille(?!) aikuisille.
Lapset uskovat zjumalaan j Jeesuksen Nimeen ja Vereen todistetut pikkusyntinsä anteeksi. He tarvitsevat silti vielä vanhemmat ja heidän huolenpitonsa.
Entäs ne lapset, jotka syntyvät vääräuskoisten perheisiin? Tai vielä pahempaa - ateisteille? Lapsiparat uskovat vanhempiensa höpinöitä ja helvetti on edessä.
Vaikka lapsikin osaa kyllä ajatella, että jos käsketään hyppäämään kaivoon, hän ei sitä uskoakseni tee!!
Asetin alle 1v lapseni takanpäälle seisomaan. Hän jähmettyi paikallensa ja katsoi minua, mutta luotti että isä tietää mitä tekee.
Kun ojensin käteni hänen suuntaansa, hän hyppäsi.
Luottamus oli täydellinen. Kyllä isä ottaa minut kiinni.
Hän ei epäröinyt hetkeäkään, kun isä ojensi kätensä, vaikka matkaa alas oli paljon. Sellainen on lapsen luottamus.
Eräs rikas amerikkalainen opetti lapsiaan samoin sillä erotuksella, että ei ottanut kiinni, vaan antoi lapsen pudota lattialle ja totesi, että kehenkään ei saa luottaa. Lapset perivät aikoinaan suuren omaisuuden, mutta siitä ei ollut hyötyä, kun osa teki itsemurhan ja loput joutuivat mielisairaalaan. Heidän vanhempansa myös laittoivat suuria summia hyväntekeväisyyteen, mutta lapset saivat elää lapsuutensa köyhyydessä.
Yhteiskunta, talouselämä ja ihmisten välinen kanssakäyminen rakentuu luottamukselle, muta Jumalan valtakunta rakentuu Jumalan Kristukseen ja sanan luottamisen varaan.
Jos näitä ei ole, kaikki on menetetty.
On tärkeää, että ne kädet ottavat lapsen vastaan. on tärkeätä että ne kädet ovat noin voimakkaat ja isän rakkaus niin suuri, että hän voi lapsen ottaa vastaan. Lapsi saa luottaa isään, ja isän käsivarteen ja rakkauteen!
Ettei tuo lapsen kasvattaja sano, että sinun täytyy pärjätä itse, älä luota kehenkään vaan pärjää itse, tee omat rakennelmat, opettele ja kasva niin ymmärrät ja voit itse pelastua.
On myös tärkeätä ettei tuolle lapselle sanota, "että älä hyppää, olet liian korkealla, sinua ei ehkä saada kiinni ja sitten putoat pohjattomuuteen". Istut niin suuren syntikasan päällä, ettei isän kädet jaksa ottaa sinua vastaan.
Mutta meillä on voimakas isä, jonka käsivarret ovat täällä maan päällä, siis hänen seurakuntansa. Ja se on sellainen käsi, joka ottaa lapsen kiinni, se jaksaa ottaa kiinni, kantaa ja rakastaa.
Onpa lapsi kuinka korkealla tahansa, taikka kuinka alas hyvänsä vajonnut.
Isän kodissa on tilaa! Armon ovet ovat auki!
Kuuleppas kaitaisen polun tallaaja; olen alkanut tykätä kirjoituksistasi, vaikka yhdessä toisessa ketjussa nimittelinkin saarnatautiseksi ja väittelynhaluiseksi. Vaikutat maltilliselta, vaikka sinulla onkin vankat näkemykset mistä et suostu tinkimään piiruakaan. Huumoriakin tuntuu löytyvän. Kanssasi selvästi samoin ajatteleva PyhätHäväistyy tekstailee huomattavan paljon hyökkäävämmin. Itse olen tietämätön, epävarma ja tuuliajolla. Niitä asioita en halua tehdä, mitä on neuvottu karttamaan ja niitä haluan tehdä, mitä on neuvottu tekemään, hyvin tietäen ettei ne merkitse mitään Jumalan kasvojen edessä. Sen luottamuksen kanssa vaan on vähän niin ja näin. Siis Jumalalla ei ole mitään syytä edes kuulla rukouksiani. Tai ainoa syy on se, että Hän on minut luonut ja lunastanut Pyhällä kalliilla verellään.
Kui ni tilaa ku sitä mainostetaan,oikee hehkutetaan että ahtaan portin läpi pääsee harvat,valitut peräti.Onko ny si vaihteeks armon ovet apposen auki ku kukaan ei oikee taida,täytyy si oikee tyrkyttämällä tyrkyttää,työntää sisään väkisin,halpamaisin ja valheellisin keinoin.
Minäkin ilahdun aina kun näen nimimerkin kaidantienkulkija, janoan opetusta jota olen lapsesta asti monilta vanhoilta ( jo poisnukkuneilta) perheeni mukana kyläilyissä kuullut. Tuo on minulle ja uskolleni suureksi avuksi. Kiitänkin tästä avusta häntä ja Taivaanisää.
noin minäkin tein kannon päässä istuessani!
luotin isään kun huomasin että hän ojensi kätensä.
ei käkenyt hakea kaitapolun miestä apuun.
oli vahvat kätensä jo vuonna -70
Kopsasikko RS 1/2013 tarinan lasten palstalta.
Pitänee yrittää tulla lapsen kaltaiseksi, harkitsen lobotomiaa...
Niinku Raamatun luvuista otettuja lukuja tulkintoineen jokaisen pitäisi ymmärtää samalla tavalla,ei tartte ku kuunnella tai lukea eri uskonryhmien tulkintaa samasta kohtaa Raamattua niin eivät ole tulkinnat samanlaisia,toki pääpiirteissään sanoma on sama.Niinpä jokainen ymmärtää tulkinnan historiastaan ja elämäntilanteestaan riippuen omalla tavallaan.
Tärkeää olisi ihmisen lukea vielä se Raamatun kohta alkuperäisenä omalle kohdalleen eikä tyytyä pelkkiin tulkintoihin,tosin se on jostain syystä vaikeaa.
Vai väittääkö joku että Raamatun lukeminen olisi helppoa,Raamattu aukeaisi tuosta vaan suit sukkelaan.
Vai olisiko peräti niin että Raamattu ei aukea jos on hiemankin epäuskoa.
Tai no,jos on epäuskossa,Raamattuun ei edes tartu.
Lapsi on niin kauan "viaton" kunnes se nälissään tahi tuskissaan hoksaa itkeä jolloin apua saa.
Muuten onks tietoo onko joku kuullut lapsen itkua ennen synnytystä,masusta?
Hieno aloitus ja olen hyvin vahvasti samaa mieltä.
Hyvä avaus !
Avaaja on sikäli oikeassa, että jos lapsi kysyy kotona onko hän huora, kun hänellä on tämä ruupus kaulassaan, niin metsässä ollaan ja syvällä.
Esikoislestadiolainen nykyopetus ei ole millään tavalla yhtäpitävä yksinkertainen uskon kanssa, vaan on erittäin monimutkainen ihmisopeilla tilkitty vyyhti, jonka päämääränä on osoittaa kuulujoille että vain näihin henkilöihin luottavat ja tähän yhdistykseen kuuluvat pelastuvat.
Millainen on sitten yksinkertainen usko?
Room. 10:6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin:
"Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
Room. 10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo?
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Room. 10:9 Sillä jos sinä
1. tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi
2. ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt,
3. niin sinä pelastut;
Room. 10:10
- sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi
- ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Ei yhdistys edelleenkään pelasta, ei edes kirkon jäsenyyt.
Tarvitään elävä usko joka tekee autuaaksi.
Ihmisen ongelma on siinä ettei evankeliumi kelpaa sellaisena kun Raamattu meille julistaa. Siihen on lisättävä tukuttain erilaisia sääntöjä, vaatimuksia, ohjeita, uhkausia ja pelotteita. LIsäksi Mooseksen kautta Hoorebin vuorella annettua Jumalan lakia sotketaan osaksi pelastusta.
Ikäänkuin Jeesuksen Kristuksen meille lahjaksi tarjoama vanhurskaus ja pyhitys oli paranneltavissa, ja tehtävissä uskottavammaksi ihmisten ponnistuksilla ja kieltäymyksillä. Kun ei vanhurskaiden lepo miellytä niin turhia ja tarpeettomia töitä ja tuskia on tiedossa kasapaittäin.
Armo ei maistu silloin hyvältä, kun synnit eivät maistu riittävän pahoilta.
Profeetta Jesaja kertoo 2000 luvun esikoislestadiolaisista jo noin 700 vuotta ennen ajanlaskumme alkua seuraavasti:
es. 28:9 "Keitähän tuokin luulee taitoon neuvovansa, keitä saarnalla opettavansa? Olemmeko me vasta maidolta vieroitettuja, äidin rinnoilta otettuja?
Jes. 28:10
Käsky käskyn päälle,
käsky käskyn päälle,
läksy läksyn päälle,
läksy läksyn päälle,
milloin siellä, milloin täällä!" -
Jes. 28:11 Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,
Jes. 28:12 hän, joka on sanonut heille:
"Tässä on lepo;
antakaa väsyneen levätä,
tässä on levähdyspaikka."
Mutta he eivät tahtoneet kuulla.
Jes. 28:13 Niinpä on Herran sana oleva heille:
"Käsky käskyn päälle,
käsky käskyn päälle,
läksy läksyn päälle,
läksy läksyn päälle,
milloin siellä, milloin täällä",
niin että he kulkiessaan kaatuvat selälleen ja ruhjoutuvat,
- että heidät kiedotaan ja vangitaan.
Jes. 28:14 Sentähden kuulkaa Herran sana, te pilkkaajat, te jotka hallitsette tätä kansaa *) Jerusalemissa.
*) = Jellivaarassa
(Jellivaarassa näet vedotaan koko ajan Jerusalemin vanhimmistoon. Tällä selityksellä koitetaan selittää liikettä Jellivaarasta hallitsevan paavin valta raamatulliseksi.)
Kuulehan, jos luet lainaamasi Jesajan luvun tarkkaan, huomaat, että kyseessä ei ole esimerkki väärästä opetuksesta vaan siitä, että kansa ei ollut sydämestään lähellä Jumalaa. Tämän takia Jumala sanoo, että hän kurittaa kansaa tiukoilla käskyillä ja lailla. Näin näyttää myös käyvän lihallisen vapauden tottelemattomalle eriseuralle. Jumala sanallaan kurittaa heitä niin, että kaikki seuroissa saarnattu kuulostaa käskyltä käskyn päälle. Tämä on Jumalan kuritusta.
Hänen pyrkimyksensä on saada lailla tottelematon kansa ruhjottua, niin että heidän on pakko luottaa seurakuntaan.
Hulluustulee kirjoitti seuraavan viestin 21.9.2016 10:16
"Niinku Raamatun luvuista otettuja lukuja tulkintoineen jokaisen pitäisi ymmärtää samalla tavalla,ei tartte ku kuunnella tai lukea eri uskonryhmien tulkintaa samasta kohtaa Raamattua niin eivät ole tulkinnat samanlaisia,toki pääpiirteissään sanoma on sama.Niinpä jokainen ymmärtää tulkinnan historiastaan ja elämäntilanteestaan riippuen omalla tavallaan.
Tärkeää olisi ihmisen lukea vielä se Raamatun kohta alkuperäisenä omalle kohdalleen eikä tyytyä pelkkiin tulkintoihin,tosin se on jostain syystä vaikeaa.
Vai väittääkö joku että Raamatun lukeminen olisi helppoa,Raamattu aukeaisi tuosta vaan suit sukkelaan.
Vai olisiko peräti niin että Raamattu ei aukea jos on hiemankin epäuskoa.
Tai no,jos on epäuskossa,Raamattuun ei edes tartu.
Lapsi on niin kauan "viaton" kunnes se nälissään tahi tuskissaan hoksaa itkeä jolloin apua saa.
Muuten onks tietoo onko joku kuullut lapsen itkua ennen synnytystä,masusta?"
xxxxxxx
Käydään tätä viestiä hieman lävitse.
1. Raamattua luetaan ja uskotaan juuri sillä tavalla kun siinä lukee, ryhtymättä muuttelemaan sanaa, taikka tulkitsemaan sitä toisenlaiseksi.
2. Jos Raamattu lukee sitä lukevaa henkilöä, niin silloin ollaan jo oikeilla jäljillä.
3. Synnin vika on jokaisen ihmisen geneettisessä perimässä jo sikiämisen hetkellä.
4. Synti ei siis tule ihmiseen jossakin vaiheessa, tai joidenkin tekojen kautta, vaan synti ON ihmisessä jo kahden syntisen henkilön, toisen henkilön munasolun ja toisen henkilön siittösolun hedelmöittymishetkellä synti on jo täydessä tuho voimassaan ihmisessä.
5. Kristus on voittanut synnin ja kuoleman vallan. Jokainen joka häneen uskoo ja Kastetaan, pelastuu kadotuksesta. Valitettavasti vain kovin harvat uskovat. Sen sijaan että uskoisivat Jumalan Sanan, he ryhtyvät muokkaamaan Jumalan sanaa, jotta heidän rationaalinen järkensäkin ymmärtäisi tuon sanoman sovituksesta. - Tämä prosessi johtaa eksytykseen, ja pois USKOSTA. Jumalan sanan sijasta uskotaankin järjen tekemiin päätelmiin. Kallis lahja sotkeentuu turmellun järjen kautta lain ja evankeliumin sekahedelmäsopaksi, joka rasittaa ylen määrin uskovia.
Miten selität lapsen kuoleman vaikka synnytyksessä,joutuuko hän kadotukseen läpikotaisen syntisenä vaikka ei tiedosta paljo mittää?
Kastekaan ei pelasta,no mitä se sitten tekee,vastatkaa yksinkertaisesti ja selkeästi?
Silloinhan sinä et voi lukea mitään tulkintoja,muokkauksia Jumalan Sanasta,Raamatusta esim.Larssia tai Lutteria.Tulkinta ja muokkaus eivät ole käsittääkseni sama asia.
Iskeny hirvee epäilys noista käännöksistä aikojen saatossa.Kuinka helposti joku aikalainen on saattanut kääntäessään,"muokatessaan ymmärrettävämpään muotoon" Raamattua vaikka väärässä kohdassa olevalla pilkulla jolloin virkkeen sanoma on saattanut muuttua täysin päinvastaiseksi.Entäs sitten kieli,sanat jotka muokkautuu,muuntuu ihmisten mielissä koko ajan tarkoittaen tai ymmärrettäen hieman eri tavalla ja vielä eri alueilla.
Kiitos,hyvä kirjoitus.
Lain tehtävä langenneen ihmiskunnan osalle on hyvin yksinkertainen.
Lain kautta sinulle selviää, ettei sinulla ole minkäänlaisia mahdollisuuksia pelastua ilman uskoa Kristukseen, joka on jo lain täyttänyt sinun puolestasi. Ja sinun itse ansaitsemasi kuolemanrangaistuskin on jo kärsitty täysimääräisenä. Kaiken saat aivan lahjaksi. Jos kelpaa lahjaksi.
Ellei autuus kelpaa sinulle lahjaksi, on edessäsi kenties vuosikymmenien mittainen tuskien tie, - omanvanhursakauden rakentajana.
Tämän monimutkaisemmasta asiasta ei ole kysymys.
Aloittaja voisi vastata siihen, miksi Raamattu opettaa kasvamaan täyteen mieheyden mittaan.
Efesolaiskirje
4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
4:12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
4:13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa
Ilmeisesti aloittajan kohdalla aikuiseksi kasvaminen tarkoittaa sitä, ettei avaa tätä sivustoa, koska täällä apostolit, profeetat, paimenet, opettajat ynnä muut väittelee keskenään ja syyttää toisiaan vääräoppisiksi. Täällä, jos missä on opin tuulia ja ihmisten arpapeliä.
En minä ymmärtänyt apostoli Paavalin kirjoitusta siltä kantilta, että aikuiseksi kasvaminen tarkoittaa opintuulien välttelemistä.
Minusta Paavali näyttää ajattelevan, että opintuulia on ja tulee joka tapauksessa. Aikuistuminen ei liity opintuulien välttelyyn vaan niissä kestämiseen.
Toinen tähän rinnastettava kohta on saman kirjeen kuudennessa luvussa, jossa Paavali kehottaa pukemaan Jumalan koko sota-asu päälle, jotta kristitty voisi kestää pahana päivänä. Paha päivä siis tulee joka tapauksessa.
"Ilmeisesti aloittajan kohdalla aikuiseksi kasvaminen tarkoittaa sitä, ettei avaa tätä sivustoa..."
Eikö aloittajan ajatus lapsesta sovi paljon paremmin tähän aloittajan tarkoitukseen olla avaamatta tätä sivustoa? Lapsihan ei ymmärrä täällä kirjoittajien viisauksia ja Raamatun, Lutterin ja Lestadiuksen tekstien tuntemusta.