On hyvä että herätysliikkeissä tulee näitä etsikon aikoja ja jokainen nukkuvakin joutuu kampeamaan jaloilleen ja kysymään itseltään,hei ollaankos sitä uskossa vai eikö olla,ollaanko sitä olemassa vai untako minä sittenkin vain nään?
Kupla puhkaistu
Härreguud
27327
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Riihenperkauksen aika on käsillä. Jyvät seulotaan nyt akanoista kun PH:n tuuli puhaltaa ja vie kevyet jyvät ja akanat ja pakanat mennessään maailman sontatunkiolle poltettavaksi. Nisut kootaan aittaan Herramme kunniaksi.
Nyt jokainen ns. uskovainen joutuu tekemään sen päätöksen omalta kohdaltaan, kenen joukoissa ratsastaa?
Me todelliset kristityt haluamme ratsastaa valkoisilla orheilla ja seurata sitä veripunaista voitonlippua, joka kerran nostettiin voiton merkiksi sinä suurena voiton päivänä, kun helvetti ja kuolema menettivät valtansa meidän päällemme. Kiitos Karitsalle ikuisesti!
Kiitos ja kunnia kuuluu yksin OM:lle ja GP:lle, aikakautemme vapahtajille ja rauhan ruhtinaille.
Rohkeasti pilkkaat pyhää henkeä, ei OM eikäGP ole pyhä henki, vaan pilkkasi on senhenkinen.
Kyllä tämä liike on levännyt jo aivan liian kauan itsekehun itseihailun erehtymättömyyden kaikkitietävyyden ja johtajien palvonnan suossa.
OLisi pitänyt jo vuosikymmeniä sitten tutkia terveellä tavalla kriittisesti liikkeen opetusta ja käsityksia mm. seurakunnasta. Edesmennyt Sakari Lahtinen jo aikanaan näistä puhui.
Hänkin kuoli melkein heti, kun tämä iisaksonilainen väkivaltakoneisto Jellivaarasta tuli sotkemaan Suomen esikoislestadiolaisuutta 20 vuotta sitten.
Nyt tämä vanhemmille kristityille netissä ikeniään näyttelevä nuoriso, on näiden iisaksonilaisten kasvattamia. Ihmiset jotka eivät tiedä mitään näistä liikkeemme menneisyydessa tapahtuneista lakihenkisten sekoiluista. Oli kyllä tosi paha juttu, anteeksi rakkaat veljet, että muutamat jäljelle jääneetr evankeeliset saarnaajamme myötäilivät näitä iisaksonilaisia näin pitkään, kun näitä vanhempia saarnaajiamme kuoli iisaksonilaisten väkivallan seurauksena useita peräjälkeen.
Vahva kuoleman haju seuraa näiden Jellivaaran iisaksonilaisten kulkiessa.'Tuhon he tekivät liikkeessä, mutta vielä tulevat näkemään Jumalan voiman hekin. Näin uskon vahvasti. JUmala ei omiaan hylkää, kaikki tämä tarvittiin jotta väki alkaisi heräilemään omavanhurskauden tuottamasta lepotilasta.
Totta tuossa on se, että Jumala ei omiaan hylkää. Mutta pelastusta hän ei anna väärintekijöille, oman vanhurskauden palvelijoille, itsensä ihailijoille.
Tulkaa vaan Esikoiset Ry jäsenet takaisin isän kotiin. Siellä saatte ravinnon sielullenne. Älkää olko varmoja omasta täydellisyydestänne. Olkaa kuuliaisia sille pienelle Pyhän Hengen äänelle omassa sydämmessänne. Kuunnelkaa sen ääntä, kun se kutsuu sinua takaisin kotiin. Älä vain kuuntele sitä oman lihan ääntä, joka tuo vääriä luuloja sinulle saadakseen sinun kuolemattoman sielun.
Siinä kuului kutsuva rakkauden ääni. Mehtään menneeltä taas huokui viha. Todella ovat metsään menneet ne, jotka ovat jättäneet oikean lammashuoneen.
Vuosikymmenet on sepe, teukka ja monet muut täällä vaahdonneet ja haukkuneet vanhimmat ja kaikki uskolliset työntekijät. Nimättäneet kristittyjä iisaksonilaisiksi, vaikka eivät edes tunne häntä. Tiedättekö muuten, että Jönssön on sanonut, että Iisakson tuli autuaaksi?
Pidätkö metsään mennyt itseäsi vanhempana kristittynä. Täällä ei vanhat kristityt majaile. Olet ilmeisesti Laestadiuksen sanojen mukainen sadan ajastaikainen ämmä. En paremmin sano. Oikeat kristityt ovat vain päivän vanhoja, sillä joka aamu on armo uusi. Eilisen päivän uskominen ei auta tänään.
Totuus herättää sinussa vihan, epäjumaliasi on loukattu.
Mistään muusta ei ole kysymys. En minä vihassa minun Herraani Jeesusta Kristusta todista teille epäjumalia palvoville omanvanhurskauden vangeille.
Olen itse sen kurimuksen käynyt lävitse ja Jeesus on minut siitä ikeestä päästänyt. Tekisin väärin jos en kertoisi tästä onnesta muillekkin, jotka vielä orjina elävät pönkittäen omaa vanhurskauttaan sadoilla ihmisopeilla.
Samoin jos jättäisin näiden orjuuttajien ovelat juonet paljastamatta, olisin väärintekijä.
Totuus ei pala tulessakaan, satusetien keksimät plörinät Jumalan sana paljastaa tyhjiksi.
Omavanhurskaudesta ja ihmisten orjuuttamisen alla olo vaiheesta pääsee (Jumala johdattaa) eteenpäin tässä Esikoislestadiolaisessa seurakunnassa. Täällä saarnataan turvautumaan täydelliseen Kristuksen sovintotyön suomaan armoon.
On ihmeellistä että tuon kaiken läpikäyneenä ,kuin sinäkin , minun ei tarvitse,mihinkään lähteä. Kiitän tästä seurakunnasta jossa olen saanut kasvaa omalla aikataululla. Joskus tuntevani
Ihmisoppi ja pakkovalta olivatkin seurakunnalle rakkautta ,
Maallisetkin vanhempani saavat nyt kiitokseni kun vaativat syömään terveellisesti eivätkä täyttäneet vatsaani karkeilla.
Hyvän Paimenen ääntä en kuule tekstissäsi,
Toi lauseesi " vanhempia saarnaajia kuoli Iisaksonilaisten väkivallan seurauksena" paljastaa käpäläsi suden käpäliksi.
Onneksi myös häntäsi näkyy lampaantaljan alta.
Kuplassa elävät pysyvät kuplassaan ja orjapiiskurien valheet vain vahvistuvat, estääkseen orjia pakenemasta.
Kristuksen evankeliumia janoavat Jeesuksen lampaat pääsivät orjuuden kuplasta viherioille niityille ja puhtaille vesilähteille.
Ei oo mikään hyvä, ei ilo eikä kunnia kristityille tällainen väittely. Ei tunnu yhtään hyvältä rukoushuone-ehtoollinen, se on ihan suora kopio kaavoineen niistä kirkon ehtoollisista, mitä on järjestetty vuosikausia. Eikä tunnu yhtään hyvältä eriseurat, nekin on ihan suora kopio esikoislestadiolaisten seuroista. En opi koko ikänäni tähän tilanteeseen ja toisten tuomitsemiseen ja pilkkaamiseen. Tästä seuraa vain se, että käyn eriseuran kirkkoehtoollisella, rukoushuoneella pyhäseuroissa ja eriseuran isoissa seuroissa. Kuulun kirkkoon ja kahteen yhdistykseen enkä ole kenenkään kaveri, koska toisen tuomitseminen sotii raskaasti omaatuntoa vastaan, heilutteli sitä pilkkakirvestä kuka hyvänsä.
Enenevässä määrin on alkanut tähän aallokkoon tulla aaltoja, joissa ei ole vaahtopäitä. Se on hyvä asia. Kauniisti kirjoitit pilkkakirveen heiluttelusta.
Esikoislestadiolaisilla ei ole mitään lakia jolka he vaativat jäseniään pysymään seurakunnassa tai toimimaan lain mukaan , eikä sellaista lakia joka rajoittaisi heidän vapauttaan tehdä ja valita asioita mielensä ja tarpeidensa mukaan.
Toisin on evl.kirkolla , se tai sen toiset jäsenet väittävät lainrikkojiksi jos ei heidän ihmisoppiaan ja organisaatiotaan ja tulkitsemaansa virkakäsitystä kumarra.
Kirjoitin jo tuonne toiselle palstalle. Te jotka nyt seilaatte siellä ja täällä niin lukekaa Vanhintenkirjoja. Tämä tilanne ei ole uusi vaan sitä on ollut aina. Jos me uskomme tämän kristillisyyden olevan oikea ja meidän ei tarvitse toista odottaa niin historiasta voimme oppia jotain. Millä tavalla tämä nykyinen tilanne eroaa sitä mistä sen ajan vanhimmat kirjoittavat?
Jos käytössänne on Vanhintenkirja 2 niin lukekaapa sivulta 189 Gällivaaran joulukokouksista 1916 kirjoitettu kirje. Erityisesti kohta, joka alkaa:
Ja turvassa olette rakkaat veljet ja sisaret, jotka olette oven Herra Jeesuksen kautta johdatetut elävässä uskossa olevaan laumaan, joka syystä kutsutaan esikoisten seurakunnaksi, kun niin monet siitä lohkeavat ja vastaan nousevat ja sen hengellisen hallituksen alta itsensä irti kiskovat. Ja niistä ne tulevat ne tuntemattomat metsätokat. Sitten tuodaan esille, että pitäkää armona, että saatte olla tuon hengellisen hallituksen alla ja niin tulette varjeluksi. Ja mikä vielä tärkeintä, kirje toteaa, Ja sen tähden kaivataan täysi kuuliaisuus opetuslapsilta opettajillensa, jos pitää kristillisyyden menestymän. Ja varoitetaan maailman rakkaudesta ja siitä, ettei herraskristillisyys saisi valtaa kristittyjen keskuudessa. No miten on käynyt, miten ovat esikoiset Ry:n kannattajat toimineet? Miten on kuuliaisuuden ja lapsen mielen laita kun haukutaan vanhimpia lappareiksi ja separaattoreiksi. Ja niitä, jotka haluavat edelleen toimia uskonkuuliaisuudessa niille neuvoille, joita olemme saaneet. Ei olisi koko herätysliikettä(esikoisia) jos aikanaan ei olisi ollut uskovia, joilla oli tämä lapsen eli Kristuksen mieli. Suuri vastuu on niillä opettajilla ja kaikilla vastaan seisojilla, jotka nousivat vastaan ja nyt vievät taas yhden metsätokan mennessään
Jos täytyy olla kuuliainen opettajillensa niin eriseurasta löytyy se opettaja, joka on Herran Jeesuksen kautta ohjannut minut laumaansa. Ei kai tässä sitten kannata enää miettiä kantaansa.
"Ja sen tähden kaivataan täysi kuuliaisuus opetuslapsilta opettajillensa, jos pitää kristillisyyden menestymän. Ja varoitetaan maailman rakkaudesta ja siitä, ettei herraskristillisyys saisi valtaa kristittyjen keskuudessa."
Hyvä että ilmaistaa selvästi, etteivät separatistit usko ja opeta luterilaisesti. Apostoli Paavali uskalsi sanoa jopa että "jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."
Ehdoton kuuliaisuus on täysin Jumalan sanan vastaista.
Mutta onko hän juuri se, joka tai jotka nyt sitten katkaisevat tuon yhteyden ja kiskovat itsensä irti tuon parjatun hengellisen hallituksen alta/yhteydestä. Ja vievät mukanaan metsätokkaansa kuten tuossa tuota termiä käytetään. Siksi, että eivät voi alentua ja olla kuuliasia sille neuvolle, jonka perusteella he nyt sen tekevät. Syitä on paljon muitakin. Jokainen tekee tavallaan mutta tuon kirjeen viesti varoittaa juuri tuosta ja viesti sopii tähän aikaan oikein hyvin.
Hengellinen hallitus, joka on luopunut Kristuksesta ja korottanut yhteisönsä ja itsensä Jumalan sijaan, tulee ehdottomasti hyljätä.
Kristityt kutsuvat ja kokoavan hääväkeä Karitsan hääaterilalle, ei suinkaan muutamille itseensä rakastuneille hurreille, heidän vallanhiomojaan tyydyttämään.
Vanhintenkirja 2 Jellivaaran joulukokouksen kirjeessä 1916 ei puhuta mitään kuuliaisuudesta sellaisille opettajille, jotka määräävät keinoja kaihtamata ja seurauksista välittämättä ehtoollisseparatismiin Suomessa ilman edes yritystä neuvotella kirkon kanssa.
21 vuotta aikaisemmin, 1895, vanhimmat olivat antaneet julkilausuman pysymisestä kirkon sakramenttiyhteydessä. PH neuvoi silloin heitä antamaan ohjeen myös tuleville sukupolville, joita me nyt siis edustamme.
Koko skismassahan on kysymys pakolla määrätystä
sakramenttiseparatismista ja väitteestä, että yksimielisesti tämä on hyväksytty Suomessa.
Vanhintenkirjoissa ei löydy mitään mainintaa tällaisesta separatismista. Ei edes L Koistisen toimittamista Vanhintenkirja 3 ja 4:stä.
Jos tämä separatismivaatimus olikin keino mitata uskollisuutta joillekin vanhimmille, silloin ollaan vielä kauempana omanvanhurskauden ja valheen suossa.
Silloin tulee kylläkin ymmärrettävämmäksi OM:n huuto viime jouluna keveistä jyvistä.
Silloin tulee ymmärrettävämmäksi myös se kauhea mekastus paavin kirkosta. Kirkkohan on tässä vain sijaiskärsijä, jota käytetään hyväksi valtataistelussa.
Kyllä tuntuu pahalta sinun puolestasi..
En tiedä edes kuka olet, mutta rukoilen Jumalaa, että saisit elävän autuaaksi tekevän uskon, ja että olisit yksi heistä, jonka hän löytää, sillä raamattu sanoo: Jos hän sen löytää!
Voi pimeys! Taisi olla kirkko hieman toinen silloin... Aina on sanottu, että sakramentit nautitaan kirkossa niin kauan kuin ne oikein siellä tarjotaan. Onko naispappeus, uhrioppi ja katolilaisuuden kaipuu oikein?
Kerrotko vielä sen uhriopin, sellaista kun ei tarkemmassa tutkinnassa ole havaittu. OM on kyllä raapinut kasaan paikkansapitämättömiä väitteitä, mutta ne eivät kestä tarkastelua ja niitä ei kehtaa esim. kirkolle esittääkään, variksetkin nauraa.
Olen ollut ehtoollisella monta kertaa tämä vuonna kirkossa, vaan en ole katolilaiseen uhriopin vielä törmännyt. Sitä odotellessa on hyvä noudattaa VANHOJEN vanhinten neuvoa ja opetusta, joka ei ole saastutettu GP ja OM ihmisopeilla.
Ei me ainakaan voida viedä Taivaallisen Isämme eteen muuta kuin syntiä. Naakat nauraa, jos muuta. Tiedä sitten noista tarkoista tutkinnoista... Ja entäs Marian palvonta?
Minua huvittaa tuo entisten vanhinpien alainen kuuliaisuus. Se on nyt sitä mitä Esikois Ry:n edustajat hokevat. Sakramentti neuvo koskee koko kristillisyyttä ja syynä on ekumeeninen kehitys kirkkojen välillä. Kyllä aikoinaan oli aivan saman hengen edustajia, joiden ei tarvinnut alistua entistenkään vanhimpien neuvoihin. Ja eroittivat itsensä hengellisen hallituksen alaisuudesta kuten nytkin käy.
Aamen!
"Ja eroittivat itsensä hengellisen hallituksen alaisuudesta kuten nytkin käy."
Eikö ole vielä selvinnyt, ettei Jumalan valtakunnassa ole hengellistä hallitusta? Eikö ole vielä valjennut, että Jumalan valtakunnassa eivät seurakuntalaiset ole hallituksen alamaisia.
Jumalan valtakunnassa on ainoastaan yksi hallitus eli hallitsija, kuningas Kristus. Hänen alamaisiaan ovat kaikki Jumalan valtakunnassa. Kristityt ovat kaikki samanarvoisia ja samalla tasolla, saarnaajat ovat kaikki samanarvoisia ja samalla tasolla.
Jos ihimillisiä järjestelyjä tehdään seurakunnan johtamisesta ja järjestetään ylempi seurakunnan johto, kuten piispan tehtävä, hänenkin valtansa perustuu yksinomaan Jumalan sanan valtaan. Hänelle on oltava kuuliainen vain niissä asioissa, jotka perustuvat Jumalan sanaan, mutta jos hän käskee tekemään sitä vastaan, on oltava tottelematon, koska Jumalan sana määrää, että on kuultava Jumalaa enemmän kuin ihmisiä.
"Jos ihimillisiä järjestelyjä tehdään seurakunnan johtamisesta ja järjestetään ylempi seurakunnan johto, kuten piispan tehtävä, hänenkin valtansa perustuu yksinomaan Jumalan sanan valtaan. Hänelle on oltava kuuliainen vain niissä asioissa, jotka perustuvat Jumalan sanaan, mutta jos hän käskee tekemään sitä vastaan, on oltava tottelematon, koska Jumalan sana määrää, että on kuultava Jumalaa enemmän kuin ihmisiä."
Hienoa, salatuimpaansaakka! Nyt sinäkin ymmärrät, miksi sakramentit on jouduttu ottamaan rukoushuoneille.