Eläinsuojelulaki

Haluat siis väittää kaupunkien eläimien olevan päästänsäkiinni 24 tuntia vuorokaudessa.
Sitten haluat kiertää omaa vastuutasi kääntämällä kerkustelun kaupungin lemmikeihin....ei se silti sinua vapauttaisi eläinsuojelulain noudattamisesta vaikka kaupungissakin olisi koirilla ja kissoilla 200 litran häkki ja olisivat myös päästänsä kiinni.

Haluatko sinä näin näyttää ettei tämä asia kiinnosta sinua pätkääkään.

Lisäksi viittaat, että kun eläimistä saa ravintoa niin silloin kumoutuu mielestäsi velvollisuus noudattaa lakia.

Kissat ja koirat ovat suurimmaksi osaksi ajastaan vankina kerrostalossa omistajien ollessa töissä. Koiria voidaan pitää häkissä, jotta se ei jyrsisi huonekaluja. Pikaisesti sitten koira pääsee lenkille. Isot koirat tarvitsevat paljon liikuntaa, jota ne eivät saa kerrostaloasunnossaan.
Kissatkaan eivät voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään kerrostaloissa. Kissa on yöeläin ja on pääsääntöisesti siis öisin ulkona. Näin ei kuitenkaan tapahdu. Kaneja pidetään häkeissään suurimman osan päivästä, koska kaneillakin on tapana jyrsiä johtoja ja kaikkea mahdollista. Nekään eivät pääse ulos edes jaloittelemaan kuten ei myöskään hiiret.

viljelijälainrikkojana kirjoitti:

Haluat siis väittää kaupunkien eläimien olevan päästänsäkiinni 24 tuntia vuorokaudessa.
Sitten haluat kiertää omaa vastuutasi kääntämällä kerkustelun kaupungin lemmikeihin....ei se silti sinua vapauttaisi eläinsuojelulain noudattamisesta vaikka kaupungissakin olisi koirilla ja kissoilla 200 litran häkki ja olisivat myös päästänsä kiinni.

Haluatko sinä näin näyttää ettei tämä asia kiinnosta sinua pätkääkään.

Lisäksi viittaat, että kun eläimistä saa ravintoa niin silloin kumoutuu mielestäsi velvollisuus noudattaa lakia.

Lue lisää

Uskallanpa väittää, että kerrostaloissa asuvat kissat eivät voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään. Kissa on yöeläin - eli haluaa olla yöt ulkona ja päivät nukkua. Eipä näy öisin kissoja ulkona, mutta eipä päivisinkään näy kissoja valjaissa ulkona. Ehdottomasti kissoille laki, missä kissoille taataan lajityypillinen käyttäytyminen.

Et vieläkään vastannut kysymykseeni vaikka tokkopa olet sanaa EVIRA etes eläessäsi kuullut.

Lakia pitää noudattaa vaikkei olisi siitä tietoinen. Vai meinaatkos kun olet ajanut 80 alueella sataa niin et saa sakkoja kun et tiennyt nopeusrajoituksen olevan 80.

pösilöitöovathe kirjoitti:

Et vieläkään vastannut kysymykseeni vaikka tokkopa olet sanaa EVIRA etes eläessäsi kuullut.

Lakia pitää noudattaa vaikkei olisi siitä tietoinen. Vai meinaatkos kun olet ajanut 80 alueella sataa niin et saa sakkoja kun et tiennyt nopeusrajoituksen olevan 80.

Lue lisää

Toki olen Eviran tuntenut jo silloin kun sinä kuljit vielä vaipoissa :)

Ja Evira myös valvoo eläinsuojelulain noudattamista, ei EVR joka luulee niin tekevänsä tappamalla minkkejä nälkään ja tukahduttamalla kanoja hajottamalla kanaloiden ilmanvaihdon sekä lisäksi julkisuuden kaipuussaan jättää ilmoittamatta viranomaisille havaitsemistaan eläinsuojelurikkeistä välittömästi.

Myös eläinlääkärit ovat ilmoitusvelvollisia havaitsemistaan puutteista.

Ja tietenkin sellainen laki on myös kelvoton jota käytännön työssä ei pystytä noudattamaan, vie vain muunkin lainkunniotuksen.

Parsinavetoista eläimet pääsevät moniksi kuukausiksi laitumille ja sen lisäksi talvijaloittelu on suuressa suosiossa tiloilla. Lumessa sorkat puhdistuvat ja siten tarttuvat taudit pysyvät kurissa. Kun eläimet ovat ulkona, niin silloin eläimet sotkevat vähemmän navettaa ja hoitajat voivat siltä osin tehdä muita tilan töitä. Olia aivan mahtavaa käydä parsinavetassa, kyllä minäkin viihtyisin siellä.

Tutki kirjoitti:

Parsinavetoista eläimet pääsevät moniksi kuukausiksi laitumille ja sen lisäksi talvijaloittelu on suuressa suosiossa tiloilla. Lumessa sorkat puhdistuvat ja siten tarttuvat taudit pysyvät kurissa. Kun eläimet ovat ulkona, niin silloin eläimet sotkevat vähemmän navettaa ja hoitajat voivat siltä osin tehdä muita tilan töitä. Olia aivan mahtavaa käydä parsinavetassa, kyllä minäkin viihtyisin siellä.

Lue lisää

jos parsinavetoita on 6200 niin sinä puhut yhdestä niistä...älä yleistä

hyväetes1 kirjoitti:

jos parsinavetoita on 6200 niin sinä puhut yhdestä niistä...älä yleistä

En puhu yhdestä parsinavetasta, koska olen käynyt monissa parsinavetoissa. Näkemissäni parsinavetoissa oli niin hyvät oltavat eläimillä. Näki, että eläimillä oli hyvä hoito ja ammut olivat tyytyväisiä. Kaikki lehmät ovat oma persoonansa ja toiset lehmät tarvitsevat erikoishoitamista, koska ne ovat luonteeltaan hemmoja tai sitten kiusaajatyyppiä. On mahtavaa, ettei lehmien tarvitse stressaantua parsinavetassa. Hoitajista riippuu niin pihatoissa kuin parsinavetoissakin se, ovatko lehmät hyvinvoivia vai ei.
Oletko itse käynyt yli 6000:ssa parsinavetassa. En usko, että olisit käynyt.
Monilla nuorilla on toiveammattina lypsykarjanpito ja on hyvä aloittaa pienellä määrällä ja sitten päättää, jaksaako hoitaa 10 vai 15 lehmää ja lisäksi vasikat ja hiehot. Kun itse kasvattaa vasikasta lehmäksi, tuntee ja tietää tasantarkkaa, minkälaista hoitoa ko. eläin tarvitsee.

U.S.A teki aikoinaan päätöksen, että paska on ongelmajätettä.

Paskan levitys peltoon loppui joidenkin kuukausien ajaksi jolloin laki muutettiin takaisin.
Ei eläinlääkäri tai kukaan virkamies voi itse päättää mitä lainkohtaa noudatetaan ja mitä ei, jos eläinlääkärisi ei vaadi sinulta toimenpiteitä lain vaatiman kohdan täyttämiseksi hän syyllistyy virkavelvollisuuden laiminlyöntiin.

Sinulta heikko esitys.

Koske minkäänlaiset lait :)

https://www.youtube.com/watch?v=k7AZaEYW5bA

sinulletiedoksi kirjoitti:

U.S.A teki aikoinaan päätöksen, että paska on ongelmajätettä.

Paskan levitys peltoon loppui joidenkin kuukausien ajaksi jolloin laki muutettiin takaisin.
Ei eläinlääkäri tai kukaan virkamies voi itse päättää mitä lainkohtaa noudatetaan ja mitä ei, jos eläinlääkärisi ei vaadi sinulta toimenpiteitä lain vaatiman kohdan täyttämiseksi hän syyllistyy virkavelvollisuuden laiminlyöntiin.

Sinulta heikko esitys.

Lue lisää

Toisinsanoen et ymmärrä, että sinun mielipiteesi ja lain käytännön tulkinta eivät ole sama asia.

VoiPoloista kirjoitti:

Toisinsanoen et ymmärrä, että sinun mielipiteesi ja lain käytännön tulkinta eivät ole sama asia.

Parsinavetat eivät ole lainvastaisia ja eläinten hoito on ammattimiesten ja -naisten käsissä. Eläimet voivat myös käyttäytyä lajityypillisesti, koska pääsevät moniksi kuukausiksi laitumille ja laidunkauden jälkeen jaloittelemaan.

VoiPoloista kirjoitti:

Toisinsanoen et ymmärrä, että sinun mielipiteesi ja lain käytännön tulkinta eivät ole sama asia.

Voi sinua poloista kun eläinsuojelulakia katsotaan kohdasta eläinten puhtaus voidaan asiaa tutkistella joko täydellisyyden tai vaikkapa laissa mainitun riittävyyden mukaan.

On kuitenkin järjen vastaista katsoa asiaa niin että, tätä lainkohtaa voidaan toteuttaa riittävyyden tätä täydellisyyden ja tätä ei olenkaan kannalta.
Jos valitaan jossain lainkohdassa täydellisyys, niin se koskee silloin koko lakia, myös muita lain kohtia on tutkittava täydellisyyden mukaan.

Muutoin lakia tulkitaan kuin 40 luvun Saksassa.
Toisenlainen tulkinta viittaa äkkiseltään vainoamiselta.

Kesäidylli kirjoitti:

Parsinavetat eivät ole lainvastaisia ja eläinten hoito on ammattimiesten ja -naisten käsissä. Eläimet voivat myös käyttäytyä lajityypillisesti, koska pääsevät moniksi kuukausiksi laitumille ja laidunkauden jälkeen jaloittelemaan.

Lue lisää

Laki edellyttää riittävää ruokintaa joka kattaa niin veden kuin rehun. Sinun mielestäsi siis riittää kun eläin saa kesällä rehua ja talven se voi olla ilman rehua.
KOKEILEPPA.
laki on tehty koskemaan jokaista päivää kerrallaan, nykyisellä tasolla lakia noudatetaan vain tuona aikana kun eläimet ovat kesällä laitumella eli lain tulkinta on vesiperällä ja viramomaisten kohdalla täyttää virkavelvollisuuden laiminlyönnin.
Kyllä eläimet voivat olla päästänsä kiinni kunhan ne saavat päivittäin käydä ulkona toteuttamassa lajikohtaista käyttäytymistä.
Palkkaa työntekijä jotta voit noudattaa lakia tai tee vaikka itse.

Mikä.n laki ei vaadi päivittäistä ulkoilua. Kesäaikainen ulkoilu riittää, kunhan se on riittävän pitkä se kesä. Lehmien kytkyeistä on kielletty tietyt mallit, jotka rajoittaa eniten liikkumistä, eli käytännössä tarkoittaa, että eläimen pitää pystyä makuullaan kääntämään pää kylkeä vasten ja yltettävä nuolemaan itseään. Käytännössä lehmän liikkumavara on pari adkelta suuntaansa, ja se riittää lain täyttämiseen.

TosiOnNäin kirjoitti:

Mikä.n laki ei vaadi päivittäistä ulkoilua. Kesäaikainen ulkoilu riittää, kunhan se on riittävän pitkä se kesä. Lehmien kytkyeistä on kielletty tietyt mallit, jotka rajoittaa eniten liikkumistä, eli käytännössä tarkoittaa, että eläimen pitää pystyä makuullaan kääntämään pää kylkeä vasten ja yltettävä nuolemaan itseään. Käytännössä lehmän liikkumavara on pari adkelta suuntaansa, ja se riittää lain täyttämiseen.

Lue lisää

Eläinten hoidossa on otettava huomioon lajikohtainen käyttäytyminen joka ei tietenkään toteudu päästänsä kytkettynä olevaan eläimeen ... päivittäiset toimenpiteet tulee mahdollistaa lajikohtaisen käyttäytymisen.

näinontosi kirjoitti:

Eläinten hoidossa on otettava huomioon lajikohtainen käyttäytyminen joka ei tietenkään toteudu päästänsä kytkettynä olevaan eläimeen ... päivittäiset toimenpiteet tulee mahdollistaa lajikohtaisen käyttäytymisen.

Lue lisää

Hoitajista riippuu, käydäänkö jaloittelemassa ja milloin. Niinhän lemmikkienkin kohdalla on, että omistaja käyttää lemmikkiään ulkona. Ei mikään laki vaadi päivittäistä ulkoilua.
Miksi ihmeessä ei toteudu kytkettynä olevaan eläimeen, kun kuitenkin niin tehdään. Kyllä kytkettynä olevat eläimet saadaan helposti vapautetuiksi ja siten helposti ulkoilemaan. Ei kukaan tule sinulle sanomaan, että elä hyvä ihminen vie lehmiäsi ulos talvella jaloittelemaan.

TosiOnNäin kirjoitti:

Mikä.n laki ei vaadi päivittäistä ulkoilua. Kesäaikainen ulkoilu riittää, kunhan se on riittävän pitkä se kesä. Lehmien kytkyeistä on kielletty tietyt mallit, jotka rajoittaa eniten liikkumistä, eli käytännössä tarkoittaa, että eläimen pitää pystyä makuullaan kääntämään pää kylkeä vasten ja yltettävä nuolemaan itseään. Käytännössä lehmän liikkumavara on pari adkelta suuntaansa, ja se riittää lain täyttämiseen.

Lue lisää

Eläinten on hyvä olla, koska saavat syödä ja juoda milloin haluavat ilman että toiset eläimet ajaisivat pois syöntipaikalta. Turvallinen olo on myös tärkeää eläinten hyvinvoinnille, eikä kukaan kiellä ulkoiluttamista tuotantoeläimiään milloin omistajat haluavat. Silloin nähdään eläinten mielihalut eli halut vasikan hankkimiseen.

Kesäidylli kirjoitti:

Hoitajista riippuu, käydäänkö jaloittelemassa ja milloin. Niinhän lemmikkienkin kohdalla on, että omistaja käyttää lemmikkiään ulkona. Ei mikään laki vaadi päivittäistä ulkoilua.
Miksi ihmeessä ei toteudu kytkettynä olevaan eläimeen, kun kuitenkin niin tehdään. Kyllä kytkettynä olevat eläimet saadaan helposti vapautetuiksi ja siten helposti ulkoilemaan. Ei kukaan tule sinulle sanomaan, että elä hyvä ihminen vie lehmiäsi ulos talvella jaloittelemaan.

Lue lisää

Millä lailla viljelijät "jos kerran ammattilaisia olevat" uskovat naudan tai minkätahansa muun eläimen käyttäytyvän. siinä olette oikeassa ettei esim nauta kieriskele mutaliejussa niinkuin sika.

Naurettavaa kun viljelijät väittävät naudan päästänsä kiinnitettynä käyttäytyvän lajikohtaisesti sille käyttäytymismalliin sopivasti.
laittakaa itsenne viikoksi kiinni kettinkillä ruokapöytään ja kokeile noudatatko ihmiselle sopivaa lajikohtaista käytöstä silloin.

Laki ei vaadi parsinavettoja loppumaan eikä laiduntamaan vaan laki vaatii hoidossa otettavan huomioon eläimelle sen omalajikohtainenkäyttäytyminen.
Eli eläimen vapaana pitäminen. Ainahan sinä voit pitää eläimiäsi vapaana ja siivota lypsynaikana niiden jäljet. tätä se laki vaatii.

Jos olet tyhmä ja suinulla on parsinavetta niin sinulle se tietää vain lisää työtä.

Se että eläinlääkärit eivät puutu tähän, kertoo vain heidän silloin rikkovan itse lakia.

Näinkin kirjoitti:

Eläinten on hyvä olla, koska saavat syödä ja juoda milloin haluavat ilman että toiset eläimet ajaisivat pois syöntipaikalta. Turvallinen olo on myös tärkeää eläinten hyvinvoinnille, eikä kukaan kiellä ulkoiluttamista tuotantoeläimiään milloin omistajat haluavat. Silloin nähdään eläinten mielihalut eli halut vasikan hankkimiseen.

Lue lisää

Eli niiden lajikohtainen käyttäytyminen joka on eläinten hoidossa otettava huomioon.

Vapaana oleva eläin pääsee poistumaan vapaasti jos ruokintapaikalla toinen eläin puskee, näin ei ole päästänsä kiinni kytketyn eläimen laita.

opiymmärtämään kirjoitti:

Millä lailla viljelijät "jos kerran ammattilaisia olevat" uskovat naudan tai minkätahansa muun eläimen käyttäytyvän. siinä olette oikeassa ettei esim nauta kieriskele mutaliejussa niinkuin sika.

Naurettavaa kun viljelijät väittävät naudan päästänsä kiinnitettynä käyttäytyvän lajikohtaisesti sille käyttäytymismalliin sopivasti.
laittakaa itsenne viikoksi kiinni kettinkillä ruokapöytään ja kokeile noudatatko ihmiselle sopivaa lajikohtaista käytöstä silloin.

Laki ei vaadi parsinavettoja loppumaan eikä laiduntamaan vaan laki vaatii hoidossa otettavan huomioon eläimelle sen omalajikohtainenkäyttäytyminen.
Eli eläimen vapaana pitäminen. Ainahan sinä voit pitää eläimiäsi vapaana ja siivota lypsynaikana niiden jäljet. tätä se laki vaatii.

Jos olet tyhmä ja suinulla on parsinavetta niin sinulle se tietää vain lisää työtä.

Se että eläinlääkärit eivät puutu tähän, kertoo vain heidän silloin rikkovan itse lakia.

Lue lisää

Eli siis talvijaloittelussa eläimet ovat vapaana ja laitumilla eläimet ovat vapaana. Silloin ne voivat toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään vai oletko toista mieltä.. Eläimillä täytyy olla vapaus levähtää ja nukkua omassa paikassaan ja oikeus tulla lypsetyiksi. Lypsettäessä täytyy hoitajallakin olla turvallista, joten lehmän täytyy olla kytkettynä. Päästä oleva eläin ei tarvitse pelätä ruokaillessaan ja juodessaan, koska sillä on turvallinen olo, Toiset eivät voi puskea, koska hoitajat vaihtavat kiusatun eläimen paikkaa. Kaikilla on siis hyvä olla.
Pihatoissakaaan eläimet eivät pääse kulkemaan vapaasti, koska pihatoissa on monenalaisia esteitä. On erilaisia osastoja - umpeenmenevien ja vasikkaosastoja. Ei lehmät pääse niiden läpi kulkemaan - eivät pääse siis vapaasti menemään umpilehmien osaston läpi.

Hoitajalla on velvollisuus, ei oikeus kuten sanoit, lypsää lehmät 2 kertaa päivässä vähintään.
Juurikin näin, hoidon ja levon aikana eläin on kytkettynä ja muutoin voi mennä ulos .Kyllä näin toteutuu lajikohtainen käyttäytyminen päivittäin.

ihmenurinaalaista kirjoitti:

Laki edellyttää riittävää ruokintaa joka kattaa niin veden kuin rehun. Sinun mielestäsi siis riittää kun eläin saa kesällä rehua ja talven se voi olla ilman rehua.
KOKEILEPPA.
laki on tehty koskemaan jokaista päivää kerrallaan, nykyisellä tasolla lakia noudatetaan vain tuona aikana kun eläimet ovat kesällä laitumella eli lain tulkinta on vesiperällä ja viramomaisten kohdalla täyttää virkavelvollisuuden laiminlyönnin.
Kyllä eläimet voivat olla päästänsä kiinni kunhan ne saavat päivittäin käydä ulkona toteuttamassa lajikohtaista käyttäytymistä.
Palkkaa työntekijä jotta voit noudattaa lakia tai tee vaikka itse.

Lue lisää

Onhan se hoitajallekin tärkeää, että kiimantarkkailu toimii hyvin ja lehmä saa vasikan tietyin välein. Lehmien ollessa ulkona tarkkailu hoituu hyvin. Sisälletullessa lehmät menevät omille parsipaikoilleen ja siten erilaiset - jopa ärhäkkäät - tauditkin pysyvät kurissa. Antibioottien käyttö tulehdusten ja sairauksien hoitoon on vähäistä. Pihattojen lisääntyessä Suomessa on antibioottien käyttö suurenemassa. Toistaiseksi Suomi on vielä antibioottien suhteen vähäkäyttöinen maa.

Kesäidylli kirjoitti:

Onhan se hoitajallekin tärkeää, että kiimantarkkailu toimii hyvin ja lehmä saa vasikan tietyin välein. Lehmien ollessa ulkona tarkkailu hoituu hyvin. Sisälletullessa lehmät menevät omille parsipaikoilleen ja siten erilaiset - jopa ärhäkkäät - tauditkin pysyvät kurissa. Antibioottien käyttö tulehdusten ja sairauksien hoitoon on vähäistä. Pihattojen lisääntyessä Suomessa on antibioottien käyttö suurenemassa. Toistaiseksi Suomi on vielä antibioottien suhteen vähäkäyttöinen maa.

Lue lisää

kyllä mutta miten parsinavettojen omistajat saisi heräämään lain määräämiin velvoitteisiin ???

kunnonsakko kirjoitti:

kyllä mutta miten parsinavettojen omistajat saisi heräämään lain määräämiin velvoitteisiin ???

Lakia täytyy noudattaa ja omankin hyvinvoinnin kannalta on tärkeää, että eläimet voivat hyvin. Niin pihattojen kuin parsinavettojenkin omistajissa on monenlaisia hoitajia.
Eläimet pysyvät puhtaina, kun niitä harjaillaan. Ulkonaolo vähentää navetan työmäärää ja voidaan olla muissa töissä. Toki on tiloja, jotka ovat saaneet yleisen turvallisuuden vuoksi poikkeusluvan, mutta niitä on tosi vähän.
Talvijaloittelu onnistunee paremmin ja talvijaloittelun olisi voinut lisätä eläinsuojelulakiin sekä tuotantoeläimille että lemmikeille. On paljon lemmikkejä, jotka ovat elinaikansa häkissä kuten hiiret. Miten saataisiin lemmikkien omistajille opastusta, miten lemmikkien tulisi saada lajityypillisesti käyttäytyä eli ulkoilla saaden liikuntaa.
Parsinavettojen omistajilla on mahtava ammattitaito ja siitä osoituksena monenlaiset kunniamaininnat. On hyvä, että pihatoissa viihtymättömät eläimet voidaan myydä parsinavettaan ja elämä jatkuu hyvänä. Surullisena luin, kun pihatossa oleva eläin oli täytynyt lopettaa ja laitettu pakkaseen sen vuoksi, kun eläin ei ollut tullut toimeen pihatossa.

Kesäidylli kirjoitti:

Lakia täytyy noudattaa ja omankin hyvinvoinnin kannalta on tärkeää, että eläimet voivat hyvin. Niin pihattojen kuin parsinavettojenkin omistajissa on monenlaisia hoitajia.
Eläimet pysyvät puhtaina, kun niitä harjaillaan. Ulkonaolo vähentää navetan työmäärää ja voidaan olla muissa töissä. Toki on tiloja, jotka ovat saaneet yleisen turvallisuuden vuoksi poikkeusluvan, mutta niitä on tosi vähän.
Talvijaloittelu onnistunee paremmin ja talvijaloittelun olisi voinut lisätä eläinsuojelulakiin sekä tuotantoeläimille että lemmikeille. On paljon lemmikkejä, jotka ovat elinaikansa häkissä kuten hiiret. Miten saataisiin lemmikkien omistajille opastusta, miten lemmikkien tulisi saada lajityypillisesti käyttäytyä eli ulkoilla saaden liikuntaa.
Parsinavettojen omistajilla on mahtava ammattitaito ja siitä osoituksena monenlaiset kunniamaininnat. On hyvä, että pihatoissa viihtymättömät eläimet voidaan myydä parsinavettaan ja elämä jatkuu hyvänä. Surullisena luin, kun pihatossa oleva eläin oli täytynyt lopettaa ja laitettu pakkaseen sen vuoksi, kun eläin ei ollut tullut toimeen pihatossa.

Lue lisää

Älä muuta sano sama asia kun toisia ihmisiä laitetaan vankilaan kun eivät tule toimeen yhteiskunnassa menettävät vapauden näin.

onsekurjaa kirjoitti:

Älä muuta sano sama asia kun toisia ihmisiä laitetaan vankilaan kun eivät tule toimeen yhteiskunnassa menettävät vapauden näin.

Eihän pihatosta parsinavettaan myyty eläin ole tehnyt rikosta. Toiset lajitoverit kiusaavat pehmoluonteista lajitoveriaan ja kun se poloinen ei voi luonteelleen mitään.

Kesäidylli kirjoitti:

Eihän pihatosta parsinavettaan myyty eläin ole tehnyt rikosta. Toiset lajitoverit kiusaavat pehmoluonteista lajitoveriaan ja kun se poloinen ei voi luonteelleen mitään.

Muuten tuli mieleen - että asunnoton ihminen oli tehnyt rikoksen ja joutunut vankilaan. Kun oli pieni rikos niin pääsi kesäksi pois vankilasta ja taas talven tullen sama teko.

tahallarikottelakia kirjoitti:

Eli niiden lajikohtainen käyttäytyminen joka on eläinten hoidossa otettava huomioon.

Vapaana oleva eläin pääsee poistumaan vapaasti jos ruokintapaikalla toinen eläin puskee, näin ei ole päästänsä kiinni kytketyn eläimen laita.

Lue lisää

Kukas sitä kiinni olevaa tulee puskemaan? Nehän on muutkin kiinni siinä ympärillä?

KokemuskoPuuttuu kirjoitti:

Kukas sitä kiinni olevaa tulee puskemaan? Nehän on muutkin kiinni siinä ympärillä?

Vieruskaveri saattaa alkaa mustasukkaiseksi ja niinpä koittaa estää toista juomasta, puskee päällään toista päähän tai kylkeen. Silloin hoitajat puuttuvat asiaan ja vaihtavat lehmien paikkoja. Puskeva eläin siirretään toiseen paikkaan ja rauhallinen lehmä tilalle. Näin kaikilla lehmillä on hyvä olla ja kaikki saavat syödä ja juoda rauhassa. Makoillakin voi turvallisin mielin. Turvallisuus on tärkeää eläimille.

Halusit siis luoda mielikuvan siitä kuinka ihmisen lajikohtainen käytös voisi mielestäsi olla samanlainen kuin naudalla....kysymyskuuluukin onko se sitä oikeasti.

Ihmisen niinkuin naudankaan lajikohtaiseen käytösmalliin ei kuulu päästäkiinni kahlehtiminen mutta näin on myös toimittu keskiajalla Turunlinnassakin.

Lajikohtaiseen käytökseen kuuluu naudalla arvojärjestys eli laumanjohtaja joka valitaan tarvittaessa tappamalla lajitoveri...joka tosin on harvinaista.

Kun laumanjohtaja on valittu ja jokaisen paikka on määritelty palautuu rauha naudanryhmässä.

Onko mielestäsi siis väärin toteuttaa laki jos se on määrätty ja onko sinulla myös mielestäsi oikeus päättää mitä lakia noudatetaan ja mitä ei ????

oletkolainyläpuolella kirjoitti:

Halusit siis luoda mielikuvan siitä kuinka ihmisen lajikohtainen käytös voisi mielestäsi olla samanlainen kuin naudalla....kysymyskuuluukin onko se sitä oikeasti.

Ihmisen niinkuin naudankaan lajikohtaiseen käytösmalliin ei kuulu päästäkiinni kahlehtiminen mutta näin on myös toimittu keskiajalla Turunlinnassakin.

Lajikohtaiseen käytökseen kuuluu naudalla arvojärjestys eli laumanjohtaja joka valitaan tarvittaessa tappamalla lajitoveri...joka tosin on harvinaista.

Kun laumanjohtaja on valittu ja jokaisen paikka on määritelty palautuu rauha naudanryhmässä.

Onko mielestäsi siis väärin toteuttaa laki jos se on määrätty ja onko sinulla myös mielestäsi oikeus päättää mitä lakia noudatetaan ja mitä ei ????

Lue lisää

Hitlerin Saksassa tosiaankin noudatettiin lakia pilkun tarkasti :)

Oliko nekin lait mielestäsi oikein ?

oletkolainyläpuolella kirjoitti:

Halusit siis luoda mielikuvan siitä kuinka ihmisen lajikohtainen käytös voisi mielestäsi olla samanlainen kuin naudalla....kysymyskuuluukin onko se sitä oikeasti.

Ihmisen niinkuin naudankaan lajikohtaiseen käytösmalliin ei kuulu päästäkiinni kahlehtiminen mutta näin on myös toimittu keskiajalla Turunlinnassakin.

Lajikohtaiseen käytökseen kuuluu naudalla arvojärjestys eli laumanjohtaja joka valitaan tarvittaessa tappamalla lajitoveri...joka tosin on harvinaista.

Kun laumanjohtaja on valittu ja jokaisen paikka on määritelty palautuu rauha naudanryhmässä.

Onko mielestäsi siis väärin toteuttaa laki jos se on määrätty ja onko sinulla myös mielestäsi oikeus päättää mitä lakia noudatetaan ja mitä ei ????

Lue lisää

Kun lapsia kiusataan koulussa, niin kiusatun lapsen. vanhemmat vaihtavat lapsen koulua. Kun lehmä kiusaa toista lehmää, niin mielestäsi on oikein, että lehmä laitetaan teuraaksi. Ihmeellistä... Mielestäni jokaisella yksilöllä on oikeus elämään ja inhimilliseen hoitoon. En ymmärrä ajatusmaailmaasi.
Opiskelevatko lehmät koulussa, saavatko lehmät vanhuuseläkettä.... Eläimet eivät ole ihmisiä.

Niin-- kirjoitti:

Hitlerin Saksassa tosiaankin noudatettiin lakia pilkun tarkasti :)

Oliko nekin lait mielestäsi oikein ?

Ei sinun tehtäväsi ole arvioida onko laki oikein vai väärin, sinun tehtäväsi on noudattaa lakia.
Hitlerin saksassa juutalainen ei saanut tehdä samaa lain edessä kuin saksalainen sai.

Onko siis nyky suomessa siis hyväksyttävää esim eläimenpuhtaanapidon 100 % tulkinta samaan aikaan kun lajikohtaista käyttäytymistä ei tarkastella lainkaan.

Kuka virkamiehistä voi päättää, että jotain lakia ei tarvitse noudattaa ja toista tarvitsee.

Kulkiessani navetoissa olen huomannut jokaisella tilalla jollain eläimellä olleen lantapanssaria ja toisaalta tarkastettuja tiloilla toisilta on vaadittu 100% puhtautta kaikilta eläimiltä kun taas toisilla eläimillä on ollut toisella tilalla runsas lantapanssari.

Voitko siis väittää ettei tulkinta tapahdu näin ollen NATSI-SAKSAN oikeuden mukaisesti.
Toisellatilalla saa olla lantaisia eläimiä toisilla taas ei ainuttakaan.
Yleensä ottaen suurempiatiloja on katsottu läpisormien kuin taas pieniltä tiloilta on vaadittu täydellisyyttä.

Ajattelij kirjoitti:

Kun lapsia kiusataan koulussa, niin kiusatun lapsen. vanhemmat vaihtavat lapsen koulua. Kun lehmä kiusaa toista lehmää, niin mielestäsi on oikein, että lehmä laitetaan teuraaksi. Ihmeellistä... Mielestäni jokaisella yksilöllä on oikeus elämään ja inhimilliseen hoitoon. En ymmärrä ajatusmaailmaasi.
Opiskelevatko lehmät koulussa, saavatko lehmät vanhuuseläkettä.... Eläimet eivät ole ihmisiä.

Lue lisää

Miten tämän mukaan suhtaudut JOKELAN KOULUAMPUJAAN JA POLIISIIN JOKA 2 PÄIVÄÄ AIKAISEMMIN ANTOI ASEEN KOULUAMPUJALLE.

OLIKOOIKEIN kirjoitti:

Miten tämän mukaan suhtaudut JOKELAN KOULUAMPUJAAN JA POLIISIIN JOKA 2 PÄIVÄÄ AIKAISEMMIN ANTOI ASEEN KOULUAMPUJALLE.

Janne Porkka sanoi aina yhdessä ohjelmassa näin

SE ON OIKEEEEEEEIN

SinustakoOikein kirjoitti:

Ei sinun tehtäväsi ole arvioida onko laki oikein vai väärin, sinun tehtäväsi on noudattaa lakia.
Hitlerin saksassa juutalainen ei saanut tehdä samaa lain edessä kuin saksalainen sai.

Onko siis nyky suomessa siis hyväksyttävää esim eläimenpuhtaanapidon 100 % tulkinta samaan aikaan kun lajikohtaista käyttäytymistä ei tarkastella lainkaan.

Kuka virkamiehistä voi päättää, että jotain lakia ei tarvitse noudattaa ja toista tarvitsee.

Kulkiessani navetoissa olen huomannut jokaisella tilalla jollain eläimellä olleen lantapanssaria ja toisaalta tarkastettuja tiloilla toisilta on vaadittu 100% puhtautta kaikilta eläimiltä kun taas toisilla eläimillä on ollut toisella tilalla runsas lantapanssari.

Voitko siis väittää ettei tulkinta tapahdu näin ollen NATSI-SAKSAN oikeuden mukaisesti.
Toisellatilalla saa olla lantaisia eläimiä toisilla taas ei ainuttakaan.
Yleensä ottaen suurempiatiloja on katsottu läpisormien kuin taas pieniltä tiloilta on vaadittu täydellisyyttä.

Lue lisää

Väität siis että kaikilla eläimillä on lantapanssarit - joopa joo.....
Et sitteen ole käynyt niillä tiloilla, joilla eläimen karva kiiltää jalkoihin saakka? Harmi - käyhän heti tutustumassa..

Terveystarkastusraporttiin merkitään myös eläinten puhtaus muiden tarkastuskohteiden lisäksi. Molemmissa navettatyypeissä on mahdollista likaantua, mikäli eläintä ei harjata tai eläin ei uskalla mennä harjauskoneen harjattavaksi toisten lajitovereiden myötävaikutuksella.

Silloin myös muitakaan lainkohtia ei tarvitse noudattaa 100 %, kukaan kun ei voi toimia tuomarina.
Nyky navetoissa vaan lajikohtaista käyttäytymistä ei tällä hetkellä valvo kukaan jolloin tarkastajana toimiva henkilö syyllistyy virkavirheeseen tai rikokseen.

leväperäistä kirjoitti:

Silloin myös muitakaan lainkohtia ei tarvitse noudattaa 100 %, kukaan kun ei voi toimia tuomarina.
Nyky navetoissa vaan lajikohtaista käyttäytymistä ei tällä hetkellä valvo kukaan jolloin tarkastajana toimiva henkilö syyllistyy virkavirheeseen tai rikokseen.

Lue lisää

Tuohon tarvittaisi oikeuden päätös, ei yksittäisen hörhön eikä edes hörhöjen kerhon eli EVR.n

Eiköhän-- kirjoitti:

Tuohon tarvittaisi oikeuden päätös, ei yksittäisen hörhön eikä edes hörhöjen kerhon eli EVR.n

MIELESTÄSI OIKEUDEN PITÄISI SINULLE TEHDÄ PÄÄTÖS PITÄISIKÖ LAKIA NOUDATTAA VAI EI.

Kyllä lainsäätäjät ovat tienneet lakia tehdessään miksi laki on tehty, ei sinun tarvitse päätäsi vaivata enää sillä, tehtyä lakia pitää noudattaa kunnes lakia muutetaan.

leväperäistä kirjoitti:

Silloin myös muitakaan lainkohtia ei tarvitse noudattaa 100 %, kukaan kun ei voi toimia tuomarina.
Nyky navetoissa vaan lajikohtaista käyttäytymistä ei tällä hetkellä valvo kukaan jolloin tarkastajana toimiva henkilö syyllistyy virkavirheeseen tai rikokseen.

Lue lisää

Navetoissa käy tarkastajia, seminologeja ym., jotka tekevät havaintoja. Kokopäiväisesti ko. henkilöt eivät ole tiloilla, joten eivät välttämättä näe eläinten talvijaloittelua. Laissa ei sanota, täytyykö lemmikkejä tai tuotantoeläimiä ulkoiluttaa ja minkäverran. Jokainen harkitsee eläinten hyvinvoinnin kannalta ulkoiluttamisen. Vai sanotaanko, minkäverran kaneja tai kissoja täytyy ulkoiluttaa ja kuinka paljon vuorokaudessa täytyy olla vapaana huoneistossa. Toteutuuko 100 prosenttisesti???

Tietäätyhmempikin kirjoitti:

MIELESTÄSI OIKEUDEN PITÄISI SINULLE TEHDÄ PÄÄTÖS PITÄISIKÖ LAKIA NOUDATTAA VAI EI.

Kyllä lainsäätäjät ovat tienneet lakia tehdessään miksi laki on tehty, ei sinun tarvitse päätäsi vaivata enää sillä, tehtyä lakia pitää noudattaa kunnes lakia muutetaan.

Lue lisää

Minä ole ollut syyttämässä noita lainvalvojia virkavelvollisuuksiensa laiminlyönneistä, eikö paremminkin sinun pitäisi heitä vastaan kanne nostaa eikä täällä meuhkata jonkinnäköisenä lakiasiantuntijana ?

Ajattelij kirjoitti:

Navetoissa käy tarkastajia, seminologeja ym., jotka tekevät havaintoja. Kokopäiväisesti ko. henkilöt eivät ole tiloilla, joten eivät välttämättä näe eläinten talvijaloittelua. Laissa ei sanota, täytyykö lemmikkejä tai tuotantoeläimiä ulkoiluttaa ja minkäverran. Jokainen harkitsee eläinten hyvinvoinnin kannalta ulkoiluttamisen. Vai sanotaanko, minkäverran kaneja tai kissoja täytyy ulkoiluttaa ja kuinka paljon vuorokaudessa täytyy olla vapaana huoneistossa. Toteutuuko 100 prosenttisesti???

Lue lisää

Onko kani tai kissa nauta-Naudoista on nyt puhe .

En-- kirjoitti:

Minä ole ollut syyttämässä noita lainvalvojia virkavelvollisuuksiensa laiminlyönneistä, eikö paremminkin sinun pitäisi heitä vastaan kanne nostaa eikä täällä meuhkata jonkinnäköisenä lakiasiantuntijana ?

Lue lisää

Täällä keskustellaan ja keskusteluissa tulee esiin myös epäkohdat.

aivotonolet kirjoitti:

Onko kani tai kissa nauta-Naudoista on nyt puhe .

Kaikista tuotanto- ja lemmikkieläimistä. Niille tulee uusi eläinsuojelulaki. Enimmäkseen puhutaan kuitenkin jostain syystä tuotantoeläinten oloista, vaikka lemmikkien olot ovat myös erittäin tärkeitä. Noudatetaanko lakia, jotta niin tuotanto- kuin lemmikkieläimetkin voivat toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä.

Kesäidylli kirjoitti:

Kaikista tuotanto- ja lemmikkieläimistä. Niille tulee uusi eläinsuojelulaki. Enimmäkseen puhutaan kuitenkin jostain syystä tuotantoeläinten oloista, vaikka lemmikkien olot ovat myös erittäin tärkeitä. Noudatetaanko lakia, jotta niin tuotanto- kuin lemmikkieläimetkin voivat toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä.

Lue lisää

Siinä päätetään kieletäänkö parsinavetat heti vai annetaanko niille siirtymäaika.

eisiirtymäaikaa kirjoitti:

Siinä päätetään kieletäänkö parsinavetat heti vai annetaanko niille siirtymäaika.

Eikö muiden eläinten hyvinvointi kiinnostakaan? On hyvä muistaa, että parsinavetoissa eläimet saavat inhimillistä ja yksilöllistä hoitoa. Jokainen eläin on oma persoonanasa ja kaikille tulee antaa mahdollisuus elää onnellisena vaikka ei olisikaan kuten muut lehmät. Onko tarkoitus vähentää tällä tavalla raaàsti eläimiä. Sehän olisi sama asia kun kaikki ihmiset pakotettaisiin asumaan tietyssä asumismuodossa ja muut asumismuodot kiellettäisiin. Tulisi paljon murtuneita ja masentuneita ihmisiä. Se olisi murheellista. Tällaistako haluttaisiin syyttömille lehmille. Järkyttävää, tosi järkyttävää...

kaikkimatonallevai kirjoitti:

Täällä keskustellaan ja keskusteluissa tulee esiin myös epäkohdat.

Tuota tuota lainlaatijalle käynyttä kämmiä jonka yksiselitteistä tulkintaa ei tosielämässä pystytä noudattamaan ?

eisiirtymäaikaa kirjoitti:

Siinä päätetään kieletäänkö parsinavetat heti vai annetaanko niille siirtymäaika.

Se on jo selvä, että ei parsinavetoita kielletä, siinä lähtisi ihan liian suuret voimat liikkeelle. Uusien parsinavetoiden rahoittaminen ja rakentaminen varmaankin loppuu, kokoluokkakin on nykynavetoissa sellainen, että järkevämpi on rakentaa pihatto. Mutta entiset parsinavetat saavat jatkaa niin kauan kuin rakennuksen ja omistajan kunto kestää. Se on sitten eri kysymys, miten sukupolvenvaihdoksissa toimitaan, sanotaan nyt vaikka 10 v kuluttua, vaikeuttaako parsinavetta tilalla jatkajan lainansaantimahdollisuuksia vaikkapa, tai tuleeko sitoutua lopettamaan lehmänpito jossakin ajassa, ellei muuta pihatoksi, rakenna uutta jne. Oma parsinavettamme olisi muutettu pihatoksi jo 25 v sitten, jos olisi ollut mahdollista, mutta edellisen polven aikaan tehdyt rakenneratkaisut tekivät sen mahdottomaksi, joten on levitetty, korotettu ja jatkettu entistä navettaa näihin päiviin asti, uuden pihaton rakentaminen meni yli pankin kykyjen vuosia sitten ja sen jälkeen laitettiin itsekin ruksit päälle, kun alkoi maitosektorin alamäki. Viimeiset 10 vuotta pärjätään nykyisellä, jatkaja ei tuossa navetassa ainakaan lypsä meidän jälkeen, hiehoja ehkä voivat pitää kasvamassa.

Miksi muuten parsinavetat pitäisi kieltää tai olla siirtymäaika. Parsinavetat ovat hyviä ja hoitajatkin viihtyvät. Lisäksi pieni karja voi vallan hyvin parsinavetassa, koska ne pääsevät ulos ja saavat siten toteuttaa lajinmukaistan käyttäytymistä. Lisäksi eläimiä seurataan monilta tahoilta ja erityisesti tilat, jotka ovat Naseva-terveydenhoitosuunnitelmassa mukana, kaikki kirjataan ylös.

Kuvitelkaa, jos teiltä vietäisiin yrityksenne ja velat jäisi hartioillenne.
On paljon uusia parsinavetoita ja tietysti valtaisat velat navetoiden omistajilla. Jos jostain syystä ei saisikaan kasvattaa eläimiä parsinavetoissa niin samalla loppuisi pienimuotoinen yksityisyrittäjyys ja ihmiset jäisivät työttömiksi. On pieniä tiloja, missä toimii suoramyyntitoiminta. Näistä suoramyyntituloista saadaan lisätuloja ja siten voidaan hoitaa jopa 8 lehmää eli saadaan toimeentulo.
Taitaa käydä niin, että maaseudulle tulee paljon lemmikeiksi lehmiä, kanoja, lampaita, hevosia jne. ja siten turvataan ainakin oman perheen ruoan hankinta.

USA:ssa 2-vuotias lehmä maksaa ostajalle jopa 14000 euroa. Arvatkaapa, asuuko tällaiset lehmät pihatossa. Aivan oikein - eivät vaan parsinavetassa.

Luettua kirjoitti:

USA:ssa 2-vuotias lehmä maksaa ostajalle jopa 14000 euroa. Arvatkaapa, asuuko tällaiset lehmät pihatossa. Aivan oikein - eivät vaan parsinavetassa.

Hupsista, onpa arvokas yksilö. Enpä minäkään raskisi laittaa sellaista lehmää pihattoon. Saattaisi joku lehmä hypätä selkään ja katkeaisi jalat. Ehdottomasti parsinavetassa on turvallisempaa.

Kerropa miten harhautetaan tarkastajaa kahdella lehmällä koko lauman sijasta? Näkeehän sen viljelysuunnitelmassa varatuista laidenlohkoista, aidatuista alueista, niiden käytönjäljistä ja vaikka kulkureittien kunnosta, onko pelloilla liikkunut vähän vai paljon eläimiä ja kerran vai kymmeniä kertoja kesässä. Laidunnuskirjanpito, navetan täyttöaste, puhtaus...monesta asiasta harjaantunut silmä erottaa tuollaisen toiminnan.

KahdessaVuorossaUlos kirjoitti:

Kerropa miten harhautetaan tarkastajaa kahdella lehmällä koko lauman sijasta? Näkeehän sen viljelysuunnitelmassa varatuista laidenlohkoista, aidatuista alueista, niiden käytönjäljistä ja vaikka kulkureittien kunnosta, onko pelloilla liikkunut vähän vai paljon eläimiä ja kerran vai kymmeniä kertoja kesässä. Laidunnuskirjanpito, navetan täyttöaste, puhtaus...monesta asiasta harjaantunut silmä erottaa tuollaisen toiminnan.

Lue lisää

Pyydät minua kertomaan 20 lehmän karjan omistajan toimintatavan, isäntä vie 2 lehmää ulos, laidun ei ole iso ja vain 1.
Toiminta on valtatien varrella siis päätien. Kirjanpito on nyt ihan sama mitä niihin laitetaan.
Tiedän 4 ainakin yli 60 lehmän parsinavettaa missä lehmiä ei laiteta ulos.
Jos yksistään minä tiedän näin paljon kuinka paljon niitä oikein onkaan.
Tarkastajat vetelee toisiaan perseeseen kun mitään ei tapahdu.

Vain täys kielto parsinavetoihin voi muuttaa tilanteen.

sellastatouhua kirjoitti:

Pyydät minua kertomaan 20 lehmän karjan omistajan toimintatavan, isäntä vie 2 lehmää ulos, laidun ei ole iso ja vain 1.
Toiminta on valtatien varrella siis päätien. Kirjanpito on nyt ihan sama mitä niihin laitetaan.
Tiedän 4 ainakin yli 60 lehmän parsinavettaa missä lehmiä ei laiteta ulos.
Jos yksistään minä tiedän näin paljon kuinka paljon niitä oikein onkaan.
Tarkastajat vetelee toisiaan perseeseen kun mitään ei tapahdu.

Vain täys kielto parsinavetoihin voi muuttaa tilanteen.

Lue lisää

Höpö höpö, miksi eivät muka vie. Miten ne ehtivät kesäisin tekemään peltotyöt jos karja on sisällä. Navettatöillä menee tuollaisenkin 20 lehmän parsinavetassa päivittäin paljon aikaa. Kun karja on
ulkona, niin niitä ei tarvitse silloin ruokkia, koska syövät laitumelta. Miten sitten se, kun tiedän paljon tiloja, joissa talvisinkin lehmät ovat ulkona. Pitäsikö niidenkin parsinavetoiden toiminta lopettaa???

Kysel kirjoitti:

Höpö höpö, miksi eivät muka vie. Miten ne ehtivät kesäisin tekemään peltotyöt jos karja on sisällä. Navettatöillä menee tuollaisenkin 20 lehmän parsinavetassa päivittäin paljon aikaa. Kun karja on
ulkona, niin niitä ei tarvitse silloin ruokkia, koska syövät laitumelta. Miten sitten se, kun tiedän paljon tiloja, joissa talvisinkin lehmät ovat ulkona. Pitäsikö niidenkin parsinavetoiden toiminta lopettaa???

Lue lisää

Mitä mielestäsi pitäisi tehdä näille tiloille jotka eivät laidunna karjaansa vaikka näin täytyy tehdä.

Kerro nyt sitten.

mitallivai kirjoitti:

Mitä mielestäsi pitäisi tehdä näille tiloille jotka eivät laidunna karjaansa vaikka näin täytyy tehdä.

Kerro nyt sitten.

En tiedä, kun en tunne yhtään sellaista tilaa, jotka eivät laidunna. Laiduntaminen tuo lisätuloja lompakkoon sorkkien terveydenkin kannalta. Siksipä tilat käyttävät talvisin lehmiä jaloittelemassa, koska sorkat pysyvät paremmin terveinä. Olen lukenut, että pihattojen ongelmia ovat juuri kipeät sorkat. Antibioottien käyttö onkin lisääntynyt pihattojen lisääntyessä. Sitäkö halutaan...... ihmisiin ei sitten enää antibiootit tehoakaan. Sitäkö haluat? Toivon, että vastaat kysymyksiini

Kysel kirjoitti:

En tiedä, kun en tunne yhtään sellaista tilaa, jotka eivät laidunna. Laiduntaminen tuo lisätuloja lompakkoon sorkkien terveydenkin kannalta. Siksipä tilat käyttävät talvisin lehmiä jaloittelemassa, koska sorkat pysyvät paremmin terveinä. Olen lukenut, että pihattojen ongelmia ovat juuri kipeät sorkat. Antibioottien käyttö onkin lisääntynyt pihattojen lisääntyessä. Sitäkö halutaan...... ihmisiin ei sitten enää antibiootit tehoakaan. Sitäkö haluat? Toivon, että vastaat kysymyksiini

Lue lisää

Siis parsinavetat tulee sinunkin mielestäsi kieltää, kun et osaa etes sanoa mitä esim. näiden neljän yli 60 lehmän parsinavetan kanssa pitäisi tehdä, kun eivät noudata laidunnuspakkoa.
kuinka paljon näitä oikein on ???

Täyskielto kirjoitti:

Siis parsinavetat tulee sinunkin mielestäsi kieltää, kun et osaa etes sanoa mitä esim. näiden neljän yli 60 lehmän parsinavetan kanssa pitäisi tehdä, kun eivät noudata laidunnuspakkoa.
kuinka paljon näitä oikein on ???

Lue lisää

OLETKO TOSISSASI, EI TODELLAKAAN PIDÄ LOPETTAA? Mielestäsi siis esim. hammaslääkäripalvelut tulisi lopettaa kun on tavoitettu muutama tapaus jonkavuoksi kaikkien hammaslääkäreiden toiminta tulee lopettaa. Enpä ymmärrä sinua lainkaan.
Siis niidenkin parsinavettojen omistajat, jotka hoitavat kiitettävästi eläimensä ja jopa talvisinkin ulkoiluttavat - niin sinun mielestäsi pitäisi toiminta lopettaa . En todellakaan ymmärrä tuollaista näkemystä.

Kysel kirjoitti:

OLETKO TOSISSASI, EI TODELLAKAAN PIDÄ LOPETTAA? Mielestäsi siis esim. hammaslääkäripalvelut tulisi lopettaa kun on tavoitettu muutama tapaus jonkavuoksi kaikkien hammaslääkäreiden toiminta tulee lopettaa. Enpä ymmärrä sinua lainkaan.
Siis niidenkin parsinavettojen omistajat, jotka hoitavat kiitettävästi eläimensä ja jopa talvisinkin ulkoiluttavat - niin sinun mielestäsi pitäisi toiminta lopettaa . En todellakaan ymmärrä tuollaista näkemystä.

Lue lisää

Sama kuin lemmikkien pito tulisi kieltää, kun kaikkien lemmikit eivät pääse ulos ollenkaan eikä terrariostakaan pois huoneistoon.

Täyskielto kirjoitti:

Siis parsinavetat tulee sinunkin mielestäsi kieltää, kun et osaa etes sanoa mitä esim. näiden neljän yli 60 lehmän parsinavetan kanssa pitäisi tehdä, kun eivät noudata laidunnuspakkoa.
kuinka paljon näitä oikein on ???

Lue lisää

Tulkitset toisten vastauksia kui piru raamattua :)

Hänhän kirjoitti ettei tiedä yhtään sellaista tilaa jotka eivät laidunna ja sinä vaan jankaat jostakin neljästä tilasta.

Kysel kirjoitti:

OLETKO TOSISSASI, EI TODELLAKAAN PIDÄ LOPETTAA? Mielestäsi siis esim. hammaslääkäripalvelut tulisi lopettaa kun on tavoitettu muutama tapaus jonkavuoksi kaikkien hammaslääkäreiden toiminta tulee lopettaa. Enpä ymmärrä sinua lainkaan.
Siis niidenkin parsinavettojen omistajat, jotka hoitavat kiitettävästi eläimensä ja jopa talvisinkin ulkoiluttavat - niin sinun mielestäsi pitäisi toiminta lopettaa . En todellakaan ymmärrä tuollaista näkemystä.

Lue lisää

En puhunut toiminnan lopettamisesta vaan sinä muutat navettasi pihatoksi.

Mainitsemani 4 tilaa oli pelkästään minun tiedossani joten tiloja täytyy olla satoja koskien koko suomea.

Pihatosta eläimet pääsevät helposti laitumelle niin kesällä kuin talvellakin, mielestäni on kummaa kun viljelijät ajattelevat vain omaa napaansa eikä eläimiensä parasta.

Sinähän-- kirjoitti:

Tulkitset toisten vastauksia kui piru raamattua :)

Hänhän kirjoitti ettei tiedä yhtään sellaista tilaa jotka eivät laidunna ja sinä vaan jankaat jostakin neljästä tilasta.

Lue lisää

Minä toin esille 4 tietämääni tilaa joilla on parsinavetta ja jotka eivät laidunna lainkaan lehmiään.
Onko se sinun mielestäsi oikein ja mitkä ovat ne keinot saada luonnollisesti isännät laittamaan eläimensä ulos, muutakin kuin kieltämällä parsinavetat.

Harmistunut kirjoitti:

Sama kuin lemmikkien pito tulisi kieltää, kun kaikkien lemmikit eivät pääse ulos ollenkaan eikä terrariostakaan pois huoneistoon.

Onko lemmikeillä jaloittelupakko niinkuin hiehoilla ja lehmillä.
Sinunko mielestäsi on.

parsinavetatlopetettava kirjoitti:

Onko lemmikeillä jaloittelupakko niinkuin hiehoilla ja lehmillä.
Sinunko mielestäsi on.

Mielestäni lemmikeillä on oikeus päästä ulkoilemaan monta kertaa päivässä. Onko mielestäsi oikein, että kissa, mikä on yöeläin ja saalistaja, ei pääsisi ulos saalistamaan ja siten lajityypillisesti käyttäytymään. Kissat haluavat öisin ulos, mutta tällaista eei kissat voi toteuttaa kerrostalossa asuessaan. Niinpä kissoja ei tulisikaan sallia ottaa kerrostaloihin. Entäpä kissat ja koirat, joita ihmiset pukevat, - onko se lajityypillistä eli pukevatko kissat itselleen takin ym.

todellakinpitää kirjoitti:

En puhunut toiminnan lopettamisesta vaan sinä muutat navettasi pihatoksi.

Mainitsemani 4 tilaa oli pelkästään minun tiedossani joten tiloja täytyy olla satoja koskien koko suomea.

Pihatosta eläimet pääsevät helposti laitumelle niin kesällä kuin talvellakin, mielestäni on kummaa kun viljelijät ajattelevat vain omaa napaansa eikä eläimiensä parasta.

Lue lisää

Ai, hyvän tautitilanteen vuoksiko - haluat siis entistä enemmän käytettävän antibiootteja Suomessa. Ihmeellistä... todella ihmeellistä...
Kaikki lehmät eivät ole luonteeltaan samanlaisia ja sinä olisit valmis sellaiset yksilöt lopettamaan. Onneksi on parsinavettoja, joihin omistajat voivat myydä hyvän lehmänsä. Onkin hurjaa, kun 300 lehmää on laitumella.
Antaisitko ostamasi 10000 euron hintaisen lehmän olla toisten lehmien joukossa pihatossa, vaikka tietäisit sen joutuvan mahdollisen onnettomuuden kohteeksi. Minulla ei olisi sellaiseen varaa. USA:ssakin kalliit jalostyuseläimet ovat parsinavetoissa. Sinä et soisi suomalaisille tätä mahdollisuutta. Oho - tarkoituksesi lieneekin hävittää tuotantoeläimiä vähitellen pois Suomesta.

todellakinpitää kirjoitti:

En puhunut toiminnan lopettamisesta vaan sinä muutat navettasi pihatoksi.

Mainitsemani 4 tilaa oli pelkästään minun tiedossani joten tiloja täytyy olla satoja koskien koko suomea.

Pihatosta eläimet pääsevät helposti laitumelle niin kesällä kuin talvellakin, mielestäni on kummaa kun viljelijät ajattelevat vain omaa napaansa eikä eläimiensä parasta.

Lue lisää

Onko sellainen tieto aivan outoa, että parsinavetasta eläimet pääsevät talvellakin ulos jaloitteelemaan. Pitäisikö mielestäsi tällaistenkin tilojen lopettaa?

Ihan kuin se parsinavetta olisi niin vain muutettavissa pihatoksi? Omasta silloin noin 15 v vanhasta parsinavetasta olisi haluttu remontoida pihatto. Esteitä oli mm. että oli rakennettu kallioiselle tontille, eli ei voitu syventää eikä lisätä lantakuiluja. Runkorakenteet pilareiden varassa, joiden jako ei käynyt mitenkään pihattoon, oli runkona aivan liian kapea pihatoksi, lietesäiliö oli tukkona jatkolle toisessa päässä ja virtassiilot toisessa päässä, ja katto liian matalalla, jotta ilmastointi olisi voitu järjestää ja saada lypsyasema mahtumaan sen alle. Eli olisi pitänyt päästä remontissa sekä alas, ylös että sivuille isommaksi, eli mitä entisestä olisi jäänyt jäljelle? Parsinavettana on pärjätty lisäämällä kolmas rivi kylkeen ja jatkamalla kahta riviä päätyyn. Eläimiä saman verran kuin silloin olisi pihattoon tehty, ennen robottiaikaa.

kerrosittenkeinot kirjoitti:

Minä toin esille 4 tietämääni tilaa joilla on parsinavetta ja jotka eivät laidunna lainkaan lehmiään.
Onko se sinun mielestäsi oikein ja mitkä ovat ne keinot saada luonnollisesti isännät laittamaan eläimensä ulos, muutakin kuin kieltämällä parsinavetat.

Lue lisää

Luonnoliisesti ilmoituksen eläinsuojeluviranomaiselle etkä täällä nimimerkin takaa huutele ja yritä saada tuota vaikuttamaan yleseltä käytännöltä :)

Tokihan se kylläkin on EVRllä tutumpi menetelmä :)

Kysel kirjoitti:

Ai, hyvän tautitilanteen vuoksiko - haluat siis entistä enemmän käytettävän antibiootteja Suomessa. Ihmeellistä... todella ihmeellistä...
Kaikki lehmät eivät ole luonteeltaan samanlaisia ja sinä olisit valmis sellaiset yksilöt lopettamaan. Onneksi on parsinavettoja, joihin omistajat voivat myydä hyvän lehmänsä. Onkin hurjaa, kun 300 lehmää on laitumella.
Antaisitko ostamasi 10000 euron hintaisen lehmän olla toisten lehmien joukossa pihatossa, vaikka tietäisit sen joutuvan mahdollisen onnettomuuden kohteeksi. Minulla ei olisi sellaiseen varaa. USA:ssakin kalliit jalostyuseläimet ovat parsinavetoissa. Sinä et soisi suomalaisille tätä mahdollisuutta. Oho - tarkoituksesi lieneekin hävittää tuotantoeläimiä vähitellen pois Suomesta.

Lue lisää

Kumma kun pihattonavettojen omistajilla ei ole lisäksi omaa parsinavettaa.
En minä ole lopettamassa parsinavetoita vaan olen kuunnellut jaana husukallion haastattelua jossa hän pohti lopetetaanko parsinacvetat heti vai tuleeko siirtymäaika.

Eläimet eivät tosiaankaan pääse ulos parsinavetasta jollei isäntä päästä niitä.
Kun pasinavetat on kielletty niin silloin kaikki eläimet ovat vapaana ja pääsevät jaloittelemaan.
Täällä ollaankin huolissaan pikemminkin siitä joutuuko rakentamaan pihaton kuin että lehmillä olisi oikeasti hyvä olla.

Harmistunut kirjoitti:

Mielestäni lemmikeillä on oikeus päästä ulkoilemaan monta kertaa päivässä. Onko mielestäsi oikein, että kissa, mikä on yöeläin ja saalistaja, ei pääsisi ulos saalistamaan ja siten lajityypillisesti käyttäytymään. Kissat haluavat öisin ulos, mutta tällaista eei kissat voi toteuttaa kerrostalossa asuessaan. Niinpä kissoja ei tulisikaan sallia ottaa kerrostaloihin. Entäpä kissat ja koirat, joita ihmiset pukevat, - onko se lajityypillistä eli pukevatko kissat itselleen takin ym.

Lue lisää

Olen nähnyt kun vastasyntynyt vasikka paiskataan igluun ulos 20 asteenpakkasella.
Mielestäni tälläisellä kuuluisi olla pukupäällä.
Kerrostalossa kissa voi pyydystää hiiriä yöllä, eihän se ole päästänsä kiinni.
Onkin hyvä kun olet sitä mieltä, että lehmien pitää parsinavetassa päästä ulos montakertaa päivässä.
En usko, että silti päästät niitä näin vapaasti jaloittelemaan ja siksi olen parsinavettojen kannalla täyskieltoavaatimassa.

valehtelija kirjoitti:

Olen nähnyt kun vastasyntynyt vasikka paiskataan igluun ulos 20 asteenpakkasella.
Mielestäni tälläisellä kuuluisi olla pukupäällä.
Kerrostalossa kissa voi pyydystää hiiriä yöllä, eihän se ole päästänsä kiinni.
Onkin hyvä kun olet sitä mieltä, että lehmien pitää parsinavetassa päästä ulos montakertaa päivässä.
En usko, että silti päästät niitä näin vapaasti jaloittelemaan ja siksi olen parsinavettojen kannalla täyskieltoavaatimassa.

Lue lisää

Ai,kerrostaloissako vilisee niin paljon hiiriä huoneistoissa, että kissat saavat pyydystää niitä. Hienoa, itse en asuisi sellaisessa talossa.

valehtelija kirjoitti:

Olen nähnyt kun vastasyntynyt vasikka paiskataan igluun ulos 20 asteenpakkasella.
Mielestäni tälläisellä kuuluisi olla pukupäällä.
Kerrostalossa kissa voi pyydystää hiiriä yöllä, eihän se ole päästänsä kiinni.
Onkin hyvä kun olet sitä mieltä, että lehmien pitää parsinavetassa päästä ulos montakertaa päivässä.
En usko, että silti päästät niitä näin vapaasti jaloittelemaan ja siksi olen parsinavettojen kannalla täyskieltoavaatimassa.

Lue lisää

Oletko nähnyt koirilla ja kissoilla pukuja päällä ja joillapa jopa kynnet lakattuina kuten naisilla. Ei ole oikein, että Suomeen tuodaan sellaisia eläimiä, jotka eivät tarkene Suomen luonnossa.

näkyyläpi kirjoitti:

Kumma kun pihattonavettojen omistajilla ei ole lisäksi omaa parsinavettaa.
En minä ole lopettamassa parsinavetoita vaan olen kuunnellut jaana husukallion haastattelua jossa hän pohti lopetetaanko parsinacvetat heti vai tuleeko siirtymäaika.

Eläimet eivät tosiaankaan pääse ulos parsinavetasta jollei isäntä päästä niitä.
Kun pasinavetat on kielletty niin silloin kaikki eläimet ovat vapaana ja pääsevät jaloittelemaan.
Täällä ollaankin huolissaan pikemminkin siitä joutuuko rakentamaan pihaton kuin että lehmillä olisi oikeasti hyvä olla.

Lue lisää

Ei koiratkaan pääse ulos ellei isäntä tai omistaja päästä ulos. Siis mielestäsi koiria ei voida pitää sen vuoksi ollenkaan.
Varmaa Husukallio antaa sitten rahoja eläinten terveydenhoitoon kuin myös navetoiden rakentamiseen.

Nostan hattua parsinavettojen omistajille, jotka jaksavat hoitaa kiitettävällä tavalla eläimensä. Tsemppiä vaan. Mielestäni sekä pihatoissa että parsinavetoissa hyviä ja huonoja puolia. Täydellistä pihattoa ei vielä olekaan, missä kaikilla eläimillä olisi hyvä olla. Hyvä parsinavetta on parempi kuin huono pihatto kuten eläinlääkäri sanoi.

näkyyläpi kirjoitti:

Kumma kun pihattonavettojen omistajilla ei ole lisäksi omaa parsinavettaa.
En minä ole lopettamassa parsinavetoita vaan olen kuunnellut jaana husukallion haastattelua jossa hän pohti lopetetaanko parsinacvetat heti vai tuleeko siirtymäaika.

Eläimet eivät tosiaankaan pääse ulos parsinavetasta jollei isäntä päästä niitä.
Kun pasinavetat on kielletty niin silloin kaikki eläimet ovat vapaana ja pääsevät jaloittelemaan.
Täällä ollaankin huolissaan pikemminkin siitä joutuuko rakentamaan pihaton kuin että lehmillä olisi oikeasti hyvä olla.

Lue lisää

Maailmalla vietetäänkin antibiotitonta päivää vuosittain. Yritetään olla edes päivä, ettei käytettäisi eläimille antibiootteja.

Nautiskelij kirjoitti:

Maailmalla vietetäänkin antibiotitonta päivää vuosittain. Yritetään olla edes päivä, ettei käytettäisi eläimille antibiootteja.

Amerikassa se onkin sillälailla, että tilalla on sekä parsinavetta että pihatto. Maitolehmät ovat pihatoissa ja kalleimmat jalostuslehmät ja hiehot parsinavetoissa. Miksi ihmeessä näinpäin?

Kyse kirjoitti:

Amerikassa se onkin sillälailla, että tilalla on sekä parsinavetta että pihatto. Maitolehmät ovat pihatoissa ja kalleimmat jalostuslehmät ja hiehot parsinavetoissa. Miksi ihmeessä näinpäin?

Lue lisää

Oletko sinä amerikassa vai suomessa.

Amerikassa ja Kanadassa kaikki on toisin. Siellä on pihatoissa monia tuhansia lehmiä, joten sellainen ei toimisi parsinavetoissa. Kalliimpia lehmiä sen sijaan hemmotellaan ja annetaan inhimillistä ja yksilöllistä hoitoa parsinavetoissa.

valehtelija kirjoitti:

Olen nähnyt kun vastasyntynyt vasikka paiskataan igluun ulos 20 asteenpakkasella.
Mielestäni tälläisellä kuuluisi olla pukupäällä.
Kerrostalossa kissa voi pyydystää hiiriä yöllä, eihän se ole päästänsä kiinni.
Onkin hyvä kun olet sitä mieltä, että lehmien pitää parsinavetassa päästä ulos montakertaa päivässä.
En usko, että silti päästät niitä näin vapaasti jaloittelemaan ja siksi olen parsinavettojen kannalla täyskieltoavaatimassa.

Lue lisää

yöllä hankeen syntyneen emolehmän vasikan aamulla käynyt etsimässä kun emo ei halunnut katoksessa lauman keskellä synnyttää :)

Varsin pirteä sonnipoika löytyi peienen etsimisen jälkeen :

valehtelija kirjoitti:

Olen nähnyt kun vastasyntynyt vasikka paiskataan igluun ulos 20 asteenpakkasella.
Mielestäni tälläisellä kuuluisi olla pukupäällä.
Kerrostalossa kissa voi pyydystää hiiriä yöllä, eihän se ole päästänsä kiinni.
Onkin hyvä kun olet sitä mieltä, että lehmien pitää parsinavetassa päästä ulos montakertaa päivässä.
En usko, että silti päästät niitä näin vapaasti jaloittelemaan ja siksi olen parsinavettojen kannalla täyskieltoavaatimassa.

Lue lisää

Se on jo käynyt kaikille tätä viestiketjua lukeneille selväksi, että aloittaja ei käytännössä ole hoitanut eläimiä, vain nähnyt joitakin navetoita sisältä ja seuraillut joidenkin tilojen elämää aikalailla tarkasti kauempaa. Näillä tiedoin hän kuvittelee olevansa viisaampi parsinavetta-asioissa kuin vuosikymmeniä niissä eläimiä hoitaneet ja näin eläinten käytökseen ja sielunelämään perehtyneet karjanomistajat. Eläinten hyvinvointilakiluonnoksesta on ottanut yhden asian tikunnokkaan ja sitä jahtaa kuin käärmettä pyssyyn. Onneksi lainlaatijat ja sen lain valvojat eivät ole ihan yhtä yksioikoisia. Nimittäin jos jokainen muistaa noudattaa kaikkia lakeja ilman poikkeuksia ja niitä tulkitaan ilman terveen järjen soveltamista, maailmasta poistuu tarpeettomana mm. poliisi ja oikeuslaitos sekä myöskin terve järki ja inhimillisyys. Yhden asiantuntijan (Husu-Kallio) mietteiden pohjalta on turha vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tulevaisuuden ratkaisuista, kyllä pääöksiä tekemään tarvitaan paljon useampi ihminen, asioiden tarkastelua useammalta näkökulmalta kuin vain lain kannalta ja päätöksen tulevien vaikutusten arviointi monesta näkökulmasta, ja sitten vasta tehdään kaikkien näiden tietojen pohjalta päätöksiä.

Harmistunut kirjoitti:

Sama kuin lemmikkien pito tulisi kieltää, kun kaikkien lemmikit eivät pääse ulos ollenkaan eikä terrariostakaan pois huoneistoon.

Niinpä, ei hiirien kuulu elää häkeissä eikä kalojen akvaarissa. Koira on geneettisesti susi. Elävätkö sudet ihmisten kanssa? Eivät vaan ulkona ja nukkuvat luolassa , kolossa tms. Meidän koira nukkuu sängyssä. Jos koiralta kysytään hän valitsee kyllä ennemmin jatkossakin tämän . Mutta jos koiran pitäisi elää lajityypillisesti niin kaikki pitäisi päästä ä ulos elämään vapaana.

*kannatan järkevää eläinsuojelua. Mutta kettutyttöjä en

kerrosittenkeinot kirjoitti:

Minä toin esille 4 tietämääni tilaa joilla on parsinavetta ja jotka eivät laidunna lainkaan lehmiään.
Onko se sinun mielestäsi oikein ja mitkä ovat ne keinot saada luonnollisesti isännät laittamaan eläimensä ulos, muutakin kuin kieltämällä parsinavetat.

Lue lisää

Eli tarkoittaa myös sitä, että jos vain muutamasta pihatosta lehmät pääsevät laitumille, niin kaikki pihatot tulee kieltää......

Seurailij kirjoitti:

Eli tarkoittaa myös sitä, että jos vain muutamasta pihatosta lehmät pääsevät laitumille, niin kaikki pihatot tulee kieltää......

Eikö lehmä pysty käyttäytymään pihatossa lajikohtaista käyttäytymismallia mukaillen.
Miksi siis väitätte näin olevan parsinavetassa.

olitpatyhmä kirjoitti:

Eikö lehmä pysty käyttäytymään pihatossa lajikohtaista käyttäytymismallia mukaillen.
Miksi siis väitätte näin olevan parsinavetassa.

Parsinavetoista hoitajat vievät lehmät ulos ja siten lehmät voivat käyttäytyä lajityypillisesti. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Lisäksi kaikilla eläimillä on hyvä olla ja se on hyvä asia.

olitpatyhmä kirjoitti:

Eikö lehmä pysty käyttäytymään pihatossa lajikohtaista käyttäytymismallia mukaillen.
Miksi siis väitätte näin olevan parsinavetassa.

Ei pysty, jos lehmä tai hieho pelkää lajitovereitaan. Ei uskalla mennä syömään, ei uskalla mennä maate, pelkää ihmisiä..

Eihän lehmänkään luontainen ympäristö ole navetta, tässä näkee maaseudun "ammattilaisten" ammattitaidon luullaan että lehmä tulee navetasta ja nyky kissat luonnosta vapaana napataan kesytettäväksi.

Mitäpä jos husukallio menee isoihin parsinavetoihin itse päästelemään lehmät kesäisin pihalla kun isännät eivät itse halua niitä ulospäästää.

Eihän tähän muuta voi todeta kuin 10 lehmän parsinavetassa ehkä isäntien aika ja taidot riittävät lajikohtaista käyttäytymistä toteuttamaan, mutta sitä suuremmat navetat tulee kieltää.

Miksi tietämäni 4 yli 60 lehmän tilan lehmät eivät mene laidunnusaikanakaan ulos jos eläinlääkärit tietävät tämän.

Eläinlääkäri on viranomainen ja niitä kohtaan on tarkempilaki, tässä on siis jo kysymyksessä joko virkavirhe tai virkavelvollisuuden laiminlyönti eli rikos.

Vainpihattoja kirjoitti:

Eihän lehmänkään luontainen ympäristö ole navetta, tässä näkee maaseudun "ammattilaisten" ammattitaidon luullaan että lehmä tulee navetasta ja nyky kissat luonnosta vapaana napataan kesytettäväksi.

Mitäpä jos husukallio menee isoihin parsinavetoihin itse päästelemään lehmät kesäisin pihalla kun isännät eivät itse halua niitä ulospäästää.

Eihän tähän muuta voi todeta kuin 10 lehmän parsinavetassa ehkä isäntien aika ja taidot riittävät lajikohtaista käyttäytymistä toteuttamaan, mutta sitä suuremmat navetat tulee kieltää.

Lue lisää

Eikö raha kelpaakaan isoille parsinavettojen omistajille. Kyllä kelpaa, koska eläinten laiduntaessa kesäisin sorkat pysyvät terveinä ja siten antibioottihoitoja tarvitaan vähemmän. Kaikilla tietämilläni parsinavetan eläimillä on hyvät laidunalueet ja siten eläimet saavat "ilmaista ruokaa" joten omaa tekemää ja ostorehuja kuluu vähemmän, mikä tuntuu lompakossa.

parsinavetatlopetettava kirjoitti:

Miksi tietämäni 4 yli 60 lehmän tilan lehmät eivät mene laidunnusaikanakaan ulos jos eläinlääkärit tietävät tämän.

Eläinlääkäri on viranomainen ja niitä kohtaan on tarkempilaki, tässä on siis jo kysymyksessä joko virkavirhe tai virkavelvollisuuden laiminlyönti eli rikos.

Lue lisää

Ja ajattele, minä tiedän heti päättelemällä ainakin 5 tilalta eläimet pääsevät laiduntamaan. Siis on enemmän laiduntavia tiloja kuin laiduntamattomia.

Nautiskelij kirjoitti:

Eikö raha kelpaakaan isoille parsinavettojen omistajille. Kyllä kelpaa, koska eläinten laiduntaessa kesäisin sorkat pysyvät terveinä ja siten antibioottihoitoja tarvitaan vähemmän. Kaikilla tietämilläni parsinavetan eläimillä on hyvät laidunalueet ja siten eläimet saavat "ilmaista ruokaa" joten omaa tekemää ja ostorehuja kuluu vähemmän, mikä tuntuu lompakossa.

Lue lisää

Voitko siis kertoa miksi nämä isot parsinavetat eivät laidunna kun kerran edut lehmillekkin siitä ovat näin hyvät.

laiskuusvaiahneus kirjoitti:

Voitko siis kertoa miksi nämä isot parsinavetat eivät laidunna kun kerran edut lehmillekkin siitä ovat näin hyvät.

Ehdotan, että menet kysymään ko. tiloilta. On vaikeaa ulkopuolisen sanoa, kun ei tiedä tilannetta. Onko mahdollisesti vilkasliikenteiset tiet syynä vai eivätkö ole saaneet tarpeeksi laidunmaita tai.... Tuskinpa helikopterilla kannattaa lehmiä yksitellen lähteä viemään märkien laidunmaiden yli kuivemmille laidunmaille tms. ylitsepääsemätöntä syytä.

Nautisskelij kirjoitti:

Ja ajattele, minä tiedän heti päättelemällä ainakin 5 tilalta eläimet pääsevät laiduntamaan. Siis on enemmän laiduntavia tiloja kuin laiduntamattomia.

Kyllä minäkin tiedän tiloja joilla laidunnetaan mutta lajikohtaista käyttäytymistä on voitava toteuttaa joka päivä.

Nautiskelij kirjoitti:

Ehdotan, että menet kysymään ko. tiloilta. On vaikeaa ulkopuolisen sanoa, kun ei tiedä tilannetta. Onko mahdollisesti vilkasliikenteiset tiet syynä vai eivätkö ole saaneet tarpeeksi laidunmaita tai.... Tuskinpa helikopterilla kannattaa lehmiä yksitellen lähteä viemään märkien laidunmaiden yli kuivemmille laidunmaille tms. ylitsepääsemätöntä syytä.

Lue lisää

Eiköhän syy liene se ettei viitsitä avata 100 lehmän kytkimiä ja tulee sontaa käytäville ja kauhea härdelli sisälle otettaessa. Kun on lietesysteemi ja turve kuivitus niin kauhea vaiva uloslaitossa lisää työtä iha helvetisti. appeejako pöydälle vie 10 minuuttia ja apevaunua tarviikäyttää ni aiva sama jos tekee isomma satsi.

parsinavetatlopetettava kirjoitti:

Miksi tietämäni 4 yli 60 lehmän tilan lehmät eivät mene laidunnusaikanakaan ulos jos eläinlääkärit tietävät tämän.

Eläinlääkäri on viranomainen ja niitä kohtaan on tarkempilaki, tässä on siis jo kysymyksessä joko virkavirhe tai virkavelvollisuuden laiminlyönti eli rikos.

Lue lisää

ykksilöity ilmoitus tuosta eläinlääkäreiden laiminlyönnistä Eviralle eikä epämääräistä huutelua täällä :)

Voisihan tuo uusipuoluekin jotain asian eteen tehdä jahka löytää toisen kannattajansa :)
http://www.iltalehti.fi/jouko/?ref=kn#27.09.2016

välinpitämättömät kirjoitti:

Kyllä minäkin tiedän tiloja joilla laidunnetaan mutta lajikohtaista käyttäytymistä on voitava toteuttaa joka päivä.

Kukapa kieltää joka päivä käyttämästä eläimiä ulkona. Ei lemmikkejäkään kielletä joka päivä käyttämästä ulkona.

tossyyt kirjoitti:

Eiköhän syy liene se ettei viitsitä avata 100 lehmän kytkimiä ja tulee sontaa käytäville ja kauhea härdelli sisälle otettaessa. Kun on lietesysteemi ja turve kuivitus niin kauhea vaiva uloslaitossa lisää työtä iha helvetisti. appeejako pöydälle vie 10 minuuttia ja apevaunua tarviikäyttää ni aiva sama jos tekee isomma satsi.

Lue lisää

Sellaiset taitavat olla jo pihattoja. Enpä ole kuullut, että kellään oli100 lehmää ja nuorkarja lisäksi parsinavetassa.

tossyyt kirjoitti:

Eiköhän syy liene se ettei viitsitä avata 100 lehmän kytkimiä ja tulee sontaa käytäville ja kauhea härdelli sisälle otettaessa. Kun on lietesysteemi ja turve kuivitus niin kauhea vaiva uloslaitossa lisää työtä iha helvetisti. appeejako pöydälle vie 10 minuuttia ja apevaunua tarviikäyttää ni aiva sama jos tekee isomma satsi.

Lue lisää

Noin isossa karjassa täytyy olla jo monta työntekijää. Aikaa riittää siis yhtä henkilöä kohti.

Näinkin kirjoitti:

Kukapa kieltää joka päivä käyttämästä eläimiä ulkona. Ei lemmikkejäkään kielletä joka päivä käyttämästä ulkona.

Olisipa kamalaa, jos kissa ei saisi olla yöllä ulkona ja siten käyttäytyä lajityypillisesti eli saalistaen. Ei ihmiset voi olla niin ajattelemattomia.

Et siis ole nähnyt, kun lehmä puhdistaa kylkeään. Sinä et siis kuljeta lehmiäsi ulkona ollenkaan. Kerrohan syy, kun täällä syitä kysellään.

Jos sinulla on noin ahdasta lehmillä, niin oman turvallisuuden vuoksikin, tee pieniä korjauksia ja itselläsikin on aivan mukava työskennellä. Ei sen vuoksi tarvitse rakentaa miljoonia maksavaa navettaa.

Ammatinvalintakysymys, jios ei halua maksaa voi vaihtaa ammattia.

näinkinvoi kirjoitti:

Ammatinvalintakysymys, jios ei halua maksaa voi vaihtaa ammattia.

Eikö omasta hyvinvoinnista halua maksaa - ihmeellistä. Eikö kotiinka halua tehdä pieniä korjausjuttuja?

Aivan, kun hoitajalla on asiat kunnossa, niin eläimetkin voivat hyvin. Navettatyyppi ei ratkaise eläinten hyvinvointia vaan hoitajat.

Opastusta kirjoitti:

Aivan, kun hoitajalla on asiat kunnossa, niin eläimetkin voivat hyvin. Navettatyyppi ei ratkaise eläinten hyvinvointia vaan hoitajat.

Mitä siis voidaan todeta niistä tiloista jotka eivät laita eläimiään ulos...parsinavetat tulee kieltää lailla kun lakia ei ole noudatettu.

Suomen lehmistä yli puolet on vielä parsinavetoissa, ja tuskin elinaikanasi kokonaan poistuvat, vaikka miten jankutat. Kollektiiviset rangaistukset on laissa kielletty, armeijassakaan ei enää saa simputtaa yhden virheestä koko porukkaa. Kylläpä riittää kirjoittajalla työsarkaa, jos lähdet samalla tarmolla hävittämään vaikka vanhusten huonoa kohtelua, perheväkivaltaa, myymälävarkauksiakia, liikennerikkomuksia tai harmaata taloutta.

parsinavetatpois kirjoitti:

Mitä siis voidaan todeta niistä tiloista jotka eivät laita eläimiään ulos...parsinavetat tulee kieltää lailla kun lakia ei ole noudatettu.

Tarkoitatko, että muutamat parsinavetat, jotka poikkeusluvalla saavat pitää karjansa sisällä, niin sen vuoksi kaikki parsinavetat tulisi kieltää!

Kyllä näistä selvästi paistaa sanoma, että tuotantoeläimiä eivät osaa koko maailman ihmiset hoitaa eikä kohta lemmikkejäkään.
Lemmikit pitää saada vapaasti kulkea asunnosta ulos. Papukaijat ja muutkaan linnut eivät saa olla häkissä, saavat vapaasti lentää ulos ja tulla takaisin sisälle. Kissat ja koirat vapaasti ulkona, samoin kuin gerbiilit ym.

Olet kirjoittanut tuon saman sanoman ylös tähän keskusteluun jo ainakin viisi kertaa. Mielipiteesi on tullut selväksi, mutta kukaan ei ole ollut kanssasi samaa mieltä. Aika vaihtaa aihetta?

KelanauhuriPäällä kirjoitti:

Olet kirjoittanut tuon saman sanoman ylös tähän keskusteluun jo ainakin viisi kertaa. Mielipiteesi on tullut selväksi, mutta kukaan ei ole ollut kanssasi samaa mieltä. Aika vaihtaa aihetta?

Lue lisää

Jollakin tuntuu olevan kelanauhuri päällä kirjoittaessaan että parsinavetat tulee kieltää. Se on tosi, että kaikki eläimet pitää saada lajityypillisesti käyttäytyä - myös lemmikit. Toisille ei vain mene millään jakeluun se, että eläimet voivat toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään ulkona ollessaankin - myös parsinavettalaiset. Hoitajathan siitä hyötyy - varmaan karjanomistajille on raha tärkeää, jotta voivat itse ja eläimet hyvin.

Ajattelij kirjoitti:

Jollakin tuntuu olevan kelanauhuri päällä kirjoittaessaan että parsinavetat tulee kieltää. Se on tosi, että kaikki eläimet pitää saada lajityypillisesti käyttäytyä - myös lemmikit. Toisille ei vain mene millään jakeluun se, että eläimet voivat toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään ulkona ollessaankin - myös parsinavettalaiset. Hoitajathan siitä hyötyy - varmaan karjanomistajille on raha tärkeää, jotta voivat itse ja eläimet hyvin.

Lue lisää

Vain täyskielto mahdollistaa eläimien uloslaittamisen ...eikö mene jakeluun.

Ajattelij kirjoitti:

Kyllä näistä selvästi paistaa sanoma, että tuotantoeläimiä eivät osaa koko maailman ihmiset hoitaa eikä kohta lemmikkejäkään.
Lemmikit pitää saada vapaasti kulkea asunnosta ulos. Papukaijat ja muutkaan linnut eivät saa olla häkissä, saavat vapaasti lentää ulos ja tulla takaisin sisälle. Kissat ja koirat vapaasti ulkona, samoin kuin gerbiilit ym.

Lue lisää

Lemmikit saavat vapaasti kulkea asunnossa, kumpa parsinavetassa olevat lehmätkin saisivat vapaasti kulkea navetassa. Sitä muuten kutsutaan pihatoksi.

Tämän takia kaikki parsinavetat pitää kieltää jotta lehmät voisivat olla edes yhtävapaana kuin lemmikkieläimet.
Kissat ja koirat.

josalkaisitajattelemaan kirjoitti:

Lemmikit saavat vapaasti kulkea asunnossa, kumpa parsinavetassa olevat lehmätkin saisivat vapaasti kulkea navetassa. Sitä muuten kutsutaan pihatoksi.

Tämän takia kaikki parsinavetat pitää kieltää jotta lehmät voisivat olla edes yhtävapaana kuin lemmikkieläimet.
Kissat ja koirat.

Lue lisää

Miksi kaikki lemmikit eivät saa kulkea vapaasti asunnossa? Lemmikit ovat suurimmaksi osaksi häkissä, onneksi lehmät saavat suurimmaksi osaksi ajastaan olla kesäisin laitumilla ja talvisin käydä jalottelemassa.

josalkaisitajattelemaan kirjoitti:

Lemmikit saavat vapaasti kulkea asunnossa, kumpa parsinavetassa olevat lehmätkin saisivat vapaasti kulkea navetassa. Sitä muuten kutsutaan pihatoksi.

Tämän takia kaikki parsinavetat pitää kieltää jotta lehmät voisivat olla edes yhtävapaana kuin lemmikkieläimet.
Kissat ja koirat.

Lue lisää

Kissat ovat vankina sisällä eivätkä pääse ulos. Näinpä kuitenkin yhden tapauksen, missä kissa sai käyttäytyä lajityypillisesti vaikka asui kaupunkialueella. Kissalle oli rakennettu pieni kissanmökki omakotitalon takapihalle ja juoksunaruun kiinnitettynä. Näin kissa sai olla yöt ulkona ja saalistaa, mikäli hiiri tuli sille alueelle missä kissa pystyi kulkemaan.
Juuri näin kissan tulisi saada viettää ellei sitten kuten maaseudulla - vapaasti kulkea saalistaen hiiriä. Olenpa kuulut, että kaupungeissa kissat viihtyvät parhaiten ikkunoista katsellen ulos. Haavelevat pääsevänsä ulos edes joskus.

vaavi kirjoitti:

Vain täyskielto mahdollistaa eläimien uloslaittamisen ...eikö mene jakeluun.

Ei todellakaan mene jakeluun, miksei lehmät saa kulkea vapaasti laitumilla tai jaloittelutarhassa. Silloin ne pystyvät toteuttamaan lajityypillistä käyttäytymistä ja sinä haluat estää sen. Kyllä parsinavetassa asuvat eläimet haluavat olla ulkona, vaikka kuinka vastustat. Sisällä täytyy olla rauha makoilla ja saada rauhassa ruokailla sekä on takuuvarma lypsy. Kukaan ei ole häiritsemässä ja sinä olisit kieltämässä tämän. Ei todellakaan mene jakeluun.

Tarkkailij kirjoitti:

Ei todellakaan mene jakeluun, miksei lehmät saa kulkea vapaasti laitumilla tai jaloittelutarhassa. Silloin ne pystyvät toteuttamaan lajityypillistä käyttäytymistä ja sinä haluat estää sen. Kyllä parsinavetassa asuvat eläimet haluavat olla ulkona, vaikka kuinka vastustat. Sisällä täytyy olla rauha makoilla ja saada rauhassa ruokailla sekä on takuuvarma lypsy. Kukaan ei ole häiritsemässä ja sinä olisit kieltämässä tämän. Ei todellakaan mene jakeluun.

Lue lisää

Sitten kun olet rakentanut pihaton voit laittaa ne eläimesi edelleen laitumelle niin kuin nyt, mutta kun kaikki eivät laita ulos niitä lehmiä etes laidunnuspakko-aikana, ei ole muita vaihtoehtoja kuin kieltää parsinavetat.

Pihatossa lajikohtainenkäyttäytyminen toteutuu kaiken aikaa.

Näinkin kirjoitti:

Kissat ovat vankina sisällä eivätkä pääse ulos. Näinpä kuitenkin yhden tapauksen, missä kissa sai käyttäytyä lajityypillisesti vaikka asui kaupunkialueella. Kissalle oli rakennettu pieni kissanmökki omakotitalon takapihalle ja juoksunaruun kiinnitettynä. Näin kissa sai olla yöt ulkona ja saalistaa, mikäli hiiri tuli sille alueelle missä kissa pystyi kulkemaan.
Juuri näin kissan tulisi saada viettää ellei sitten kuten maaseudulla - vapaasti kulkea saalistaen hiiriä. Olenpa kuulut, että kaupungeissa kissat viihtyvät parhaiten ikkunoista katsellen ulos. Haavelevat pääsevänsä ulos edes joskus.

Lue lisää

Nyt puhuttiin lehmistä jotka ovat kahlehdittuna kettinkillä päästäänsä kiinni, eivätkä voi liikkua kaiken aikaa vapaasti kuten kissat sisällä.
Lehmä on vieläpä tuotantoeläin jonka hyvinvointiinkin liittyy vapaana kulkeminen, vapaa eläin voi hyvin ja lypsääkin enemmän kuin vangittu eläin.

On suoranainen häpeä riistää lehmältä sen vapaa liikkuminen tuotantorakennuksen sisällä.

On suorastaan häpeä riistää lehmältä inhimillinen hoito. Kaikilla lehmillä ei ole samanlainen luonne ja miksi sitten pihatoista myydään parsinavettoihin lehmiä. Varmaan siksi, kun ko. lehmät eivät tule toimeen pihatoissa kiusaamisien vuoksi. Ainakin ennen sanottiin, että eläimellä täytyy olla turvallinen olo - se kuuluu osana eläimen hyvinvointiin. Jos eläimeltä puuttuu turvallinen olo pihatossa, niin silloin eläin ei voi hyvin ja on stressaantunut. Eläimelle pitäisi silloin antaa mielialalääkettä ettei se olisi murheellinen ja masentunut.

Tarkkailij kirjoitti:

On suorastaan häpeä riistää lehmältä inhimillinen hoito. Kaikilla lehmillä ei ole samanlainen luonne ja miksi sitten pihatoista myydään parsinavettoihin lehmiä. Varmaan siksi, kun ko. lehmät eivät tule toimeen pihatoissa kiusaamisien vuoksi. Ainakin ennen sanottiin, että eläimellä täytyy olla turvallinen olo - se kuuluu osana eläimen hyvinvointiin. Jos eläimeltä puuttuu turvallinen olo pihatossa, niin silloin eläin ei voi hyvin ja on stressaantunut. Eläimelle pitäisi silloin antaa mielialalääkettä ettei se olisi murheellinen ja masentunut.

Lue lisää

Ilmeisesti pihatoista tulee eläimiä parsinavettoihin, koska parsinavetoissa eläimet kuolevat huonoon hoitoon.

todennäköisinsyy kirjoitti:

Ilmeisesti pihatoista tulee eläimiä parsinavettoihin, koska parsinavetoissa eläimet kuolevat huonoon hoitoon.

Millainen omistaja , sellaiset lehmät. Omistaja, joka on tyytyväinen työssään ja käsittelee eläimiä ystävällisesti, on tuottavan karjan salaisuus. Siis eläinten ja ihmisten välinen hyvä suhde on ensisijaisen tärkeä eläinten hyvinvoinnin kannalta. Se voi myös vaikuttaa tuotokseen . Stressaantuneet lehmät erittävät hormoneja, jotka alentavat tuotosta ja heikentävät hedelmällisyyttä.

välinpitämättömyyttä kirjoitti:

Sitten kun olet rakentanut pihaton voit laittaa ne eläimesi edelleen laitumelle niin kuin nyt, mutta kun kaikki eivät laita ulos niitä lehmiä etes laidunnuspakko-aikana, ei ole muita vaihtoehtoja kuin kieltää parsinavetat.

Pihatossa lajikohtainenkäyttäytyminen toteutuu kaiken aikaa.

Lue lisää

Anna miljoona euroa lisäksi 20000 euroa eläinten ostoon. Laittaisin sitten sinne pihattoon 12 lehmää nuorkarjaa. Enempää en halua eläimiä, koska en jaksaisi enempää hoitaa. Lisäksi tilaltani voisi silloin suoraan ostaa tilani tuotteita.

Lehmälle on tärkeintä lepo. Seuraaavaksi eniten aikaa kuluu syömiseen ja parressa tai muissa paikoissa seisomiseen. Vähiten aikaa kuluu käytävillä ja ruokintapaikalla kävelemiseen, lypsyyn, juomiseen, sosiaalisten suhteiden ylläpitämiseen ja kehonhoitoon.
Lehmillä on suuri tarve mennä makuulle, ja suurin osa lehmän ajasta kuluu lepäämiseen. Lehmän tulee vuorokaudessa levätä vähintään 10 tuntia. Lehmä voi olla jopa 18 tuntia makuulla, siis levon tarve on suuri.

Kyse kirjoitti:

Anna miljoona euroa lisäksi 20000 euroa eläinten ostoon. Laittaisin sitten sinne pihattoon 12 lehmää nuorkarjaa. Enempää en halua eläimiä, koska en jaksaisi enempää hoitaa. Lisäksi tilaltani voisi silloin suoraan ostaa tilani tuotteita.

Lue lisää

Anna ja anna eikö sinulle maidostasi makseta jo nyt niin että napa paukkuu ja sitäpaitsi monet viljelijät ovat näillä palstoilla puhuneet kuinka heidän omistamansa meijeri maksaa maidosta koko euroopan parasta hintaa.
Kun sinä hankit sen pihaton ja teet sille 7 lehmällesi luxus parsinavetan jossa on riittävä henkilökunta niitä lehmiäsi hoitamassa niin lakikin toteutuu.

Arvasinhan viljelijöiden ahneudesta tässäkin lopulta oli kyse.
Sanoihan KALEVI HEMILÄKIN JO AIKOINAAN "ei 10 lehmäntilalla ole tulevaisuutta se on jonkun iäkkään pariskunnan laskuvaihe ennen eläkkeelle menoa".

Lepoa kirjoitti:

Lehmälle on tärkeintä lepo. Seuraaavaksi eniten aikaa kuluu syömiseen ja parressa tai muissa paikoissa seisomiseen. Vähiten aikaa kuluu käytävillä ja ruokintapaikalla kävelemiseen, lypsyyn, juomiseen, sosiaalisten suhteiden ylläpitämiseen ja kehonhoitoon.
Lehmillä on suuri tarve mennä makuulle, ja suurin osa lehmän ajasta kuluu lepäämiseen. Lehmän tulee vuorokaudessa levätä vähintään 10 tuntia. Lehmä voi olla jopa 18 tuntia makuulla, siis levon tarve on suuri.

Lue lisää

Oletko sinä siis lehmä???

Näin on, lehmä tarvitsee paljon lepoa tehdäkseen paljon maitoa.

Seurailij kirjoitti:

Näin on, lehmä tarvitsee paljon lepoa tehdäkseen paljon maitoa.

mielestäsi pihatoissa lehmäsi kärsii

parsinavetatlopetettava kirjoitti:

Anna ja anna eikö sinulle maidostasi makseta jo nyt niin että napa paukkuu ja sitäpaitsi monet viljelijät ovat näillä palstoilla puhuneet kuinka heidän omistamansa meijeri maksaa maidosta koko euroopan parasta hintaa.
Kun sinä hankit sen pihaton ja teet sille 7 lehmällesi luxus parsinavetan jossa on riittävä henkilökunta niitä lehmiäsi hoitamassa niin lakikin toteutuu.

Arvasinhan viljelijöiden ahneudesta tässäkin lopulta oli kyse.
Sanoihan KALEVI HEMILÄKIN JO AIKOINAAN "ei 10 lehmäntilalla ole tulevaisuutta se on jonkun iäkkään pariskunnan laskuvaihe ennen eläkkeelle menoa".

Lue lisää

Suoramyynti tuo lisätuloja sekä urakointi, joten muutaman lehmän tilalla voi saada elantonsa. Kun eläimet sairastavat vähemmän, säästyy eläinlääkärin laskuilta ja hoidoilta.
Ihmisten on helppo sanoa, että teeppä sitä ja sitä, kun heidän itse ei tarvitse maksumiehenä osallistua toimenpiteisiin ollenkaan. Pienet kampaamotkin saavat toimeentulonsa - asiakkaita riittää. Ei kaiken tarvitse olla suurta ihmisillekään. Pienissä hoitokodeissa hoito on inhimillisempää kuin suurissa. Hoitajista riippuu niin ihmisten kuin eläintenkin hyvinvointi.

lantavarvas kirjoitti:

mielestäsi pihatoissa lehmäsi kärsii

Sellaiset eläinyksilöt, jotka sopeutuvat pihattoon, voivat hyvin pihatossa siihen saakka, kun tulee erilaiset helposti leviävät sairaudet. Sorkkasairaudet ovat kivuliaita ja leviävät herkästi. Myös utaretulehdukset ovat herkästileviäviä, koska eläimet menevät maate milloin mihinki parteen.

Seurailij kirjoitti:

Sellaiset eläinyksilöt, jotka sopeutuvat pihattoon, voivat hyvin pihatossa siihen saakka, kun tulee erilaiset helposti leviävät sairaudet. Sorkkasairaudet ovat kivuliaita ja leviävät herkästi. Myös utaretulehdukset ovat herkästileviäviä, koska eläimet menevät maate milloin mihinki parteen.

Lue lisää

Laita aureus lehmäsi teuraaksi ennen pihattoon siirtoa. Mielestäni 10 lehmää työllistää liikaa eikä kenenkään harrastusta pitäisi tukea valtion varoista.

parsinavetatlopetettava kirjoitti:

Laita aureus lehmäsi teuraaksi ennen pihattoon siirtoa. Mielestäni 10 lehmää työllistää liikaa eikä kenenkään harrastusta pitäisi tukea valtion varoista.

Hoitajista riippuu eläiten hyvinvointi. Etkö soisi eläimille inhimillistä hoitoa?
Parsinavetoissa oleville eläimille riittää yksilöllistä ja ihmisläheistä hoitoa. Hoitajat näkevät eläimen yksilönä. Vuorokaudessa on 24 tuntia ja päätyökseen tekevillä riittää aikaa ja saa monipuolista liikuntaa hoitajatkin. Ei tarvitse erikseen käydä kuntosaleilla. Sekin on hyvä puoli. Pihatoissa ja parsinavetoissa on sekä hyviä että huonoja puolia. Ei ole vielä sellaista pihattoa, missä kaikilla eläimillä olisi hyvä olla. Kuten eläinlääkärikin sanoi, että hyvä parsinavetta on parempi kuin huono pihatto. Siis huonojakin pihattoja on olemassa, joissa eläimillä ei ole hyvä olla.

parsinavetatlopetettava kirjoitti:

Anna ja anna eikö sinulle maidostasi makseta jo nyt niin että napa paukkuu ja sitäpaitsi monet viljelijät ovat näillä palstoilla puhuneet kuinka heidän omistamansa meijeri maksaa maidosta koko euroopan parasta hintaa.
Kun sinä hankit sen pihaton ja teet sille 7 lehmällesi luxus parsinavetan jossa on riittävä henkilökunta niitä lehmiäsi hoitamassa niin lakikin toteutuu.

Arvasinhan viljelijöiden ahneudesta tässäkin lopulta oli kyse.
Sanoihan KALEVI HEMILÄKIN JO AIKOINAAN "ei 10 lehmäntilalla ole tulevaisuutta se on jonkun iäkkään pariskunnan laskuvaihe ennen eläkkeelle menoa".

Lue lisää

Uuden navetan rakentaminen entiselle eläinmäärälle ei tule koskaan maksamaan takaisin itseään, On aivan järjetön ajatus, että kukaan rakentaisi parsinavetan tilalle pihaton vain eläinsuojelullisista syistä, ellei se entinen navetta ole suunnilleen palanut eli täysin käyttökelvoton. Pihattoon siirretty lehmä ei tuota siellä sen enempää maitoa, ja muut hoitokulut lisääntyvät. Sama kuin sinulle sanottaisiin, että jos et tykkää entisestä työpaikastasi, vaihda toiseen, mutta olet sen jälkeen ilman palkkaa. Ei uutta navettaa maksa millään, ellei myös tulot kasva, ja se tapahtuu vain eläinmäärän vähintään kaksinkertaistamalla. Jos tykkää hoitavansa 20 lehmää parsinavetassa hyvin, miksi ihmeessä ottaisi vähintään puoli miljoonaa velkaa hoitaakseen 40 lehmää tuollaisten aloittajan tapaisten kirjoittelijoiden mieleisesti, vaikkei itse pidä sitä lainkaan entistä parempana systeeminä? Maidosta ei muuten ole koskaan maksettu "niin että napa paukkuu", ja viimevuosina ei edes riittävästi kustannuksiin nähden, kuten jokainen lukutaitoinen lehtiä seurannut tietää. Mistä lienet omat tietosi hankkinut?

Totta, näin on asia.

Kyllä Suomessa tulee saada myös pienten tilojen toimia. On tiloja, missä on muutamasta lehmästä 10-15 lehmään. Koska he saavat toimeentulonsa myymistään tuotteistaan, niin tuskinpa olisi järkevää rakentaa pihattoa, jotka maksavat 500000- 1000000 euroa. Kieltämällä hyvät toimivat parsinavetat samalla kiellettäisiin myös pienyrittäjyys.

Noinkin kirjoitti:

Kyllä Suomessa tulee saada myös pienten tilojen toimia. On tiloja, missä on muutamasta lehmästä 10-15 lehmään. Koska he saavat toimeentulonsa myymistään tuotteistaan, niin tuskinpa olisi järkevää rakentaa pihattoa, jotka maksavat 500000- 1000000 euroa. Kieltämällä hyvät toimivat parsinavetat samalla kiellettäisiin myös pienyrittäjyys.

Lue lisää

Tee remppa ja muuta sikolättis pihatoks, idiootit.

aina ruikuttamassa.

ihaaina kirjoitti:

Tee remppa ja muuta sikolättis pihatoks, idiootit.

aina ruikuttamassa.

Ei ole tarvis muuttaa pihatoksi, kun asiat on aivan ok.

ihaaina kirjoitti:

Tee remppa ja muuta sikolättis pihatoks, idiootit.

aina ruikuttamassa.

Voi taivahan talikynttilät, sen lisäksi, ettei kirjoittaja ymmärtä psljoakaan eläinten hyvinvoinnin päälle, ei näy rakentamispuolikaan olevan kovin hallinnassa. Voi aikalailla sanoa, että muuttamalla parsinavetta pihatoksi tehdään mielettömästi kompromisseja, ja saadaan aikaa huono pihatto. Jos edes saadaan muutettua, omassa navetassamme tuo prosessi todettiin mahdottomaksi. Olis pitänyt päästä niin alemmas, ylemmäs kuin leveämmällekin kuin mitä entinen rakennus antoi myöten. Olen käynyt muutamassa tuollaisen muutoksen kokeneessa pihatossa, kempaakaan ei voineet kehua ja viat näki kyllä heti, toinen on jo lopettanut senjälkeen lehmänpidonkin, toinen lypsää edelleen, mutta päätulo ei tilalle tule navetasta.

KovinEriMitat17 kirjoitti:

Voi taivahan talikynttilät, sen lisäksi, ettei kirjoittaja ymmärtä psljoakaan eläinten hyvinvoinnin päälle, ei näy rakentamispuolikaan olevan kovin hallinnassa. Voi aikalailla sanoa, että muuttamalla parsinavetta pihatoksi tehdään mielettömästi kompromisseja, ja saadaan aikaa huono pihatto. Jos edes saadaan muutettua, omassa navetassamme tuo prosessi todettiin mahdottomaksi. Olis pitänyt päästä niin alemmas, ylemmäs kuin leveämmällekin kuin mitä entinen rakennus antoi myöten. Olen käynyt muutamassa tuollaisen muutoksen kokeneessa pihatossa, kempaakaan ei voineet kehua ja viat näki kyllä heti, toinen on jo lopettanut senjälkeen lehmänpidonkin, toinen lypsää edelleen, mutta päätulo ei tilalle tule navetasta.

Lue lisää

Parsinavetat kiellettävä jää jäljelle hanskat naulaan laittaminen.

eioovaihtoehtoja kirjoitti:

Parsinavetat kiellettävä jää jäljelle hanskat naulaan laittaminen.

Kun vaan tietäisi syyn, miksi parsinavetat tulisi kieltää tai uusien parsinavetoiden rakentaminen.

Ajattelij kirjoitti:

Kun vaan tietäisi syyn, miksi parsinavetat tulisi kieltää tai uusien parsinavetoiden rakentaminen.

Tässä vaikkapa syy sinulle miksi parsinavetat on kiellettävä heti.

http://www.talouselama.fi/uutiset/lehmako-perheenjasen-nyt-meni-overiksi-valio-3430125

ontörkeää kirjoitti:

Tässä vaikkapa syy sinulle miksi parsinavetat on kiellettävä heti.

http://www.talouselama.fi/uutiset/lehmako-perheenjasen-nyt-meni-overiksi-valio-3430125

Lue lisää

Juttu on monta vuotta vanha, ja buffaa toimittajan omaa kirjaa. Lisäksi kirjoittajan omakin suku on maalta ja saa elantonsa karjanpidosta ja myöskin on mukana päättävissä elimissä maatalousalalla. Varsin mielenkiintoinen kombinaatio. En noteeraa kovinkaan korkealle.

SyötäviksiKasvatetut kirjoitti:

Juttu on monta vuotta vanha, ja buffaa toimittajan omaa kirjaa. Lisäksi kirjoittajan omakin suku on maalta ja saa elantonsa karjanpidosta ja myöskin on mukana päättävissä elimissä maatalousalalla. Varsin mielenkiintoinen kombinaatio. En noteeraa kovinkaan korkealle.

Lue lisää

Kun itsellä on karjaa niin silloin varmasti tietää mistä on puhe.

Nyt suunnitteilla olevat lait tuleekin pohjautua maatalouden rautaisten ammattilaisten näkemyksiin, niinkuin vasikoistakin oli puhe ja niiden olot eivät ole muuttuneet mihinkään.

Onpa hyvä, kun olen nähnyt lehmiä laitumilla. Siis väite, ettei lehmät pääse parsinavetoista ulos, ei päde lainkaan. Kuvat laiduntavista lehmistä ovat tätäpäivää. Ihmeellistä väittämää , jota vaan jankutetaan ja jankutetaan.

SyötäviksiKasvatetut kirjoitti:

Juttu on monta vuotta vanha, ja buffaa toimittajan omaa kirjaa. Lisäksi kirjoittajan omakin suku on maalta ja saa elantonsa karjanpidosta ja myöskin on mukana päättävissä elimissä maatalousalalla. Varsin mielenkiintoinen kombinaatio. En noteeraa kovinkaan korkealle.

Lue lisää

Onko oikein, että suomalaisia tuottajia mustamaalataan. Pienillä tiloilla on myös hyvää hoitoa ja eläimet voivat hyvin.
On turhaa väittää, etteikö parsinavetoista lehmät pääse ulos ja nykyisin talvijaloittelu on muotia.
Eläinlääkärit suorittavat nupoutuksen samalla kertaa kun tilalla on muuta hoitotoimenpidettä vaativaa. Kaikilla eläimillä on nimet ja eläimet tietävät nimensä. Vasikoitten turvallisuus on kyseessä,kun vasikat viedään ihmisten hyvään hoitoon. Vasikat kasvavat hyvin.

Parsinavetat eivät takaa eläiten hyvinvointia ja ne tulee kieltää kokonaan.

Jopa takaa, jopa eestä, naama turpoo

vanhankertaus kirjoitti:

Parsinavetat eivät takaa eläiten hyvinvointia ja ne tulee kieltää kokonaan.

Hoitajat takaavat eläinten hyvinvoinnin niin pihatoissa kuin parsinavetoissakin.

Mahtavaa katsella lehmiä, kun ne niin rauhallisesti ja hyvin menevät ulos parsinavetasta. Näkee, että lehmät luottavat hoitajiinsa.

Pihatoissa eläimet saavat lajityypillisesti käyttäytyä, vaikkapa käydä harjalaitteella.

Parsinavetoissa eläimet saavat laji käyttäytyä vain jos omistaja viitsii välittää eläimistään.

Viljelijät valittavat yleisesti kiirettä ja niimpä eläin saa vain yleensä välttämättömimäm jos joskus edes sitä.

tämäntakia parsinavetat on kiellettävä.

vanhankertaus kirjoitti:

Parsinavetat eivät takaa eläiten hyvinvointia ja ne tulee kieltää kokonaan.

Ei tuo ole kertausta, tuo on tyhjää jankutusta.

välittömästi kirjoitti:

Pihatoissa eläimet saavat lajityypillisesti käyttäytyä, vaikkapa käydä harjalaitteella.

Parsinavetoissa eläimet saavat laji käyttäytyä vain jos omistaja viitsii välittää eläimistään.

Viljelijät valittavat yleisesti kiirettä ja niimpä eläin saa vain yleensä välttämättömimäm jos joskus edes sitä.

tämäntakia parsinavetat on kiellettävä.

Lue lisää

Väität siis, ettei parsinavetan eläimistä välitetä, tuo on jo vihapuhetta tuottajia kohtaan.

Vihapuhet kirjoitti:

Väität siis, ettei parsinavetan eläimistä välitetä, tuo on jo vihapuhetta tuottajia kohtaan.

Sinä mielelläsi varmaankin kuristaisit kaikki lomittajat jos voisit.

Lomittaja kun kertoo tämän eikä edes sano tilojen nimiä niin ei minulla ole syytä epäillä.
Yllä puhutte eläimien uloslaittamisesta johon lomittajan ei tarvitse osallistua kertoo jo paljon kulissien takaa tapahtuvasta hoidosta.

heiltäkuultua kirjoitti:

Sinä mielelläsi varmaankin kuristaisit kaikki lomittajat jos voisit.

Lomittaja kun kertoo tämän eikä edes sano tilojen nimiä niin ei minulla ole syytä epäillä.
Yllä puhutte eläimien uloslaittamisesta johon lomittajan ei tarvitse osallistua kertoo jo paljon kulissien takaa tapahtuvasta hoidosta.

Lue lisää

Lomittaja ei varmaankaan muistanut mainita, että hän on vain muutaman tunnin aamulla ja muutaman tunnin illalla tilalla töissä. Hän ei välttämätää ehdi tekemään kaikkia hänelle kuuluvia tehtäviä työaikansa puitteissa. Talonväki laittaa lehmät niin ulos kuin sisällekin. Ulkona sorkat ja yleensäkin terveys pysyy hyvänä. Toki ulkonaollessa saattaa tapahtua puskemisia, kun pomolehmät alkavat puskemaan alempiarvoisia ja täten kylki saattaa olla verillä.

Julmurit kirjoitti:

Lomittaja ei varmaankaan muistanut mainita, että hän on vain muutaman tunnin aamulla ja muutaman tunnin illalla tilalla töissä. Hän ei välttämätää ehdi tekemään kaikkia hänelle kuuluvia tehtäviä työaikansa puitteissa. Talonväki laittaa lehmät niin ulos kuin sisällekin. Ulkona sorkat ja yleensäkin terveys pysyy hyvänä. Toki ulkonaollessa saattaa tapahtua puskemisia, kun pomolehmät alkavat puskemaan alempiarvoisia ja täten kylki saattaa olla verillä.

Lue lisää

Totta puhut - uskon tuohon. Uskon omia silmiäni, kun näin lehmiä laitumilla. Pari-kolme lehmää oli syömässä ruokakehikosta ja muut lehmät makoilivat. Ei siis kenenkään kannata väittää, etteivät parsinavetan eläimet ole laitumilla. Eiköhän lehmät käyttäydy saamalla tavalla, kun ne ovat navetassa. Syövät, juovat ja makoilevat. Ja turvallisuus ennenkaikkea - ei ole syrjintää.

Julmurit kirjoitti:

Lomittaja ei varmaankaan muistanut mainita, että hän on vain muutaman tunnin aamulla ja muutaman tunnin illalla tilalla töissä. Hän ei välttämätää ehdi tekemään kaikkia hänelle kuuluvia tehtäviä työaikansa puitteissa. Talonväki laittaa lehmät niin ulos kuin sisällekin. Ulkona sorkat ja yleensäkin terveys pysyy hyvänä. Toki ulkonaollessa saattaa tapahtua puskemisia, kun pomolehmät alkavat puskemaan alempiarvoisia ja täten kylki saattaa olla verillä.

Lue lisää

valetta,valetta,valetta.

Mihin te edes tarvitsette valtion rahoista maksettavia ilmaisia työntekijöitä tiloillanne, kun kerran ette edes lomaile.

Mielestäni lomitus pitää lopettaa yhdessä parsinavettojen kanssa.

Eläimistä pidetään huolta lomallakin.

Jopan sekoilu taas loistaa

Julmurit kirjoitti:

Eläimistä pidetään huolta lomallakin.

Lomittajat siis eivät mielestäsi pidä eläimistä huolta sinun lomasi aikana.

Ehkä sinun parsinavettasi on sellainen jossa eläimiä ei kertakaikkiaan voi pitää ja hoitaa kunnollisissa olosuhteissa.

parsinavetatkiellettävä kirjoitti:

Lomittajat siis eivät mielestäsi pidä eläimistä huolta sinun lomasi aikana.

Ehkä sinun parsinavettasi on sellainen jossa eläimiä ei kertakaikkiaan voi pitää ja hoitaa kunnollisissa olosuhteissa.

Lue lisää

Lomittajat eivät voi pitää eläimistä huolta 24 tuntia vuorokaudessa kuten omistajien tulee pitää. Lomittajilla on omia eläimiään kotona, joita pitää mennä hoitamaan. Koti on kullan kallis.

Kullankallis kirjoitti:

Lomittajat eivät voi pitää eläimistä huolta 24 tuntia vuorokaudessa kuten omistajien tulee pitää. Lomittajilla on omia eläimiään kotona, joita pitää mennä hoitamaan. Koti on kullan kallis.

Lue lisää

Loma on annettu maajusille sen takia että se pääsee irti arjesta ja voi rentoutua !!!

Ei lomittajan tarkoitus ole tuoda ilmaista taksvärkki apua 1 kuukauden ajaksi tiloille vuosittain.

lomituslakkautettava kirjoitti:

Loma on annettu maajusille sen takia että se pääsee irti arjesta ja voi rentoutua !!!

Ei lomittajan tarkoitus ole tuoda ilmaista taksvärkki apua 1 kuukauden ajaksi tiloille vuosittain.

Lue lisää

Lomittajan tarkoitus on tuoda apua tärkeään eläintenhoitoon ja hoitajien jaksamiseen. Eläimiä täytyy hoitaa myös yöllä tarvittaessa. Lomittajalla ei ole silloin työaika eikä siten lomittaja ole töissä.

Kullankallis kirjoitti:

Lomittajan tarkoitus on tuoda apua tärkeään eläintenhoitoon ja hoitajien jaksamiseen. Eläimiä täytyy hoitaa myös yöllä tarvittaessa. Lomittajalla ei ole silloin työaika eikä siten lomittaja ole töissä.

Lue lisää

Yölläkö laitatte eläimet ulos kun lomittajan ei niitä tarvinnu tehdä niinkuin sanoitte.

yölläyällä kirjoitti:

Yölläkö laitatte eläimet ulos kun lomittajan ei niitä tarvinnu tehdä niinkuin sanoitte.

Annetaan lehmien ja muidenkin nukkua. Menehän nukkumaan niin ajatuksesi juoksevat paremmin.

Kullankallis kirjoitti:

Annetaan lehmien ja muidenkin nukkua. Menehän nukkumaan niin ajatuksesi juoksevat paremmin.

Eli haluat sanoa ettei eläimiä laiteta pihalle, ja haluat vaihtaa puheenaihetta.

niinkuinaina kirjoitti:

Eli haluat sanoa ettei eläimiä laiteta pihalle, ja haluat vaihtaa puheenaihetta.

Ei laiteta yöksi lehmiä pihalle eikä laitumellekaan vaan annetaan nukkua, syödä ja juoda ja nukkua. Kesällä lehmät toki voivat olla yönkin ulkona.

Julmurit kirjoitti:

Ei laiteta yöksi lehmiä pihalle eikä laitumellekaan vaan annetaan nukkua, syödä ja juoda ja nukkua. Kesällä lehmät toki voivat olla yönkin ulkona.

Parsinavettojen omistajat ovat sellaisia ulkokullattuja...

törkeetäonse kirjoitti:

Parsinavettojen omistajat ovat sellaisia ulkokullattuja...

Parsinavettojen omistajat puhuivat ettei lomittajat laita lehmiä pihalle ???

Jos ne eivät mene lomittajan aikana ulos ei ne mene muutenkaan, tämä on vain totuus.

näinsevainon kirjoitti:

Parsinavettojen omistajat puhuivat ettei lomittajat laita lehmiä pihalle ???

Jos ne eivät mene lomittajan aikana ulos ei ne mene muutenkaan, tämä on vain totuus.

Lue lisää

Lomittajilla on tarkka työaika ja eivät voi siten olla laittamassa lehmiä ulos, kun työaika loppuu kesken. Taitaa olla liian vaikea käsittää.

Ymmärryshoi kirjoitti:

Lomittajilla on tarkka työaika ja eivät voi siten olla laittamassa lehmiä ulos, kun työaika loppuu kesken. Taitaa olla liian vaikea käsittää.

Tässä edellisissä kirjoituksissa on käynyt ilmi väite että eläintenulos laitto nimenomaan lyhentänyt aikaa navettatöissä.

Sinä sanot siis uloslaittamisen vievän enemmän aikaa päivässä verrattuna siihen että eläimet jäävät sisälle.

Tälläinen ristiriitainen puhe tarkoittaakin yleensä sitä että eläimiä ei laiteta ulos lainkaan.

PARSINAVETATKIELLETTÄVÄ kirjoitti:

Tässä edellisissä kirjoituksissa on käynyt ilmi väite että eläintenulos laitto nimenomaan lyhentänyt aikaa navettatöissä.

Sinä sanot siis uloslaittamisen vievän enemmän aikaa päivässä verrattuna siihen että eläimet jäävät sisälle.

Tälläinen ristiriitainen puhe tarkoittaakin yleensä sitä että eläimiä ei laiteta ulos lainkaan.

Lue lisää

Eläinten ollessa ulkona, eläimiä ei tietenkään sinä ulkonaollessa-aikana ruokita sisällä, vaan eläimet nyhtävät joka suupalansa ulkona laitumella. Sisällä ollessa tietenkin ruokitaan monipuolisesti. Eläimet tekevät jätöksensä myös ulos, joten siltäkin osin työt vähenevät navetassa.
Lomittajan ollessa navetassa tehdään kaikki se työ, mitä kuuluu lomittajan jokapäiväiseen työhön ja jonka ehtii tekemään työajan puitteissa. Tietokone on laskenut, paljonko kuluu tiettyihin töihin tilalla ja sen mukaan annetaan lomittajalle työaika. Kun tulee poikimisia, niin työt lisääntyvät, mutta työaika pysyy samana. Lomittaja ei siis kerkiä työaikansa puitteissa tekemään kaikkia töitä vaan tehdään "pakolliset" työt.
On nimenomaa kannattavaa laittaa eläimet ulos, koska kaikki säästö koituu hoitajien hyödyksi kuin myös eläinten hyödyksi. Lehmät eivät halua liikkua kovinkaan paljon laitumilla vaan syövät, juovat ja käyvät sitten nukkumaan. Makoilemiseen kuluu päivästä noin 10-18 tuntia, joten maitoakin tulee mukavasti.

Onpa mukavat oltavat lehmillä parsinavetassa. Niin puhtaita ja kesyjä eläimiä. Eläinten olemuksesta näki, että niillä oli hyvä olla.

Tyytyväisyys kirjoitti:

Onpa mukavat oltavat lehmillä parsinavetassa. Niin puhtaita ja kesyjä eläimiä. Eläinten olemuksesta näki, että niillä oli hyvä olla.

Ompa mukava kun ihmiset tulevat hyvälle tuulelle vanhojen mustavalkoisten kuvien kalselemisesta.

kuvatkaikkifriisiläisiä kirjoitti:

Ompa mukava kun ihmiset tulevat hyvälle tuulelle vanhojen mustavalkoisten kuvien kalselemisesta.

Et siis ole käynyt parsinavetoissa. Oli mukavaa, kun radiosta kuului rauhallista musiikkia ja hoitajatkin tuntuivat viihtyvän, mutta ennenkaikkea eläimet olivat tyytyväisiä ja mikä sen tärkeämpää kuin eläinten tyytyväisyys ja onnellisuus. Se on tärkeää ja kun ulkoi
lumahdollisuudetkin olivat hyvät.

Tyytyväisyys kirjoitti:

Et siis ole käynyt parsinavetoissa. Oli mukavaa, kun radiosta kuului rauhallista musiikkia ja hoitajatkin tuntuivat viihtyvän, mutta ennenkaikkea eläimet olivat tyytyväisiä ja mikä sen tärkeämpää kuin eläinten tyytyväisyys ja onnellisuus. Se on tärkeää ja kun ulkoi
lumahdollisuudetkin olivat hyvät.

Lue lisää

Kumpa sä tietäsit mistä sä puhut. Käytyäni toissa päivänä klo 9.47 hyvän tuttuni parsinavetassa oli isäntäväki lähdössä navetasta jo pois ja ruokintapöytä oli tyhjä.

TIÄTKÖ SÄ MISTÄ TÄÄ KERTOO. Se kertoo siitä et lehmiä pidetään koska niistä pidetään.

S.ukki kirjoitti:

Kumpa sä tietäsit mistä sä puhut. Käytyäni toissa päivänä klo 9.47 hyvän tuttuni parsinavetassa oli isäntäväki lähdössä navetasta jo pois ja ruokintapöytä oli tyhjä.

TIÄTKÖ SÄ MISTÄ TÄÄ KERTOO. Se kertoo siitä et lehmiä pidetään koska niistä pidetään.

Lue lisää

Lähtivätkö välillä käymään kahvilla tuvassa ja sitten jatkoivat navettatöitä.

Tyytyväisyys kirjoitti:

Lähtivätkö välillä käymään kahvilla tuvassa ja sitten jatkoivat navettatöitä.

Tämähän osoittaa, kuinka hyvin lehmistä pidetään huolta. Luulenpa, että saivat vielä lisää ruokaa ja sitten ulkoilemaan. Nyt on vielä mahtavat säät olla ulkona ja jatkaa aina vaan pidempään ja pidempään. Turkki vahvenee ja siten tarkenee olla talvellakin jaloittelemassa ulkona.

Tyytyväisyys kirjoitti:

Lähtivätkö välillä käymään kahvilla tuvassa ja sitten jatkoivat navettatöitä.

mihin aikaan te pääsette navetalta, parsinavetat ovatkin niin aikaavieviä että usein työnteossa laistetaan.

lomittajatkaan ei ehdi tekemään kaikkia töitä.

arvasin kirjoitti:

mihin aikaan te pääsette navetalta, parsinavetat ovatkin niin aikaavieviä että usein työnteossa laistetaan.

lomittajatkaan ei ehdi tekemään kaikkia töitä.

Parsinavetoissa eläimiä hoidetaan yksilöinä ja niiden kanssa työskennellään paljon. Siksi eläimetkin ovat rauhallisia ja helposti liikuteltavissa. Ei kai kellään ole kiire pois työpaikaltaan - siis tarkoitan yrittäjiä. Töiden laistaminen käy kalliiksi - onko kellään varaa siihen??

PARSINAVETATKIELLETTÄVÄ kirjoitti:

Tässä edellisissä kirjoituksissa on käynyt ilmi väite että eläintenulos laitto nimenomaan lyhentänyt aikaa navettatöissä.

Sinä sanot siis uloslaittamisen vievän enemmän aikaa päivässä verrattuna siihen että eläimet jäävät sisälle.

Tälläinen ristiriitainen puhe tarkoittaakin yleensä sitä että eläimiä ei laiteta ulos lainkaan.

Lue lisää

Kun nyt et näköjään ymärrä jankuttamastasi asiasta höykäsen pölähdystä, väännetään se sinulle rautalangasta. Esimerkkinä omalta tilalta, oma minimityöaikamme on yleensä aamuisin noin klo 6-10, iltapäivällä 15-20. Sen lisäksi päivällä tehdään appeet, hoidetaan tarvittavat poikimiset, siemennykset, eläinlääkärikäynnit, isommat siivoilut, ulkoilut ym. työt, jotka ei aina ole jokapäiväisiä. Tähän aikaan vuodesta ei pellolta voi enää sanoa syötävää tulevan riittävästi, joten suuresti rankuttamasi jaloittelu on nimenomaan jaloittelua, siis käyskentelyä ulkona vaikkapa tunnin, ja sitten takaisin navettaan. Talvipakkasella jo tuntikin on pitkä aika. Lomitukseen sovellettuna tämä tarkoittaa, että lomittajan hyväksyttävä työaika on laskennallisesti lyhempi kuin oma työaikamme, esim. klo 6-9.30 ja iltapäivällä 15-18.30. Eli hän saa tehdä 1,5 tuntia vähemmän edes perustöitä, ja meidän päivällä tekemämme lisätyöt on kokonaan häneltä pois, eli ne tekee käytännössä joku muu. Tilanväki itse, joku palkkaamamme henkilö, tai käytännössä jos molemmat olemme poissa, esim. siemennys voi jäädä jopa väliin, poikiminen hoituu itsekseen ja apetta on voitu tehdä edellisenä päivänä isompi satsi varastoon. Joka tapauksessa tuo tunnin ulkoilutus ei lomittajalta onnistu, koska hän ei ehdi edes päästää niitä lehmiä pihalle, saati ole paikalla tunnin päästä niitä ottamassa takaisin. Iltapäivällä en yleensä ulkoiluta, koska täysi utare on vaikeampi lehmälle kävellessä, voi tulla utareeseen revähtymiä, mahdollisesti vuotava utare kastelee jalat ja valuva maito on oiva bakteerialusta, siis ulkoilut hoidetaan ennenkuin lomittaja tulee takaisin tilalle. Poissaollessamme kaksikaan lomittajaa ei voi ulkoiluttaa lehmiä, koska heillä ei edelleenkään ole aikaa työhön, johon eivät ole harjaantuneet, eivät tunne eläimiä, muista niiden paikkoja, tunne tapoja joilla ko. eläimet on oppineet liikkumaan paikoilleen. Yleensä lomittajat ovat päinvastoin erittäin hyvillään, kun ei tarvitse ulkoiluttaa eläimiä. Lain tunteva muuten tietää, että eläinten hyvinvointikorvauksen talviulkoilutusehdotkin vaativat jaloittelua vain kerran viikossa vähintään, kohtuuttomuuksiin ei ole sielläkään lähdetty, toisin kuin tämä itseään toistava jankuttaja näillä sivuilla.

TyytyväisiäOvat kirjoitti:

Kun nyt et näköjään ymärrä jankuttamastasi asiasta höykäsen pölähdystä, väännetään se sinulle rautalangasta. Esimerkkinä omalta tilalta, oma minimityöaikamme on yleensä aamuisin noin klo 6-10, iltapäivällä 15-20. Sen lisäksi päivällä tehdään appeet, hoidetaan tarvittavat poikimiset, siemennykset, eläinlääkärikäynnit, isommat siivoilut, ulkoilut ym. työt, jotka ei aina ole jokapäiväisiä. Tähän aikaan vuodesta ei pellolta voi enää sanoa syötävää tulevan riittävästi, joten suuresti rankuttamasi jaloittelu on nimenomaan jaloittelua, siis käyskentelyä ulkona vaikkapa tunnin, ja sitten takaisin navettaan. Talvipakkasella jo tuntikin on pitkä aika. Lomitukseen sovellettuna tämä tarkoittaa, että lomittajan hyväksyttävä työaika on laskennallisesti lyhempi kuin oma työaikamme, esim. klo 6-9.30 ja iltapäivällä 15-18.30. Eli hän saa tehdä 1,5 tuntia vähemmän edes perustöitä, ja meidän päivällä tekemämme lisätyöt on kokonaan häneltä pois, eli ne tekee käytännössä joku muu. Tilanväki itse, joku palkkaamamme henkilö, tai käytännössä jos molemmat olemme poissa, esim. siemennys voi jäädä jopa väliin, poikiminen hoituu itsekseen ja apetta on voitu tehdä edellisenä päivänä isompi satsi varastoon. Joka tapauksessa tuo tunnin ulkoilutus ei lomittajalta onnistu, koska hän ei ehdi edes päästää niitä lehmiä pihalle, saati ole paikalla tunnin päästä niitä ottamassa takaisin. Iltapäivällä en yleensä ulkoiluta, koska täysi utare on vaikeampi lehmälle kävellessä, voi tulla utareeseen revähtymiä, mahdollisesti vuotava utare kastelee jalat ja valuva maito on oiva bakteerialusta, siis ulkoilut hoidetaan ennenkuin lomittaja tulee takaisin tilalle. Poissaollessamme kaksikaan lomittajaa ei voi ulkoiluttaa lehmiä, koska heillä ei edelleenkään ole aikaa työhön, johon eivät ole harjaantuneet, eivät tunne eläimiä, muista niiden paikkoja, tunne tapoja joilla ko. eläimet on oppineet liikkumaan paikoilleen. Yleensä lomittajat ovat päinvastoin erittäin hyvillään, kun ei tarvitse ulkoiluttaa eläimiä. Lain tunteva muuten tietää, että eläinten hyvinvointikorvauksen talviulkoilutusehdotkin vaativat jaloittelua vain kerran viikossa vähintään, kohtuuttomuuksiin ei ole sielläkään lähdetty, toisin kuin tämä itseään toistava jankuttaja näillä sivuilla.

Lue lisää

Huomaa heti, että eläimistä pidetään hyvää huolta. Eläinten hyvinvointi ei riipu siitä, ovatko eläimet parsinavetassa tai pihatossa vaan hoitajista.

Onko mitään järkeä kieltää parsinavetat, joissa eleäimiä hoidetaan kiitettävästi. Eikö eläintenhyvinvointi olekaan tärkeä, vaan että saataisiin tuotantoeläimiä vähemmäksi ja ihmiset alkaisisivat kasvissyöjiksi. Huh huh

TyytyväisiäOvat kirjoitti:

Kun nyt et näköjään ymärrä jankuttamastasi asiasta höykäsen pölähdystä, väännetään se sinulle rautalangasta. Esimerkkinä omalta tilalta, oma minimityöaikamme on yleensä aamuisin noin klo 6-10, iltapäivällä 15-20. Sen lisäksi päivällä tehdään appeet, hoidetaan tarvittavat poikimiset, siemennykset, eläinlääkärikäynnit, isommat siivoilut, ulkoilut ym. työt, jotka ei aina ole jokapäiväisiä. Tähän aikaan vuodesta ei pellolta voi enää sanoa syötävää tulevan riittävästi, joten suuresti rankuttamasi jaloittelu on nimenomaan jaloittelua, siis käyskentelyä ulkona vaikkapa tunnin, ja sitten takaisin navettaan. Talvipakkasella jo tuntikin on pitkä aika. Lomitukseen sovellettuna tämä tarkoittaa, että lomittajan hyväksyttävä työaika on laskennallisesti lyhempi kuin oma työaikamme, esim. klo 6-9.30 ja iltapäivällä 15-18.30. Eli hän saa tehdä 1,5 tuntia vähemmän edes perustöitä, ja meidän päivällä tekemämme lisätyöt on kokonaan häneltä pois, eli ne tekee käytännössä joku muu. Tilanväki itse, joku palkkaamamme henkilö, tai käytännössä jos molemmat olemme poissa, esim. siemennys voi jäädä jopa väliin, poikiminen hoituu itsekseen ja apetta on voitu tehdä edellisenä päivänä isompi satsi varastoon. Joka tapauksessa tuo tunnin ulkoilutus ei lomittajalta onnistu, koska hän ei ehdi edes päästää niitä lehmiä pihalle, saati ole paikalla tunnin päästä niitä ottamassa takaisin. Iltapäivällä en yleensä ulkoiluta, koska täysi utare on vaikeampi lehmälle kävellessä, voi tulla utareeseen revähtymiä, mahdollisesti vuotava utare kastelee jalat ja valuva maito on oiva bakteerialusta, siis ulkoilut hoidetaan ennenkuin lomittaja tulee takaisin tilalle. Poissaollessamme kaksikaan lomittajaa ei voi ulkoiluttaa lehmiä, koska heillä ei edelleenkään ole aikaa työhön, johon eivät ole harjaantuneet, eivät tunne eläimiä, muista niiden paikkoja, tunne tapoja joilla ko. eläimet on oppineet liikkumaan paikoilleen. Yleensä lomittajat ovat päinvastoin erittäin hyvillään, kun ei tarvitse ulkoiluttaa eläimiä. Lain tunteva muuten tietää, että eläinten hyvinvointikorvauksen talviulkoilutusehdotkin vaativat jaloittelua vain kerran viikossa vähintään, kohtuuttomuuksiin ei ole sielläkään lähdetty, toisin kuin tämä itseään toistava jankuttaja näillä sivuilla.

Lue lisää

Laki koskee jokaista päivää, eikä vain joskus ja jouluna. En ymmärrä miksi lehmä ei teidän mielestänne ole oikeutettu vapauteen vaan on päästänsä kiinni yhdellä paikalla pakotettuna nukkumaan paskansa päällä.

Pihatoissa lehmät voivat valita missä nukkuvat.

Pelkkä raha ja ahneus menevät eläimen hyvinvoinnin edelle.

täysinväärin kirjoitti:

Laki koskee jokaista päivää, eikä vain joskus ja jouluna. En ymmärrä miksi lehmä ei teidän mielestänne ole oikeutettu vapauteen vaan on päästänsä kiinni yhdellä paikalla pakotettuna nukkumaan paskansa päällä.

Pihatoissa lehmät voivat valita missä nukkuvat.

Pelkkä raha ja ahneus menevät eläimen hyvinvoinnin edelle.

Lue lisää

Pihatoissa lehmä on vapaa käymään paskaamassa vaikka viisi partta muidenkin lehmien alle likaamaan. Käytännössä nähtyä. Laki ei edelleenkään koske jokaista päivää, eikä tule myöskään koskemaan, koeta nyt viimein tajuta, että sinulla on päähänpinttymä, vain sinulla.

täysinväärin kirjoitti:

Laki koskee jokaista päivää, eikä vain joskus ja jouluna. En ymmärrä miksi lehmä ei teidän mielestänne ole oikeutettu vapauteen vaan on päästänsä kiinni yhdellä paikalla pakotettuna nukkumaan paskansa päällä.

Pihatoissa lehmät voivat valita missä nukkuvat.

Pelkkä raha ja ahneus menevät eläimen hyvinvoinnin edelle.

Lue lisää

Siksipä pihatoissa leviävätkin sorkkasairaudet ja utaretulehduksxet, kun saavat vapaasti liikkua ja siten tartuttaa toiset. Parsinavetoissa taudit pysyvät kurissa.

Onksjärkee kirjoitti:

Siksipä pihatoissa leviävätkin sorkkasairaudet ja utaretulehduksxet, kun saavat vapaasti liikkua ja siten tartuttaa toiset. Parsinavetoissa taudit pysyvät kurissa.

Sorkan vastustuskykyä heikentävät olosuhteet ovat sorkkavälin ajotulehduksen, sorkkavälin ihotulehduksen ja kantasyöpymän olelliselle synnylle. Tällaisia heikentäviä olosuhteita ovat kosteus ja lannassa kahlaaminen. Näiden sairauksien merkitys on voimakkaasti lisääntyneet pihattojen myötä.

Suomen perustuslain mukaan jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Yksinäinen henkilö ei jaksa hoitaa suuria eläinmääriä - kuten nykyisin "pakotetaan". Pienelle eläinmäärälle ei järjen mukaan kannata rakennuttaa pihattoa ja sinne muutamaa eläintä. Siis kielletäänkö yksinäisen henkilön elinkeinon harjoittaminen???

Oikeinko kirjoitti:

Suomen perustuslain mukaan jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Yksinäinen henkilö ei jaksa hoitaa suuria eläinmääriä - kuten nykyisin "pakotetaan". Pienelle eläinmäärälle ei järjen mukaan kannata rakennuttaa pihattoa ja sinne muutamaa eläintä. Siis kielletäänkö yksinäisen henkilön elinkeinon harjoittaminen???

Lue lisää

Onhan sinulla vaihtoehtoja. Ala puutarhuriksi.

taiteepihatto kirjoitti:

Onhan sinulla vaihtoehtoja. Ala puutarhuriksi.

Ei ole alaani enkä ole kiinnostunut puutarhurin ammatista. Täytyy olla kutsumusammatti, jotta viihtyy ammatissaan. Jokaisella on oikeus valita ammattinsa.

Onksjärkee kirjoitti:

Ei ole alaani enkä ole kiinnostunut puutarhurin ammatista. Täytyy olla kutsumusammatti, jotta viihtyy ammatissaan. Jokaisella on oikeus valita ammattinsa.

Kyllä mutta jokaisella on velvollisuus noudattaa annettuja lakeja, jos et pysty niin korjaat epäkohdat, jos et pysty niin silloin lopetat.

paljonkinjärkeä kirjoitti:

Kyllä mutta jokaisella on velvollisuus noudattaa annettuja lakeja, jos et pysty niin korjaat epäkohdat, jos et pysty niin silloin lopetat.

Lakeja noudatetaan joka päivä ja kunniaakin on tullut.

Onksjärkee kirjoitti:

Lakeja noudatetaan joka päivä ja kunniaakin on tullut.

Siis kysyt onko lainnoudattamisessa järkeä, kertoo viljelijöiden suhtautumisen eläintenhyvinvointiin.

parsinavetatkiellettävä kirjoitti:

Siis kysyt onko lainnoudattamisessa järkeä, kertoo viljelijöiden suhtautumisen eläintenhyvinvointiin.

Siis - mitä höpiset. Väität että olen kysynyt onko lainnoudattamisessa järkeä. Missä olen niin sanonut????? Vai etkö osaa lukea????

Kun kaikki pihatot eivät ole hyviä - ruokinnallisista erityisongelmista voi seurata terveysongelmia ja käyttäytymishäiriöitä - niin pitääkö kaikki pihatot kieltää?

Onksjärkee kirjoitti:

Ei ole alaani enkä ole kiinnostunut puutarhurin ammatista. Täytyy olla kutsumusammatti, jotta viihtyy ammatissaan. Jokaisella on oikeus valita ammattinsa.

Jokaisella on oikeus hoitaa vaikka 10 lehmää saadakseen elantonsa ja toimeentulonsa, kunhan eläimistä pidetään hyvää huolta.

Onksjärkee kirjoitti:

Siis - mitä höpiset. Väität että olen kysynyt onko lainnoudattamisessa järkeä. Missä olen niin sanonut????? Vai etkö osaa lukea????

"0NKSJÄRKEE LAKEJA NOUDATETAAN JOKA PÄIVÄ JA KUNNIAAKIN ON TULLUT"

Vai osaanko lukea !! Taidat olla ovela pirulainen.

Näinkin kirjoitti:

Jokaisella on oikeus hoitaa vaikka 10 lehmää saadakseen elantonsa ja toimeentulonsa, kunhan eläimistä pidetään hyvää huolta.

Ette ole vastanneet kysymykseeni miten huolehditaan että naudat saavat lajikohtaista käyttäytymistä harjoittaa ihan jokainen päivä- vai onko laissa määrätyt päivät jolloin lakia ei tarvitse noudattaa.

Minä tiedän 4 yli 60 lehmän parsinavettaa joissa eläimet eivät pääse ulos edes laidunnuspakon aikana !!!

Tämä on iso määrä yhdenihmisen tiedossa, kuinka monta muut tietävät ja kuinka paljon näitä onkaan koko suomessa, kun eläinten lajikohtaistakäyttäytymistä ei tarvitse isäntien noudattaa kuin joskus ja jouluna.

Parsinavettojen täyskielto on ainoa keino varmistaa lehmien hyvinvointi suomessa.

parsinavetatkiellettävä kirjoitti:

Ette ole vastanneet kysymykseeni miten huolehditaan että naudat saavat lajikohtaista käyttäytymistä harjoittaa ihan jokainen päivä- vai onko laissa määrätyt päivät jolloin lakia ei tarvitse noudattaa.

Minä tiedän 4 yli 60 lehmän parsinavettaa joissa eläimet eivät pääse ulos edes laidunnuspakon aikana !!!

Tämä on iso määrä yhdenihmisen tiedossa, kuinka monta muut tietävät ja kuinka paljon näitä onkaan koko suomessa, kun eläinten lajikohtaistakäyttäytymistä ei tarvitse isäntien noudattaa kuin joskus ja jouluna.

Parsinavettojen täyskielto on ainoa keino varmistaa lehmien hyvinvointi suomessa.

Lue lisää

Eihän ole järkeä pitää eläimiä sisällä, mikäli on laidunmaita tarpeeksi. Ajattelepa kesäisin, kun töitä on valtavasti pelloilla, niin miten ehtii tehdä heinä- ja aiv-työt, jos navettatöillä menee monia tunteja. Kun laittaa lehmät laitumelle, niin navettatyötkin vähenevät. Ruokinta-, siivoustyöt sekä monet muut työt vähenevät siltä osin kun eläimet ovat ulkona. Ulkona kyllä näkee nautoja vieläkin, vaikka laidunkausi on mennyt ohi.

parsinavetatkiellettävä kirjoitti:

Ette ole vastanneet kysymykseeni miten huolehditaan että naudat saavat lajikohtaista käyttäytymistä harjoittaa ihan jokainen päivä- vai onko laissa määrätyt päivät jolloin lakia ei tarvitse noudattaa.

Minä tiedän 4 yli 60 lehmän parsinavettaa joissa eläimet eivät pääse ulos edes laidunnuspakon aikana !!!

Tämä on iso määrä yhdenihmisen tiedossa, kuinka monta muut tietävät ja kuinka paljon näitä onkaan koko suomessa, kun eläinten lajikohtaistakäyttäytymistä ei tarvitse isäntien noudattaa kuin joskus ja jouluna.

Parsinavettojen täyskielto on ainoa keino varmistaa lehmien hyvinvointi suomessa.

Lue lisää

Lajjityypillistä käyttäytymistä voidaan toteuttaa monta kuukautta laitumilla ja lisäksi talvijaloittelu. Ei lehmiä ole naulattu kiinni parteensa vaan ne kulkevat hyvin itsekseen koiran avustuksella ulos ja osaavatpa vielä tulla omille paikoilleen parteensa. Tällä tavoin ei mahdolliset tulehduksetkaan pääse leviämään lehmältä toiselle ja antibiootteja tarvitaan siis vähemmän.
On turhaa jankuttaa, etteivät lehmät voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään asuessaan parsinavetassa. Hoitajat ratkaisevat eläinten hyvinvoinnin ei navettatyyppi.
Pihatoistakin löytyy paljon ongelmia, joten ei silloin lehmät voi jokaisessa pihatossa hyvin. Pitäisikö siis pihatotkin lopettaa, koska kaikissa pihatoissa tapahtuu tautiepidemioita ja siltä osin lehmät voivat huonosti. Sorkkataudit ovat pihattojen ongelma.

monesti isoissa karjoissa parsinavetassa lehmien jaloittelu on tuonut vain lisää työtä kun ruokinta appeenmuodossa on jaettu eläimille meni ne ulos eli ei.

lietelanta mahdollistaa nopean kuivituksen ja juurikin hoitajasta johtuen eläimet eivät pääse ulos edes laidunnusaikana.

Osaksi tästä johtuen parsinavetat on kiellettävä jotta laintoteutuminen on varmaa pihatoissa lehmät pääsevät omiin parsiinsa silloin kuin haluavat ja voivat käyttää harjaa kun niin tahtovat, pääsevät nuolemaan toisiaan ja nauttimaan toistensa läheisyydestä joka on lähes mahdotonta parsinavetoissa.

Parsinavetatkiellettävä kirjoitti:

monesti isoissa karjoissa parsinavetassa lehmien jaloittelu on tuonut vain lisää työtä kun ruokinta appeenmuodossa on jaettu eläimille meni ne ulos eli ei.

lietelanta mahdollistaa nopean kuivituksen ja juurikin hoitajasta johtuen eläimet eivät pääse ulos edes laidunnusaikana.

Osaksi tästä johtuen parsinavetat on kiellettävä jotta laintoteutuminen on varmaa pihatoissa lehmät pääsevät omiin parsiinsa silloin kuin haluavat ja voivat käyttää harjaa kun niin tahtovat, pääsevät nuolemaan toisiaan ja nauttimaan toistensa läheisyydestä joka on lähes mahdotonta parsinavetoissa.

Lue lisää

Eli kun kaikissa pihatoissa eläimet eivät voi hyvin, niin pihatot pitää kieltää. Haluat kaikkien tuotantoeläinten sairastuvan ja laitettavan teuraaksi. Oh hoh.. Suomesta loppuisi ruoka.

Parsinavetatkiellettävä kirjoitti:

monesti isoissa karjoissa parsinavetassa lehmien jaloittelu on tuonut vain lisää työtä kun ruokinta appeenmuodossa on jaettu eläimille meni ne ulos eli ei.

lietelanta mahdollistaa nopean kuivituksen ja juurikin hoitajasta johtuen eläimet eivät pääse ulos edes laidunnusaikana.

Osaksi tästä johtuen parsinavetat on kiellettävä jotta laintoteutuminen on varmaa pihatoissa lehmät pääsevät omiin parsiinsa silloin kuin haluavat ja voivat käyttää harjaa kun niin tahtovat, pääsevät nuolemaan toisiaan ja nauttimaan toistensa läheisyydestä joka on lähes mahdotonta parsinavetoissa.

Lue lisää

Onko siinä jotain pahaa, jos tule lisää työtä? Toisilta taas työt vähenee, kun eläimet ovat ulkona. Riippuu siis siitä, millainen parsinavetta on ja millaiset hoitajat.

Kyse kirjoitti:

Onko siinä jotain pahaa, jos tule lisää työtä? Toisilta taas työt vähenee, kun eläimet ovat ulkona. Riippuu siis siitä, millainen parsinavetta on ja millaiset hoitajat.

Lue lisää

Miksi siis eläimiä ei laiteta ulos jaloittelemaan parsinavetoista jos kerran tulee lisätuloja ja työ helpottuu ????

Ouno kirjoitti:

Eli kun kaikissa pihatoissa eläimet eivät voi hyvin, niin pihatot pitää kieltää. Haluat kaikkien tuotantoeläinten sairastuvan ja laitettavan teuraaksi. Oh hoh.. Suomesta loppuisi ruoka.

Lue lisää

Mielestäsi kaikki eläimet voivat huonosti pihatoissa ja tällä puolustelet miksi parsinavettoja pitäisi olla.

Oletko ihan tosissasi ???

ihmet.televä kirjoitti:

Miksi siis eläimiä ei laiteta ulos jaloittelemaan parsinavetoista jos kerran tulee lisätuloja ja työ helpottuu ????

Kenpä tietää syitä, täytyisi tiedustella niiltä karjanomistajilta, mikseivät ole voineet laittaa eläimiään ulos. Eikö hiehotkaan ole näissä ko. parsinavetoista päässeet ulos ollenkaan. Käy kysymässä.

välinpitämättömyyttä kirjoitti:

Mielestäsi kaikki eläimet voivat huonosti pihatoissa ja tällä puolustelet miksi parsinavettoja pitäisi olla.

Oletko ihan tosissasi ???

Mielestäsi kaikki eläimet voivat huonosti parsinavetoissa ja tällä puolustelet pihattoja. Sanon vielä kerran, että Suomessa on sekä hyviä ja huonoja pihattoja ja parsinavetoita.

Jotkut käsittävät liian jyrkästi tuon - otettava huomioon- kohdan. No on otettava huomioon, mutta ei täydy 100prosenntisesti noudattaa. Muutenhan esim. keinosiemennys pitäs lopettaa. Ja lehmähän on alun alkaen ollu metsäeläin,ja Suomessahan ei siten lehmiä sais ollakkaan, että ottakaa tämäkin nyt sitten huomioon.

Kun puhutaan eläinten lajityypillisestä käyttäytymisestä, niin ilmeisesti tämä ei koske kaikkia eläimiä vai koskeeko. Minua ihmetyttää suuresti, että kissaa pitäisi pitää kytkettynä ulkona ollessa, mutta lehmää ei saisi pitää kytkettynä sisällä, vaikka saisi olla vapaana ulkona ja pääsisi talvella jaloittelemaan.

Kyse kirjoitti:

Onko siinä jotain pahaa, jos tule lisää työtä? Toisilta taas työt vähenee, kun eläimet ovat ulkona. Riippuu siis siitä, millainen parsinavetta on ja millaiset hoitajat.

Lue lisää

Tärkeintä on, että eläimet voivat hyvin parsinavetassa.

Onko vapaa lehmä aina onnellinen? Onko silloinkin, kun sitä pusketaan ja pusketaan ja on stressaantunut? Onneksi tällainen lehmä on voitu myydä parsinavettaan ja lehmä on saanut elää hyvää elämää.
Ei vapaus yksistään tuo onnea vaan eläinten hyvinvointi riippuu hoitajista.
On pihattoja, joissa lehmät eivät voi hyvin.

Tosi on.

Tietoo kirjoitti:

Tosi on.

Siis tosi on,että vapaa lehmä ei aina ole onnellinen juuri sen vuoksi, kun sitä pusketaan ja pusketaan. On siis sellaisiakin pihattoja, missä lehmät eivät voi hyvin.

Tietoo kirjoitti:

Siis tosi on,että vapaa lehmä ei aina ole onnellinen juuri sen vuoksi, kun sitä pusketaan ja pusketaan. On siis sellaisiakin pihattoja, missä lehmät eivät voi hyvin.

Parsinavetat on kiellettävä kyllä lehmät parsinavetassakin puskee avutonta päästänsäkiinni olevaa, eikä karkuun pääse.

japianpahapois kirjoitti:

Parsinavetat on kiellettävä kyllä lehmät parsinavetassakin puskee avutonta päästänsäkiinni olevaa, eikä karkuun pääse.

Kun sitä lehmää ei ole naulattu kiinni siihen parteen, niin se lehmä voidaan siirtää sellaisen lehmän viereen, joka ei puske vaan on rauhallinen yksilö. Siis lehmiä ei ole naulattu kiinni parteensa.

Harmissaan kirjoitti:

Kun sitä lehmää ei ole naulattu kiinni siihen parteen, niin se lehmä voidaan siirtää sellaisen lehmän viereen, joka ei puske vaan on rauhallinen yksilö. Siis lehmiä ei ole naulattu kiinni parteensa.

Lue lisää

Lakkaisit jo haaveilemasta!!!!

äläesitäenää kirjoitti:

Lakkaisit jo haaveilemasta!!!!

Väität siis, että lehmät on naulattu kiinni parteen - no höh..... Kävisit joskus tutustumassa maatilaan ja sen eläimiin. Saat monipuolista tietoa ja pääset itsekin tutustumaan eläintenhoitajiin.

Siisti juttu, että ihmiset laittavat vielä parsinavetoita. Ne ovat aivan viihtyisiä niin eläimille kuin hoitajillekin, joten molemmat voivat hyvin ja jaksavat hoitaa eläimensä hyvin.

Harmissaan kirjoitti:

Väität siis, että lehmät on naulattu kiinni parteen - no höh..... Kävisit joskus tutustumassa maatilaan ja sen eläimiin. Saat monipuolista tietoa ja pääset itsekin tutustumaan eläintenhoitajiin.

Lue lisää

Minähän kerron siitä mitä lomittajina toimineet tuttavani ovatkin kertoneet !!!

On niin monenlaisia navoita kuin on hoitajiakin. Onhan meissä lemmikkienkin hoitajissa niin monenlaisia hoitajia. Toiset käyttävät lemmikkejään ulkona, toiset taas ei. Koiriakin täytyy pitää kytkettyinä, jos koirat ovat talon läheisyydessä. Muistaakseni 2 metriä riittää liikkumatilaksi.
Eiköhän uuden parsinavetan omistajat hoida eläimiään tosi hyvin. Olen kuullut paljon lomittajien positiivista palautetta koskien myös vanhahkoja parsinavettoja. Hyvä puoli parsinavetoissa on, että lehmiä voi olla pienehkö määrä ja hoitajatkin voivat sitten hyvin. Ei tule stressiä velkataakkojen kanssa. Eläinlääkärin toteama, että kun hoitajat voivat hyvin niin eläimetkin voivat hyvin. Hyvinvoiva lehmä tuottaa paljon maitoa ja siten hoitaja saa palkkansa.

Miten seläinsuojelulaki ottaa huomioon eläinten turvallisuuden? Onko turvallisuus tärkeä vai ei?

Jokainen eläin täytyy ottaa huomioon yksilönä. Niiden, jotka valmistelevat lakia, täytyy olla vuosikymmenten kokemus eläimistä ja eläintenhoidosta. Mielestäni juuri eläintenhoitajien ääntä pitäisi siis kuunnella. He osaavat kertoa, mitkä asiat ovat eläimille hyviä ja mitkä huonoja. Eläinten täydellisesti vapaana olemnen ei ole hyväksi, koska taudit leviävät jopa ärhäkkäästi. Ne tuottavat vahinkoja valtavasti omistajille. Mitä suurempi karja, niin sitä suuremmat vahingot. Eläimet kärsivät kipeistä jaloista ja antibiootteja joudutaa käyttämään valtavasti.

Kipeätjalat kirjoitti:

Jokainen eläin täytyy ottaa huomioon yksilönä. Niiden, jotka valmistelevat lakia, täytyy olla vuosikymmenten kokemus eläimistä ja eläintenhoidosta. Mielestäni juuri eläintenhoitajien ääntä pitäisi siis kuunnella. He osaavat kertoa, mitkä asiat ovat eläimille hyviä ja mitkä huonoja. Eläinten täydellisesti vapaana olemnen ei ole hyväksi, koska taudit leviävät jopa ärhäkkäästi. Ne tuottavat vahinkoja valtavasti omistajille. Mitä suurempi karja, niin sitä suuremmat vahingot. Eläimet kärsivät kipeistä jaloista ja antibiootteja joudutaa käyttämään valtavasti.

Lue lisää

Oli mieluisaa luettavaa, missä kerrottiin uudesta rakennetusta parsinavetasta. Hyvä, että eläimet saavat tosi ihmisläheistä hoitoa ja saavat elää pitkän elämän. Eräässä karjassa oli jopa 16-vuotias lehmä ja vielä on voimissaan. Parressa on hyvä olla eikä stressaannu. Mahtavaa!!!!

Uusi termi - lentävän lehmän maito...... pihatoissa ja parsinavetoissa, missä lehmät saavat olla kesäisin laitumilla ja talvella jaloittelutarhassa, saadaan lentävän lehmän maitoa.

Äläpä höpötä - itse olen nähnyt niin puhtaita lehmiä - jopa hännätkin oli harjattu. Poikkeustapauksia toki on, mutta ei silti voi yleistää. Minäkin luin lehdestä, että viime vuonna oli valmistunut uusi parsinavetta. Nostan hattua niille, jotka jaksavat antaa niin ihmisläheistä hoitoa eläimille kuin juuri parsinavetoissa. Teurastamot eivät ota tietääkseni vastaan lantapanssarilehmiä, koska niiden käsittelystä tulee lisäkustannuksia teurastamolle.

Onnellisialehmiä kirjoitti:

Äläpä höpötä - itse olen nähnyt niin puhtaita lehmiä - jopa hännätkin oli harjattu. Poikkeustapauksia toki on, mutta ei silti voi yleistää. Minäkin luin lehdestä, että viime vuonna oli valmistunut uusi parsinavetta. Nostan hattua niille, jotka jaksavat antaa niin ihmisläheistä hoitoa eläimille kuin juuri parsinavetoissa. Teurastamot eivät ota tietääkseni vastaan lantapanssarilehmiä, koska niiden käsittelystä tulee lisäkustannuksia teurastamolle.

Lue lisää

Täyskielto tuo eläimelle " joulun"
pihatoissa voi mukavasti vapaana rapsuttaa itseään vaikka karjaharjaan.

Parsinavetat kiellettävä välittömästi.

nopeitapäätöksiä kirjoitti:

Täyskielto tuo eläimelle " joulun"
pihatoissa voi mukavasti vapaana rapsuttaa itseään vaikka karjaharjaan.

Parsinavetat kiellettävä välittömästi.

Väität, että kaikki lehmät voivat pihatoissa hyvin. Miksi ihmeessä pihatoista sitten myydään parsinavetoihin sellaiset lehmät, jotka eivät sovellu robotille tai niitä kiusataan. Kaikille tulee sallia elämä.

Onnellisialehmiä kirjoitti:

Väität, että kaikki lehmät voivat pihatoissa hyvin. Miksi ihmeessä pihatoista sitten myydään parsinavetoihin sellaiset lehmät, jotka eivät sovellu robotille tai niitä kiusataan. Kaikille tulee sallia elämä.

Lue lisää

Niinpä - miksipä myytäisiin pihatoista lehmiä parsinavetoihin, jos kaikki lehmät voisivat pihatoissa hyvin. Eläimiä täytyy suojella kaikelta kivulta ja kärsimyksiltä.

Tottaon kirjoitti:

Niinpä - miksipä myytäisiin pihatoista lehmiä parsinavetoihin, jos kaikki lehmät voisivat pihatoissa hyvin. Eläimiä täytyy suojella kaikelta kivulta ja kärsimyksiltä.

Hienoa, kun jopa 18-vuotias lehmä on vielä hyvinvoiva parsinavetassa. Hyvä hoito ja onni ovat pitkän iän salaisuus. Onnea vaan hoitajille ja vuosia vielä lehmälle.

nopeitapäätöksiä kirjoitti:

Täyskielto tuo eläimelle " joulun"
pihatoissa voi mukavasti vapaana rapsuttaa itseään vaikka karjaharjaan.

Parsinavetat kiellettävä välittömästi.

Hieno asia, kun parsinavetoistakin pääsee talvisin lehmät jaloittelemaan. Kerätäänkö nämä lentävien lehmien maidot erilleen ja saako näin ollen parempaa hintaa maidosta?

Ehdottomasti maksaisin maidosta enemmän, jos tietäisin maidon tulevan parsinavetasta. Olen kuullut, että pihatoissa eläimet loukkaantuvat, kun toinen eläin hyppii lehmän selkään ja luikastelevat käytävillä. Parsinavetoissa tällaisia ei pääse tapahtumaan.

Mahtavaa, että vielä rakennetaan parsinavetoita. Säästöä tulee omistajille ja eläimet voivat hyvin. Onhan todettu, että hyvä parsinavetta on parempi vaihtoehto kuin huono pihatto. Nykyisin parsinavetoista pääsevät eläimet jaloittelemaan talvisin ja mikä ihaninta - kesät laitumilla.

Aivan mahtavaa, että ihmiset jaksavat hoitaa eläimiä ihmisläheisesti. Siksipä ei tarvitse mitään eläintenkäsittelykursseja, koska eläimet ovat valtavan kesyjä ja siten helppo siirtää eläimiä ulos talvellakin. Ja mikä upeinta - lehmät osaavat tulla omaan parteensa ulkoa.

On hyvä, että suomalaisilla tiloilla on keskimäärin vähän lehmiä. Pienillä eläinmäärillä ihmiset jaksavat hoitaa eläimensä hyvin. Sairaudet huomataan heti ja hoidot aloitetaan samana päivänä. Hoitajatkin jaksavat paremmin.

Eläinten lajikohtainen käyttäytyminen - voivatko koirat käyttäytyä lajityypillisesti kiinnikytkettyinä. Koirat tarvitsevat paljon liikuntaa, jota ne eivät todellakaan saa. Entäpä kissat - voivatko toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä sisätiloissa. Kissat ovat uteliaita ja haluavat ulos seuraamaan luontoa. Valjaissa olonsa kissa tuntee olevansa vanki ja siten ei ole hyvinvoiva vaan stressaantunut ja masentunut. Eläinten lajityypillinen käyttäytyminen täytyy ottaa huomioon myös lemmikkieläinten osalta.
Yleisesti annetaan ymmärtää, että parsinavetoissa lehmät ovat kiinninaulatut paikoilleen eivätkä ne voi liikkua eivätkä nuolla naapureitaan. Unohdetaan sanoa, joko tahallaan tai tietämättään, että lehmät pääsevät talvisin jaloittelemaan ja kesät laitumilla. Lehmät voivat siis toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään, vaikka ovatkin parressa kiinnikytkettyinä.

Parsinavetoissa eläimet voivat hyvin toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä. Ne pystyvät nuoleskelemaan naapuriaan ja lehmät pystyvät nuolemaan itseään jopa utareistaan. Näin, kuinka lehmä nosti jalkaansa ja alkoi nuolemaan utarettaan.
Ulkona ollessa lehmät voivat näyttää kiimaansa ja sehän on hyvä asia omistajille. Talvisin jaloittelutarhassa sorkat puhdistuvat lumessa. Kesäisin sitten laitumilla, mielestäni jajityypillinen käyttäytyminen onnistuu hyvin vaikka ovatkin navetassa omilla paikoillaan.