Moni vähemmän tietokonetta käyttävä tarvitsisi ihan oikeasti apua,mutta täällä on joitakin vitun runkkareita millä ei ole elämässä mitään muuta,kuin häiriköidä tällä palstalla esim poista windows tyyppi ei varmaan osaa kirjoittaa muita sanoja menisi vaikka iltakouluun opettelemaan muita sanoja.
eikö noille älykääpiöille mahda mitään?
vittuuntunut11
34123
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Pahempia taitavat olla iänikuiset kinaajajänkkääjät jotka kinaavat asian vierestä tunkien "sivutolkulla" jonninjoutavaa tekstiä.
Vapunen ei osaa lopettaa, kun se on niin kuokussa tähän.
Itse olen sellainen keskitason nörtti. Minua kiusaa se, että livessä teille ns. avuttomille saa olla ilmaiseksi tutorina, eli mennä kahvi palkalla laittamaan asioita kuntoon. Se miksi täällä ei viitsi neuvoa yksinkertaisiakaan asioita on se, että te rikotte rikotte koneenne ja olette sitten pahimassa pulassa tai sitten jopa tulette tänne haukkumaan saamistanne neuvoista. Täällä on kait vain pari sellaista jotka osaa asian.
Teille jotka kyselette kaikkea, niin tiedoksi... menkää oman kylänne konesepälle koneenne kanssa ja teettäkää asennukset, säädöt yms. sellaisella jolla on oma ALV.rekisteri ja joka maksaa verot tekemästään työstä... se toki pienenkin asian kanssa maksaa helposti jopa satasia, mutta tiedätte sen työn arvon sitten paremmin.
ATK neuvomisessa ja opastamisessa on aina arvonsa.
Tahallista häirintää bisnesmielessä?
Mielestäni saa kysyä apua tai opastusta mutta sitten ihan syystäkin tulee vittuilua jos pyydetään tekemään työ puolesta (esim. mistä löytyy halvin se ja se) tai kysytään neuvoa johonkin laittomuuksiin tai johonkin ihme pelleilyyn. Jotkut älykääpiöt ei tunnu käsittävän sitä, että ei kukaan käytä tunteja aikaa ilmaiseksi siihen että joku voisi säästää vaikka 5€.
Jos ei itse osaa niin voi ostaa valmista ja täältä voi kysyä vaikka että miten sen ongelman ratkaisisi.
Sinä olet M-Kar jauhanut täällä satoja tunteja paskaa. Älä viitsi jeesustella, jos joku homma olisi sinulle 3 minuuttia ja aloittelija ei sitä osaa.
Tuo on helvetin ylimielistä touhua. Jos itse tiedän, että löydän jonkun linkin esim. 3 minuutissa ja aloittaja ei ehkä löydä sitä koskaan, niin voin sen etsiä.
Et sinä tuolla lailla ole oikea auttaja, joka valikoi mikä sinua sattuu miellyttämään.
ineedyou!Mitä vittua sinä sitten notkut tällä palstalla,jos se jelppaaminen on niin vaikeaa keskitason nörtille?
Olen minäkin niitä linkkejä etsinyt mutta en tietenkään etsi esim. mitään haittaohjelmia tai muuta vastaavaa joka aiheuttaa harmia. Enkä myös mitään rikollista.
Periaatteesta jätän myös hinnan pois kaikesta. Minä kerron millä asia ratkeaa mutta kyllä se on kysyjän tehtävä itse pyytää tarjouksia ja vertailla hintoja. Mainostaminen kun on kielletty säännöissä.
Olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä. Mitä hyödyttää käydä laittamassa tai neuvomassa jonkin tumpelon kone toimimaan kun se lähes seuraavana päivänänä on sotkettu. Ladataan joitakin aivan huuhaa -ohjelmia ja taas ollaan huningolla. Ja viruksia löytyy.
Ladataan vaikkapa linux, kun siitä on paljon puhetta. Okei, ei linuxissa mitään vikaa, mutta syy on käyttäjän mukaan linuxin kun kone on aivan mykkärässä. Vaikka tosiasiallinen syy on se, että mokomaa yksinkertaista hommaa vain ei osata. Ja ei tajuta windowsin ja linuxin eroja. Ne ei kaikessa toimi samalla tavalla.
Mutta nollasta tämä jokaisella käyttäjällä alkaa. Toiset oppii, toiset ei ikinä.
Lisään vielä, että kaltaisianne ei kunnioiteta juuri tuon ylimielisyyden takia. Osaavat neuvojat ovatkin sitten aivan toinen juttu.
Eli mikään ei ole muuttunut 10 vuoteen.....
Suurin syy siihen ettei apua löydy on se, että auttaja ja autettava ovat yhtä viisaita.
Aikansa kuluksi asianvierestä joutomiehet kirjottavat mitä sattuu.
Suurin "auttaja" vapunen on kyllä lopettanut, "voi olla että se on mennyt rikki" auttamisen. Ei täältä joitain ohjelmavinkkejä lukuunottamatta mitään neuvoa saa. Rautaviat varsinkin on ota akku irti tasoa. :)
Sinähän voisit sitten tulla tänne neuvomaan.
Yksi syy huonoihin vastauksiin on huonot kysymykset, jotka usein pyritään laatiman siten ettei anneta mitään tietoja koneesta eikä ohjelmista. Usein vikakin ilmoitetaan niin epämääräisesti että sekin jää epäselväksi.
Sitten on vielä trollit, jotka kysyvät jotain täysin keksittyä, ja vastaajat, jotka vastaavat mitä sattuu. Joskus teksti tuntuu tehdyn puppugeneraattorilla.
Tuo pätee kyllä.
On niitä kysymyksiä, että on vikatilanne mutta ei kerrota olennaisia tietoja kuten käytettyjä ohjelmia ja niiden versiotietoja jos kyse ohjelmallisesta ongelmasta ja laitejutuissa jätetään kertomatta tietoja laitteesta.
Toinen ilmiö mitä näkee, että kysytään jotain älyvapaata kertomatta siihen, että mihin asia liittyy. Voisi ennemmin kertoa, että mitä nyt yleensäkin yrittää saada aikaiseksi kun useimmiten näyttää siltä että ratkotaan asioita järjettömällä tavalla.
Esim. jos on kissa puussa naukumassa ja halutaan se pois sieltä niin miksi sitä varten pitäisi juosta talo 10 kertaa ympäri ja kiivetä puuhun perse edellä ilman käsiä? Ongelma kun useinmiten ratkeaa kaivamalla vähän kinkkuviipaletta kysymällä kissalta, että maistuisiko.
Täällä sitten porukka kysyy niitä sopivia lenkkareita talon ympäri juoksemiseksi 10 kertaa eikä kerro, että miksi jotain niin typerää pitäisi tehdä.
No olet sie höpö-ukko. Kun aloittelija kysyy hän tietää / löytää aluksi koneestaan ehkä merkin, ohjemistaan "joku word" selain joku google jne. Jos ongelmanratkaisemiseen tarvitaan tarkempia tietoja auttaja, halutessaan auttaa kysyy tarkennusta. Mitä tietoja hän tarvitsee voidakseen auttaa.
Aloittelija ei suinkaan osaa muotoilla kysymystään, koska ei ymmärrä mikä meni pieleen, ”apua mitämä tein” On satavarma ettei täälläkään ole kuin hieman aloittelijaa viisaampia ”tietäjiä” ja vuoden kuluttua nämä autetut ovat yhtä viisaita kun kaltaisesi auttajat, ja liittyvät kuoroon auttamaan, tyyliin, ”kiipeä puuhun, vie ser-lavalle, asenna linux, paska windows jne.
Oli tietäjiä tai ei niin lähes kaikki suomalaiset ( 7v ) osaavat lukea.
Mutta jos koneen merkin, mallin, tyyppinumeron, käyttöjärjestelmän ja käytetyn ohjelman nimen kirjoittaminen ( yleensä noita tarvitaan vastaamisessa) kysymykseen on vaikeaa niin kannattaa mennä nurkkaan häpeämään.
Käyttämäsi nikki on hyvin kuvaava. Vuoden Apua aloittelijalle palstaa lukeneena hallitset alkeet, joten voitkin jo nyt neuvoa toisia häpeämään. Kysyjiä jotka eivät ymmärrä mitä merkitystä vastauksen kannalta on hänen koneensa tyyppinumerolla, käyttöjärjestelmällä, ohjelmanversionumerolla, ja harvoin näitä kaikkia tietoja ongelman ratkaisuun edes tarvitaan, on aloittelijoissa pilvin pimein. Siitä palstan nimi. Apua aloittelijalle. Siksi apua tarjoavan tulisi osoittaa kärsivällisyyttä. Pyytää tarkentamaan, mikä mättää?
Nyt kyse tässä nauhassa on. Miksi pitää yleensä vastata ollenkaan, tai puuta heinää jos ei tiedä ongelmaan ratkaisua, tai kysyjä ei ole osannut muotoilla kysymystään oikein? Mikä panee Apua aloittelijalle ”vuosikurssin” suorittaneet pätemään "tietämyksellään" ja haistattelemaan? On vaikea kuvitella, että tosiosaaja moiseen vaivautuisi.
"Mitä tietoja hän tarvitsee voidakseen auttaa."
1. Jos on kyse laitteesta tai laiteyhteensopivuudesta, laitteen merkki ja malli ja mahdollisesti myös se härpäkkeen merkki ja versio minkä kanssa pitäisi saada toimimaan. Vähintään.
2. Jos on kyse ohjelmistoasiasta niin asiaan liittyvän ohjelman merkki ja versio, ja käyttöjärjestelmän merkki ja versio.
Tämä on minimivaatimus aina. Jos tähän ei pysty niin sitten olisi parempi auttaa siinä ihan paikan päällä, että tämä palsta ei enää käy. Jos kyse taas liittyy jotenkin nettiyhteyteen niin sitten kysytäään operaattorin asiakaspalvelusta.
Nämä pitäisi saada jotenkin liimattua tuohon palstan otsikkon alle.
"2. Jos on kyse ohjelmistoasiasta niin asiaan liittyvän ohjelman merkki ja versio, ja käyttöjärjestelmän merkki ja versio."
Tarkennus, ohjelman merkki ja versio ja tähän liitttyvien ohjelmien merkit ja versiot. Joissakin ohjelmissa on lisäosia ja niiden versiot pitäisi tietää.
Ja sitten unohtui se tärkein:
3. Mitä oikein tehtiin kun tuli se joku ongelmatilanne.
Kristallipallo ei kerro oltiiko siinä avaamassa työnantajan lähettämää .docx tiedostoa vaikka Wordilla vai avaamassa uusimmalla Firefoxilla Yle Areenaa.
Jos haluaa saada apuakin niin se ei onnistu jos toisten pitää arvailla pari päivää.
Kiertolainen nikkeineen kaataa itselleen vaan.
"mikä mättää? " on kuvaava ilmaus.
Jos joku xxxxxxxxxx (<-sensuroitu) tekee johtopäätöksiä ja aloittaa haukkumiss-paasauksen niin otan osaa.
Selvänäkijöitä pyörii telkkarikanavilla paljonkin, toivottavasti täällä ei.
On vain faktaa että toisille tietokoneen salaisuudet, yksinkertaisimmiltakin tuntuvat ei mene helposti jakeluun, aloittelevia ollaan kaikki olleet, aikaisemmin tai nyt. Siitä on turha ketään haukkua, on hienoa, että jotku viittii täällä jakaa neuvoja. Kiitokset siitä heille. Joku joillekkin "naurettavan helppo" asia voi olla jollekkin hankala ymmärtää.
Eikai muuten olisikaan apua aloittelijoille palstaa.
On näköjään täysin mahdoton asettua tosialoittelijan asemaan. Kaikilla ei ole alasta kuusalla olevaa tuttua. Varaa huollattaa ohjelmistokömmähdyksiään, koneen ”temppuilua” liikkeessä, siksi he kyselevät täällä. Toisekseen huollossa joku mutiseva guru joka sanoo, ”ettei konetta mikään vaivaa ja ohjelmatkin toimii”, auta senkään vertaa.
Kukaan ei oleta täällä kristallipalloja tai selvänäkijöitä olevan. Ainoastaan kipene kärsivällisyyttä. Olihan tuossa ylempänä silti asiaakin. Ylläpito voisi naulata M-Kar-teesit. Lue tämä ennen kuin kysyt nupin alle.
Aika moni teesi on.. melko tarpeeton itseasiassa kun ostaa tietokoneen esiasennettuna mieleisellä järjestelmällä, se on otettu käyttöön päivitetty asianmukaisesti ja sovellukset toimii käyttöjärjestelmän omalla selaimella tai sovelluskaupasta lisättynä.
Nettiyhteysongelmat jää toki mutta niitä varten on operaattorien asiakaspalvelut.
Sen sijaan on hyvinkin järkevää kysyä ENNEN investointeja että mikä mahtaisi olla johonkin käyttöön vaivaton ratkaisu.
Täällä taas näkee sitä, että on valittu jo jokin josta ollaan oltu niin varmoja ja sitten kysytään täältä, että mikä olisi halvin... Kyllähän se on ihan jokaisen oma asia etsiä ja kysyä tarjouksia jos kerran on osannut valita mieleisen.
Ja sitten kuitenkin kysellään kun on harmia kun ollaan valittu päin persettä. Olisi varmaan kannattanut kysyä enste ettei tarvitsisi niitä oppirahoja maksella.
Aika kivaa kun ainoat vaatimukset esitetään joillekin jotka haluavat auttaa.
Onko sulla yhtään käkeä enää pöntössä?
Kyllähän se on ihan jokaisen oma asia etsiä ja kysyä tarjouksia jos kerran on osannut valita mieleisen.
Ja sitten kuitenkin kysellään kun on harmia kun ollaan valittu päin persettä. Olisi varmaan kannattanut kysyä enste ettei tarvitsisi niitä oppirahoja maksella.
Etkö sinä kirjoittanut näin? Jokaisen oma asia ja sitten olisi jälkikäteen pitänyt kysyä neuvoa, joka etukäteen on mielestäsi oma asia?
"Etkö sinä kirjoittanut näin? Jokaisen oma asia ja sitten olisi jälkikäteen pitänyt kysyä neuvoa, joka etukäteen on mielestäsi oma asia? "
Etkö sinä osaa lukea?
Kirjoitin aivan selvästi, että on järkevää kysyä ENNEN kun alkaa käyttämään rahaa.
Kyllä se on niin, että vanhemmanpolven ihmisten tulisi hakeutua ATK-peruskursseille, joita järjestävät jos jonkinlaiset kyläyhdistykset. Täältä apua, kuten ylempää voi lukea, on mahdoton saada. Kursseilla tulee se ostettu konekin tutuksi. Marketin 500 ecun perusläppärillä, merkki mikä tahansa, tulee hyvin toimeen, kunhan peruasiat on hanskassa. Nuoriso kasvaa ja hallitsee viimeistään koulumaailman ansiosta tietotekniikan luontojaan.
Itse asiassa yhä pienempi osa nuorisosta tuntuu ymmärtävän tietokoneista yhtään mitään. Sitä se pelailuun, nettiselailuun ja puhelimen räpläykseen keskittyminen tekee. Ohjelmoinnistakin osataan korkeintaan hitusen alkeita mitä lukion java-kurssilla on saattanut olla. Vanhempien pitäisi rajoittaa nuorison tietokoneen käyttöä ja kieltää turha säheltäminen.
Kai ne sentään perusteet oppii. Ainakin oma tyttären tyttö 10v. käydessään kaappaa koneen sylistäni, netti tai ohjelmat aukeavat ja pienet sormet vilistävät näppäimillä.
Hieman vanhempi tyttärenpoika kasailee, kokoilee, päivittää pöytäkonettaan. Eikös se sitten juuri ole sitä tietokoneista ymmärtämistä?
Jos lastaan yhtään ajattelee niin mahdollisesti parasta olisi ostaa ensimmäiseksi koneeksi joku Raspberry Pi jossa on asennettuna tekstikäyttöliittymä ja kaikki saa tehdä siitä eteenpäin itse.
Todennäköisesti se lapsena käytetty tuntien ajallinen investointi että ymmärtää miten ne vekottimet toimii, maksaa loppuelämässä takaisin 10000x.
Ainoa mitä tietokoneen tökkiesssä osaavat tehdä on asentaa aina uusiksi tehsaasetuksista ja ajaa outoja ja tarpeettomia puhdistusohjelmia? ja sitten kun sekään ei enää onnistu päivityksien saamiseksi esim W7.kun meivät tiedä että viime aikoina ollut Update vika pitää korjata ensin normaalien päivitysten tulemiseksi koneelle. Jättävät koneet yökausiksi pyörimään suoritin ylikuormittuneena ja eivät osaa katsoa tapahtumalokeja mitä siellä kerrotaan selvästi, ai niin se txt onkin englanniksi,että hakee päiv mutta tulosta ei tule.
Mitä?
No sillee. "Apua aloittelijalle vuosikurssi" on vielä hieman kesken, mutta se ei estä ohjeistamasta...