Nyt taitaa olla viimeinen hetki sanoa liittonsa Jumalan kanssa irti ja lähteä lätkimään kirkon hurskastelevasta ilmapiiristä.
Kirkko ottaa erityiseen suojeluunsa kaikki Suomessa oleskelevat paperittomat maahantulijat.
Sekä kehoittaa yksityisiä kansalaisia rikkomaan lakia, kannustaessaan kansalaisia samaan toimintaan.
Mitäs ihmettä tämä nyt on???
Jos kerran Suomen virallinen käytäntö on palauttaa tänne tulijoita, niin minkä takia pitäisi järjestää heille asunto ja lahjoittaa päälle vielä sapuskat, vaikka näillä kuokkavierailla ei ole edes lupaa täällä oleskeluun.
Mutta jos kirkko haluaa kovasti auttaa ja ottaa nämä siipiveikot suojiinsa, niin maksakoot sitten heidän elinkustannuksensa suoraa kirkon varoista.
Turha tulla heiluttelemaan sitä koinsyömää kolehtihaavia kenenkään nenän alle!
Kuinkahan montaa paperitonta ja apua tarvitsevaa oman maan kansalaista on viime vuosina autettu juuri kirkon toimesta?
Ei nyt juuri tule heti mieleen...
Kirkko ottaa erityiseen suojeluunsa kaikki Suomessa oleskelevat paperittomat maahantulijat.
Sekä kehoittaa yksityisiä kansalaisia rikkomaan lakia, kannustaessaan kansalaisia samaan toimintaan.
Mitäs ihmettä tämä nyt on???
Jos kerran Suomen virallinen käytäntö on palauttaa tänne tulijoita, niin minkä takia pitäisi järjestää heille asunto ja lahjoittaa päälle vielä sapuskat, vaikka näillä kuokkavierailla ei ole edes lupaa täällä oleskeluun.
Mutta jos kirkko haluaa kovasti auttaa ja ottaa nämä siipiveikot suojiinsa, niin maksakoot sitten heidän elinkustannuksensa suoraa kirkon varoista.
Turha tulla heiluttelemaan sitä koinsyömää kolehtihaavia kenenkään nenän alle!
Kuinkahan montaa paperitonta ja apua tarvitsevaa oman maan kansalaista on viime vuosina autettu juuri kirkon toimesta?
Ei nyt juuri tule heti mieleen...
Vastaukset 36
Vanhimmat
Sotket vain asioita.
Kandee muistaa, kirkko ja valtio kaks eri asiaa. On valtion asia päättää valtiota koskevista asioista, kirkko hoitakoon omansa. Pitää muistaa, suomessa kymmeniä erilaisia kirkkokuntia. Vain yksi valtio.
Joku palstalainen nalkuttanut useasti:"äänestäkää". Se inoa keino muuttaa mitään. Se, mitä kukakin haluaa muuttaa, se taas jokaisen oma asia. Se muistettava, valtiolliset vaalit eri asia, kuin jonkun uskontokunnan vaalit.
Hohhoijaa, seuraavaksi kai tulee aloitus homoseksuaalisuudesta tms. Booring.
=DW=
jo noin on niin mites se valtion keräämä ja kirkolle tilittämä verotus ?
Yhteisö verotuksen yks peruste saamiselle on ,yhteiskunnallisesti tärkeän tehtävän hoitaminen.
Ei nyt aivan eriasioita ole. kirkko ja valtio meinaan.
Ehkä pitäs erotta oikein kunnolla .
Ovat+eri+asioita.
Kun oikein ponnistelen niin jotenkuten ymmärrän eri verot ja niiden tarkoituksen.
Jos valtio perii ja tilittää veroja kirkolle niin onhan ne porukassa.
Niin
Kaikki varmastikin ymmärtävät yhteisöverotuksen tarpeellisuuden. Ongelmana just toi, sitä jaetaan kahdelle uskontokunalle, muille ei. Ja koska kirkko ja valtio nyt on kaksi eri asiaa, tasavertaisuudenkin vuoksi, yhteisöverojen jakaminen pitää lopettaa kaikilta uskontokunnilta, tasapuolisesti.
Pitää muistaa sekin, suomessa miljoona ihmistä, mitkä eivät ole evlutteja,tai ortodokseja. Se on aika iso määrä ihmisiä, jotka sitten maksavat täysin turhasta. Määrä kasvaa hiljakseen, tyytymättömyys lisääntyy. Jossain vaiheessa asiaan varmasti tulee korjaus.
Varmastikin kirkko tekee paljon hyödyllistä. Mutta koska "palvelut" koskevat vain uskiksia, maksakoon net itse kulunsa. Pikkanen korotus kirkollisveroon, se siitä. Muistaakseni luin jostain, kirkon tulos parantunut. Koska ihmisiä eronnut kirkosta, kuluja voitu vähentää. Siis saneerattu toimintaa. Saneeratkoon lisää, että pärjäävät ilman yhteisöverojaan.
Ja asiaaan tietenkin kähmitty takaportti. Kaavailtu yhteisöveron jakamisen lopettamista kirkolle. Ylläpipylläri, tilalle suunnitellaan valtionavustusta >:/
=DW=
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkon_ja_valtion_erottamispyrkimykset_Suomessa
Perunaa syödessäsi lue samalla .
Pari kopiota aamusta:
Uutiset kertoivat ministeri Risikon keskustelevan kirkon kanssa paperittomista pakolaisista.
Nykyäänhän kirkkomme suostuu ihan mihin vaan mistä rahaa saa.
Jotenkinhan heidät on saatava jäämään Suomeen, vaikka siltä ei saa näyttääkään. :)
H.
Vihreät ovat vihdoinkin suostuneet puolustus-voimiemme kehittämiseen.
Vasemmiston tuella jopa.
Näin kertovat erittäin heikot huhujen henkoset.
Heille kerrottiin että paremman vakoilu-koneiston avulla löydetään paremmin homo-kirkkoja vastustavat sekä isän-maalliset, kalpean väritys-kirjan omistavat Kanta-Suomalaiset.
Oli kuulema kerrottu myös, että täten on helponpaa luoda keino-tekoisia lakejakin moisia iljetyksiä vastaan :)
H.
Keinotekoisia suomalaisiakin näkyy täällä olevan. Sellaisia iljetyksiä, jotka eivät osaa kirjoittaa suomea, vaikka puhe voi ehkä jotenkin kulkea. Ovat ilmiselvästi suomalaisia mamuja!!! Ovat muuttaneet jostain maalta pääkaupungin seudulle ja juuttuneet tänne kai pysyvästi.
Jos ovat mulqvisteja luonteeltaan, ei heitä kukaan kaipaa entisissä kotimaisemissaan. - Eivät myöskään löydä omia kavereita eivätkä ystäviä täällä kaupungissakaan, kun ovat niin itsekkäitä, eivätkä halua antaa muille mitään.
MNiltä tuntuu olla kantasuomalaisetkin mamu?
Kerro meille!
"""MNiltä tuntuu olla kantasuomalaisetkin mamu?""""
Mistäs maasta sinä olet?
"YksToinenKysyy"
Minulleko tämä?
H.
Jep, kauan mietityttänyt päätös varmistui kun vielä tänään tupsahti verotuspäätös ja näin taas kuinka paljon on mennyt kirkolle. Tekopyhää hurskastelua, ihmisten eriarvoista kohtelemista ja nyt vielä rikollista toimintaa.
Muutama saturainen ja saat kai vielä hautauksenkin ilmaiseksi.
Mitä kumman rikollista? Perustele väitteesi! Jos pystyt.
?
"Muutama saturainen..." Tota, maksat eläissäsi helevetin monta "muutamaa saturaista" ja loppupeleissä sun perillistes on vuokrattava sulle hautapaikka, maksettava hautajaiset jne.
Evlutit vetää törkeästi välistä tossa uskottelussa, ei kirkolta saa mitään ilmaiseksi. Jostainhan ne ehtoollisviinienkin ostoeurot on revittävä. Taivaastako sataako mannaako ?
=DW=
"teevee"
Taitaa ensi-vuonna tömähtää seura-kunnan laku vanhenpieni haudan-hoidosta.
5v. 495€
-
Aikaa raakaa, ottaen huomioon että molemmilla on rintama-mies-tunnus.
Faijan kohdalla jopa veteraani-liiton poraama tammen-lehvä.
-
Tietenkin maksan tuon laskun.
Minä maksan sen kunnioituksesta vanhenpiani kohtaan.
Osittain myös siksi että olen laiska ja asun kaukana haudasta.
Seura-kunta tietää sen.
Siksi hinta nousee joka-kerta.
Jotkut eivät osaa hävetä.
H.
Mielestäni reilut 600€/v on aika paljon, enemmän kuin nettiyhteyteni ja puhelinkuluni yhteensä. Kirkon kanssa ei ole ollut mitään yhteyttä sitten vihkimisen v. 74 ja lasten kastamisten kasarin alussa, enköhän ole ne jo maksanut. Hautapaikkaa en tarvitse vaan poistun kuin tuhka tuuleen. Oman henkilökohtaisen kirkollisveron lisäksi maksamme kaikki osaltamme myös yhteisöveroa sillä senkin osuus on ostamissamme tuotteissa ja palveluissa.
Rikollista on majoittaa ihmisiä jotka ovat painuneet maan alle lakia piiloon.
Mietityttää moskeijoiden ylläpito ym. kustannukset, imaamien palkat, siis silloin, kenties jo lähitulevaisuudessa, kun multikultturistit, evukka biudeet plus samoin ajattelevien sankat kuppikunnat ovat saaneet unelmansa toteen ja Suomen maaperälle, kyliin, notkoihin ja niemekkeihin kohoaa komeita minariittejä, kivipalatseja. Tulevatko nekin suomalaisten verovaroista hoidettavaksi? Vai taivaallisilla lämmöilläkö näitä suuria rakennuksia sitten talvipakkasilla pidetään lämpiminä?
Aivan samoin, kuin lutkuillakin.
Paitsi ne eivät saa osia yhteisöverosta. Lahjoituksia, jäsenmaksuja, kaikenlaista pisnestä. Noin perinteisestihän luostarit tehneet viintä ja muuta murkinaa. Kirjankustantaminen ollut isoa pisnestä, ei raamatut ilmaisia ole, vaikka niitä ilmaiseksi jaellaankin. Hare Krhisnat kovia kirjakaupustelijoita, Jehovilla suuri kirjpainokin vantaalla. Jokaisella varmaan monia eri keinoja tienata rahaa. Ja just jehovat rakentelee temppeleitään talkootyönä kaikenlaista toimintaa, En ole suuremmin perehtynyt, rahaa kuitenkin menee, jostain sitä pitää tullakin.
=DW=
Mennään kirkkoon ja takavarikoidaan kolehtihaavit. Sanotaan, me on nää maksettu, ostakaa omat siwan kassinne.
Eihän Jumalayhteyttä tarvitse katkaista, vaikka lopettaisi kirkollisveron maksamisen. Kolehtihaaviin voi kirkossa käydessään laittaa sopivaksi katsotun pääsylipun hintaa vastaavan summan. :)
Jaa, mitähän tekemistä Jumalla on siinä, mitä ihmiset kirkoissaan touhuaa.
Nythän oli juttua, miten hoidetaan se, että kielteisen päätöksen saaneet lähtevät maasta.
Se on kyllä asia, joka pitäisi hoitaa niin, ettei niitä tänne jää.
Valtiovalta sitä nyt kuulemma räknää.
Aloittaja kysyy kirjoituksensa lopussa, että kuinkahan monta Suomen kansalaista kirkko on auttanut viime vuosina.
Voin vastata vain oman asuinpaikkani ev.lut. kirkon puolesta.
Diakoniatyö on auttanut lukemattomia perheitä monin tavoin.
Esimerkiksi maksamalla heidän puhelin- ja nettilaskunsa. Antamalla ns."maksulapun" vaatteisiin, kenkiin tai ruokaan. (ruokalapulla ei voi ostaa esim. tupakkatuotteita).
Seteleitä ei diakoniatoimesta saa.
Varsinainen toimeentulotuki on 485€/kk. Sen pitää riittää kuukauden menoihin.
Toimeentulotuki ei ota huomioon puhelin- ja nettikuluja, vaikka ne ovatkin välttämättömiä menoeriä nyky-yhteiskunnassa.
Harkinnanvaraista toimeentulotukea on lähes mahdotonta saada sosiaalitoimesta, vaikka laissa siitä onkin maininta.
Harkinnanvarainen toimeentulotuki on siirtynyt kirkon maksettavaksi.
Sieltä löytyy vielä ymmärrystä vähävaraisillekin ihmisille.
Diakoniatoimistossa ei kysellä kuulutko kirkkoon vai et!
Taloudellista apua saavat kaikki sitä tarvitsevat. Seula on kuitenkin olemassa.
Mä en usko minkäänlaiseen Jumalaan, mutta kirkkoon kuulun ja pysyn. Kannatan mielelläni kirkon työtä. Esim. moni avioeroperhe saa perheterapiaa ilmaiseksi.
Uskooko ne avun pyytäjiä vai pitääkö tarve todistaa jotenkin?
Tietysti tarkastetaan esim. tulot, asumiskustannukset jne. Pelkkä puhe ei riitä.
Samat tositteet on oltava, mitkä vaaditaan toimeentulotukeakin haettaessa.
Niiden pohjalta avuntarve lasketaan.
Diakonian ja sosiaalitoimen välillä on se ero, että ensin mainittu ottaa menoina huomioon jo aiemmassa kommentissani mainitsemani puhelin- ja nettikulut. Sosiaalitoimi katsoo niiden sisältyvän perustoimeentulotukeen.
Suomessakin lienee monikansallisia uskonyhteisöjä, urheilu- liiketoiminta-, työyhteisöjä-.
-bisnes- ja pankkitoimintaa-, terveys- ja sairaus-kauneusalan- viihde-kulttuuri-taiteilija-yms
- sostoimea kai säätelevät valtiolliset lait, siinä missä kai kuntienkin toimialoja,
valtion periaatteena jokaisella ihmisarvo ja oikeudet, ketään ei saa vainota ja kiusata, oikeus turvaan ja suojeluun, ihmisarvoiseen elämään, oikeus sananvapauteen ja myös muunmaalaisena tulkkipalveluihin, vapaa liikkuvuus taattava tms - mistä ne kulttuurientörmäyskurssit johtuvat - onko silti ihmiset eriarvoisessa asemassa tai kustannuskysymys - mistä varat kaikkeen ja laillisuus- tai laittomuuskysymykset tms
- noikin kaikki jutut maan terveydenhuollon ongelmista esm vanhusväestöstä ja kaltoinkohtelujen uutisoinnista hoitajia syyllistämällä - ne jotka senkin saran ongelmat tietävät, todella jaksamisen äärirajoilla hekin työtään tekevät kuin ennenkin.
Ilman diktatuurisia otteitakin - media on tpki hyvä syyllistämään ihmisiä - heitäkin joilla koko elämänikä työtä ollut täynnä - työn myötä syntynyt myös vaurautta maahan, mutta
ihan kaikkea Eu;n ja Kreikan pankkienkaan velkaantumisia ei mun mielestä tartteis kyllä
suomalaistenkaan niskaan kaataa - jo monta lamaa nähnyt ja sen myötä aina korotettuja maksuja makselleena hyvin muistaa nekin ajat.
Nykynuoriso on saanut olla lapsia ja nuoria nuorisokulteissaan kuuskytluvulta alkaen
- vuosisadan vaihteesta.. 40-1950- luvun lapset olivat alusta pitäen pikkuaikuisia, joilta ihan pienestä pitäen vaadittiin paljon --- siinäkö ero ja sitä kuuluisaa sukupolvien kuilua
- siitä huolimatta sukujen pienimmät yhtä rakkaita ja tärkeitä immeisiä kui ennenvanhaan.
Maahanmuutto keskuksissa tehdään itsemurhia. Tänä vuonna jo 12 onko sekään ihan oikein jos noin pelottaa viranomaispäätöstä karkotuksesta. Mielestäni kirkko on paikka jonne voi mennä turvaa hakemaan kun muut paikat ovat tukossa ja tie näyttää nousevan pystyyn. On edes jotain toivoa.
Onko sekin kantaväestön vika, jos näin tapahtuu? Mitä voimme tehdä heidän lähtömaissaan uskonnolliselle vihanpidolle? Emme mitään. Ei kirkko, ei papit, ei piispat mahda mitään. Sodat jatkuvat. Lapset aivopestään jo kehdossaan tiettyyn ideologiaan ja sen on kestettävä eliniän ja sen puolesta tapeltava nyrkit veressä.
Samaan aikaan yli 600 suomalaista on tehnyt ( virallisesti ) itsemurhan. Kukaan ei tiedä kuinka paljon tuon päälle on liikenteessä tehtyjä ( ei tunnistettavia/pimentoon jääneitä ) itsemurhia.
Eikös nuo 12 ole yrityksiä? jotkut kuvittelevat että turvapaikka irtoaa paremmin itsariyrityksen avulla.
Montako onnistunutta itsemurhaa on maahanmuuttokeskuksissa tänä vuonna ollut?
Kyllähän uskontojen nimissä tehtailevia rötöksiä harrastavia Suomessakin on paljon -
on omakohtaisia kokemuksia tosi raakalaismaisesta vainosta ja varojen kiristyksestä, lapsiin kohdistuvasta väkvallasta, lienee enempikin mielensairaudesta, päihde-ja huumeorjuudesta, tms kyse - on kokemusta kertynyt tappouhkailun alla elämisestä ja lapsiin kohdistuneesta törkeästä väkivallasta - samanmoisesta myös itse osansa saanut - olisiko kyse noista maailmanpoliiseina itseään pitävistä hörkeistä? Tai ihan silkasta sadismista - yks tuntemattomaksi jääneestä omaisesta ainakin vuosia sitten aina joulun aikaan ilmestyi muka takametsien robin Hoodina kuvioihin kun oli sitä mieltä että on oikein ja kohtuullist että rikkaana pitämiltään ihmisiltä saa vapaasti varastaa - vei lapsillekin tehdytvähäiset joululahjatkin mennessään - oma ongelma oli kyllä se että siihenkin aikaan olimme vain melko varaton omaa kotia itse rakentava asunto- ja opintolainavelallisia - avioerossa kaikki velat kaatui mun maksettavaksi ja sekin sadistien mielestä aivan oikein kun naisena ja ihmisenä on vain pelkkä huoriteltutyökone, vanhuksenakin näkövammainen hampaat kurkkuun hakattu, kuristettu ja kiristetty syvää kammoa poteva pelkkä yhteiskuntajäte,
jossa henki jotenkuten vielä vähän pihisee.
Tuota noin mullekin on yritetty tyrkyttää mamu kaapua hartehille Samoin ovat ketkut minua väen väkisin lesbo kaappiin tukkineet ja yrittäneet sieltä ulos päästää Enpä ole edes romani väestöä sitäkin asua ovat päälleni sovittaneet.Sepä on ketkujen puuhastelun tulosta vaan eipä ole muuta keksineet totuuden karkoittamiseksi kuin valheelliset sanomat .Sepä siitä hyvästä suomen kansalaisena olen osakseni saanut pyytämättä.Eivät ole vanhempanikaan muuta olleet kuin suomalaisten kirjoilla.Mitä tulee näihin pakolaisiin joita suojellaan pyhän kirjoitusten avulla voin vain todeta , ettei voi tietää astuvatko nämä auttajat omaan miinaan suostuessa polkemaan lakia nurin poimiessa pakolaisia turvaan ??? Keneltä he näitä turvaan säilövät ? Pakolaisilta itseltäänkö , kun he eivät mahdu siihen muottiin jota yhteiskunta edellyttää ?
Kautta-aikain on kirkkot ja luostarit suojelleet kun kaikki muut ovat hyljänneet. Hieno juttu, he ottavat myös vastuun, luotan. 🙂
Pitää kuitenkin muistaa , että kenties viranomaisilla on painavammat syyt maasta karkottamiseen ja myös tietoa saatavilla enemmän mitä kirkkokansalla Kirkkokansa lukee raamattua eri tavoin ja hyvyyteen nojutuvalla avulla on myös vastakohta Ihmisen pahuus ! En käy kieltämään kirkon haua vastaanottaa pakolaisia Toivon vain , etteivät käytä hyväksi avunantajiaan 🐦
Kaikki ihmiset, jotka ovat kokeneet, mitä on epätoivo ja todell hoippuneet elon ja kuolon välimaastossa - onko parempiosaisille hyväkin bisnes kulkea vinoilemassa itsemurhasta
erinomaisimpana vaihtoehtona? Kuolemakauppiaitako olette?
Ääripää ajattelua vai mitä ? Tuskin pakolaisilta kielletään apu , jos on halua hakeutua avun piiriin itsemurha aikeissa Ei kukaan voi kenenkään pään sisälle kurkistaa.Ei kuitenkaan voi vedota itsemurhaan , jos päätös on kielteinen Kyseessä on muut syyt , joka ovat viranomisten hallussa.
Toi ikivanha symboli ihmiskunnan historiasta - nelisakarainen risti kertoo
maailmankaikkeuden pyörivästä liikkeestä kertoo jotain myös oman aikansa ihmisistä kunaki aikakautena - aurinko antaa ja myös ottaa pois elämää maapallolta.
- luonnossa tapahtuva kasvu alkaa kun maan lämpötila nousee ` viiteen asteeseen ja kasvu päättyy maanlämpötilan laskiessa alle 5 C.
- kirkon tunnuksena käytetty risti on kuin ylösalaisin käännetty miekka ja sen pitäisi kertoa ihmisille että rakkaus on kuolemaa väkevämpi voima
- on kuitenkin ihmisiä,jotka kertovat sen olevan vain pelkkä murha-ase - jolla ihmiset tappoivat suuren opettajansa - kuin rituaaliteurastuksissa eläimiä.
Joku maagisuus liittyy aina ikivanhoihin symboleihin korostamaan pyhyyttä myös muissa vaikka valtiolipuissa - viiskantatähdet vaikkapa Usan, Israelin ja ent. Neuvostoliiton lipuissa ja koneissa - toi aurinkokeskeistä hyvän tiedon voimaa on myös vanhoissa Jaina-risteissä, sakaroilla varustettuna sakarat vasemmalle kääntyen - natsien hakaristi Hitlerin ollessa kansanjohtajana käänsi ristinsakarat oikealle - kertoen maagisuudellaan maailmanmammonavoimasta, silkasta maakeskeisyydestä, mustasta magiasta kaikkine irvokkuuksineen - vastakohtana hyvyyden voimille ja oikealle opetukselle.
Lainaukseni historiikista ovat norjalaisen Odd Smestadin vanhasta kirjasta Mystiikan maailma.