Liitto on ja pysyy suojeluväen käsissä

mosesbig

Otsikossa mainittu on kiveen kirjoitettu. Ääntenlaskentatapa pitää tästä huolen. Muutosta tähän haikailevat tuhlaavat vain energiaa ja aikaa. Menkää ennemmin treenaamaan koirianne.

Pj.

45

135

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yhteystiedot98435

      Hyi. Yök.

    • tässäpäkaikki

      Nimimerkit vaihtuu, mut sama ääliö näköjään jatkaa. Siinä edellisessä avaamassasi keskustelussa löytyy syyt nykytilanteeseen ja aikapitkälti tulevaisuuteen. Se syy ei todellakaan ole mikään äänestyssääntö, vaan muiden esim. hehkuttamasi suurensuuren aktiivisten näyttelyharrastajien joukon laiskuus. Ei vaan kiinnosta tehdä ilmaista työtä liiton tai edes oman yhteisön eteen. Simple as that..

      • 45689

        Miksi tuollainen äänestyssääntö sitten on pitänyt väsätä jos sillä ei ole mitään virkaa?


      • Lukihäiriökö
        45689 kirjoitti:

        Miksi tuollainen äänestyssääntö sitten on pitänyt väsätä jos sillä ei ole mitään virkaa?

        Miksi jankkaat äänestyssäännöstä ja jätät aina huomioimatta kirjoitusten pointin?


      • 456654455
        Lukihäiriökö kirjoitti:

        Miksi jankkaat äänestyssäännöstä ja jätät aina huomioimatta kirjoitusten pointin?

        Mikä se pointti sitten oikein on?


      • 98654
        456654455 kirjoitti:

        Mikä se pointti sitten oikein on?

        Todellisuudessa ei tarvitse pelätä mitään, äänestyssääntö pitää huolen, että laiskat näyttelyharrastajat eivät pääse vaikuttamaan liiton toimintaan mitenkään.
        Ei tarvitse pelätä sitäkään, että aikoinaan näyttely- ja kansallisten lajien harrastajien raivaamat ja hankkimat harjoittelukentät liukuisivat käsistänne, siitäkin pitää äänestyssääntö huolen.
        Ei tarvitse pelätä sitäkään, että sääntöjä tultaisiin muuttamaan tulevaisuudessa vaikka laiskat näyttelyharrastajat perustaisivat alaosastoja, siitä pitää huolen Puurusen uusi ehdostus joka kaventaa hieman alaosastojen valtaa (hyvä kun Puurunen huomasi tämän riskin ajoissa)
        Pointti: Liiton toiminnassa on kyse IPO -jermujen näytelmästä joka loppuu kun IPO kielletään, sitä odotellessa, hyvää syksyä


      • ettämitenkä

        Ota nyt jo se foliohattu päästä ja vaihda lääkitys. Jos äänestyssääntö muutettas just tällähetkellä, niin kuinka toiminta muuttuis? Ei se lisää halukkaita liiton hallituksen toimintaan, eikä myöskään toimikuntiin. Eli kuinka asiat muuttuisi?


      • 45689
        ettämitenkä kirjoitti:

        Ota nyt jo se foliohattu päästä ja vaihda lääkitys. Jos äänestyssääntö muutettas just tällähetkellä, niin kuinka toiminta muuttuis? Ei se lisää halukkaita liiton hallituksen toimintaan, eikä myöskään toimikuntiin. Eli kuinka asiat muuttuisi?

        Äänestyssääntö menee näin:

        Edustajainkokouksessa on äänioikeus vuosi-, ainais-,perhe- ja kunniajäsenillä, kullakin yksi ääni, sekä
        alaosastojen edustajilla, kullakin 20 ääntä. Alaosaston edustajien määrä määräytyy alaosaston
        jäsenluvun perusteella seuraavasti:
        - 1 - 100 jäsentä kaksi edustajaa
        - 101 - 200 jäsentä kolme edustajaa
        - 201 tai enemmän neljä edustajaa

        Ks. Kohta 11 http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/saannot?task=document.viewdoc&id=305

        Tarkoittaa käytännössä sitä, että alaosastoedustajalla on vuosikokouksessa liki 2000 % painavampi ääni kuin tavallisen rivijäsenen ääni. Tämä ei ole missään suhteessa mihinkään demokraattiseen äänestykseen saati yhdistystoiminnan hengen mukainen. Ks- kohta 11.

        Tähän kun vielä huomioi sen, että liiton sivuilla virheellisesti ilmoitetaan, että liittoon liittymällä pääset päättämään liiton asioissa vuosikokouksissa. Todellisuudessa liittoon liittymällä ei pääse päättämään yhtään mistään, rivijäsenenä et omaa äänioikeutta lainkaan, kertokaa liiton sivuilla totuus.
        Ks. http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/liittyminen

        Totuus ei pala tulessa.


      • Lapinlahdenlintu
        45689 kirjoitti:

        Äänestyssääntö menee näin:

        Edustajainkokouksessa on äänioikeus vuosi-, ainais-,perhe- ja kunniajäsenillä, kullakin yksi ääni, sekä
        alaosastojen edustajilla, kullakin 20 ääntä. Alaosaston edustajien määrä määräytyy alaosaston
        jäsenluvun perusteella seuraavasti:
        - 1 - 100 jäsentä kaksi edustajaa
        - 101 - 200 jäsentä kolme edustajaa
        - 201 tai enemmän neljä edustajaa

        Ks. Kohta 11 http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/saannot?task=document.viewdoc&id=305

        Tarkoittaa käytännössä sitä, että alaosastoedustajalla on vuosikokouksessa liki 2000 % painavampi ääni kuin tavallisen rivijäsenen ääni. Tämä ei ole missään suhteessa mihinkään demokraattiseen äänestykseen saati yhdistystoiminnan hengen mukainen. Ks- kohta 11.

        Tähän kun vielä huomioi sen, että liiton sivuilla virheellisesti ilmoitetaan, että liittoon liittymällä pääset päättämään liiton asioissa vuosikokouksissa. Todellisuudessa liittoon liittymällä ei pääse päättämään yhtään mistään, rivijäsenenä et omaa äänioikeutta lainkaan, kertokaa liiton sivuilla totuus.
        Ks. http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/liittyminen

        Totuus ei pala tulessa.

        Kirjoituksesi sisältää runsaasti ristiriitaisuuksia. Lainaat sääntöjä alussa ja päädyt lopulta väittämään omaa lainaustasi vastaan. Olen kuitenkin samaa mieltä, sääntö ei ole riittävän tasapuolinen. Alaosastojen valtaa tulee hieman leikata mutta niillä täytyy olla niiden tekemään työmäärään suhteutettu valta-asema. Suurin työ tehdään alaosastoissa. Ne järjestää jokaikisen näyttelyn, kokeen ja liki kaikki koulutukset. Kyllä alaosastojen pitää kyetä vaikuttamaan siihen millaista toimintaa niiltä odotetaan. Ei kaikki alaosastot ole IPO-hörhöjen kynsissä. On monta alaosastoa, joissa toimintaa pyöritetään aivan muiden harrastajien toimesta.


      • ettämitenkä
        45689 kirjoitti:

        Äänestyssääntö menee näin:

        Edustajainkokouksessa on äänioikeus vuosi-, ainais-,perhe- ja kunniajäsenillä, kullakin yksi ääni, sekä
        alaosastojen edustajilla, kullakin 20 ääntä. Alaosaston edustajien määrä määräytyy alaosaston
        jäsenluvun perusteella seuraavasti:
        - 1 - 100 jäsentä kaksi edustajaa
        - 101 - 200 jäsentä kolme edustajaa
        - 201 tai enemmän neljä edustajaa

        Ks. Kohta 11 http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/saannot?task=document.viewdoc&id=305

        Tarkoittaa käytännössä sitä, että alaosastoedustajalla on vuosikokouksessa liki 2000 % painavampi ääni kuin tavallisen rivijäsenen ääni. Tämä ei ole missään suhteessa mihinkään demokraattiseen äänestykseen saati yhdistystoiminnan hengen mukainen. Ks- kohta 11.

        Tähän kun vielä huomioi sen, että liiton sivuilla virheellisesti ilmoitetaan, että liittoon liittymällä pääset päättämään liiton asioissa vuosikokouksissa. Todellisuudessa liittoon liittymällä ei pääse päättämään yhtään mistään, rivijäsenenä et omaa äänioikeutta lainkaan, kertokaa liiton sivuilla totuus.
        Ks. http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/liittyminen

        Totuus ei pala tulessa.

        Edelleen jätät kokonaan huomiotta seikan, että miten asiat muuttuisi vaikka äänestyssääntö muuttuisi? Yhtä vähän olisi porukkaa järjestötoimintaan, kuin tälläkin hetkellä. Ettehän te meinaa löytää halukkaita edes näyttelytoimikuntaan, niin ei kai sitä mikään muuttuisi. Ja tuskimpa sitä kokouksissa olisi ruuhkaa yhtään sen enempää kuin nytkään...


      • 45689
        Lapinlahdenlintu kirjoitti:

        Kirjoituksesi sisältää runsaasti ristiriitaisuuksia. Lainaat sääntöjä alussa ja päädyt lopulta väittämään omaa lainaustasi vastaan. Olen kuitenkin samaa mieltä, sääntö ei ole riittävän tasapuolinen. Alaosastojen valtaa tulee hieman leikata mutta niillä täytyy olla niiden tekemään työmäärään suhteutettu valta-asema. Suurin työ tehdään alaosastoissa. Ne järjestää jokaikisen näyttelyn, kokeen ja liki kaikki koulutukset. Kyllä alaosastojen pitää kyetä vaikuttamaan siihen millaista toimintaa niiltä odotetaan. Ei kaikki alaosastot ole IPO-hörhöjen kynsissä. On monta alaosastoa, joissa toimintaa pyöritetään aivan muiden harrastajien toimesta.

        Näyttelysääntö on tuotu lainaten esille siksi että asiasta kiinnostunut voi sen lukea tuosta helposti. Olen ehdottomasti nykysääntöä vastaan. Asian esittäminen näin ei ole mitenkään ristiriitainen. Kerrot ristiriitoja olevan runsaasti, joten kerrohan mitä ne ristiriitaisuudet ovat?

        Äänestyssääntö ei todellakaan ole demokraattinen ja yhdistyshengen mukainen eli sellainen joka takaa kaikille saman äänioikeuden ja painoarvon yhdistystoiminnassa, sitähän se yhdistyslakikin edellyttää.

        Alaosastojen perustaminen on vapaaehtoista. Suurin osa alaosastoista on keskittynyt suojeluharrasteen ympärille, hyvin pieni joukko alaosastoja rakentuu toisten lajien ympärille. Alaosastot järjestävät erilaisia tapahtumia ihan samalla tavalla kuin mikä muukin palveluskoiraliiton alainen yhdistys, pieni joukko alaosastoja osallistuu vuositasolla spl -tapahtumien järjestämiseen ja näistäkin tapahtumista suurin osa on, yllätys yllätys, suojeluun liittyviä kokeita. Eihän näihin oikeuksiin tarvi kenenkään puuttua, jokainen alaosasto järjestäköön sen mitä parhaiten osaa.

        Alaosastoedustajalla voisi olla hivenen painavampi ääni kuin rivijäsenellä esim. kolmenkertainen ääni (1 = 3), mutta kaksituhattakertainen ääni (1 =20) on jo pöyristyttävää harvainvaltaa.

        Liiton ytimen muodostavat liiton jäsenet jäsenmaksuineen, ilman heitä liittoa ei voi olla olemassa. Yhdistyslain hengen mukaan jokaisella jäsenellä pitää olla äänioikeus liiton kokouksissa, SPL:n äänestyssäännön myötä alaosastoon kuulumattomilla jäsenillä tätä äänioikeutta ei käytännössä ole. Tässä on se pointti, joka pitää ilmeisesti korjata jonkun muun kuin SPL:n itsensä toimesta. Asia on ainakin nyt julkisesti tiedossa näiden keskustelujen myötä.


      • 45689
        45689 kirjoitti:

        Näyttelysääntö on tuotu lainaten esille siksi että asiasta kiinnostunut voi sen lukea tuosta helposti. Olen ehdottomasti nykysääntöä vastaan. Asian esittäminen näin ei ole mitenkään ristiriitainen. Kerrot ristiriitoja olevan runsaasti, joten kerrohan mitä ne ristiriitaisuudet ovat?

        Äänestyssääntö ei todellakaan ole demokraattinen ja yhdistyshengen mukainen eli sellainen joka takaa kaikille saman äänioikeuden ja painoarvon yhdistystoiminnassa, sitähän se yhdistyslakikin edellyttää.

        Alaosastojen perustaminen on vapaaehtoista. Suurin osa alaosastoista on keskittynyt suojeluharrasteen ympärille, hyvin pieni joukko alaosastoja rakentuu toisten lajien ympärille. Alaosastot järjestävät erilaisia tapahtumia ihan samalla tavalla kuin mikä muukin palveluskoiraliiton alainen yhdistys, pieni joukko alaosastoja osallistuu vuositasolla spl -tapahtumien järjestämiseen ja näistäkin tapahtumista suurin osa on, yllätys yllätys, suojeluun liittyviä kokeita. Eihän näihin oikeuksiin tarvi kenenkään puuttua, jokainen alaosasto järjestäköön sen mitä parhaiten osaa.

        Alaosastoedustajalla voisi olla hivenen painavampi ääni kuin rivijäsenellä esim. kolmenkertainen ääni (1 = 3), mutta kaksituhattakertainen ääni (1 =20) on jo pöyristyttävää harvainvaltaa.

        Liiton ytimen muodostavat liiton jäsenet jäsenmaksuineen, ilman heitä liittoa ei voi olla olemassa. Yhdistyslain hengen mukaan jokaisella jäsenellä pitää olla äänioikeus liiton kokouksissa, SPL:n äänestyssäännön myötä alaosastoon kuulumattomilla jäsenillä tätä äänioikeutta ei käytännössä ole. Tässä on se pointti, joka pitää ilmeisesti korjata jonkun muun kuin SPL:n itsensä toimesta. Asia on ainakin nyt julkisesti tiedossa näiden keskustelujen myötä.

        Korjaus:
        Alaosastoedustajalla voisi olla hivenen painavampi ääni kuin rivijäsenellä esim. liki kolmesataakertainen ääni (1 = 3), mutta kaksituhattakertainen ääni (1 =20) on jo pöyristyttävää harvainvaltaa.


      • 45689
        ettämitenkä kirjoitti:

        Edelleen jätät kokonaan huomiotta seikan, että miten asiat muuttuisi vaikka äänestyssääntö muuttuisi? Yhtä vähän olisi porukkaa järjestötoimintaan, kuin tälläkin hetkellä. Ettehän te meinaa löytää halukkaita edes näyttelytoimikuntaan, niin ei kai sitä mikään muuttuisi. Ja tuskimpa sitä kokouksissa olisi ruuhkaa yhtään sen enempää kuin nytkään...

        Nimierkki "ettämitenkä", se että muut kuin suojeluharrastajat eivät ole innoissaan hakeutumassa nykyisen liiton hallitukseen saatikka toimikuntiin on suoraa seurausta harjoitetusta toimintatavasta, jossa vain yhdellä harrastajaryhmällä on äänivaltaa liiton toiminnassa. Mikäli nykyinen äänestyssääntö purettaisiin niin myös nykyinen oligarkia purkautuisi ja liitto lähtisi uuteen nousuun kaikkien harrastajien voimasta. Ymmärrätkö, äänestyssääntö joka suosii yhden harrastajakunnan äänivaltaa on tulppa liiton kehitykselle, äänestyssääntö on kuin hyvin ravistellun samppajapullon korkki, se pitää pikaisesti poistaa jotta janoinen juhlaväki pääsee nauttimaan iloisin mielin poreilevasta juomasta, nyt on juhlan aika.


      • ettämitenkä
        45689 kirjoitti:

        Nimierkki "ettämitenkä", se että muut kuin suojeluharrastajat eivät ole innoissaan hakeutumassa nykyisen liiton hallitukseen saatikka toimikuntiin on suoraa seurausta harjoitetusta toimintatavasta, jossa vain yhdellä harrastajaryhmällä on äänivaltaa liiton toiminnassa. Mikäli nykyinen äänestyssääntö purettaisiin niin myös nykyinen oligarkia purkautuisi ja liitto lähtisi uuteen nousuun kaikkien harrastajien voimasta. Ymmärrätkö, äänestyssääntö joka suosii yhden harrastajakunnan äänivaltaa on tulppa liiton kehitykselle, äänestyssääntö on kuin hyvin ravistellun samppajapullon korkki, se pitää pikaisesti poistaa jotta janoinen juhlaväki pääsee nauttimaan iloisin mielin poreilevasta juomasta, nyt on juhlan aika.

        Miksi edes omalle tontillenne ei löydy innokkaita?


    • 1240

      Onko se hyvä vai huono asia?

    • H967wer

      En ota kantaa itse avaukseen, mutta sen sanon notta saksanpaimenkoiran tila rotuna ei ole surkea vaan säälittävä. Köyryselkäisistä pelkopurijoista ei haluta millään eroon. Seisojakerhoissa on lentävänä vitsinä, että "koirasi alkaa muistuttamaan saksanpaimenkoiraa"... ts. ryhti häviää ja taju poistuu siinä kymmenen ikävuoden jälkeen. Siis seisojilta. Sama tapahtuu saksanpaimenkoirilla rotumääritelmän mukaan jo kohdussa.

    • Lapinlahdenlintu

      45689 taitaa olla aika yksin asiansa kanssa? Tässä, eikä muissakaan asian ympärillä pyörivistä keskusteluista juuri tukikirjoituksia ole tullut. Yhdistyslakiin sinun on turha nojata. Yhdistyslain mukaan jokaisella jäsenellä on oltava äänioikeus ja sen pykälän sääntö täyttää. Yhdistyslain mukaan yhdistyksellä voi olla jäseniä, joilla on erilainen äänioikeus. Näin on lukuisissa muissakin yhdistyksissä. Joissakin äänioikeus on vain jäsenyhdistyksillä, joissakin henkilöjäsen saa käyttää äänioikeuttaan vain kerran 4 vuoteen jne. Turhaan huudat sitä kuuluisaa "joku muu" apuun. Sinulla, jos nyt edes olet liiton jäsen, on oikeus tehdä esitys liiton kokoukselle. Jos kannattajia on niin paljon kuin kuvittelet, on säännön muuttaminen täysin mahdollista. Viimeisissä kokouksissa on alaosastoja ollut edustettuna 10-13, joten sääntömuutokseen tarvitaan noin 180 henkilöjäsentä. Vaikka paikalle tulisi kaikki alaosastot ei tarvittava henkiläjäsenten määrä ole kuin n 500. Kirjoittamasi perusteella noiden pitäisi löytyä helposti, onhan liitolla lähes 4000 jäsentä.

      • 45689

        Alaosastoja on tällä 46.
        Nykysäännön mukaan alaosastolla joka on kooltaa 1-100 jäsentä on alaosastoedustajia kaksi ja jokaisella alaosastoedustajalla on 20 ääntä. Alaosastoääniä on 40 x 46 = 1840 ääntä minimissään.
        Jos tehdään lukua hiukan realistisemmaksi ja oletetaan, että puolet alaosastoista on niin suuria että niissä on yli 100 jäsentä ja puolet alle 100 jäsenen alaosastoja, niin silloin alaosastoedustajia onkin jo per liitto 3 ja jokaisella 20 ääntä, eli 23 x 60 = 1380 ääntä ja pienempiä alaosastoja 23 x 40 = 920 ääntä, elikkä alaosastoääniä on yhteensä 1380 920 = 2300 ääntä, todellisuudessa alaosastoäänien luku on vieläkin suurempi.

        Käytetään käytännön esimerkkiä eron ymmärtämiseen. Jos halutaan saada aikaan tilanne jossa paikalla ovat kaikki alaosastoedustajat ja rivijäsenet ja näiden molempien ryhmien painoarvo äänestyksessä samanarvoinen niin alaosastoedustajia olisi paikalla 69 46 = 115 henkilöä eli he mahtuvat 2,3 bussiin. Jotta rivijäsenet voisivat vastata alaosastoedustajien ääniin niin heitä täytyisi olla paikalla 2300 henkilöä eli noin 46 bussilastillista (2300/50), tai vaihtoehtoisesti jos matkaa tehdään henkilöautoilla niin, että joka autossa istuu viisi henkilöä, tällöin alaosastoedustajat tarvitsisivat matkustamiseen 23 henkilöautoa (115/5) ja vastaavasti rivijäsenet 460 henkilöautoa (2300/5).

        Rivijäsenellä ei ole käytännössä todellista äänivaltaa.


      • epelipetelireteli
        45689 kirjoitti:

        Alaosastoja on tällä 46.
        Nykysäännön mukaan alaosastolla joka on kooltaa 1-100 jäsentä on alaosastoedustajia kaksi ja jokaisella alaosastoedustajalla on 20 ääntä. Alaosastoääniä on 40 x 46 = 1840 ääntä minimissään.
        Jos tehdään lukua hiukan realistisemmaksi ja oletetaan, että puolet alaosastoista on niin suuria että niissä on yli 100 jäsentä ja puolet alle 100 jäsenen alaosastoja, niin silloin alaosastoedustajia onkin jo per liitto 3 ja jokaisella 20 ääntä, eli 23 x 60 = 1380 ääntä ja pienempiä alaosastoja 23 x 40 = 920 ääntä, elikkä alaosastoääniä on yhteensä 1380 920 = 2300 ääntä, todellisuudessa alaosastoäänien luku on vieläkin suurempi.

        Käytetään käytännön esimerkkiä eron ymmärtämiseen. Jos halutaan saada aikaan tilanne jossa paikalla ovat kaikki alaosastoedustajat ja rivijäsenet ja näiden molempien ryhmien painoarvo äänestyksessä samanarvoinen niin alaosastoedustajia olisi paikalla 69 46 = 115 henkilöä eli he mahtuvat 2,3 bussiin. Jotta rivijäsenet voisivat vastata alaosastoedustajien ääniin niin heitä täytyisi olla paikalla 2300 henkilöä eli noin 46 bussilastillista (2300/50), tai vaihtoehtoisesti jos matkaa tehdään henkilöautoilla niin, että joka autossa istuu viisi henkilöä, tällöin alaosastoedustajat tarvitsisivat matkustamiseen 23 henkilöautoa (115/5) ja vastaavasti rivijäsenet 460 henkilöautoa (2300/5).

        Rivijäsenellä ei ole käytännössä todellista äänivaltaa.

        Tuo edellä osoitettu laskelma osoittaa sen, että jotta rivijäsenet voisivat todellisuudessa vaikuttaa liiton vuosiäänestyksissä on heidän maksettava äänestään 2000% kalliimpi hinta kuin alaosastoedustajan.

        Eikö liiton sääntöihin voi kirjata suoraan äänestyssääntöä, että äänioikeus on vain ja ainoastaan alaosastoedustajille?


      • Turhaanaivan
        45689 kirjoitti:

        Alaosastoja on tällä 46.
        Nykysäännön mukaan alaosastolla joka on kooltaa 1-100 jäsentä on alaosastoedustajia kaksi ja jokaisella alaosastoedustajalla on 20 ääntä. Alaosastoääniä on 40 x 46 = 1840 ääntä minimissään.
        Jos tehdään lukua hiukan realistisemmaksi ja oletetaan, että puolet alaosastoista on niin suuria että niissä on yli 100 jäsentä ja puolet alle 100 jäsenen alaosastoja, niin silloin alaosastoedustajia onkin jo per liitto 3 ja jokaisella 20 ääntä, eli 23 x 60 = 1380 ääntä ja pienempiä alaosastoja 23 x 40 = 920 ääntä, elikkä alaosastoääniä on yhteensä 1380 920 = 2300 ääntä, todellisuudessa alaosastoäänien luku on vieläkin suurempi.

        Käytetään käytännön esimerkkiä eron ymmärtämiseen. Jos halutaan saada aikaan tilanne jossa paikalla ovat kaikki alaosastoedustajat ja rivijäsenet ja näiden molempien ryhmien painoarvo äänestyksessä samanarvoinen niin alaosastoedustajia olisi paikalla 69 46 = 115 henkilöä eli he mahtuvat 2,3 bussiin. Jotta rivijäsenet voisivat vastata alaosastoedustajien ääniin niin heitä täytyisi olla paikalla 2300 henkilöä eli noin 46 bussilastillista (2300/50), tai vaihtoehtoisesti jos matkaa tehdään henkilöautoilla niin, että joka autossa istuu viisi henkilöä, tällöin alaosastoedustajat tarvitsisivat matkustamiseen 23 henkilöautoa (115/5) ja vastaavasti rivijäsenet 460 henkilöautoa (2300/5).

        Rivijäsenellä ei ole käytännössä todellista äänivaltaa.

        Kirjoituksesi osoittaa että olet täydellisen pihalla todellisesta tilanteesta. Yli 50 jäsenen alaosastoja on tällä hetkellä 3! Jos väitteesi suuresta laillasi ajattelevien määrästä pitää paikkansa, noista alaosastoista osa on väistämättä kannallasi. Vaikka vain 1/4 olisi kannallasi, olisi niiden äänimäärä vähintään 440. Noiden lisäksi tarvitaan, jos kaikki ao:T on paikalla vain n 800 ääntä muutokseen. On aivan turhaa väittää etteikö säännön muuttaminen ole mahdollista. Tietenkin muutos edellyttää, että laillasi ajattelevia on olemassa muuallakin kuin kuvitelmissaan.


      • Vastauksiaaaa
        epelipetelireteli kirjoitti:

        Tuo edellä osoitettu laskelma osoittaa sen, että jotta rivijäsenet voisivat todellisuudessa vaikuttaa liiton vuosiäänestyksissä on heidän maksettava äänestään 2000% kalliimpi hinta kuin alaosastoedustajan.

        Eikö liiton sääntöihin voi kirjata suoraan äänestyssääntöä, että äänioikeus on vain ja ainoastaan alaosastoedustajille?

        Vieläkin on vastaamatta, mitä te äänestäisitte? Äänestyssäännön muutos kun ei toisi yhtään lisää aktiivisia jäseniä toimintaan. Toinen mikä on jäänyt valituksen ohessa vaille huomiota on, että alaosastot tekevät liiton kaiken kenttätyön. Eikö niiden siis kuuluisikin saada äänensä paremmin esiin?


      • Mankelikuivaaaa
        Vastauksiaaaa kirjoitti:

        Vieläkin on vastaamatta, mitä te äänestäisitte? Äänestyssäännön muutos kun ei toisi yhtään lisää aktiivisia jäseniä toimintaan. Toinen mikä on jäänyt valituksen ohessa vaille huomiota on, että alaosastot tekevät liiton kaiken kenttätyön. Eikö niiden siis kuuluisikin saada äänensä paremmin esiin?

        Tiesittekö, että liiton rivijäseninä teidän äänioikeutenne on 2000% pienempi kuin IPO-jermujen? Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että jos haluatte äänenne kuuluviin liiton vuosikokouksissa, niin joudutte maksamaan siitä 2000 % korkeamman hinnan kuin IPO-jermut. IPO-jermujen äänestyskulut ovat 2000% halvemmat kuin rivijäsenten, jos ääni maksaa IPO-jermulle 100 euroa, niin samanpainoinen ääni rivijäsenelle maksaa 2100 euroa.

        Tässä teille demokratiaa suomalaisesta rotujärjestöstä 2000 -luvulla. On aivan turha mussuttaa enää tästä asiasta, liitossa on säännöin varmistettu se, että siellä on vallalla tietyn harrastajakunnan oligarkia. Kenenkään ei tarvitse enää ihmetellä sitä, että mikä mättää.


      • raidallinentiikeriha
        Vastauksiaaaa kirjoitti:

        Vieläkin on vastaamatta, mitä te äänestäisitte? Äänestyssäännön muutos kun ei toisi yhtään lisää aktiivisia jäseniä toimintaan. Toinen mikä on jäänyt valituksen ohessa vaille huomiota on, että alaosastot tekevät liiton kaiken kenttätyön. Eikö niiden siis kuuluisikin saada äänensä paremmin esiin?

        Nimimerkki "Vastauksiaaaa", sinunko mielestäsi on ok se, että liittoon kuuluvan korkealla tasolla kisaavan hakuharrastajan ääni on liiton vuosikokouksissa 2000% pienempi kuin lähinnä ryyppäämistä ja makkaranpaistoa harrastavan alaosastopellen ääni?


      • Vastauksiaaa
        Mankelikuivaaaa kirjoitti:

        Tiesittekö, että liiton rivijäseninä teidän äänioikeutenne on 2000% pienempi kuin IPO-jermujen? Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että jos haluatte äänenne kuuluviin liiton vuosikokouksissa, niin joudutte maksamaan siitä 2000 % korkeamman hinnan kuin IPO-jermut. IPO-jermujen äänestyskulut ovat 2000% halvemmat kuin rivijäsenten, jos ääni maksaa IPO-jermulle 100 euroa, niin samanpainoinen ääni rivijäsenelle maksaa 2100 euroa.

        Tässä teille demokratiaa suomalaisesta rotujärjestöstä 2000 -luvulla. On aivan turha mussuttaa enää tästä asiasta, liitossa on säännöin varmistettu se, että siellä on vallalla tietyn harrastajakunnan oligarkia. Kenenkään ei tarvitse enää ihmetellä sitä, että mikä mättää.

        Ilmeisesti omistat pahan lukihäiriön. Vastauksesi, kun ei liittynyt mitenkään kysymyksiini. Ja esimerkkisi oli muuten täysin naurettava...


      • Vastauksiaaa
        raidallinentiikeriha kirjoitti:

        Nimimerkki "Vastauksiaaaa", sinunko mielestäsi on ok se, että liittoon kuuluvan korkealla tasolla kisaavan hakuharrastajan ääni on liiton vuosikokouksissa 2000% pienempi kuin lähinnä ryyppäämistä ja makkaranpaistoa harrastavan alaosastopellen ääni?

        Omaat saman lukihäiriön kuin mankelikuivaaaa, joten lienet sama henkilökin. Yritä uudelleen..


      • Hgyughjh
        raidallinentiikeriha kirjoitti:

        Nimimerkki "Vastauksiaaaa", sinunko mielestäsi on ok se, että liittoon kuuluvan korkealla tasolla kisaavan hakuharrastajan ääni on liiton vuosikokouksissa 2000% pienempi kuin lähinnä ryyppäämistä ja makkaranpaistoa harrastavan alaosastopellen ääni?

        Mikä tarve sinulla on yrittää puhua muiden suulla tästä aiheesta? Olet aikalailla yksin ongelmasi kanssa, joten turha sinun on edes hypoteettisissa puheissa sotkea hakuharrastajia aiheeseen...


      • emeomoege
        Hgyughjh kirjoitti:

        Mikä tarve sinulla on yrittää puhua muiden suulla tästä aiheesta? Olet aikalailla yksin ongelmasi kanssa, joten turha sinun on edes hypoteettisissa puheissa sotkea hakuharrastajia aiheeseen...

        Yksin? Äänestyssääntö koskettaa jokaista liiton jäsentä, myös hakuharrastajaa, minua.
        Minulle kirjoitetut esimerkit antoivat ajattelun aihetta. Ajattelin, luin säännöt ja totesin, totta joka sana. En alkuun uskonut. Kysynkin, miksi näin on sääntö kirjoitettu?


      • Hdududhd
        emeomoege kirjoitti:

        Yksin? Äänestyssääntö koskettaa jokaista liiton jäsentä, myös hakuharrastajaa, minua.
        Minulle kirjoitetut esimerkit antoivat ajattelun aihetta. Ajattelin, luin säännöt ja totesin, totta joka sana. En alkuun uskonut. Kysynkin, miksi näin on sääntö kirjoitettu?

        Nytkö susta tuli jo hakuharrastajakin? Ei tuo jatkuva nimimerkkien muutos auta sua yhtään...


    • 4567974367

      Mikä saksanpaimenkoiria jalostava kennel myy biboille saksanpaimenkoiria? Joutuvat takuuvamasti osaamattomiin käsiin. Ihan vaan neuvona.

    • härmänmies

      Olen vuosia sitten päättänyt että tähän törkyvääntöön en enää ala. Täytyy syödä päätöksensä ja muutama sana laittaa. Näyttely ja kansallistenväki on aina ollut aktiivista, fiksua ja aikaansaapaa porukkaa. Muutama vuosikymmen takaperin meille jalkautui suojeluharraste. Tuon harrasteen edustajat eivät suvainneet näyttely- ja kansallistenharrastajia. He eivät yksinkertaisesti mahtuneet samalle kentälle. Tuolloin lähestulkoon kaikki harrastuskentät ja toiminta siellä oli tämän suvaitsevaisen ja aikaansaavan näyttely ja kansallisten harrastajien. Nyt tilanne on ihan toinen. Näyttely ja kansallisten harrastajat ovat kentillään vähemmistönä ja loistavat poissaolollaan liiton toiminnasta. Miksi näin on käynyt? Syy on yksinkertainen. Anteeksi vain kaikki suojeluharrastajat. Mutta röhkeydellä ja törkeydellä ei ole ollut mitään rajaa kun näitä alaosastojen ja kentien valtauksia on tehty. Kaikki jotka ovat olleet mukana näissä jutuissa tietävät mitä ja miten on tapahtunut. Kyse ei ole mistään laiskuudesta, aikaansaammattomuudesta tai kiinnostumattomuudesta. Viimeinen niitti omalla kohdallani oli suojeluhenkisten ajama äänestyssääntö. Jolla turvattiin ja taattiin epätasaarvoisen tilanteen säilyminen ja toiminnan jatkuminen. Muistan kun yksi hallituksen jäsen vastusti hallituksen esitystä äänestyssäännöstä viimeiseen asti. Ei auttanut vastustus. Hallituksessa oli suojeluharrastaja enemmistö joka toteutti toiveensa. Minä tein päätökseni. Tuona päivänä jätin saksanpaimenkoiraliiton ja liityin toiseen harrasteyhdistykseen.

      • Lopetajoleikki

        "Muistan kun yksi hallituksen jäsen vastusti hallituksen esitystä äänestyssäännöstä viimeiseen asti. Ei auttanut vastustus. Hallituksessa oli suojeluharrastaja enemmistö joka toteutti toiveensa"
        - Hyvin on taas faktat hallussa. Ei hallitus äänestyssääntöä läpi ajanut. Kyseessä oli kaikille avoin äänestys.


      • 98654
        Lopetajoleikki kirjoitti:

        "Muistan kun yksi hallituksen jäsen vastusti hallituksen esitystä äänestyssäännöstä viimeiseen asti. Ei auttanut vastustus. Hallituksessa oli suojeluharrastaja enemmistö joka toteutti toiveensa"
        - Hyvin on taas faktat hallussa. Ei hallitus äänestyssääntöä läpi ajanut. Kyseessä oli kaikille avoin äänestys.

        Nimimerkki "Lopetajoleikki" on itse kuutamolla. Kyllä äänestyssääntö juttu menee niin kuin "härmänmies" tuossa kuvasi, ensimmäisellä kerralla äänestys ei mennyt läpi ja toisella kerralla meni Ja hallitus oli tuolloin niin suojeluhenkinen kuin olla vain voi, paitsi erä rautarouva joka vastusti äänestyssääntöä loppuun asti. Aivan turha pakoilla vastuuta, te sen teitte.


      • G-mies

        Numerosarja jatkaa tarkoitushakuista asioiden vääristelyä, suoranaista valehtelua. Päätös liiton sääntöjen muuttamisesta on tehty liiton kokouksessa, jossa jokaisella jäsenellä oli oikeus olla läsnä ja jokaisella jäsenellä oli yhtälainen äänivalta. Yli 2/3 osaa äänistä kannatti nykyistä sääntöä! Kun kyseessä oli liiton tähänastisen historian suurin kokous, ei jäsenten tahdosta jäänyt epäselvyyttä, jäsenet halusivat alaosastoille lisää valtaa. Härmän kaksikko, rautarouva ja hänen täydellisesti talustushihnaan kytkemänsä härmän äijä olivat lähes yksin mielipiteensä kanssa, aivan kuin numerosarja lukuisine nimimerkkeineen on nyt.


      • nakkilenkkikabanossi
        G-mies kirjoitti:

        Numerosarja jatkaa tarkoitushakuista asioiden vääristelyä, suoranaista valehtelua. Päätös liiton sääntöjen muuttamisesta on tehty liiton kokouksessa, jossa jokaisella jäsenellä oli oikeus olla läsnä ja jokaisella jäsenellä oli yhtälainen äänivalta. Yli 2/3 osaa äänistä kannatti nykyistä sääntöä! Kun kyseessä oli liiton tähänastisen historian suurin kokous, ei jäsenten tahdosta jäänyt epäselvyyttä, jäsenet halusivat alaosastoille lisää valtaa. Härmän kaksikko, rautarouva ja hänen täydellisesti talustushihnaan kytkemänsä härmän äijä olivat lähes yksin mielipiteensä kanssa, aivan kuin numerosarja lukuisine nimimerkkeineen on nyt.

        Tiedät ja ymmärrät sen itsekin että se mitä ja miten hallitus masinoi eteenpäin tulee yleensä äänestetyksi ja kannatetuksi ja näin tapahtui taannoin äänestyssäännön kohdalla. Sitä paitsi periaatteessa äänestyssäännön synnyllä ei ole asian kannalta merkitystä, myös yhdistyksissä tehdään virheellisiä päätöksiä. Nykytilanteessa äänestyssääntö on kestämätön, suurin osa jäsenistöstä ei kuulu yhteenkään alaosastoon, eli heillä ei ole käytännössä äänioikeutta tai tarkemmin sanottuna heillä on äänioikeus, joka on vaan 2000% kevyempi kuin alaosastojäsenen eli käytännössä ääni menee pakkasen puolelle.

        By the way, sinulla on vaikea pysyä asiassa, hyvin helposti käännät keskustelun henkilöön, oletko jäämässä alakynteen vai mistä moinen toimintatapa?


      • raidallinentiikerihai
        G-mies kirjoitti:

        Numerosarja jatkaa tarkoitushakuista asioiden vääristelyä, suoranaista valehtelua. Päätös liiton sääntöjen muuttamisesta on tehty liiton kokouksessa, jossa jokaisella jäsenellä oli oikeus olla läsnä ja jokaisella jäsenellä oli yhtälainen äänivalta. Yli 2/3 osaa äänistä kannatti nykyistä sääntöä! Kun kyseessä oli liiton tähänastisen historian suurin kokous, ei jäsenten tahdosta jäänyt epäselvyyttä, jäsenet halusivat alaosastoille lisää valtaa. Härmän kaksikko, rautarouva ja hänen täydellisesti talustushihnaan kytkemänsä härmän äijä olivat lähes yksin mielipiteensä kanssa, aivan kuin numerosarja lukuisine nimimerkkeineen on nyt.

        Eihän kukaan ole sellaista väittänytkään etteikö nykyäänestyssääntö olisi syntynyt äänestyksen myötä se kai nyt on ihan selvää. Tässä asiassa ei kannata pyöriä lillukan varsissa se on ihan turhaa. Kannattaa katsoa nykytilaa ja mitä siellä näkyy. Ei näytä hyvältä.


      • G-mies
        nakkilenkkikabanossi kirjoitti:

        Tiedät ja ymmärrät sen itsekin että se mitä ja miten hallitus masinoi eteenpäin tulee yleensä äänestetyksi ja kannatetuksi ja näin tapahtui taannoin äänestyssäännön kohdalla. Sitä paitsi periaatteessa äänestyssäännön synnyllä ei ole asian kannalta merkitystä, myös yhdistyksissä tehdään virheellisiä päätöksiä. Nykytilanteessa äänestyssääntö on kestämätön, suurin osa jäsenistöstä ei kuulu yhteenkään alaosastoon, eli heillä ei ole käytännössä äänioikeutta tai tarkemmin sanottuna heillä on äänioikeus, joka on vaan 2000% kevyempi kuin alaosastojäsenen eli käytännössä ääni menee pakkasen puolelle.

        By the way, sinulla on vaikea pysyä asiassa, hyvin helposti käännät keskustelun henkilöön, oletko jäämässä alakynteen vai mistä moinen toimintatapa?

        Käännän henkilöön? Se kääntäminen tapahtui jo härmänäijjän toimesta ja sinun myötäillessä hänen kirjoitustaan. Alakynteen? En koe olevani alakynnessä, vaan vankan enemmistön kannalla. Edelleenkin Puurunen on ainoa joka on tehnyt asian suhteen jotain. Me täällä vaan jauhetaan paskaa kykenemättä tekemään mitään. Liiton säännöt on enemmistön kanta niin kauan kunnes toisin todetaan. Ja ellet sinä ja, sinun kuvitelmissasi olevat, monet kaverisi saa mitään aikaan, ne ei siitä muutu.


      • naminaminaminami
        G-mies kirjoitti:

        Käännän henkilöön? Se kääntäminen tapahtui jo härmänäijjän toimesta ja sinun myötäillessä hänen kirjoitustaan. Alakynteen? En koe olevani alakynnessä, vaan vankan enemmistön kannalla. Edelleenkin Puurunen on ainoa joka on tehnyt asian suhteen jotain. Me täällä vaan jauhetaan paskaa kykenemättä tekemään mitään. Liiton säännöt on enemmistön kanta niin kauan kunnes toisin todetaan. Ja ellet sinä ja, sinun kuvitelmissasi olevat, monet kaverisi saa mitään aikaan, ne ei siitä muutu.

        Säälittävää


      • G-mies
        naminaminaminami kirjoitti:

        Säälittävää

        Aivan. Olet täysin oikeassa. Jos tuntisin jonkun kirjoittajista voisin tuntea myötähäpeää, ja kenties, hippusen myötätuntoa, heidän huutaessa yksinäisenä asemalla junan jo mentyä aikaa sitten.


      • trolliseon
        G-mies kirjoitti:

        Aivan. Olet täysin oikeassa. Jos tuntisin jonkun kirjoittajista voisin tuntea myötähäpeää, ja kenties, hippusen myötätuntoa, heidän huutaessa yksinäisenä asemalla junan jo mentyä aikaa sitten.

        Suotta kirjoitat monikossa kirjoittajista. Eihän niitä ole kuin tämä yksi ja sama, joka vaihtaa nimimerkkiä...


      • 98654
        trolliseon kirjoitti:

        Suotta kirjoitat monikossa kirjoittajista. Eihän niitä ole kuin tämä yksi ja sama, joka vaihtaa nimimerkkiä...

        yksi ja sama, siis sinä vai?


    • hfgdslhfjghkh

      Voi voi vaan. Eipä teillä näytä olevan muuta tekemistä kuin herjata toisianne tällä. Itse kävin tänään koirani kanssa kolmen kilometrin lenkin sekä koulutin sitä puolentoista tunnin ajan, kuten perusnormipäivinäkin yleensä. Olen näyttelyihminen, joka ei harrasta näyttelyitä eikä kokeita. Mut kaikki saksanpaimenkoirani olen saanut koulutettua yhteiskuntakelpoisiksi YKSIN. Että miettikäähän tuota!

    • 45689

      Jos ihmiset haluavat rahoittaa ja ylläpitää suojelujermujen lystiä niin mikäpä se siinä, antaa palaa vaan.

      • kfyjtfjkyf

        Muistappas, että nämä mainitsemasi "suojelujermut" mahdollistavat sinunkin näyttelyharrastuksen!! Jos et ole huomannut, niin nämä haukkumasi alaosastot ne järjestää..


      • isotalonantti
        kfyjtfjkyf kirjoitti:

        Muistappas, että nämä mainitsemasi "suojelujermut" mahdollistavat sinunkin näyttelyharrastuksen!! Jos et ole huomannut, niin nämä haukkumasi alaosastot ne järjestää..

        Ei kaikki harrasta näyttelyä, joten mistä näyttelyharrasteesta sinä oikein puhut? Ikänä en näyttelyissä ole ollut enkä mene, ei ole minun juttu. Hakumetsässä olen aikaani viettänyt.

        Näyttelyharraste on kai mahdollista ihan kennelliitossakin, että ei siihen suojelujermuja tarvita.


      • Ktjfuukdkf
        isotalonantti kirjoitti:

        Ei kaikki harrasta näyttelyä, joten mistä näyttelyharrasteesta sinä oikein puhut? Ikänä en näyttelyissä ole ollut enkä mene, ei ole minun juttu. Hakumetsässä olen aikaani viettänyt.

        Näyttelyharraste on kai mahdollista ihan kennelliitossakin, että ei siihen suojelujermuja tarvita.

        Haku hommathan on aikalailla spkl:n alaista, kun aktiivisia harrastajia ei oikeen spl:stä löydy. Näyttelyihin viittasin, koska niiden väitetään vetävän suurin aktiivinen harrastajaporukka. Erkkarit on spl:n alaisia..


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskalla lähestyä minua

      Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S
      Ikävä
      61
      7820
    2. Päätin että suostun keskustelemaan

      Jos sellainen tilanne tulee.
      Ikävä
      133
      4504
    3. Oulaskankaan päätöksistä

      https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.
      Oulainen
      32
      3757
    4. EMMINÄ JAKSA OOTTAA KOLMEA VIIKKOA!

      Kyllä se aiemmin parantuu😘
      Ikävä
      21
      3118
    5. On niin ikävä sua

      Ikävöin hymyäsi, näkemistäsi, sitä millainen olet.
      Ikävä
      23
      2662
    6. Tiedoksi että

      En aijo laittaa viestiä enkä soittaa enkä edes harkitse asiaa.
      Ikävä
      28
      2586
    7. Vielä me saadaan toisemme

      Uskotko kulta siihen?
      Ikävä
      50
      2296
    8. Oikeasti tekisi

      Mieli hypätä sun kaulaan eikä kävellä ohi
      Ikävä
      25
      2170
    9. Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!

      Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun
      Suomi24 Blogi ★
      392
      2123
    10. Miten menee?

      Tykkäätkö minusta nyt vähemmän kun näit minut?
      Tunteet
      32
      2059
    Aihe