Luonnollinen, lihallinen ja hengellinen ihminen

Ensinnäkin puhuit itse omaa opetustasi vastaan.

" Korinton pyhät taas olivat lihallisia Kristuksen vaaveleita,
jotka eivät koskaan olleet hengellisiä olleetkaan. "

" mutta kuitenkin jokainen uskova on aina paitsi hengellinen
myös enemmän tai vähemmän myös lihallinen "

Ensin siis väitit, että Korinton seurakuntalaiset, eli pyhät, EIVÄT KOSKAAN olleetkaan Hengellisiä.

Seuraavassa taas väität, että jokainen uskova on Hengellinen ja myös lihallinen.

Siis yritä nyt päättää edes se, että onko uudestisyntynyt eli uskova Hengellinen vai ei.

Room. 8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Siis uudestisyntyneellä ON Pyhä Henki ja siten Pyhä Henki vaikuttaa vääjäämättä Hengellistä toimintaa, enemmän tai vähemmän, mutta vaikuttaa kuitenkin.

Tässä meillä on kaksi varsinaista "opettajaa", ei hyvää päivää sentään!

samaa.huttua kirjoitti:

Ensinnäkin puhuit itse omaa opetustasi vastaan.

" Korinton pyhät taas olivat lihallisia Kristuksen vaaveleita,
jotka eivät koskaan olleet hengellisiä olleetkaan. "

" mutta kuitenkin jokainen uskova on aina paitsi hengellinen
myös enemmän tai vähemmän myös lihallinen "

Ensin siis väitit, että Korinton seurakuntalaiset, eli pyhät, EIVÄT KOSKAAN olleetkaan Hengellisiä.

Seuraavassa taas väität, että jokainen uskova on Hengellinen ja myös lihallinen.

Siis yritä nyt päättää edes se, että onko uudestisyntynyt eli uskova Hengellinen vai ei.

Room. 8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Siis uudestisyntyneellä ON Pyhä Henki ja siten Pyhä Henki vaikuttaa vääjäämättä Hengellistä toimintaa, enemmän tai vähemmän, mutta vaikuttaa kuitenkin.

Tässä meillä on kaksi varsinaista "opettajaa", ei hyvää päivää sentään!

Lue lisää

Hyvää päivää vaan!

Paavali kirjoittaa korinttolaisille:
"Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa,
sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
olettehan vielä lihallisia.
Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa,
ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?"

Siis Korinton pyhät olivat edelleen lihallisia.
He olivat kyllä syntyneet Hengestä,
mutta eivät viellä vaeltaneet Hengessä.

Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riidanhaluna.
Miten on sinun kanssasi.
Oletko sinä jo tältä osin täysin hengellinen etkä enää yhtään lihallinen?

kalamos kirjoitti:

Hyvää päivää vaan!

Paavali kirjoittaa korinttolaisille:
"Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa,
sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
olettehan vielä lihallisia.
Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa,
ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?"

Siis Korinton pyhät olivat edelleen lihallisia.
He olivat kyllä syntyneet Hengestä,
mutta eivät viellä vaeltaneet Hengessä.

Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riidanhaluna.
Miten on sinun kanssasi.
Oletko sinä jo tältä osin täysin hengellinen etkä enää yhtään lihallinen?

Lue lisää

Yritä nyt ensin itse päättää se, että kumpi oma toteamuksesi oli totuutta ja kumpi valhetta!

Kun sen kerrot, niin on helpompi keskustella itse asiasta, sopiiko tämä?

samaa.huttua kirjoitti:

Ensinnäkin puhuit itse omaa opetustasi vastaan.

" Korinton pyhät taas olivat lihallisia Kristuksen vaaveleita,
jotka eivät koskaan olleet hengellisiä olleetkaan. "

" mutta kuitenkin jokainen uskova on aina paitsi hengellinen
myös enemmän tai vähemmän myös lihallinen "

Ensin siis väitit, että Korinton seurakuntalaiset, eli pyhät, EIVÄT KOSKAAN olleetkaan Hengellisiä.

Seuraavassa taas väität, että jokainen uskova on Hengellinen ja myös lihallinen.

Siis yritä nyt päättää edes se, että onko uudestisyntynyt eli uskova Hengellinen vai ei.

Room. 8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Siis uudestisyntyneellä ON Pyhä Henki ja siten Pyhä Henki vaikuttaa vääjäämättä Hengellistä toimintaa, enemmän tai vähemmän, mutta vaikuttaa kuitenkin.

Tässä meillä on kaksi varsinaista "opettajaa", ei hyvää päivää sentään!

Lue lisää

Höh. Eikös tällaista asiaa voisi hoitaa aivan vaan kohteliaasti kysymällä, mitä toinen on tarkoittanut...?

kalamos kirjoitti:

Hyvää päivää vaan!

Paavali kirjoittaa korinttolaisille:
"Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa,
sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
olettehan vielä lihallisia.
Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa,
ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?"

Siis Korinton pyhät olivat edelleen lihallisia.
He olivat kyllä syntyneet Hengestä,
mutta eivät viellä vaeltaneet Hengessä.

Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riidanhaluna.
Miten on sinun kanssasi.
Oletko sinä jo tältä osin täysin hengellinen etkä enää yhtään lihallinen?

Lue lisää

Siis kalamos, Paavali ei sano tuossa todellakaan Korinttolaisille, että nämä eivät ole uskossa eli uudestisyntyneitä eli Hengellisiä!

Paavali sanoo vain, että hänen täytyy suhtautua heihin kuin lihallisiin, eli siis pitkälti vain lihan mukaan toimiiviin uskoviin.

Paavali ei siis voinut kirjoittaa, kuin niille, jotka vaeltavat pitkälti Hengessä eli Hengen mukaan.

Sinun oma tulkintasi vain aiheuttaa vääristymän.

Usko nyt vain huviksesi se tosiasia, että joka ikinen uudestisyntynyt, omaa itsessään Pyhän Hengen ja siten on Hengellinen ja siten enemmän tai vähemmän vaeltaa Hengen mukaan eli toimii Hengellisesti.

Tuon tulkintasi kautta sinä käytännössä siis väität niin, että nuo Korinttolaiset eivät olisi edes uudestisyntyneet, ja sehän on ihan pieleen se, sillä Paavali kirjoitti kirjeensä Uskoville Pyhille, kuten itsekin ensin kirjoitit.

Lihallisuus ei siis pois sulje Hengellisyyttä, eikä päinvastoin, vaan uudestisyntyneessä uskovassa vaikuttavat molemmat vuoronperään Paavalin opetuksen mukaan, kenessä uskovassa sitten näkyy enemmän tai vähemmän Hengellisyyttä eli Hengen mukaan toimimista, se on sitten eri juttu.

Siis uskovan elämässä on eri vaiheita, jolloin välillä on Hengellisyys vallalla ja joitain aikoja, jolloin uskovakin voi vaeltaa ja toimia lihallisesti.

Toki uskovan tulisi kypsyä ja pyhittyä Hengen pyhityksessä ajan mittaan siten, että lihallisuus olisi vähemmän vallalla, mutta lihastamme emme pääse maallisen elämämme aikana eroon millään, sillä siinä puhutaan siis lihan tahdosta eli omasta tahdostamme, ja siitä ei Jumala meitä riisu, vaan meidän uskovina tulisi vain alistaa oma tahtomme Jumalan tahdon alle.

Jeesuksella oli siis oma tahto ja Hän vain alisti sen Isän tahdon alle, tässä hyvä esimerkki meidän Täydellisestä Herrastamme ja Hänen toiminnastaan:

32 Ja he tulivat maatilalle, jonka nimi on Getsemane; ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Istukaa tässä, sillä aikaa kuin minä rukoilen".
33 Ja hän otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen; ja hän alkoi kauhistua ja tulla tuskaan.
34 Ja hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa".
35 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi maahan ja rukoili, että, jos mahdollista, se hetki menisi häneltä ohi,
36 ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!"

Siis jos ei Jeesukselta kadonnut se lihan tahto eli oma tahto, vaan Hän alisti sen vain Jumalan tahdon alle, niin ei se katoa meiltäkään, vaikka moni niin luulee harhoissaan.

kohteliaisuuttakehiin kirjoitti:

Höh. Eikös tällaista asiaa voisi hoitaa aivan vaan kohteliaasti kysymällä, mitä toinen on tarkoittanut...?

Nämä samat veijarit toimivat täälläkin muka opettajina ja viisaina.

Vaikka heidän tietomääränsä on todella heikkoa, ja he vain sotkevat opeillaan asioita.

Tuosta "opettamisesta" eli sotkemistaseta ei tule loppua, vaan he loputtomasti sitä vain yhä jatkavat, vaikka siitä on monen monta kertaa heille huomautettu.

Tälläisille sotkun aikaansaajilleko pitäisi olla yhä kohtelias?

Tässä tästä ongelmasta ja asiasta ja näiden veijareiden toiminnasta hyvä kuvaus:

Hesekiel 34
17 Mutta te, minun lampaani! Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan, oinasten ja vuohipukkien välillä.
18 Eikö teille riitä, että olette hyvällä laitumella, kun vielä tallaatte jaloillanne loput laitumestanne, ja että saatte juoda kirkasta vettä, kun vielä hämmennätte jaloillanne loput?
19 Ja onko minun lampaitteni oltava laitumella siinä, mitä jalkanne ovat tallanneet, ja juotava sitä, mitä jalkanne ovat hämmentäneet?
20 Sentähden sanoo Herra, Herra niille näin: Katso, minä, minä tuomitsen lihavan lampaan ja laihan lampaan välillä.
21 Koska te olette kylki-ja niskavoimalla sysineet ja sarvillanne puskeneet kaikkia heikkoja, kunnes olette saaneet ne ajetuiksi ulos ja hajallensa,
22 niin minä tahdon vapauttaa lampaani, etteivät ne enää jää ryöstettäviksi; ja minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan välillä.

Siis lammas on kuva uskovasta ja vesi ja ruoho on lampaan ravintoa.

Vesi ja ruoho ovat kuva Hengellisestä ravinnosta ja Hengestä.

Nämä sotkijat siis ovat saaneet Hengellisen ravinnon, jota uskovat tarvitsevat kasvaakseen täysin syömäkelvottomaksi.

Ja tälläisille siis pitäisi yhä olla kohtelias?

Mitä Raamattu sanoo suhtautumisesta tälläisiin "opettajiin":

5 Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,
6 jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
7 Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
8 vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
9 hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
-
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
-
12 Eräs heistä, heidän oma profeettansa, on sanonut: "Petturi Kreetan mies, peto ilkeä, laiskurivatsa".
-
13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi
-
14 eivätkä kiinnittäisi huomiotansa juutalaisiin taruihin eikä totuudesta pois kääntyvien ihmisten käskyihin.
15 Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.
16 He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sillä he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia.

Lue sieltä "suu tukittava" "nuhtele ankarasti" !

kohteliaisuuttakehiin kirjoitti:

Höh. Eikös tällaista asiaa voisi hoitaa aivan vaan kohteliaasti kysymällä, mitä toinen on tarkoittanut...?

Niin ja nikki "kohteliaisuuttakehiin" !

Koko Jaikalin aloitus on siksi, että hän itse pääsisi paistattelemaan tunkion päällä kukkona eli opettajana ja tietäjänä.

Siis Jaikali haluaa vain päteä täällä muiden edessä.

Miksi kirjoitin tunkio?

No, täällä on kaikenlaisia kirjoittajia, mutta pääosin heille on yhteistä syvä perehtymättömyys Raamattuun ja sen opetuksiin.

Jaikali ei voi muualla päteä, kuin ehkä täällä, sillä muualla hänet paljastettaisiin saman tien.

epäkohtelias kirjoitti:

Nämä samat veijarit toimivat täälläkin muka opettajina ja viisaina.

Vaikka heidän tietomääränsä on todella heikkoa, ja he vain sotkevat opeillaan asioita.

Tuosta "opettamisesta" eli sotkemistaseta ei tule loppua, vaan he loputtomasti sitä vain yhä jatkavat, vaikka siitä on monen monta kertaa heille huomautettu.

Tälläisille sotkun aikaansaajilleko pitäisi olla yhä kohtelias?

Tässä tästä ongelmasta ja asiasta ja näiden veijareiden toiminnasta hyvä kuvaus:

Hesekiel 34
17 Mutta te, minun lampaani! Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan, oinasten ja vuohipukkien välillä.
18 Eikö teille riitä, että olette hyvällä laitumella, kun vielä tallaatte jaloillanne loput laitumestanne, ja että saatte juoda kirkasta vettä, kun vielä hämmennätte jaloillanne loput?
19 Ja onko minun lampaitteni oltava laitumella siinä, mitä jalkanne ovat tallanneet, ja juotava sitä, mitä jalkanne ovat hämmentäneet?
20 Sentähden sanoo Herra, Herra niille näin: Katso, minä, minä tuomitsen lihavan lampaan ja laihan lampaan välillä.
21 Koska te olette kylki-ja niskavoimalla sysineet ja sarvillanne puskeneet kaikkia heikkoja, kunnes olette saaneet ne ajetuiksi ulos ja hajallensa,
22 niin minä tahdon vapauttaa lampaani, etteivät ne enää jää ryöstettäviksi; ja minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan välillä.

Siis lammas on kuva uskovasta ja vesi ja ruoho on lampaan ravintoa.

Vesi ja ruoho ovat kuva Hengellisestä ravinnosta ja Hengestä.

Nämä sotkijat siis ovat saaneet Hengellisen ravinnon, jota uskovat tarvitsevat kasvaakseen täysin syömäkelvottomaksi.

Ja tälläisille siis pitäisi yhä olla kohtelias?

Mitä Raamattu sanoo suhtautumisesta tälläisiin "opettajiin":

5 Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,
6 jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
7 Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
8 vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
9 hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
-
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
-
12 Eräs heistä, heidän oma profeettansa, on sanonut: "Petturi Kreetan mies, peto ilkeä, laiskurivatsa".
-
13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi
-
14 eivätkä kiinnittäisi huomiotansa juutalaisiin taruihin eikä totuudesta pois kääntyvien ihmisten käskyihin.
15 Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.
16 He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sillä he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia.

Lue sieltä "suu tukittava" "nuhtele ankarasti" !

Lue lisää

Ok. En ole tavannut lukea kalamoksen ja jaikalin kirjoituksia. Tuntui vain erikoiselta, että kirjoitukseen suhtauduttiin heti vihamielisesti eikä keskusteltu niinkään asiasta. Siis olisi voinut pyytää toista selventämään kirjoitustaan eikä vain heti tylyttää.

samaa.huttua kirjoitti:

Siis kalamos, Paavali ei sano tuossa todellakaan Korinttolaisille, että nämä eivät ole uskossa eli uudestisyntyneitä eli Hengellisiä!

Paavali sanoo vain, että hänen täytyy suhtautua heihin kuin lihallisiin, eli siis pitkälti vain lihan mukaan toimiiviin uskoviin.

Paavali ei siis voinut kirjoittaa, kuin niille, jotka vaeltavat pitkälti Hengessä eli Hengen mukaan.

Sinun oma tulkintasi vain aiheuttaa vääristymän.

Usko nyt vain huviksesi se tosiasia, että joka ikinen uudestisyntynyt, omaa itsessään Pyhän Hengen ja siten on Hengellinen ja siten enemmän tai vähemmän vaeltaa Hengen mukaan eli toimii Hengellisesti.

Tuon tulkintasi kautta sinä käytännössä siis väität niin, että nuo Korinttolaiset eivät olisi edes uudestisyntyneet, ja sehän on ihan pieleen se, sillä Paavali kirjoitti kirjeensä Uskoville Pyhille, kuten itsekin ensin kirjoitit.

Lihallisuus ei siis pois sulje Hengellisyyttä, eikä päinvastoin, vaan uudestisyntyneessä uskovassa vaikuttavat molemmat vuoronperään Paavalin opetuksen mukaan, kenessä uskovassa sitten näkyy enemmän tai vähemmän Hengellisyyttä eli Hengen mukaan toimimista, se on sitten eri juttu.

Siis uskovan elämässä on eri vaiheita, jolloin välillä on Hengellisyys vallalla ja joitain aikoja, jolloin uskovakin voi vaeltaa ja toimia lihallisesti.

Toki uskovan tulisi kypsyä ja pyhittyä Hengen pyhityksessä ajan mittaan siten, että lihallisuus olisi vähemmän vallalla, mutta lihastamme emme pääse maallisen elämämme aikana eroon millään, sillä siinä puhutaan siis lihan tahdosta eli omasta tahdostamme, ja siitä ei Jumala meitä riisu, vaan meidän uskovina tulisi vain alistaa oma tahtomme Jumalan tahdon alle.

Jeesuksella oli siis oma tahto ja Hän vain alisti sen Isän tahdon alle, tässä hyvä esimerkki meidän Täydellisestä Herrastamme ja Hänen toiminnastaan:

32 Ja he tulivat maatilalle, jonka nimi on Getsemane; ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Istukaa tässä, sillä aikaa kuin minä rukoilen".
33 Ja hän otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen; ja hän alkoi kauhistua ja tulla tuskaan.
34 Ja hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa".
35 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi maahan ja rukoili, että, jos mahdollista, se hetki menisi häneltä ohi,
36 ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!"

Siis jos ei Jeesukselta kadonnut se lihan tahto eli oma tahto, vaan Hän alisti sen vain Jumalan tahdon alle, niin ei se katoa meiltäkään, vaikka moni niin luulee harhoissaan.

Lue lisää

Juu ei sano.
Minähän totesin,
että he olivat Hengestä syntyneitä,
mutta eivät vielä vaeltaneet Hengessä.

Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riidanhaluna.
Miten on sinun kanssasi.
Oletko sinä jo tältä osin täysin hengellinen
etkä enää yhtään lihallinen?

kalamos kirjoitti:

Juu ei sano.
Minähän totesin,
että he olivat Hengestä syntyneitä,
mutta eivät vielä vaeltaneet Hengessä.

Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riidanhaluna.
Miten on sinun kanssasi.
Oletko sinä jo tältä osin täysin hengellinen
etkä enää yhtään lihallinen?

Lue lisää

Yhä vain jumitat samassa suossa.

Uudestisyntyneen nuoren uskovan on mahdotonta vaeltaa Hengettömästi, etkö sinä raukka, tätä perus asiaa edes tajua.

Siis Pyhä Henki nuoressakin uskovassa vaikuttaa tekoja, vaikka sinä, tai nuori uskova ei sitä itsekkään huomaisi.

Siis Pyhän Hengen läsnäolo, vaikuttaa aina Hengen toimintaa ihmisessä.

kalamos, se ei ole riidanhalua, että sanoo asiat suoraan, vai olivatko Jeesus ja Johannes Kastaja ja Paavali riidanhaluisia?

Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Gal. 3:1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?

Olet kalamos vain ulkokultainen esittäjä itse, ja tekeydyt kovasti "rakkaudelliseksi", jotta voisit esittää uskovien edessä kovasti kypsää ja pyhittynyttä uskovaa!

Minä en lähde tuolle "nuolemis" linjallesi, sillä siitä Raamattu todistaa huonoa:

1 Veisuunjohtajalle; matalassa äänialassa; Daavidin virsi.(12:2) Auta, Herra, sillä hurskaat ovat hävinneet, uskolliset ovat kadonneet ihmislasten joukosta.
2 (12:3) He puhuvat valhetta toinen toisellensa, puhuvat liukkain huulin, kaksimielisin sydämin.
3 (12:4) Hävittäköön Herra kaikki liukkaat huulet, kielen, joka kerskuen puhuu,
4 (12:5) ne, jotka sanovat: "Kielemme voimalla me olemme väkevät; huulemme ovat meidän tukemme; kuka on meille herra?"

Tämä kertoo sinun kalamos ja Jaikalin toiminnasta hyvin, eli liukkaat ovat huulet, ja kumpikaan ei tee parannusta, kun luulee omien huuliensa vapahtavan ihan kaikesta.

Siis selityksiä piisaa, ja inhimillistä rakkautta tai sen teeskentelyä pikemmin, ja kovasti siis "rakkaudellisina" pyritte kietomaan uskovia itseenne.

1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

Tekin olette aina opetusta himoitsemassa, mutta Totuuteen ette tahdo päästä, ja näin ollen teidänkin edistymättömyytenne ja siten mielettömyytenne, on käyvä ajan mittaan ilmi.

No, tietenkin olisi ensiarvoisen tärkeää,
että havaitsemme sen lihallisuuden,
mikä meissä itsessämme itsekussakin on.

Mutta kuten tässä ketjussa muualla jo toteankin,
niin kyllä minä löydän lihallista mielenlaatua toisistakin,
esimerkiksi Paavalista ja Pietarista.

kalamos kirjoitti:

No, tietenkin olisi ensiarvoisen tärkeää,
että havaitsemme sen lihallisuuden,
mikä meissä itsessämme itsekussakin on.

Mutta kuten tässä ketjussa muualla jo toteankin,
niin kyllä minä löydän lihallista mielenlaatua toisistakin,
esimerkiksi Paavalista ja Pietarista.

Lue lisää

Selityksiä ja yhä vain lisää selityksiä loputtomiin...

Mutta Jeesus siis oli myös, sinun tulkintasi mukaan lihallinen!

Ei ollut. Jeesus ei ollut lihallinen.
Hänessä ei koskaan havaittu lihallista mielenlaatua.

Sen sijaan Hän asettui lihaan.
Siis Hän tuli Isän tyköä/rinnalta/helmasta
maan päälle siten, että syntyi ihmiseksi.
Isä valmisti Pojalleen liharuumiin neitsyen kohtuun.

Mutta ei liharuumiimme ole ongelma.
Uskovan ihmisen liharuumis on Pyhän Hengen temppeli.

Mutta lihallinen mielenlaatu on ongelma.
Ja kun puhutaan lihallisesta (sarkikos),
niin silloin puhutaan siitä, mistä ketjun otsikkokin puhuu.

Sarkikos ei ole sama asia kuin sarkinos,
joka alkutekstissä mahdollisesti esiintyy vain kohdassa,
jossa puhutaan sydämen lihatauluista.
Siis sarkinos on positiivinen asia. Sarkikos on negatiivinen.

Liharuumis (soma) ei ole ongelma, mutta liha (sarks) on.
Siis liha sotii Henkeä vastaan. Eikä se lakkaa sotimasta.

kalamos kirjoitti:

Ei ollut. Jeesus ei ollut lihallinen.
Hänessä ei koskaan havaittu lihallista mielenlaatua.

Sen sijaan Hän asettui lihaan.
Siis Hän tuli Isän tyköä/rinnalta/helmasta
maan päälle siten, että syntyi ihmiseksi.
Isä valmisti Pojalleen liharuumiin neitsyen kohtuun.

Mutta ei liharuumiimme ole ongelma.
Uskovan ihmisen liharuumis on Pyhän Hengen temppeli.

Mutta lihallinen mielenlaatu on ongelma.
Ja kun puhutaan lihallisesta (sarkikos),
niin silloin puhutaan siitä, mistä ketjun otsikkokin puhuu.

Sarkikos ei ole sama asia kuin sarkinos,
joka alkutekstissä mahdollisesti esiintyy vain kohdassa,
jossa puhutaan sydämen lihatauluista.
Siis sarkinos on positiivinen asia. Sarkikos on negatiivinen.

Liharuumis (soma) ei ole ongelma, mutta liha (sarks) on.
Siis liha sotii Henkeä vastaan. Eikä se lakkaa sotimasta.

Lue lisää

Aha kalamos, nyt sitten aloitit taas käännöksillä kikkailun ja sitä kautta itsesi korottamisen(ihan kuten fariseus/kirjanoppinut).

Eikö sinua yhtään itseäsi hävetä ?

kalamos kirjoitti:

Ei ollut. Jeesus ei ollut lihallinen.
Hänessä ei koskaan havaittu lihallista mielenlaatua.

Sen sijaan Hän asettui lihaan.
Siis Hän tuli Isän tyköä/rinnalta/helmasta
maan päälle siten, että syntyi ihmiseksi.
Isä valmisti Pojalleen liharuumiin neitsyen kohtuun.

Mutta ei liharuumiimme ole ongelma.
Uskovan ihmisen liharuumis on Pyhän Hengen temppeli.

Mutta lihallinen mielenlaatu on ongelma.
Ja kun puhutaan lihallisesta (sarkikos),
niin silloin puhutaan siitä, mistä ketjun otsikkokin puhuu.

Sarkikos ei ole sama asia kuin sarkinos,
joka alkutekstissä mahdollisesti esiintyy vain kohdassa,
jossa puhutaan sydämen lihatauluista.
Siis sarkinos on positiivinen asia. Sarkikos on negatiivinen.

Liharuumis (soma) ei ole ongelma, mutta liha (sarks) on.
Siis liha sotii Henkeä vastaan. Eikä se lakkaa sotimasta.

Lue lisää

Niin ja kalamos taitavasti väistit todellisen asian ja yrität hukuttaa sen omiin selittelyihisi.

Sinä selvästi viittasit ensin minun kohdalla siihen, että hastan riitaa eli olin/olen lihallinen.

Tuon sinun oman tulkintasi mukaan, myös Jeesus haastoi silloin riitaa ja oli siis lihallinen !

Ongalmanasi kalamos on se, että sinä tulkitset toisen haastavan riitaa, jos hän arvostelee oppejasi ja kirjoituksiasi ja kertoo toiminnastasi ja kirjoituksistasi vain totuuden.

Sinä perustit aikoinasi oikein oman foorumin, jossa tuli sitten "rakkaudellisessa ilmapiirissä" keskustella.

Se suomeksi tarkoitti sitä, että se keskustelija joka oli kanssasi eri mieltä, tai saati sitten jopa arvosteli oppejasi ja toimintaasi, oli sellainen ikävä riidanhaastaja, joka ei sopinut varmastikkaan joukkoon.

Huomaatko kuinka itse toimit ?

Tuon asenteesi huomasin heti siitä viestistäsi, kun ovelasti kiertäen syytit minua lihalliseksi riidanhaastajaksi.

Siis jos nyt Jeesus tulisi ja sanoisi sinulle Totuuden päin naamaa suoraan, kuten hän sanoi muillekin kaltaisillesi ulkokultaisille, niin sinä sanoisit Jeesusta lihalliseksi riidanhaastajaksi ja jos Hän olisi foorumillasi, sinä poistaisit Hänetkin sieltä häirikkönä.

samaa.huttua kirjoitti:

Niin ja kalamos taitavasti väistit todellisen asian ja yrität hukuttaa sen omiin selittelyihisi.

Sinä selvästi viittasit ensin minun kohdalla siihen, että hastan riitaa eli olin/olen lihallinen.

Tuon sinun oman tulkintasi mukaan, myös Jeesus haastoi silloin riitaa ja oli siis lihallinen !

Ongalmanasi kalamos on se, että sinä tulkitset toisen haastavan riitaa, jos hän arvostelee oppejasi ja kirjoituksiasi ja kertoo toiminnastasi ja kirjoituksistasi vain totuuden.

Sinä perustit aikoinasi oikein oman foorumin, jossa tuli sitten "rakkaudellisessa ilmapiirissä" keskustella.

Se suomeksi tarkoitti sitä, että se keskustelija joka oli kanssasi eri mieltä, tai saati sitten jopa arvosteli oppejasi ja toimintaasi, oli sellainen ikävä riidanhaastaja, joka ei sopinut varmastikkaan joukkoon.

Huomaatko kuinka itse toimit ?

Tuon asenteesi huomasin heti siitä viestistäsi, kun ovelasti kiertäen syytit minua lihalliseksi riidanhaastajaksi.

Siis jos nyt Jeesus tulisi ja sanoisi sinulle Totuuden päin naamaa suoraan, kuten hän sanoi muillekin kaltaisillesi ulkokultaisille, niin sinä sanoisit Jeesusta lihalliseksi riidanhaastajaksi ja jos Hän olisi foorumillasi, sinä poistaisit Hänetkin sieltä häirikkönä.

Lue lisää

Kalamos kirjoitti aikaisemmin näin:
"Luulisin, että kyllä nämä kaikki Jumalan lapset kasvaessaan ovat voineet tulla hiukan enemmän hengellisiksi, mutta kuitenkin jokainen uskova on aina paitsi hengellinen myös enemmän tai vähemmän myös lihallinen. Minä ainakin - valitettavasti."

Eli jos toteat Kalamokselle, että hän "ovelasti kiertäen syytti sinua lihalliseksi riidanhaastajaksi", niin ei hän ole itse asettunut toisten yläpuolelle ainakaan tässä asiassa.

Hyvin kohteliaalla ja kunnioittavalla tavalla Kalamos näytti tämän toteamuksensa tekevän: "Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riidanhaluna. Miten on sinun kanssasi. Oletko sinä jo tältä osin täysin hengellinen etkä enää yhtään lihallinen?"

kohteliaisuuttakehiin kirjoitti:

Kalamos kirjoitti aikaisemmin näin:
"Luulisin, että kyllä nämä kaikki Jumalan lapset kasvaessaan ovat voineet tulla hiukan enemmän hengellisiksi, mutta kuitenkin jokainen uskova on aina paitsi hengellinen myös enemmän tai vähemmän myös lihallinen. Minä ainakin - valitettavasti."

Eli jos toteat Kalamokselle, että hän "ovelasti kiertäen syytti sinua lihalliseksi riidanhaastajaksi", niin ei hän ole itse asettunut toisten yläpuolelle ainakaan tässä asiassa.

Hyvin kohteliaalla ja kunnioittavalla tavalla Kalamos näytti tämän toteamuksensa tekevän: "Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riidanhaluna. Miten on sinun kanssasi. Oletko sinä jo tältä osin täysin hengellinen etkä enää yhtään lihallinen?"

Lue lisää

Miksi puolustelet kalamosta?

Hän kirjoitti itse seuraavaa:

" Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riidanhaluna.
Miten on sinun kanssasi.
Oletko sinä jo tältä osin täysin hengellinen etkä enää yhtään lihallinen? "

Tälläinen kiertäen syyttely ei ole asiallista.

Siis kalamos esittää kovasti "rakkaudellista", mutta samalla hän ovelasti syyttää toisia kiertäen eli kierosti.

Se kertoo paljon hänen toiminnastaan ja sen myös, että on kyse vain ulkokultaisesta, joka esittää kovasti pyhää ja rakkaudellista vain, eli hän esiintyy ja näyttelee kuin näyttelijä konsanaan.

Tuollainen touhu kertoo todella väärästä sydämen asenteesta.

Minä en ole väittänyt missään olevani täydellinen.

Mutta en myöskään esitä pyhenpää, kuin oikeasti olen.

Minä sanon suoraan ja rehdisti asiat, enkä kierosti, kuten kalamos.

Mutta kalamos siis itse arvostaa enemmän ulkokultaisuutta, kuin suoruutta ja rehellisyyttä.

Siis jos toimisin kuten hän, niin silloin en olisikaan mikään lihallinen riidan hastaja.

Tajuatko vihdoin sen, mistä tässä on kyse ?

On kyse väärästä sydämen asenteesta ja ulkokultaisuudesta, jossa oma sydämen puhdistumattomuus yritetään piilottaa korulauseiden ja kiertoilmaisujen ja näyttelemisen taakse.

Jeesus nuhteli tuollaisia ulkokultaisia kaikkein kovimmin, eli Hän piti sitä erittäin pahana asiana ja vaarallisena, ja sama asenne tuohon touhuun oli Paavalillakin:

11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.

Siis ulkokultaisuus leviää kuin rutto, jos sitä ei paljasteta.

Joko asia tuli selväksi ?

miksi.puolustelet kirjoitti:

Miksi puolustelet kalamosta?

Hän kirjoitti itse seuraavaa:

" Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riidanhaluna.
Miten on sinun kanssasi.
Oletko sinä jo tältä osin täysin hengellinen etkä enää yhtään lihallinen? "

Tälläinen kiertäen syyttely ei ole asiallista.

Siis kalamos esittää kovasti "rakkaudellista", mutta samalla hän ovelasti syyttää toisia kiertäen eli kierosti.

Se kertoo paljon hänen toiminnastaan ja sen myös, että on kyse vain ulkokultaisesta, joka esittää kovasti pyhää ja rakkaudellista vain, eli hän esiintyy ja näyttelee kuin näyttelijä konsanaan.

Tuollainen touhu kertoo todella väärästä sydämen asenteesta.

Minä en ole väittänyt missään olevani täydellinen.

Mutta en myöskään esitä pyhenpää, kuin oikeasti olen.

Minä sanon suoraan ja rehdisti asiat, enkä kierosti, kuten kalamos.

Mutta kalamos siis itse arvostaa enemmän ulkokultaisuutta, kuin suoruutta ja rehellisyyttä.

Siis jos toimisin kuten hän, niin silloin en olisikaan mikään lihallinen riidan hastaja.

Tajuatko vihdoin sen, mistä tässä on kyse ?

On kyse väärästä sydämen asenteesta ja ulkokultaisuudesta, jossa oma sydämen puhdistumattomuus yritetään piilottaa korulauseiden ja kiertoilmaisujen ja näyttelemisen taakse.

Jeesus nuhteli tuollaisia ulkokultaisia kaikkein kovimmin, eli Hän piti sitä erittäin pahana asiana ja vaarallisena, ja sama asenne tuohon touhuun oli Paavalillakin:

11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.

Siis ulkokultaisuus leviää kuin rutto, jos sitä ei paljasteta.

Joko asia tuli selväksi ?

Lue lisää

No, uskonveljien kanssa voi ilmaista asiat myös kohteliaasti. Ei tarvitse aina tuoda esille totuutta tyyliin "nyrkillä päin näköä", vaan asiat voi sanoa myös kohteliaasti, kuten Paavali ohjeisti Timoteusta. En ole lukenut Kalamoksen kirjoituksia aiemmin, mutta mielestäni hän noiden kirjoitusten perusteella on selvästi uskonveli. Enkä huomannut, että Kalamoksen kirjoituksissa olisi ollut jotain harhaoppia, jota olisi pitänyt vastustaa.

Jeesus puhui suoraan fariseuksille, mutta ei kyllä pitänyt heitä "uskonveljinä".

Ja Paavali ei ollut joka tilanteessa sanomassa "suoria sanoja" vaan silloin, kun evankeliumin totuus oli uhattuna. Antiokiassa Pietarin ja Barnabaksen käyttäytymisessä oli uhattuna seurakunnan jakamattomuus (että juutalais- ja pakanauskovat ovat aidosti veljiä ja sisaria keskenään). Galatian seurakunnassa vaarassa oli jopa pelastus uskosta ja armosta ilman lain vaatimia tekoja.

Mutta en ala tästä sen enempää väittelemään. Kunhan vain totesin, miltä tämä asia keskusteluun sivusta mukaan tulleena näytti. Kukin toimikoon niin, kuin kokee hänessä olevan Pyhän Hengen vaikuttavan.

samaa.huttua kirjoitti:

Niin ja kalamos taitavasti väistit todellisen asian ja yrität hukuttaa sen omiin selittelyihisi.

Sinä selvästi viittasit ensin minun kohdalla siihen, että hastan riitaa eli olin/olen lihallinen.

Tuon sinun oman tulkintasi mukaan, myös Jeesus haastoi silloin riitaa ja oli siis lihallinen !

Ongalmanasi kalamos on se, että sinä tulkitset toisen haastavan riitaa, jos hän arvostelee oppejasi ja kirjoituksiasi ja kertoo toiminnastasi ja kirjoituksistasi vain totuuden.

Sinä perustit aikoinasi oikein oman foorumin, jossa tuli sitten "rakkaudellisessa ilmapiirissä" keskustella.

Se suomeksi tarkoitti sitä, että se keskustelija joka oli kanssasi eri mieltä, tai saati sitten jopa arvosteli oppejasi ja toimintaasi, oli sellainen ikävä riidanhaastaja, joka ei sopinut varmastikkaan joukkoon.

Huomaatko kuinka itse toimit ?

Tuon asenteesi huomasin heti siitä viestistäsi, kun ovelasti kiertäen syytit minua lihalliseksi riidanhaastajaksi.

Siis jos nyt Jeesus tulisi ja sanoisi sinulle Totuuden päin naamaa suoraan, kuten hän sanoi muillekin kaltaisillesi ulkokultaisille, niin sinä sanoisit Jeesusta lihalliseksi riidanhaastajaksi ja jos Hän olisi foorumillasi, sinä poistaisit Hänetkin sieltä häirikkönä.

Lue lisää

Kyllä minä ihan koko ajan yritän keskustella siitä aiheesta,
josta aloittaja ketjun otsikon ja aloituksen perusteella
halusi tässä ketjussa keskusteltavan.

Ihan varmasti aloittaja ei kaivannut keskustelua kalamoksesta.
Mutta tosi on, olen syyllinen siihen, että tein kuten totesit:

>>Sinä perustit aikoinasi oikein oman foorumin, jossa tuli sitten "rakkaudellisessa ilmapiirissä" keskustella.<<

Sinäkin olet sydämellisesti tervetullut mukaan keskustelemaan Rakkauden ilmapiirissä Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan ja teoissaan.
http://kalamos.keskustelu.info

kohteliaisuuttakehiin kirjoitti:

No, uskonveljien kanssa voi ilmaista asiat myös kohteliaasti. Ei tarvitse aina tuoda esille totuutta tyyliin "nyrkillä päin näköä", vaan asiat voi sanoa myös kohteliaasti, kuten Paavali ohjeisti Timoteusta. En ole lukenut Kalamoksen kirjoituksia aiemmin, mutta mielestäni hän noiden kirjoitusten perusteella on selvästi uskonveli. Enkä huomannut, että Kalamoksen kirjoituksissa olisi ollut jotain harhaoppia, jota olisi pitänyt vastustaa.

Jeesus puhui suoraan fariseuksille, mutta ei kyllä pitänyt heitä "uskonveljinä".

Ja Paavali ei ollut joka tilanteessa sanomassa "suoria sanoja" vaan silloin, kun evankeliumin totuus oli uhattuna. Antiokiassa Pietarin ja Barnabaksen käyttäytymisessä oli uhattuna seurakunnan jakamattomuus (että juutalais- ja pakanauskovat ovat aidosti veljiä ja sisaria keskenään). Galatian seurakunnassa vaarassa oli jopa pelastus uskosta ja armosta ilman lain vaatimia tekoja.

Mutta en ala tästä sen enempää väittelemään. Kunhan vain totesin, miltä tämä asia keskusteluun sivusta mukaan tulleena näytti. Kukin toimikoon niin, kuin kokee hänessä olevan Pyhän Hengen vaikuttavan.

Lue lisää

Minun puolestani ihan ok, voit lopettaa silloin kun haluat keskustelun.

Mutta sen verran haluan varoittaa viitaten omiin sanoihisi:

" Jeesus puhui suoraan fariseuksille, mutta ei kyllä pitänyt heitä "uskonveljinä". "

Jeesus siis sanoi juuri fariseuksia ja kirjanoppineita ulkokultaisiksi, ja minun näkemykseni kalamoksesta on hyvin samankaltainen, kuten varmasti huomasit.

Sitten siihen varoituksen sanaan sinulle !

Sinä sanoit ainakin itse niin, että et ole perehtynyt kalamoksen etkä Jaikalin kirjoituksiin.

Silti sinä sanot jo kalamosta uskonveljeksi, eli hyvin pienen tietämyksen kautta.

Tuollaisella toimintatavalla on vaaransa, eli voit itse sekaantua eksyttäjiin ja lisäksi kun julkisesti sanot jotakin täällä uskonveljeksesi, vaikka et tätä sanojesi mukaan vielä riittävästi tunne, altistat nuoremmat uskovat samalla mahdollisesti eksyttäjän eksytyksille.

Varo hieman !

Käsitätkö asian vakavuuden ?

13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

Näitä tekeytyjiä on varsinkin nyt lopun ajassa paljon, ja minun tehtäväni Seurakunnassa on ollut juuri paljastaa näitä näyttelijöitä.

Eli olen jo oppinut heitä tutkimaan, ja nytkin kalamos on kuin liukas mato käsissä, ja sellaisia ovat monet ennen häntä olleet, eli otetta ei saa millään, vaan he kiemurtelevat eri tavoin käsistä.

Tämä edellä oleva asia muistui juuri, kun tuo aivan sama mielikuva nousi mieleeni.

kalamos kirjoitti:

Kyllä minä ihan koko ajan yritän keskustella siitä aiheesta,
josta aloittaja ketjun otsikon ja aloituksen perusteella
halusi tässä ketjussa keskusteltavan.

Ihan varmasti aloittaja ei kaivannut keskustelua kalamoksesta.
Mutta tosi on, olen syyllinen siihen, että tein kuten totesit:

>>Sinä perustit aikoinasi oikein oman foorumin, jossa tuli sitten "rakkaudellisessa ilmapiirissä" keskustella.<<

Sinäkin olet sydämellisesti tervetullut mukaan keskustelemaan Rakkauden ilmapiirissä Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan ja teoissaan.
http://kalamos.keskustelu.info

Lue lisää

Ymmärrän kalamos hyvin sen, että et halua puhua/käsitellä itseäsi ja vääriä toimiasi ja asenteitasi.

Sillä silloinhan sinä paljastuisit ikävästi kaikille lukijoille siksi, mitä oikeasti olet, eli paljastuisit vain näyttelijäksi ja ns. kuoreksi eli kalkituksia pinnaksi puhdistumattoman sisimmän päällä

Sitä sinä pyrit välttämään kaikin keinoin, se on jo nähty.

Surkuhupaisaa on tuo tyylisi puhua itsestäsi kolmannessa persoonassa, mutta sekin kertoo minulle ja ehkäpä muillekin ymmärtäväisille paljon.

Eli "kalamos" on se rakennettu kuori vain, ja eihän se kalkittu kuori ole todellakaan sinä itse sisimmässäsi.

Sitten kalamos, minä jo suomensin tuon sinun hurskastelusi:

" Sinäkin olet sydämellisesti tervetullut mukaan keskustelemaan Rakkauden ilmapiirissä Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen "

Siis sama suomeksi:
- - -
" Minulla kalamos on oma hiekkalaatikko eli foorumi, jossa minä määrään "leikit" ja kuinka niitä leikitään. Siellä voi kesksutella uskon asioista, jos on samaa mieltä kanssani, mutta toisin ajattelijat ovat lihallisia riitelijöitä, enkä sellaisia kaipaa sinne, vaan poistan heidät mielivaltaani käyttänen pois.

Foorumi on yksin minun "kalamos" vallassani ja minä "jumalana" määrään kaiken ja mikä on oikein ja mikä väärin, eli poistan tarvittaessa "häiriköt".

Ja vaikka koko muu porukka siellä, olisi eri mieltä kanssani, niin minua itseäni ei voi poistaa eksyttäjänä ja häirikkönä "
- - -

Sori kalamos, mutta en suosittele kenellekkään tuon kaltaisia keskustelu foorumeita, joilla on kaltaisesi yksinvaltias määrämässä "jumalana" kaiken !

samaa.huttua kirjoitti:

Ymmärrän kalamos hyvin sen, että et halua puhua/käsitellä itseäsi ja vääriä toimiasi ja asenteitasi.

Sillä silloinhan sinä paljastuisit ikävästi kaikille lukijoille siksi, mitä oikeasti olet, eli paljastuisit vain näyttelijäksi ja ns. kuoreksi eli kalkituksia pinnaksi puhdistumattoman sisimmän päällä

Sitä sinä pyrit välttämään kaikin keinoin, se on jo nähty.

Surkuhupaisaa on tuo tyylisi puhua itsestäsi kolmannessa persoonassa, mutta sekin kertoo minulle ja ehkäpä muillekin ymmärtäväisille paljon.

Eli "kalamos" on se rakennettu kuori vain, ja eihän se kalkittu kuori ole todellakaan sinä itse sisimmässäsi.

Sitten kalamos, minä jo suomensin tuon sinun hurskastelusi:

" Sinäkin olet sydämellisesti tervetullut mukaan keskustelemaan Rakkauden ilmapiirissä Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen "

Siis sama suomeksi:
- - -
" Minulla kalamos on oma hiekkalaatikko eli foorumi, jossa minä määrään "leikit" ja kuinka niitä leikitään. Siellä voi kesksutella uskon asioista, jos on samaa mieltä kanssani, mutta toisin ajattelijat ovat lihallisia riitelijöitä, enkä sellaisia kaipaa sinne, vaan poistan heidät mielivaltaani käyttänen pois.

Foorumi on yksin minun "kalamos" vallassani ja minä "jumalana" määrään kaiken ja mikä on oikein ja mikä väärin, eli poistan tarvittaessa "häiriköt".

Ja vaikka koko muu porukka siellä, olisi eri mieltä kanssani, niin minua itseäni ei voi poistaa eksyttäjänä ja häirikkönä "
- - -

Sori kalamos, mutta en suosittele kenellekkään tuon kaltaisia keskustelu foorumeita, joilla on kaltaisesi yksinvaltias määrämässä "jumalana" kaiken !

Lue lisää

En todellakaan halua keskustella kenestäkään yksittäisestä ihmisestä.
Sellainen johtaa aina lihallisuuteen.

Toki keskustelen mielelläni esimerkiksi nyt tässä ketjussa
siitä lihallisuudesta, josta Raamattu puhuu,
ja joka ilmeni esimerkiksi Pietarin ja Paavalin vaelluksessa.

Mutta lopetetaan nyt toisistamme keskustelu.
The End. Loppu. SF

kalamos kirjoitti:

En todellakaan halua keskustella kenestäkään yksittäisestä ihmisestä.
Sellainen johtaa aina lihallisuuteen.

Toki keskustelen mielelläni esimerkiksi nyt tässä ketjussa
siitä lihallisuudesta, josta Raamattu puhuu,
ja joka ilmeni esimerkiksi Pietarin ja Paavalin vaelluksessa.

Mutta lopetetaan nyt toisistamme keskustelu.
The End. Loppu. SF

Lue lisää

Kirpaisiko yhtään edes sydämessä kalamos ?

Jos ei kirpaissut, niin hukkaan meni kaikki, ja se taas kertoo siitä, että olet jo itsesi ja sydämesi niin pahasti paaduttanut, että sinulla on jo kivi sydän.

Onko jo näin huonosti asiat kalamos ?

samaa.huttua kirjoitti:

Ymmärrän kalamos hyvin sen, että et halua puhua/käsitellä itseäsi ja vääriä toimiasi ja asenteitasi.

Sillä silloinhan sinä paljastuisit ikävästi kaikille lukijoille siksi, mitä oikeasti olet, eli paljastuisit vain näyttelijäksi ja ns. kuoreksi eli kalkituksia pinnaksi puhdistumattoman sisimmän päällä

Sitä sinä pyrit välttämään kaikin keinoin, se on jo nähty.

Surkuhupaisaa on tuo tyylisi puhua itsestäsi kolmannessa persoonassa, mutta sekin kertoo minulle ja ehkäpä muillekin ymmärtäväisille paljon.

Eli "kalamos" on se rakennettu kuori vain, ja eihän se kalkittu kuori ole todellakaan sinä itse sisimmässäsi.

Sitten kalamos, minä jo suomensin tuon sinun hurskastelusi:

" Sinäkin olet sydämellisesti tervetullut mukaan keskustelemaan Rakkauden ilmapiirissä Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen "

Siis sama suomeksi:
- - -
" Minulla kalamos on oma hiekkalaatikko eli foorumi, jossa minä määrään "leikit" ja kuinka niitä leikitään. Siellä voi kesksutella uskon asioista, jos on samaa mieltä kanssani, mutta toisin ajattelijat ovat lihallisia riitelijöitä, enkä sellaisia kaipaa sinne, vaan poistan heidät mielivaltaani käyttänen pois.

Foorumi on yksin minun "kalamos" vallassani ja minä "jumalana" määrään kaiken ja mikä on oikein ja mikä väärin, eli poistan tarvittaessa "häiriköt".

Ja vaikka koko muu porukka siellä, olisi eri mieltä kanssani, niin minua itseäni ei voi poistaa eksyttäjänä ja häirikkönä "
- - -

Sori kalamos, mutta en suosittele kenellekkään tuon kaltaisia keskustelu foorumeita, joilla on kaltaisesi yksinvaltias määrämässä "jumalana" kaiken !

Lue lisää

>>>Ymmärrän kalamos hyvin sen, että et halua puhua/käsitellä itseäsi ja vääriä toimiasi ja asenteitasi.<<<

Lopeta LS ensin omat väärät toimesi ja tule sitten nuhtelemaan toisia. Sinä nuhtelet kaikkia oikealle ja vasemmalle etkä näe että sinä itse teet niitä tekoja joista toisia nuhtelet.

samaa.huttua kirjoitti:

Ymmärrän kalamos hyvin sen, että et halua puhua/käsitellä itseäsi ja vääriä toimiasi ja asenteitasi.

Sillä silloinhan sinä paljastuisit ikävästi kaikille lukijoille siksi, mitä oikeasti olet, eli paljastuisit vain näyttelijäksi ja ns. kuoreksi eli kalkituksia pinnaksi puhdistumattoman sisimmän päällä

Sitä sinä pyrit välttämään kaikin keinoin, se on jo nähty.

Surkuhupaisaa on tuo tyylisi puhua itsestäsi kolmannessa persoonassa, mutta sekin kertoo minulle ja ehkäpä muillekin ymmärtäväisille paljon.

Eli "kalamos" on se rakennettu kuori vain, ja eihän se kalkittu kuori ole todellakaan sinä itse sisimmässäsi.

Sitten kalamos, minä jo suomensin tuon sinun hurskastelusi:

" Sinäkin olet sydämellisesti tervetullut mukaan keskustelemaan Rakkauden ilmapiirissä Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen "

Siis sama suomeksi:
- - -
" Minulla kalamos on oma hiekkalaatikko eli foorumi, jossa minä määrään "leikit" ja kuinka niitä leikitään. Siellä voi kesksutella uskon asioista, jos on samaa mieltä kanssani, mutta toisin ajattelijat ovat lihallisia riitelijöitä, enkä sellaisia kaipaa sinne, vaan poistan heidät mielivaltaani käyttänen pois.

Foorumi on yksin minun "kalamos" vallassani ja minä "jumalana" määrään kaiken ja mikä on oikein ja mikä väärin, eli poistan tarvittaessa "häiriköt".

Ja vaikka koko muu porukka siellä, olisi eri mieltä kanssani, niin minua itseäni ei voi poistaa eksyttäjänä ja häirikkönä "
- - -

Sori kalamos, mutta en suosittele kenellekkään tuon kaltaisia keskustelu foorumeita, joilla on kaltaisesi yksinvaltias määrämässä "jumalana" kaiken !

Lue lisää

>>>Siis sama suomeksi:
- - -
" Minulla kalamos on oma hiekkalaatikko eli foorumi, jossa minä määrään "leikit" ja kuinka niitä leikitään. Siellä voi kesksutella uskon asioista, jos on samaa mieltä kanssani, mutta toisin ajattelijat ovat lihallisia riitelijöitä, enkä sellaisia kaipaa sinne, vaan poistan heidät mielivaltaani käyttänen pois. <<<

Usko jo "Luetaanko Sanaa" että ei täällä ole ongelma se että, joku on eri mieltä. Ei eri mieltä oleva henkilö eikä hänen eri mieltä olemisensa. Ongelman muodostaa se että, omaa asiaa tuodaan esille väärällä tavalla ja luullaan itsestään enemmän kuin mitä ollaan Jumalan ja ihmisten edessä. Omaa asiaa tuodaan lyöden toinen lyttyyn ja pitämällä häntä pahana luopiona tai harhaoppisena tai jopa Saa.ta.nan kätyrinä.

Tällaista tekstiä ei hengellinen ihminen kirjoita:

>>>Sillä silloinhan sinä paljastuisit ikävästi kaikille lukijoille siksi, mitä oikeasti olet, eli paljastuisit vain näyttelijäksi ja ns. kuoreksi eli kalkituksia pinnaksi puhdistumattoman sisimmän päällä <<<

Miten sinä rohkenet tuomita kalamoksen tuollaisilla sanoilla? Miten sinä näet netin läpi toisen sisimpään? Sinä et minustakaan tiedä mitään, kaikki "profetiasi" ja "tiedon sanasi" minusta on mennyt väärin. Et varmasti tiedä kalamoksestakaan yhtään mitään mutta tuomitset vain???

Huomaa että kalamos vastaa aina asiallisesti eikä syyllisty toisen mollaamiseen ja häpäisyyn. Hän ei kosta pahaa pahalla eikä anna samalla mitalla takaisin. Minkälainen uskova käyttäytyy sillä tavalla, mitä luulet kun ajatellaan aloituksen kolmea ihmisryhmää? Hänessä on selvästi nähtävissä hengellisen ihmisen tuntomerkit.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Siis sama suomeksi:
- - -
" Minulla kalamos on oma hiekkalaatikko eli foorumi, jossa minä määrään "leikit" ja kuinka niitä leikitään. Siellä voi kesksutella uskon asioista, jos on samaa mieltä kanssani, mutta toisin ajattelijat ovat lihallisia riitelijöitä, enkä sellaisia kaipaa sinne, vaan poistan heidät mielivaltaani käyttänen pois. <<<

Usko jo "Luetaanko Sanaa" että ei täällä ole ongelma se että, joku on eri mieltä. Ei eri mieltä oleva henkilö eikä hänen eri mieltä olemisensa. Ongelman muodostaa se että, omaa asiaa tuodaan esille väärällä tavalla ja luullaan itsestään enemmän kuin mitä ollaan Jumalan ja ihmisten edessä. Omaa asiaa tuodaan lyöden toinen lyttyyn ja pitämällä häntä pahana luopiona tai harhaoppisena tai jopa Saa.ta.nan kätyrinä.

Tällaista tekstiä ei hengellinen ihminen kirjoita:

>>>Sillä silloinhan sinä paljastuisit ikävästi kaikille lukijoille siksi, mitä oikeasti olet, eli paljastuisit vain näyttelijäksi ja ns. kuoreksi eli kalkituksia pinnaksi puhdistumattoman sisimmän päällä <<<

Miten sinä rohkenet tuomita kalamoksen tuollaisilla sanoilla? Miten sinä näet netin läpi toisen sisimpään? Sinä et minustakaan tiedä mitään, kaikki "profetiasi" ja "tiedon sanasi" minusta on mennyt väärin. Et varmasti tiedä kalamoksestakaan yhtään mitään mutta tuomitset vain???

Huomaa että kalamos vastaa aina asiallisesti eikä syyllisty toisen mollaamiseen ja häpäisyyn. Hän ei kosta pahaa pahalla eikä anna samalla mitalla takaisin. Minkälainen uskova käyttäytyy sillä tavalla, mitä luulet kun ajatellaan aloituksen kolmea ihmisryhmää? Hänessä on selvästi nähtävissä hengellisen ihmisen tuntomerkit.

Lue lisää

Yhä vaan jatkat Jaikali !

Tuon sinun kirjoituksesi mukaan siis Jeesus oli lihallinen ja loukkaava ja syyttävä ja tuomitseva ja mitätöivä, kun Hän puhutteli kaltaisiasi näin:

Johannes 8
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.

Oliko siis Jeesus lihallinen häirikkö ???

Yritä nyt päättää se, että oliko vai ei !!!

sinä.paatunut kirjoitti:

Yhä vaan jatkat Jaikali !

Tuon sinun kirjoituksesi mukaan siis Jeesus oli lihallinen ja loukkaava ja syyttävä ja tuomitseva ja mitätöivä, kun Hän puhutteli kaltaisiasi näin:

Johannes 8
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.

Oliko siis Jeesus lihallinen häirikkö ???

Yritä nyt päättää se, että oliko vai ei !!!

Lue lisää

>>> Hän puhutteli kaltaisiasi näin:

Johannes 8
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.44 Te olette isästä perkeleestä,<<<

Ymmärrätkö ollenkaan mitä sinä kirjoitat Jeesukseen Kristukseen uskovalle Hänet julkisesti ja rohkeasti Herrakseen ja Vapahtajakseen tunnustavalle miehelle? Näetkö että teet sen vastoin Jumalan Sanaa? Sinä tuomitset minut kovin sanoin. Niinkö Jumala käskee sinun tehdä? Minun Jumalani kieltää tuomitsemiset. Jos sinä tuomitset jonkun ihmisen olevan isästä Perkeleestä, sinun tulee olla varma siitä että puhut totta ja henkilö todella on isästä Perkeleestä. Muussa tapauksessa olet tehnyt vakavan synnin. Jeesus ei antanut yhtään väärää todistusta kenestäkään.
Sinulle itsellesi olisi parempi jättää tuomiot Jumalalle koska on suurempi mahdollisuus että olet väärässä kuin että olet oikeassa.

jaikalii91 kirjoitti:

>>> Hän puhutteli kaltaisiasi näin:

Johannes 8
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.44 Te olette isästä perkeleestä,<<<

Ymmärrätkö ollenkaan mitä sinä kirjoitat Jeesukseen Kristukseen uskovalle Hänet julkisesti ja rohkeasti Herrakseen ja Vapahtajakseen tunnustavalle miehelle? Näetkö että teet sen vastoin Jumalan Sanaa? Sinä tuomitset minut kovin sanoin. Niinkö Jumala käskee sinun tehdä? Minun Jumalani kieltää tuomitsemiset. Jos sinä tuomitset jonkun ihmisen olevan isästä Perkeleestä, sinun tulee olla varma siitä että puhut totta ja henkilö todella on isästä Perkeleestä. Muussa tapauksessa olet tehnyt vakavan synnin. Jeesus ei antanut yhtään väärää todistusta kenestäkään.
Sinulle itsellesi olisi parempi jättää tuomiot Jumalalle koska on suurempi mahdollisuus että olet väärässä kuin että olet oikeassa.

Lue lisää

Älä Jaikali lähde keulimaan !

Äläkä vääntele sanomisiani !

Minä kirjoitin:

" Tuon sinun kirjoituksesi mukaan siis Jeesus oli lihallinen ja loukkaava ja syyttävä ja tuomitseva ja mitätöivä, kun Hän puhutteli kaltaisiasi näin: "

Mitä siinä lukee Jaikali ?

Siinä lukee vain se, että Jeesus puhutteli sinun kaltaisiasi ulkokultaisia seuraavasti.

Eli nyt kirjoitin siitä, miten Jeesus puhutteli noita ulkokultaisia.

Sinä toki olet myös ulkokultainen, se on jo nähty ja todettu, mutta minä en sanonut sinun olevan isästä perkeleestä.

ENHÄN SANONUT ?

Lisäksi esität muka Jumalan valitsemaa ja asettamaa opettajaa, vaikka perusasioitakaan et kyllin ymmärrä.

Olet siis ulkokultainen ja valehtelija lisäksi ja esiinnyt Jumalan valitsemana opettajana vastoin Totuutta.

Kun Jaikali näin on, niin mitä sinusta pitäisi sanoa oikeasti ?

Luetko Jaikali Raamatusta, mitä kaltaisestasi sanotaan siellä.

Sopisiko tämä sinun kohdallesi ?

1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

Vai sopiiko tämä seuraava sinun tapaukseesi ?

13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

Kerrotko itse, sopiiko jompi kumpi sinun kohdallesi ehkäpä?

Minä en oikein tiedä, että miten sinuun tulisi suhtautua Jaikali !

Siis se on erittäin vakava asia, että väität vastoin Totuutta olevasi Jumalan valitsema ja asettama opettaja, vaikka sinulla ei ole tarvittavia kykyjä siihen !

Tajuatko itse edes sitä asian vakavuutta ?

Etkö pelkää sitä kovempaa tuomiota, siis luuletko välttäväsi sen ?

Olet itse Jaikaili eksyksissä monella tapaa, ja siten opettamisillasi eksytät muitakin, eli olet oikeasti vaarallinen Surakunnalle, ja tämä on osin se syy, miksi tulee se kovempi tuomio, kuten seuraava Sanankohta valaisee osin !

Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Ehkäpä tämä kohta sopii ainakin sinulle kuin nenä päähän:

Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.

Kuten tästä huomaat Jaikali, minä kuitenkin pidän sinua uudestisyntyneenä uskovana, mutta pahasti olet eksynyt ja elät harhassa, eli omassa "todellisuudessasi", jossa kuvittelet olevasi Jumalan asettama opettaja, ja se on vakava asia kannaltasi kuin myös Seurakunnan kannalta.

Tuo eksymisesi on toki ihan inhimillistä, eli moni Raamatun tutkimiseen innostunut alkaa paisua ja kuvitella itsestään liikoja, ja silloin kun sydämessä on yhä himo olla joku merkittävä ja "uskonsankari" sun muuta, niin se ylpeys ja himo vievät uskomaan valheita, joita väärät profeetat suoltavat nykyään, ja myös perkeleen kuiskimiset uskovakin haluaa uskoa.

Seuraava Sanankohta on täysin unohdettu, ja sen sijaan kukin nykyään haluaa jonkin hienon aseman tai tittelin tai viran Seurakunnassa.

Room. 12:16 Olkaa keskenänne yksimieliset. Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin. Älkää olko itsemielestänne viisaita.

Mutta muista Jaikali edes tuo yksi Sanankohta:

Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.

Pyysin mielipiteitä ja keskustelua asiasta ja sinä teit oikein kun annoit oman mielipiteesi. Mutta tarkoitin lähinnä sitä miten itse kukin näkee asian Raamatun ilmoituksen valossa. Sinun mielipiteesi ei perustunut Raamatun totuuteen.

>>>7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<<

Synti on laittomuus; 1.Johanneksen kirje:
3:4 "Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."

Ne, joita Jeesus ei tuntenut, olivat siis synnin tekijöitä. He olivat ehkä joskus olleet hengellisiä ja tehneet Jumalan Voimalla voimatekoja. Tämä koska Jumala ei kadu kutsumistaan ja armolahjojaan. Nämä ihmiset, joita Jeesus ei tuntenut, olivat jättäneet vanhruskauden tien ja alkaneet elämään synnissä synnin tekijöinä. Uskova ei voi luottaa pelastustaan sen varaan että Jumala todistettavasti ja näkyvästi käyttää häntä. Ei pidä leikkiä synnillä ja luulla että kyllä Jumala ymmärtää ja hyväksyy minulle koskapa näin kovasti minua käyttää. Uskon että tässä on monelle Jumalan miehelle ja naiselle kiusaus langeta synnin tekemiseen luullen olevansa vielä pelastuksessa sisällä.

Vertaa

Hes 18:21-24 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
18:22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.

18:23 Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?

18:24 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.

jaikaliii91 kirjoitti:

Pyysin mielipiteitä ja keskustelua asiasta ja sinä teit oikein kun annoit oman mielipiteesi. Mutta tarkoitin lähinnä sitä miten itse kukin näkee asian Raamatun ilmoituksen valossa. Sinun mielipiteesi ei perustunut Raamatun totuuteen.

>>>7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<<

Synti on laittomuus; 1.Johanneksen kirje:
3:4 "Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."

Ne, joita Jeesus ei tuntenut, olivat siis synnin tekijöitä. He olivat ehkä joskus olleet hengellisiä ja tehneet Jumalan Voimalla voimatekoja. Tämä koska Jumala ei kadu kutsumistaan ja armolahjojaan. Nämä ihmiset, joita Jeesus ei tuntenut, olivat jättäneet vanhruskauden tien ja alkaneet elämään synnissä synnin tekijöinä. Uskova ei voi luottaa pelastustaan sen varaan että Jumala todistettavasti ja näkyvästi käyttää häntä. Ei pidä leikkiä synnillä ja luulla että kyllä Jumala ymmärtää ja hyväksyy minulle koskapa näin kovasti minua käyttää. Uskon että tässä on monelle Jumalan miehelle ja naiselle kiusaus langeta synnin tekemiseen luullen olevansa vielä pelastuksessa sisällä.

Vertaa

Hes 18:21-24 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
18:22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.

18:23 Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?

18:24 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.

Lue lisää

Matt 7:21 emmekö tehneet -ihmiset eivät olleet uskovia. Uskon mukaista oppia on, että pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.

Synnittömyysasiaa on puitu muissa keskusteluissa.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14427489/synniton-!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14103506/uudestisyntynytko-synniton

Mielestäni tekopyhät omaan synnittömyyteen uskovat ovat antikristuksia. Miksi? Koska Kristus on synniksi tehty, 2. Kor 5. Vrt. 1. Joh 1 jos kiellämme jne.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Matt 7:21 emmekö tehneet -ihmiset eivät olleet uskovia. Uskon mukaista oppia on, että pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.

Synnittömyysasiaa on puitu muissa keskusteluissa.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14427489/synniton-!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14103506/uudestisyntynytko-synniton

Mielestäni tekopyhät omaan synnittömyyteen uskovat ovat antikristuksia. Miksi? Koska Kristus on synniksi tehty, 2. Kor 5. Vrt. 1. Joh 1 jos kiellämme jne.

Lue lisää

Tämä' ei nyt liity aloituksen aiheeseen ollenkaan tämä synnittömyys. Mutta koska sinä otat sen jostakin syystä esille, kysyn sinulta:

Uskotko sinä että Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veri puhdistaa Jeesukseen uskovan KAIKESTA synnistä? Uskotko että Jumala ei muista anteeksiantamiaan syntejä?

Entä mikäli tämä on Jumalan ilmoittama totuus (se on Jumalan totuus) ja ihminen KOKEE nämä Jumalan Sanat omakohtaisesti omassa elämässään ja olemuksessaan, miten hän sen kokee? Kokeeko hän synnittömyttä ja vanhurskautta? Vai kokeeko syntinsä Jumalalta anteeksi saanut ihminen vieläkin että synti painaa? Onko siis syntinsä anteeksiaaaneella ihmisellä vieläkin syntiä?

Huomaa että en kysynyt että kykeneekö uskova elämään synnittömästi. Kysyin onko hänellä syntiä kun Jeesuksen veri on puhdistanut hänet KAIKESTA synnistä. Onko hän synnistä vapautettu ja onko hän tullut synnistä puhdistettuna Jumalan palvelijaksi? Mitä Sana sanoo tästä?

jaikaliii91 kirjoitti:

Tämä' ei nyt liity aloituksen aiheeseen ollenkaan tämä synnittömyys. Mutta koska sinä otat sen jostakin syystä esille, kysyn sinulta:

Uskotko sinä että Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veri puhdistaa Jeesukseen uskovan KAIKESTA synnistä? Uskotko että Jumala ei muista anteeksiantamiaan syntejä?

Entä mikäli tämä on Jumalan ilmoittama totuus (se on Jumalan totuus) ja ihminen KOKEE nämä Jumalan Sanat omakohtaisesti omassa elämässään ja olemuksessaan, miten hän sen kokee? Kokeeko hän synnittömyttä ja vanhurskautta? Vai kokeeko syntinsä Jumalalta anteeksi saanut ihminen vieläkin että synti painaa? Onko siis syntinsä anteeksiaaaneella ihmisellä vieläkin syntiä?

Huomaa että en kysynyt että kykeneekö uskova elämään synnittömästi. Kysyin onko hänellä syntiä kun Jeesuksen veri on puhdistanut hänet KAIKESTA synnistä. Onko hän synnistä vapautettu ja onko hän tullut synnistä puhdistettuna Jumalan palvelijaksi? Mitä Sana sanoo tästä?

Lue lisää

Kuten sanottu, asiaa on kommentoitu muualle.

jaikaliii91 kirjoitti:

Pyysin mielipiteitä ja keskustelua asiasta ja sinä teit oikein kun annoit oman mielipiteesi. Mutta tarkoitin lähinnä sitä miten itse kukin näkee asian Raamatun ilmoituksen valossa. Sinun mielipiteesi ei perustunut Raamatun totuuteen.

>>>7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<<

Synti on laittomuus; 1.Johanneksen kirje:
3:4 "Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."

Ne, joita Jeesus ei tuntenut, olivat siis synnin tekijöitä. He olivat ehkä joskus olleet hengellisiä ja tehneet Jumalan Voimalla voimatekoja. Tämä koska Jumala ei kadu kutsumistaan ja armolahjojaan. Nämä ihmiset, joita Jeesus ei tuntenut, olivat jättäneet vanhruskauden tien ja alkaneet elämään synnissä synnin tekijöinä. Uskova ei voi luottaa pelastustaan sen varaan että Jumala todistettavasti ja näkyvästi käyttää häntä. Ei pidä leikkiä synnillä ja luulla että kyllä Jumala ymmärtää ja hyväksyy minulle koskapa näin kovasti minua käyttää. Uskon että tässä on monelle Jumalan miehelle ja naiselle kiusaus langeta synnin tekemiseen luullen olevansa vielä pelastuksessa sisällä.

Vertaa

Hes 18:21-24 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
18:22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.

18:23 Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?

18:24 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.

Lue lisää

Milloin Jaikali lopetat nämä omat satuilusi ?

>>>7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<<

Tuossa sanotaan hyvin selvästi:

Minä EN OLE KOSKAAN teitä tuntenut.

He eivät olleeet koskaan Jeesuksen omia, sillä kyllähän Jeesus omansa tuntee/on tuntenut!

Etkö ymmärrä Jaikali enää edes suomea?

EN KOSKAAN, mitä se tarkoittaa?

Kova hinku on sinulla opettaa, ja tämän tasoista on opetuksesi, eli silkkaa valhetta ja omaa tulkintaasi vain, jota toki varmasti väität Pyhältä Hengeltä saaduksi opetukseksi.

Milloin Jaikali lopetat nämä Raamatun sanomien vääristelysi vihdoin?

Aloituksen otsikko on todellakin hyvä,
ja sisältää kolme eri käsitettä:
"Luonnollinen, lihallinen ja hengellinen ihminen".

Sielullinen ihminen on luonnollinen ihminen vailla Jumalan Henkeä.
Kun me synteihimme hengellisesti kuolleet ihmiset olemme
syntyneet uudesti/ylhäältä Hengestä, me olemme hengellisiä ihmisiä.

Mutta me hengelliset ihmisetkin olemme kaikki
enemmän tai vähemmän myös lihallisia.

Lihallisesta mielenlaadusta löydämme uskovissa ihmisissä
löydämme paljon esimerkkejä Raamatusta: Paavali, Pietari jne.

Andrew Murray: "Carnal or spiritual?"
http://www.sermonindex.net/modules/articles/index.php?view=article&aid=10136

Watchman Nee: "A fully soulish man"
http://www.sermonindex.net/modules/articles/index.php?view=article&aid=14831

Watchman Nee: "A soulish christian"
http://www.sermonindex.net/modules/articles/index.php?view=article&aid=14829

Pari kirjoitusta aiheeseen liittyen tutkittavaksi ja koeteltavaksi.

"kalamos" kirjoittaa :

>> Sielullinen ihminen on luonnollinen ihminen vailla Jumalan Henkeä.
Kun me synteihimme hengellisesti kuolleet ihmiset olemme
syntyneet uudesti/ylhäältä Hengestä, me olemme hengellisiä ihmisiä. >>

Tuo apostolien tekojen kuvaus suuresta seurakunnasta, uudesti syntyneistä, ylhäältä, on kuvaus uskon Hengen yhdyssiteestä uskovien kesken.

Hieman lisää apostolien teoista:

46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Apt. 2.

Uskovat olivat "kaiken kansan" suosiossa, siis luonnollisten, sielullisten ihmisten suosiossa. Uskovat olivat yksimielisiä.

Oli myös uskonnollisia, sielullisia ihmisiä, jotka eivät voineet sietää uskovia
ihmisiä, heistä esimerkkinä vaikkapa Saulus.

Uskovat ovat tänäänkin yksimielisiä, näin tahdon uskoa.

"kalamos" :

>> Mutta me hengelliset ihmisetkin olemme kaikki
enemmän tai vähemmän myös lihallisia. >>

Aivan, juuri noin.

>>>32. Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä. <<<

Tämän käyttäytymisen muodon tausta lienee se ettei silloin ollut sosiaalihuoltoa eikä työttömyyskorvausta eikä sairasrahaa. Elatuksen eteen piti tehdä työtä ja jos siihen ei kyennyt oli ihmisten kiltteyden varassa että toiset auttavat ja antavat ne välttämättämät asiat kuten ruoka, asunto ja vaatteet.

Uskoon tulleet pitivät toisistaan huolen ja auttoivat köyhiä omasta vapaasta tahdostaan ilman nurinoita ja pakkoja. Voipa olla että he ymmärsivät tekevänsä Jumalan tekoja auttaessaan vähempiosaisia. Siis Jumala antoi ja auttoi köyhiä heidän kättensä ja omaisuutensa kautta. Tässä meillä tämän päivän hyvinvointiyhteiskunnassa olisi paljon oppimista. Jumala antaa kun me annamme puutteen alaiselle tai teemme jotakin muuta hyvää, niin se on Jeesus Kristus joka sen saa aikaan ja vaikuttaa meissä uskovissa.

Tuo kirjoitus on osin sekavaa, vaikka on siinä osin asiaakin.

Siis siittimen leikkaaminen ei auta mitään.

27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

Jeesus siirsi tuossa painopisteen vain sinne minne se kuuluisi.

21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."

Siis sydämestä lähtevät kaikki haureudet sun muut saastat, ja siten sydän pitää saada puhtaaksi, jotta vapaudutaan Hengen pyhityksen avulla niistä sydämen himoista.

Edes siittimen poisto ei siis auta, jos ja kun haureudesta hekumoidaan mielen tasolla kuitenkin.

Siis fariseukset ja kirjanoppineet keskittyivät vain ulkoiseen puhtaana esiintymiseen ja Jeesus paljasti heidän ongelmansa ytimen:

23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

Siis sydämen puhtauteen olisi tullut pyrkiä, eikä vain kalkitsemaan pintaa, eli peittelemään ja salaamaan kaikkinaista saastaa, jota sydämessä kannetaan ja hellitään.

Nykyään on uskovien joukossa paljon näitä, jotka vain pintaansa kalkitsevat ja esittävät kovasti pyhiä ja puhtaita, vaikka sydämet on lähes kokonaan puhdistumattomia.

Nämäkään kalkitsijat täällä eivät tajua, että he vain tekevät pahaa itselleen, ja lisäksi houkuttelevat/pakottavat muitakin hyödyttömään ja vahingolliseen ulkokultaisuuteen.

Ei turhaan Jeesus ravistellut rajusti, noita aikansa kiivainpia Jumalan puolesta kiivailjoita(fariseukset ja kirjanoppineet), jotka oikeasti olivat vain ulkokultaisia.

löytää täältä!

käykää tutustumassa... ;)

http://www.pelastussanoma.fi/keskustelu/

tuonkeskustelun kirjoitti:

löytää täältä!

käykää tutustumassa... ;)

http://www.pelastussanoma.fi/keskustelu/

Lue lisää

En löytänyt juuri tuota kohtaa vaikka parista paikasta etsinkin.

Jaa että mainostamista ja kirjoittajien hankintaa...

jaikaliii91

4.10.2016 15:06
Pyysin mielipiteitä ja keskustelua asiasta ja sinä teit oikein kun annoit oman mielipiteesi. Mutta tarkoitin lähinnä sitä miten itse kukin näkee asian Raamatun ilmoituksen valossa. Sinun mielipiteesi ei perustunut Raamatun totuuteen.

>>>7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<<

Synti on laittomuus; 1.Johanneksen kirje:
3:4 "Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."

Ne, joita Jeesus ei tuntenut, olivat siis synnin tekijöitä. He olivat ehkä joskus olleet hengellisiä ja tehneet Jumalan Voimalla voimatekoja. Tämä koska Jumala ei kadu kutsumistaan ja armolahjojaan. Nämä ihmiset, joita Jeesus ei tuntenut, olivat jättäneet vanhruskauden tien ja alkaneet elämään synnissä synnin tekijöinä. Uskova ei voi luottaa pelastustaan sen varaan että Jumala todistettavasti ja näkyvästi käyttää häntä. Ei pidä leikkiä synnillä ja luulla että kyllä Jumala ymmärtää ja hyväksyy minulle koskapa näin kovasti minua käyttää. Uskon että tässä on monelle Jumalan miehelle ja naiselle kiusaus langeta synnin tekemiseen luullen olevansa vielä pelastuksessa sisällä.

Vertaa

Hes 18:21-24 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
18:22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.

18:23 Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?

18:24 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.

älä valehtelet et ees etsinyt!

" etsivä.ei.löytänyt

4.10.2016 23:54

tuonkeskustelun kirjoitti:

löytää täältä!

käykää tutustumassa... ;)

http://www.pelastussanoma.fi/keskustelu/

En löytänyt juuri tuota kohtaa vaikka parista paikasta etsinkin.

Jaa että mainostamista ja kirjoittajien hankintaa..."

----------

löydät nämä kommettit ja tekstit täältä! ;)

http://www.pelastussanoma.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=1&t=309

----------------

Re: Kaikenlaisia jutusteluja, onnitteluja yms.

Lainaa

ViestiKirjoittaja » 16 Heinä 2016, 10:44

------------

Re: Kaikenlaisia jutusteluja, onnitteluja yms.

Lainaa

ViestiKirjoittaja » 16 Heinä 2016, 10:51

--------------

yhestä kesksutelusta lainattu!!!

------------

Ihminen on tehnyt itselleen pitkän syntilistan, jonka se kertoo pitävänsä. Se ei tee sijaa totuudelle. Aivan samoin kuin ihminen tuppaa tekemään synniksi itselleen asioita, jotka vain täydentävät kavalkaadia... "pata kattilaa soimaa" tavalla. Esimerkiksi advestistitkin kehuvat jatkuvasti sapatillaan jonka nostavat käskyjen käskyksi kaikkien ylitse ja kehuvat pitävänsä tämän käskyn. Kuitenkaan he eivät siihen kykene vuorisaarnan täysin umpimustan ja vitivalkoisen seulan lävitse, samoin kuin monen muunkaan kehumaa lihallista näennäisvoittoa synnistään. Siitä tulee komapastuskivi!

Esimerkiksi tämä masturbointi kuuluu ns. haureuden syntiluetteloon, jos lasket sen synniksesi. Jos väität voittaneesi masturboinnin synnin, niin se ei tee sijaa totuudelle, koska aina kun katsot naista sillä silmällä, olet jo matsurboinut. Katkaise siis siittimesi ja heitä se pois, jottei sielusi joutuisi kadotukseen. Näin Jeesus vertaa vuorisaarnan mukaan TÄYSIN MUSTAVALKOISESTI syntisyyttämme.

Jos lihassa johonkin kykenet.... hyvä... oikein hyvä, muttei se riitä vielä mihinkään. Siksi meidän jokaisen on nähtävä itsemme lihassa TÄYSIN EPÄTOIVOISESSA asemassa läpivalaisevan totuuden edessä. ME EMME KERTAKAIKKIAAN KYKENE!

Siksi meillä on Jeesus jokapäiväisenä uhrinamme. Me emme voi voittaa YHTÄ AINOATAKAAN LIHAN KÄSKYÄ, kuin Jeesuksessa!

------

miten on?

fghjh

6.10.2016 12:07
Eihän tämä Tarot-korteilla brassaileva pikku atte, ole mitään uskova, vaan kuuluu saatanan joukkoihin ja yrittää pitää jotain pikku pilkkapeliänsä täällä, mutta omiin muroinsa hän pissii, ei meidän.

Turha vastata tällaiselle henkilölle mitään, joka pilkkaa Jeesusta, Jumalaa ja Raamattua tahallaan.

-------------------


niin ketkä täällä pilkkaavat???

>>>Pääseekö lihalliset ylöstempaukseen vai jääkö ne tänne ja niihin lätkäistään se mikrosiru? <<<<

1.Korinttolaiskirje:3:3 "olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?"

Paavali sanoi näille lihallisille korinttolaisille: "Kaikki me muutumme, yhtäkkiä silmänräpäyksessä" Niin päättele siitä.

1 Kor 15:50 "Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
15:53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen."

Dan. 8:23

Ja heidän valtansa lopulla, kun luopiot ovat täyttäneet syntiensä mitan,
nousee kuningas, kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava.

--------------

yhestä kesksutelusta lainattu!!!

------------

Ihminen on tehnyt itselleen pitkän syntilistan, jonka se kertoo pitävänsä. Se ei tee sijaa totuudelle. Aivan samoin kuin ihminen tuppaa tekemään synniksi itselleen asioita, jotka vain täydentävät kavalkaadia... "pata kattilaa soimaa" tavalla. Esimerkiksi advestistitkin kehuvat jatkuvasti sapatillaan jonka nostavat käskyjen käskyksi kaikkien ylitse ja kehuvat pitävänsä tämän käskyn. Kuitenkaan he eivät siihen kykene vuorisaarnan täysin umpimustan ja vitivalkoisen seulan lävitse, samoin kuin monen muunkaan kehumaa lihallista näennäisvoittoa synnistään. Siitä tulee komapastuskivi!

Esimerkiksi tämä masturbointi kuuluu ns. haureuden syntiluetteloon, jos lasket sen synniksesi. Jos väität voittaneesi masturboinnin synnin, niin se ei tee sijaa totuudelle, koska aina kun katsot naista sillä silmällä, olet jo matsurboinut. Katkaise siis siittimesi ja heitä se pois, jottei sielusi joutuisi kadotukseen. Näin Jeesus vertaa vuorisaarnan mukaan TÄYSIN MUSTAVALKOISESTI syntisyyttämme.

Jos lihassa johonkin kykenet.... hyvä... oikein hyvä, muttei se riitä vielä mihinkään. Siksi meidän jokaisen on nähtävä itsemme lihassa TÄYSIN EPÄTOIVOISESSA asemassa läpivalaisevan totuuden edessä. ME EMME KERTAKAIKKIAAN KYKENE!

Siksi meillä on Jeesus jokapäiväisenä uhrinamme. Me emme voi voittaa YHTÄ AINOATAKAAN LIHAN KÄSKYÄ, kuin Jeesuksessa!

------

miten on?

>>>"Luonnollinen on ensimmäinen ja senjälkeen hengellinen!" Uusi Testamentti Evankeliumia kutsuvat palauksen opiksi eli Evankeliumi palauttaa ihmisen synneistä takaisin Jemalan tahdon mukaiseen olenassaoloon eli elämään Kristuksessa!<<<

Hyvin sanottu.

1.Korinttolaiskirje:
15:46 "Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä."

Mutta mistä se lihallisuus tuli?

1.Korinttolaiskirje:3:3 "olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?"

Hyvä ja asiallinen hengellisen ihmisen antama kommentti ja hyvin Raamatulla perusteltua. Tällaista lisään keskusteluihin, niin hyvä tulee. Kiitos myös kalamokselle asiallisista ja hengellisistä ja ennen kaikkea raamatullisista kommenteista.

Itse en katso tarpeelliseksi kommentoida kovinkaan paljon. On ollut muuta tekemistä, ja on vieläkin. Sitten jos ja kun kommentoin, minua tartutaan heti rinnuksista kiinni. Ja sellaista väkivallan uhriksi joutumista ja marttyyriutta yritän välttää. Enhän saa kostaa pahaa pahalla enkä herjausta herjauksella sillä, pyrin itsekin olemaan hengellinen ihminen. Parempi liikkua siellä missä hengelliset ihmiset liikkuvat ja puhuvat. Se on niinko omalle hyvinvoinnille parempi niin. Sitten evankeliointi on kokonaan eri asia. Keskustelen mielelläni luonnollisten ihmisten kanssa, mutta ne lihalliset..........niitten kanssa on probleemaa kaikkialla, niin myös tällä palstalla.

Jaikal91 kirjoitti:

Hyvä ja asiallinen hengellisen ihmisen antama kommentti ja hyvin Raamatulla perusteltua. Tällaista lisään keskusteluihin, niin hyvä tulee. Kiitos myös kalamokselle asiallisista ja hengellisistä ja ennen kaikkea raamatullisista kommenteista.

Itse en katso tarpeelliseksi kommentoida kovinkaan paljon. On ollut muuta tekemistä, ja on vieläkin. Sitten jos ja kun kommentoin, minua tartutaan heti rinnuksista kiinni. Ja sellaista väkivallan uhriksi joutumista ja marttyyriutta yritän välttää. Enhän saa kostaa pahaa pahalla enkä herjausta herjauksella sillä, pyrin itsekin olemaan hengellinen ihminen. Parempi liikkua siellä missä hengelliset ihmiset liikkuvat ja puhuvat. Se on niinko omalle hyvinvoinnille parempi niin. Sitten evankeliointi on kokonaan eri asia. Keskustelen mielelläni luonnollisten ihmisten kanssa, mutta ne lihalliset..........niitten kanssa on probleemaa kaikkialla, niin myös tällä palstalla.

Lue lisää

Asia tuli hyvin selväksi.

Eli olet ihan kuin kalamoskin, eli selkään taputtelijat kelpaavat kyllä, mutta mitään arvostelua suhteessa oppeihisi tai itseesi ja toimintaasi et kestä etkä halua.

Jokainen arvostelija ja kehoittaja on siis lihallinen häirikkö, joiden kanssa kieltäydyt keskusteluistakin.

Onnea vaan valitsemallesi tielle, mutta minä tiedn jo sen, että tuolla tiellä ei sinulle hyvin käy.

Muistutan vielä siitä, että tuolla asenteella sinä tuomitsit lihallisiksi pahoinpitelijöiksi myös Jeesuksen ja Paavalin ja Johanneksen sekä Johannes Kastajan ja kaikki profeetatkin, jotka kautta aikain ovat varoittaneet ja nuhdelleet ja kehoittaneet parannukseen väärin toimivia .

Tuli tähän liittyen mieleen seuraava hyvin kuvaava Raamatun kohta:

29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.

Siinä edellä ja jäljessä on asiaa, joka selventää tätä, mutta ihan sama tyyli ja sydämen asenne on jaikalilla ja kalamoksella, eli nämäkin olisivat olleet mukana kivittämässä profeettoja, jotka varoittivat kansaa.

Sen sijaan näille kelpaavat väärät "profeetat", jotka lupaavat hyvää ja tyynnyttelevät vain, että "rauha rauha, ei mitään hätää".

Jes. 30:10 jotka sanovat näkijöille: "Älkää nähkö", ja ennustajille: "Älkää ennustako meille tosia, puhukaa meille mieluisia, ennustakaa silmänlumeita

selkään.taputtelijat kirjoitti:

Asia tuli hyvin selväksi.

Eli olet ihan kuin kalamoskin, eli selkään taputtelijat kelpaavat kyllä, mutta mitään arvostelua suhteessa oppeihisi tai itseesi ja toimintaasi et kestä etkä halua.

Jokainen arvostelija ja kehoittaja on siis lihallinen häirikkö, joiden kanssa kieltäydyt keskusteluistakin.

Onnea vaan valitsemallesi tielle, mutta minä tiedn jo sen, että tuolla tiellä ei sinulle hyvin käy.

Muistutan vielä siitä, että tuolla asenteella sinä tuomitsit lihallisiksi pahoinpitelijöiksi myös Jeesuksen ja Paavalin ja Johanneksen sekä Johannes Kastajan ja kaikki profeetatkin, jotka kautta aikain ovat varoittaneet ja nuhdelleet ja kehoittaneet parannukseen väärin toimivia .

Tuli tähän liittyen mieleen seuraava hyvin kuvaava Raamatun kohta:

29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.

Siinä edellä ja jäljessä on asiaa, joka selventää tätä, mutta ihan sama tyyli ja sydämen asenne on jaikalilla ja kalamoksella, eli nämäkin olisivat olleet mukana kivittämässä profeettoja, jotka varoittivat kansaa.

Sen sijaan näille kelpaavat väärät "profeetat", jotka lupaavat hyvää ja tyynnyttelevät vain, että "rauha rauha, ei mitään hätää".

Jes. 30:10 jotka sanovat näkijöille: "Älkää nähkö", ja ennustajille: "Älkää ennustako meille tosia, puhukaa meille mieluisia, ennustakaa silmänlumeita

Lue lisää

>>>Jokainen arvostelija ja kehoittaja on siis lihallinen häirikkö, joiden kanssa kieltäydyt keskusteluistakin.<<<

Ei ole häirikkö. Arvostella ja esittää kritiikkiä voi tehdä rakentavastikin laupeuden Hengessä. Siihen ei kuitenkaan lihallinen uskova kykene koska hänen lihansa hallitsee häntä, ei Pyhä Henki, laupeuden Henki, Sen tähden hän puhuu loukkaavasti, syyttävästi, tuomitsevasti ja mitätöiden toista. Sen sijaan että hän ohjaisi rakkaudessa, Pyhässä Hengessä. Lihallinen ihminen pyrkiikin loukkaamaan.
Siksi Raamattu kehottaakin tarvittaessa hengellisten uskovien nuhtelevan toista ihmistä.

Jokainen meistä tutkikoon omia puheitaan ja käyttäytymistään ja kirjoitteluaan ja arvioikoon näkyykö niissä Hengen hedelmä. Ja Hengen hedelmä sisältää muutakin kuin rakkauden.

jaikalii91 kirjoitti:

>>>Jokainen arvostelija ja kehoittaja on siis lihallinen häirikkö, joiden kanssa kieltäydyt keskusteluistakin.<<<

Ei ole häirikkö. Arvostella ja esittää kritiikkiä voi tehdä rakentavastikin laupeuden Hengessä. Siihen ei kuitenkaan lihallinen uskova kykene koska hänen lihansa hallitsee häntä, ei Pyhä Henki, laupeuden Henki, Sen tähden hän puhuu loukkaavasti, syyttävästi, tuomitsevasti ja mitätöiden toista. Sen sijaan että hän ohjaisi rakkaudessa, Pyhässä Hengessä. Lihallinen ihminen pyrkiikin loukkaamaan.
Siksi Raamattu kehottaakin tarvittaessa hengellisten uskovien nuhtelevan toista ihmistä.

Jokainen meistä tutkikoon omia puheitaan ja käyttäytymistään ja kirjoitteluaan ja arvioikoon näkyykö niissä Hengen hedelmä. Ja Hengen hedelmä sisältää muutakin kuin rakkauden.

Lue lisää

Yhä vaan jatkat Jaikali !

Tuon sinun kirjoituksesi mukaan siis Jeesus oli lihallinen ja loukkaava ja syyttävä ja tuomitseva ja mitätöivä, kun Hän puhutteli kaltaisiasi näin:

Johannes 8
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.

Oliko siis Jeesus lihallinen häirikkö ???

Yritä nyt päättää se, että oliko vai ei !!!

yhestä kesksutelusta lainattu!!!

------------

Ihminen on tehnyt itselleen pitkän syntilistan, jonka se kertoo pitävänsä. Se ei tee sijaa totuudelle. Aivan samoin kuin ihminen tuppaa tekemään synniksi itselleen asioita, jotka vain täydentävät kavalkaadia... "pata kattilaa soimaa" tavalla. Esimerkiksi advestistitkin kehuvat jatkuvasti sapatillaan jonka nostavat käskyjen käskyksi kaikkien ylitse ja kehuvat pitävänsä tämän käskyn. Kuitenkaan he eivät siihen kykene vuorisaarnan täysin umpimustan ja vitivalkoisen seulan lävitse, samoin kuin monen muunkaan kehumaa lihallista näennäisvoittoa synnistään. Siitä tulee komapastuskivi!

Esimerkiksi tämä masturbointi kuuluu ns. haureuden syntiluetteloon, jos lasket sen synniksesi. Jos väität voittaneesi masturboinnin synnin, niin se ei tee sijaa totuudelle, koska aina kun katsot naista sillä silmällä, olet jo matsurboinut. Katkaise siis siittimesi ja heitä se pois, jottei sielusi joutuisi kadotukseen. Näin Jeesus vertaa vuorisaarnan mukaan TÄYSIN MUSTAVALKOISESTI syntisyyttämme.

Jos lihassa johonkin kykenet.... hyvä... oikein hyvä, muttei se riitä vielä mihinkään. Siksi meidän jokaisen on nähtävä itsemme lihassa TÄYSIN EPÄTOIVOISESSA asemassa läpivalaisevan totuuden edessä. ME EMME KERTAKAIKKIAAN KYKENE!

Siksi meillä on Jeesus jokapäiväisenä uhrinamme. Me emme voi voittaa YHTÄ AINOATAKAAN LIHAN KÄSKYÄ, kuin Jeesuksessa!

------

miten on?

2. Piet. 1:10

Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;

--------------

Hengellinen uskova vaeltaa Hengessä. Hän ei halua täyttää lihan tahtoa. Gal.5:16.

Galatalaiskirje:
5:24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.

faktaapeliin kirjoitti:

2. Piet. 1:10

Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;

--------------

Hengellinen uskova vaeltaa Hengessä. Hän ei halua täyttää lihan tahtoa. Gal.5:16.

Galatalaiskirje:
5:24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.

Lue lisää

3. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
4. joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
5. niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
6. ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
7. jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
8. Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
9. Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.
10. Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
11. sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.

Pietari osoittaa kirjeensä niille,
jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin Pietarikin.

Kysymys on siis uskovaisista ihmisistä,
jotka voivat tulla Jumalallisesta luonnosta osallisiksi,
ja tämä taas merkitsee sitä,
että me pelastumme tänäkin päivänä siitä turmeluksesta,
joka maailmassa himojen tähden vallitsee.

Ja nyt tässä asetelmassa meidän tulee pyrkiä
tässä uskossa osoittamaan

**********************************************************************
avuja -> ymmärtäväisyyttä -> itsensä hillitsemistä -> kärsivällisyyttä -> jumalisuutta -> veljellistä rakkautta -> yhteistä rakkautta.
**********************************************************************

Ja tällä tiellä me emme voi/halua olla
toimettomia ja hedelmättömiä
Herramme Jeesuksen tuntemisessa.
Muussa tapauksessa me olemme toimettomia
ja jopa unhotamme puhdistuneemme entisistä synneistämme.

Eli kun meillä on tehtävä Jeesukselta, kullakin oma kutsumuksensa,
niin tehkäämme tuo kutsumisemme ja valitsemisemme lujaksi.

Siis vaeltakaamme Hengessä.
Ja silloin emme täytä lihan himoa,
vaan täytämme Hänen tahtonsa.
Ja näin meillä on tänäkin päivänä
runsas pääsy Kristuksen Valtakuntaan
eli elämiseen Hänen hallintavallassaan.

Siis Jumalan Valtakunta voi tänäkin päivänä olla totta kohdallamme
ja se ilmenee
vanhurskautena, rauhana ja ilona Pyhässä Hengessä.

Tämä ketju riistäytyi käsistä tuon yhden LS häirikön ja riitapukarin tähden. Harkitsen ketjun ilmoittamista poistoon. Jos joku ehtii ensin niin hyvä.
En suosittele kenellekään ryhtymistä keskustelemaan tämän henkilön kanssa.
Hän käyttää eri nimmareita mutta tekstinsä hänet paljastavat, ei kykene asialliseen toista kunnioittavaan keskusteluun.

Jaikal91 kirjoitti:

Tämä ketju riistäytyi käsistä tuon yhden LS häirikön ja riitapukarin tähden. Harkitsen ketjun ilmoittamista poistoon. Jos joku ehtii ensin niin hyvä.
En suosittele kenellekään ryhtymistä keskustelemaan tämän henkilön kanssa.
Hän käyttää eri nimmareita mutta tekstinsä hänet paljastavat, ei kykene asialliseen toista kunnioittavaan keskusteluun.

Lue lisää

Jaikalille taisi tulla kiire poistaa todisteet.

Onhan ikävä paljastua valhetelijaksi.

kiire.tuli kirjoitti:

Jaikalille taisi tulla kiire poistaa todisteet.

Onhan ikävä paljastua valhetelijaksi.

>>>Jaikalille taisi tulla kiire poistaa todisteet.

Onhan ikävä paljastua valhetelijaksi. <<<

Olisi kiva tietää mitä olen valehdellut, mitä on paljastunut. Voisitko kertoa.

jaikalii91 kirjoitti:

>>>Jaikalille taisi tulla kiire poistaa todisteet.

Onhan ikävä paljastua valhetelijaksi. <<<

Olisi kiva tietää mitä olen valehdellut, mitä on paljastunut. Voisitko kertoa.

Lue lisää

Syvä on sokeutesi, jos et löydä tästä ketjusta mitään.

Tuli jo aimmein mieleeni seuraava Sanankohta:

Jes. 43:8 Tuo esiin sokea kansa, jolla kuitenkin on silmät, ja kuurot, joilla kuitenkin on korvat.

syvä.sokeus kirjoitti:

Syvä on sokeutesi, jos et löydä tästä ketjusta mitään.

Tuli jo aimmein mieleeni seuraava Sanankohta:

Jes. 43:8 Tuo esiin sokea kansa, jolla kuitenkin on silmät, ja kuurot, joilla kuitenkin on korvat.

Lue lisää

No hyvä, Et siis tiedä mistä syyttää mutta syyttä pitää.

jaikaliii91 kirjoitti:

No hyvä, Et siis tiedä mistä syyttää mutta syyttä pitää.

Jaikali joko lopetit lällättelysi ?

Tuliko jo tarpeeksi taas, niin että pakenet paikalta kuten niin usein aiemminkin?

>>>Pitäiskikö todisteet säilyttää vastaisen varalle ? <<<

Säästä aina kaikki todisteet mikäli tarkoituksesi on saada joku kiinni jostakin pahasta. Niin jos sinulla on joitakin todisteita joita säästää.

jaikaliii91 kirjoitti:

>>>Pitäiskikö todisteet säilyttää vastaisen varalle ? <<<

Säästä aina kaikki todisteet mikäli tarkoituksesi on saada joku kiinni jostakin pahasta. Niin jos sinulla on joitakin todisteita joita säästää.

Lue lisää

Sokeako olet ?

Ap. t. 28:27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

Esimerkiksi Korinton pyhät olivat edelleen lihallisia.
He olivat kyllä syntyneet Hengestä,
mutta eivät vielä vaeltaneet Hengessä.
Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riitaisuutena.

Myös Galatian uskovat olivat kovin lihallisia.
He olivat langenneet pois armosta.
Ja mitä siitä seurasi. Rakkauden lain täyttyminenkö. Ei suinkaan.

>>Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä:
"Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
Mutta jos te purette ja syötte toisianne,
katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
Minä sanon: vaeltakaa Hengessä,
niin ette lihan himoa täytä.<< (Gal 5:15)

Paavali jatkaa vielä ja sanoo,
että lihan teot ovat ilmeiset,
ja yksi lihan teko on nimeltään "riita".

Kyllä minä luulen,
että jokaisella uskovalla,
vaikka jo kovin hengelliseksi itsensä kokisikin,
on edelleen syytä tarkkailla itseään,
vaeltaako Hengessä vai täyttääkö lihan himoa.

kalamos kirjoitti:

Esimerkiksi Korinton pyhät olivat edelleen lihallisia.
He olivat kyllä syntyneet Hengestä,
mutta eivät vielä vaeltaneet Hengessä.
Tämä epähengellisyys ilmeni muun muassa riitaisuutena.

Myös Galatian uskovat olivat kovin lihallisia.
He olivat langenneet pois armosta.
Ja mitä siitä seurasi. Rakkauden lain täyttyminenkö. Ei suinkaan.

>>Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä:
"Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
Mutta jos te purette ja syötte toisianne,
katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
Minä sanon: vaeltakaa Hengessä,
niin ette lihan himoa täytä.<< (Gal 5:15)

Paavali jatkaa vielä ja sanoo,
että lihan teot ovat ilmeiset,
ja yksi lihan teko on nimeltään "riita".

Kyllä minä luulen,
että jokaisella uskovalla,
vaikka jo kovin hengelliseksi itsensä kokisikin,
on edelleen syytä tarkkailla itseään,
vaeltaako Hengessä vai täyttääkö lihan himoa.

Lue lisää

Samat Korinton uskovat olivat/toimivat varmasti joissain asioissa Hengellisesti, mutta toisessa kohtaa taas lihallisesti.

Joka ikinen uskova käyttäytyy ja toimii niin Hengellisesti eli Hengen mukaan ja sitten lihallisesti eli lihan mukaan.

Paavali nuhteli Korinttolaisia siitä, että he olivat monessa kohtaa alkaneet toimia lihan mukaan, eli lihallisesti.

Ei siis ole mitään lukkoon lyötyä Hengellisyyden tasoa, jossa ei voisi yhä toimia lihallisesti, vaikka te harhoissanne niin luulettekin.

Jopa pitkälle edennyt ja Hengellinen aikuinen, eli Paavali apostoli kirjoitti selvästi itsekin yhä osin vaeltavansa lihan mukaan !

Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä NYT ELÄN LIHASSA, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis TÄMMÖISENÄNI PALVELEN MIELELLÄ JUMALAN LAKIA, MUTTA LIHALLA SYNNIN LAKIA .

Paavali oli siis varmasti Hengellinen aikuinen, mutta silti hän reilusti myönsi elävänsä myös lihan mukaan !!!

Mutta te kuvittelette pyhittyvänne tai jopa pyhittyneenne niin paljon, että ette enää lihan mukaan vaeltaisikaan ollenkaan.

Hengellinen aikuisuus ei siis tarkoita mitään synnittömyyteen tai vastaavaan kykenemistä, vaan sitä, että uskova aidosti kantaa vastuun teoistaan, kuin siis luonnollinen aikuinenkin ja silloin on tietoa sen verran Hengellisesti aikuisella uskovalla, että hän ei enää kompuroi kaikissa opin tuulissa kuten te !

syvä.sokeus kirjoitti:

Samat Korinton uskovat olivat/toimivat varmasti joissain asioissa Hengellisesti, mutta toisessa kohtaa taas lihallisesti.

Joka ikinen uskova käyttäytyy ja toimii niin Hengellisesti eli Hengen mukaan ja sitten lihallisesti eli lihan mukaan.

Paavali nuhteli Korinttolaisia siitä, että he olivat monessa kohtaa alkaneet toimia lihan mukaan, eli lihallisesti.

Ei siis ole mitään lukkoon lyötyä Hengellisyyden tasoa, jossa ei voisi yhä toimia lihallisesti, vaikka te harhoissanne niin luulettekin.

Jopa pitkälle edennyt ja Hengellinen aikuinen, eli Paavali apostoli kirjoitti selvästi itsekin yhä osin vaeltavansa lihan mukaan !

Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä NYT ELÄN LIHASSA, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis TÄMMÖISENÄNI PALVELEN MIELELLÄ JUMALAN LAKIA, MUTTA LIHALLA SYNNIN LAKIA .

Paavali oli siis varmasti Hengellinen aikuinen, mutta silti hän reilusti myönsi elävänsä myös lihan mukaan !!!

Mutta te kuvittelette pyhittyvänne tai jopa pyhittyneenne niin paljon, että ette enää lihan mukaan vaeltaisikaan ollenkaan.

Hengellinen aikuisuus ei siis tarkoita mitään synnittömyyteen tai vastaavaan kykenemistä, vaan sitä, että uskova aidosti kantaa vastuun teoistaan, kuin siis luonnollinen aikuinenkin ja silloin on tietoa sen verran Hengellisesti aikuisella uskovalla, että hän ei enää kompuroi kaikissa opin tuulissa kuten te !

Lue lisää

Taas sinä valehtelit.

Minä en ole eikä kukaan muukaan
tässäkään ketjussa ole sanonut,
ettei enää vaeltaisi lihan mukaan ollenkaan.
Minä olen ensimmäisestä viestistäni alkaen sanonut:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14507096/luonnollinen-lihallinen-ja-hengellinen-ihminen#comment-86707108

Lihallista mielenlaatua löydän paitsi kalamoksesta
myös kaikista seurakunnista ja kaikista ihmisistä.

Esimerkiksi Pietarin lihallinen mieli sai alusta alkaen jatkuvasti
näyttäviä erävoittoja. Lihallinen rohkeus ja pelko vuorottelivat.

Korinton pyhät taas olivat lihallisia Kristuksen vaaveleita,
jotka eivät koskaan olleet hengellisiä olleetkaan.

Luulisin, että kyllä nämä kaikki Jumalan lapset kasvaessaan
ovat voineet tulla hiukan enemmän hengellisiksi,
mutta kuitenkin jokainen uskova on aina paitsi hengellinen
myös enemmän tai vähemmän myös lihallinen. Minä ainakin - valitettavasti.

kalamos kirjoitti:

Taas sinä valehtelit.

Minä en ole eikä kukaan muukaan
tässäkään ketjussa ole sanonut,
ettei enää vaeltaisi lihan mukaan ollenkaan.
Minä olen ensimmäisestä viestistäni alkaen sanonut:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14507096/luonnollinen-lihallinen-ja-hengellinen-ihminen#comment-86707108

Lihallista mielenlaatua löydän paitsi kalamoksesta
myös kaikista seurakunnista ja kaikista ihmisistä.

Esimerkiksi Pietarin lihallinen mieli sai alusta alkaen jatkuvasti
näyttäviä erävoittoja. Lihallinen rohkeus ja pelko vuorottelivat.

Korinton pyhät taas olivat lihallisia Kristuksen vaaveleita,
jotka eivät koskaan olleet hengellisiä olleetkaan.

Luulisin, että kyllä nämä kaikki Jumalan lapset kasvaessaan
ovat voineet tulla hiukan enemmän hengellisiksi,
mutta kuitenkin jokainen uskova on aina paitsi hengellinen
myös enemmän tai vähemmän myös lihallinen. Minä ainakin - valitettavasti.

Lue lisää

Älä väitä valehtelijaksi vastoin Totuutta !!!!

Sinä tässä viestissäsi väität yhä seuraavaa:

" Korinton pyhät taas olivat lihallisia Kristuksen vaaveleita,
jotka eivät koskaan olleet hengellisiä olleetkaan. "

Tuossa näkyy syvä ymmärtämättömyytesi Hengellisissä asioissa !

Tuota tulkintaa ja oppia minä olen vstustanut kaiken aikaa, ja tuollainen oppi vie lopulta siihen, mitä LAAJEMMIN edellä kirjoitin.

Joka ikinen uudestisyntynyt uskova toimii myös Hengellisesti, siksi koska hänellä on Pyhä Henki ja Henki vaikuttaa vääjäämättä Hengelistä toimintaa uskovassa!!!!!

Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.

Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.

Olen tämän asian jo monta kertaa tuonut ilmi tässä ketjussa ja sinä yhä vänkäät tätä perus Totuuttakin vastaan.

Se johtuu omaksumastasi opista, jonka mukaan siis sotket kaiken Hengellisen ihan sekaisin !

Joten lopetatko kalamos nuo väärät valhe syytökset vihdoin ???

Annat kaiken aikaa vääriä todistuksia lähimmäisestäsi !

Jos joku on epäselvää niin kysy, äläkä ala syyttelemään !

Tuo väärä syyttelysi paljastaa kyllä sinun oman sydämesi tilan ja puhdistumattomuutesi, vaikka kovasti esität pyhää, mutta pintaa olet vain kalkinnut kalamos.

Minua et sillä hämää, usko se jo !

sokea.olet kirjoitti:

Älä väitä valehtelijaksi vastoin Totuutta !!!!

Sinä tässä viestissäsi väität yhä seuraavaa:

" Korinton pyhät taas olivat lihallisia Kristuksen vaaveleita,
jotka eivät koskaan olleet hengellisiä olleetkaan. "

Tuossa näkyy syvä ymmärtämättömyytesi Hengellisissä asioissa !

Tuota tulkintaa ja oppia minä olen vstustanut kaiken aikaa, ja tuollainen oppi vie lopulta siihen, mitä LAAJEMMIN edellä kirjoitin.

Joka ikinen uudestisyntynyt uskova toimii myös Hengellisesti, siksi koska hänellä on Pyhä Henki ja Henki vaikuttaa vääjäämättä Hengelistä toimintaa uskovassa!!!!!

Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.

Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.

Olen tämän asian jo monta kertaa tuonut ilmi tässä ketjussa ja sinä yhä vänkäät tätä perus Totuuttakin vastaan.

Se johtuu omaksumastasi opista, jonka mukaan siis sotket kaiken Hengellisen ihan sekaisin !

Joten lopetatko kalamos nuo väärät valhe syytökset vihdoin ???

Annat kaiken aikaa vääriä todistuksia lähimmäisestäsi !

Jos joku on epäselvää niin kysy, äläkä ala syyttelemään !

Tuo väärä syyttelysi paljastaa kyllä sinun oman sydämesi tilan ja puhdistumattomuutesi, vaikka kovasti esität pyhää, mutta pintaa olet vain kalkinnut kalamos.

Minua et sillä hämää, usko se jo !

Lue lisää

Totuus on luettavissa Raamatusta. Korinton pyhät olivat lihallisia.

"Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa,
sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
olettehan vielä lihallisia.
Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa,
ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?"

Siis Korinton pyhät olivat edelleen lihallisia.
He olivat kyllä syntyneet Hengestä,
mutta eivät viellä vaeltaneet Hengessä.

kalamos kirjoitti:

Totuus on luettavissa Raamatusta. Korinton pyhät olivat lihallisia.

"Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa,
sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
olettehan vielä lihallisia.
Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa,
ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?"

Siis Korinton pyhät olivat edelleen lihallisia.
He olivat kyllä syntyneet Hengestä,
mutta eivät viellä vaeltaneet Hengessä.

Lue lisää

Noin sinä tulkitset väärin, kun et Hengellisiä asioita kunnolla ymmärrä.

Tästä on turhaa jankata enää, sillä sokealle on hyödytöntä sanoa, että "Näe".

Varsinkaan sille sokealle, joka on itse sulkenut silmänsä näkemästä ja korvansa kuulemasta.

Hes. 12:2 "Ihmislapsi, sinä asut uppiniskaisen suvun keskellä, niiden, joilla on silmät nähdä, mutta eivät näe, ja korvat kuulla, mutta eivät kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku.

väärä.tulkinta kirjoitti:

Noin sinä tulkitset väärin, kun et Hengellisiä asioita kunnolla ymmärrä.

Tästä on turhaa jankata enää, sillä sokealle on hyödytöntä sanoa, että "Näe".

Varsinkaan sille sokealle, joka on itse sulkenut silmänsä näkemästä ja korvansa kuulemasta.

Hes. 12:2 "Ihmislapsi, sinä asut uppiniskaisen suvun keskellä, niiden, joilla on silmät nähdä, mutta eivät näe, ja korvat kuulla, mutta eivät kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku.

Lue lisää

En minä mitään tulkitse. Minä luen Jumalan Sanan ja uskon sen.
Korinto pyhistä Sana sanoo: "olettehan vielä lihallisia"

Nyt on niin, että sinä valehtelet koko ajan toisista.
Annat tahallisesti ymmärtää,
että yksi ja toinen on viestinyt jotain sellaista,
mitä tämä ei suinkaan ole viestinyt.

Sinä siis puhut valhetellen kaikkea pahaa uskovista.
Voi olla, että joskus puhut totuuksiakin ihmisistä takanapäin,
eli panettelet.
Lisäksi sinä herjaat uskovia. Käytät muun muassa pilkkanimiä.

Et sinä ole mikään Aina Uskollinen,
niinkuin olet antanut ymmärtää.

Joten on aivan selvää,
että olisi toivottavaa myös sinun kohdallasi,
että alkaisin jo hiljalleen kasvaa täysi-ikäisyyteen.

kalamos kirjoitti:

Nyt on niin, että sinä valehtelet koko ajan toisista.
Annat tahallisesti ymmärtää,
että yksi ja toinen on viestinyt jotain sellaista,
mitä tämä ei suinkaan ole viestinyt.

Sinä siis puhut valhetellen kaikkea pahaa uskovista.
Voi olla, että joskus puhut totuuksiakin ihmisistä takanapäin,
eli panettelet.
Lisäksi sinä herjaat uskovia. Käytät muun muassa pilkkanimiä.

Et sinä ole mikään Aina Uskollinen,
niinkuin olet antanut ymmärtää.

Joten on aivan selvää,
että olisi toivottavaa myös sinun kohdallasi,
että alkaisin jo hiljalleen kasvaa täysi-ikäisyyteen.

Lue lisää

Siis minä alkaisin ja sinä alkaisit jo hiljalleen kasvaa täysi-ikäisyyteen.

kalamos kirjoitti:

Nyt on niin, että sinä valehtelet koko ajan toisista.
Annat tahallisesti ymmärtää,
että yksi ja toinen on viestinyt jotain sellaista,
mitä tämä ei suinkaan ole viestinyt.

Sinä siis puhut valhetellen kaikkea pahaa uskovista.
Voi olla, että joskus puhut totuuksiakin ihmisistä takanapäin,
eli panettelet.
Lisäksi sinä herjaat uskovia. Käytät muun muassa pilkkanimiä.

Et sinä ole mikään Aina Uskollinen,
niinkuin olet antanut ymmärtää.

Joten on aivan selvää,
että olisi toivottavaa myös sinun kohdallasi,
että alkaisin jo hiljalleen kasvaa täysi-ikäisyyteen.

Lue lisää

Nyt meni kalamos syytöksesi väärään osoitteeseen !

Minä en käytä mitään pilkkanimiä !

Ei pidä syyttää toista luulojen perusteella !

Siitä nyt itse syytit ja samalla itse siihen samalla syyllistyit !

Joten nyt tuli valhetta sinulta, korjaatko erehdyksesi ?

Kyllä sinä käytät pilkkanimiä.
Esimerkiksi Jaikalin luonnehdit lällättelijäksi ja sokeaksi.

Olisiko niin, että sinä itse olet sokea,
kun et huomaa pilkanneesi.

Jaikali lällätteli ilkkuen, joten keroin vain sen, mitä hän teki !

Ei myöskään ole väärin sanoa toista sokeaksi, jos toinen selvästi on sokea Totuudelle !

Vai pilkkasiko siis Jeesus myös kaiken aikaa???:

Matt. 11:5 sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia.

Matt. 23:16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'!

Matt. 23:17 Te tyhmät ja sokeat! Kumpi on suurempi, kultako vai temppeli, joka kullan pyhittää?

Matt. 23:19 Te sokeat! Kumpi on suurempi, uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?

Matt. 23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!

Sinun tulkintasi mukaan Jeesus siis nimitteli ja pilkkasi, eli teki syntiä !!!

Heräätkö jo harhakuvitelmistasi ja lopetatko asiattoman syyttelysi vihdoin ?

syvä.sokeus kirjoitti:

Jaikali lällätteli ilkkuen, joten keroin vain sen, mitä hän teki !

Ei myöskään ole väärin sanoa toista sokeaksi, jos toinen selvästi on sokea Totuudelle !

Vai pilkkasiko siis Jeesus myös kaiken aikaa???:

Matt. 11:5 sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia.

Matt. 23:16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'!

Matt. 23:17 Te tyhmät ja sokeat! Kumpi on suurempi, kultako vai temppeli, joka kullan pyhittää?

Matt. 23:19 Te sokeat! Kumpi on suurempi, uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?

Matt. 23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!

Sinun tulkintasi mukaan Jeesus siis nimitteli ja pilkkasi, eli teki syntiä !!!

Heräätkö jo harhakuvitelmistasi ja lopetatko asiattoman syyttelysi vihdoin ?

Lue lisää

Sillä lailla.
Voi tuota sokeutta, jos et vieläkään näe ...

Tuo lainattu katkelma Jeesuksen puheesta alkaa sanoin:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi"

Siitä on hyvä aloittaa.
Jos meillä on eriävä ymmärrys jostain Jumalan Sanan kohdasta,
niin ei siihen reagoida nimittämällä toista valehtelijaksi.

Te ymmärrätte tuon kohdan eri tavoin.
Minä ymmärrän sen eri tavoin kuin kumpikaan teistä.

Ja sitten olisikin jo ihan oman kesustelun paikka,
mistä joukosta noissa Jeesuksen sanoissa puhutaan.

Ja keskustelu käydään tietenkin Rakkauden ilmapiirissä.
Jeesus on tuo Rakkaus.
Siis keskustelu pitäisi käydä Pyhän Hengen ilmapiirissä.
Pyhä Henki opettaa meitä kaikessa, miten asia on.

Ja Sana kehottaa meitä kilpailemaan
toinen toistemme kunnioittamisessa.
Tätä tulisi soveltaa erityisesti tällaisissa keskusteluhetkissä.

kalamos kirjoitti:

Tuo lainattu katkelma Jeesuksen puheesta alkaa sanoin:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi"

Siitä on hyvä aloittaa.
Jos meillä on eriävä ymmärrys jostain Jumalan Sanan kohdasta,
niin ei siihen reagoida nimittämällä toista valehtelijaksi.

Te ymmärrätte tuon kohdan eri tavoin.
Minä ymmärrän sen eri tavoin kuin kumpikaan teistä.

Ja sitten olisikin jo ihan oman kesustelun paikka,
mistä joukosta noissa Jeesuksen sanoissa puhutaan.

Ja keskustelu käydään tietenkin Rakkauden ilmapiirissä.
Jeesus on tuo Rakkaus.
Siis keskustelu pitäisi käydä Pyhän Hengen ilmapiirissä.
Pyhä Henki opettaa meitä kaikessa, miten asia on.

Ja Sana kehottaa meitä kilpailemaan
toinen toistemme kunnioittamisessa.
Tätä tulisi soveltaa erityisesti tällaisissa keskusteluhetkissä.

Lue lisää

Älä yritä venkuroida kalamos !

Tuossa kohtaa uusi asia alkaa sanoilla:
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?

Tuollainenhan sinä juuri olet, eli kovasti on villaa päällä, mutta sydämessä on ihan toinen tilanne.

Sinun hedelmäsi ovat mäitä eli opetuksesi ovat monelta kohtaa valhetta, joten niitä Jeesus kehoitti juuri tarkaamaan ja tunnistamaan sinunkaltaisesi eksyttäjät.

Jos et muuten sitä tiedä, niin alkuperäisissä kirjoituksissa ei ollut luku eikä jae jakoja, joten selvästi kun tutkii, niin uusi aihe alkaa tuosta jakeesta 15.

Kaltaisesi eksyttäjät peräänkuuluttavat tuota inhimillistä rakkautta, että kaikki teidänkin harhaopit pitäisi vain hymistellen hyväksyä, eikä valhetta sais muka rakkauden nimissä paljastaa.

Juuri tuollaisen väärän Totuuteen perustumattoman rakkauden vuoksi, Suomen seurakunnat ovat täynnä eksytyksiä, kun pitää mukamas sallia ja hyväksyä ihan kaikki "rakkauden" nimissä.

Järjestäin nykyään eksyttäjät käyttävät tätä samaa kikkaa, eli varokaa veljet ja sisaret näitä "rakkautta" vaativia eksyttäjiä, Jumalan Rakkaus perustuu aina Totuuteen, mutta jos se rakkaus irroitetaan Totuudesta, jää vain väärää rakkautta jäljelle !

syvä.sokeus kirjoitti:

Älä yritä venkuroida kalamos !

Tuossa kohtaa uusi asia alkaa sanoilla:
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?

Tuollainenhan sinä juuri olet, eli kovasti on villaa päällä, mutta sydämessä on ihan toinen tilanne.

Sinun hedelmäsi ovat mäitä eli opetuksesi ovat monelta kohtaa valhetta, joten niitä Jeesus kehoitti juuri tarkaamaan ja tunnistamaan sinunkaltaisesi eksyttäjät.

Jos et muuten sitä tiedä, niin alkuperäisissä kirjoituksissa ei ollut luku eikä jae jakoja, joten selvästi kun tutkii, niin uusi aihe alkaa tuosta jakeesta 15.

Kaltaisesi eksyttäjät peräänkuuluttavat tuota inhimillistä rakkautta, että kaikki teidänkin harhaopit pitäisi vain hymistellen hyväksyä, eikä valhetta sais muka rakkauden nimissä paljastaa.

Juuri tuollaisen väärän Totuuteen perustumattoman rakkauden vuoksi, Suomen seurakunnat ovat täynnä eksytyksiä, kun pitää mukamas sallia ja hyväksyä ihan kaikki "rakkauden" nimissä.

Järjestäin nykyään eksyttäjät käyttävät tätä samaa kikkaa, eli varokaa veljet ja sisaret näitä "rakkautta" vaativia eksyttäjiä, Jumalan Rakkaus perustuu aina Totuuteen, mutta jos se rakkaus irroitetaan Totuudesta, jää vain väärää rakkautta jäljelle !

Lue lisää

Niinpä: "raatelevaisia susia".

Tuomitsevat ja tuomitsevat ja tuomitsevat.
Mutta eivät ollenkaan näe omaa pahuuttaan ja torahampaitaan.

kalamos kirjoitti:

Niinpä: "raatelevaisia susia".

Tuomitsevat ja tuomitsevat ja tuomitsevat.
Mutta eivät ollenkaan näe omaa pahuuttaan ja torahampaitaan.

Jos Totuuden puhuja on raatelevainen susi ja hänessä on pahuus ja hänellä on jopa torahampaat.

Niin sitten Jeesuksellakin oli, sillä Hänkin sanoi Totuuuden tarvittaessa suoraan ja kiertelemättä.

Onko tämä näin vaikeaa ymmärtää kalamos ?

Vai heittaannytkö sinä tyhmäksi vain tahallasi ?

Huomaatko muuten sen, että nyt toimit itse juuri siten, mistä minua syytit !!! :)

Siis omilla sanoillasi tuomitsit itse itsesi ! :)

Siis aloit nimittelemään raatelevaiseksi sudeksi ja että minulla on jopa torahampaat !

Siis minä olen pitäytynyt totuudessa, mutta sinä et siihenkään kyennyt vaan aloit nimittelemään josta myös aiemmin minua itse syytit.

Oikein Sana sanoo:

Matt. 12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Eli kun vain kyllin keskustelin kanssasi kalamos, niin sinä itse itsesi tuomitsit omilla sanoillasi, ja sinun sisinpäsi salat, samalla paljastuivat selvästi.

Ongelmasi on siis se, että sinä sydämessäsi väärin ja väärällä tavalla tuomitset muita, ja siten luulet muidenkin toimivan yhtä väärin kuin sinä.

Olet erehtynyt pahasti, eli vaikka sinä toimit tuolla tavalla väärin, kun sydämen asenteesi on väärä, niin en minä kuitenkaan sinua tuomitse väärin, vaan kerron vain kaikessa rauhassa sen Totuuden jonka näen, eikä minulla ole sinun laillasi vihaa tai katkeruutta sinua kohtaan, vaikka niin luulet.

Minä toivoisin vain sinun vihdoin heräävän ja lopettavan tuon ulkokultaisuutesi, ja toivoisin sinun keskittyvän itse tutkisteluun ja Sanan opiskeluun, sen Sanan opettamisen sijaan.

yhä.vain.jankkaat kirjoitti:

Jos Totuuden puhuja on raatelevainen susi ja hänessä on pahuus ja hänellä on jopa torahampaat.

Niin sitten Jeesuksellakin oli, sillä Hänkin sanoi Totuuuden tarvittaessa suoraan ja kiertelemättä.

Onko tämä näin vaikeaa ymmärtää kalamos ?

Vai heittaannytkö sinä tyhmäksi vain tahallasi ?

Huomaatko muuten sen, että nyt toimit itse juuri siten, mistä minua syytit !!! :)

Siis omilla sanoillasi tuomitsit itse itsesi ! :)

Siis aloit nimittelemään raatelevaiseksi sudeksi ja että minulla on jopa torahampaat !

Siis minä olen pitäytynyt totuudessa, mutta sinä et siihenkään kyennyt vaan aloit nimittelemään josta myös aiemmin minua itse syytit.

Oikein Sana sanoo:

Matt. 12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Eli kun vain kyllin keskustelin kanssasi kalamos, niin sinä itse itsesi tuomitsit omilla sanoillasi, ja sinun sisinpäsi salat, samalla paljastuivat selvästi.

Ongelmasi on siis se, että sinä sydämessäsi väärin ja väärällä tavalla tuomitset muita, ja siten luulet muidenkin toimivan yhtä väärin kuin sinä.

Olet erehtynyt pahasti, eli vaikka sinä toimit tuolla tavalla väärin, kun sydämen asenteesi on väärä, niin en minä kuitenkaan sinua tuomitse väärin, vaan kerron vain kaikessa rauhassa sen Totuuden jonka näen, eikä minulla ole sinun laillasi vihaa tai katkeruutta sinua kohtaan, vaikka niin luulet.

Minä toivoisin vain sinun vihdoin heräävän ja lopettavan tuon ulkokultaisuutesi, ja toivoisin sinun keskittyvän itse tutkisteluun ja Sanan opiskeluun, sen Sanan opettamisen sijaan.

Lue lisää

En minä noita raatelevaisia susia tähän ketjuun tuonut.
Sinä ne nostit esiin.
Minä vain totesin, millaisia ne ovat.

Tuossa kohdassa ei ollenkaan puhuta Jeesukseen uskovista ihmisistä.
Hehän eivät edes tiedä Hänen nimeään.
"Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi"

kalamos kirjoitti:

Tuossa kohdassa ei ollenkaan puhuta Jeesukseen uskovista ihmisistä.
Hehän eivät edes tiedä Hänen nimeään.
"Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi"

Viestini oli tarkoitettu Jaikalille, etkö huomannut ?

Hän väitti kyseessä olevan uskovien, jotka ovat luopuneet uskostaan myöhemmin !

Huomasin kyllä.
Mutta kuten jo aiemmin totesin,
minä ymmärrän tuon kohdan toisin kuin kumpikaan teistä.

Ja kun tämä avoin keskustelufoorumi,
niin minä kerroin nyt omasta puolestani,
miten minä ymmärrän tuon detaljin.

Kukaan ei ole asiallisesti totuuden mukaisesti paljastanut mitään "valhettani". Mutta eräs on rakentanut oman olkinuken tekstistäni ja vaatii minua kommentoimaan sitä. Hänen olkinukkensa lienee perustuvan hänen "väärin ymmärtämiseen" kuten tavallista. https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Jaikal91 kirjoitti:

Kukaan ei ole asiallisesti totuuden mukaisesti paljastanut mitään "valhettani". Mutta eräs on rakentanut oman olkinuken tekstistäni ja vaatii minua kommentoimaan sitä. Hänen olkinukkensa lienee perustuvan hänen "väärin ymmärtämiseen" kuten tavallista. https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Lue lisää

Edellä on hyvin selvästi kerrottu asiat ja valheet.

Mutta sinun tapasi on juuri tämä, eli suljet silmäsi ja korvasi vain.

Siksi et edisty etkä pyhity etkä kasva.

2. Tim. 3:9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

Laajemmin samasta kohdasta asiaa sinulle jaikali:

1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

Lienee.

Mutta asiaan.
Uudestisyntyminen tai sen tarve,
johtuu nimenomaan siitä,
että me olemme kuolleet synteihimme.

Siis meidän synteihimme kuolleiden
täytyy syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

Mutta vaikka me olemme syntyneet uudesti ylhäältä Hengestä,
niin kyllä silti on niin, että liha sotii Henkeä vastaan.
Eikä se lakkaa sotimasta. Mutta onneksi Henki sotii sitä vastaan.

>>>Sillä lihan eli synnin täytyy kuolla ennen kuin ihminen voi uudestisyntyä ylhäältä.<<<

Emme löydä tuota vaatimusta Raamatusta.

>>> Helluntailaisuudessa tämä asia on ilmeisesti päinvastoin? <<<

Kyllä näin on. Helluntailaisuudessa opetetaan uudestisyntymistä Sanasta ja Hengestä. Heti kun joku uskoo Sanan (evankelliumi Jeesuksesta) ja ottaa sen vastaan, Hän syntyy uudesti ylhäältä Jumalasta. Jumala tekee sen hänelle ja hänessä.

>>>Heidän opetuksensa mukaan ihmisen ei tarvitse luopua raamatun Sanan mukaisesti synneistään. Ainakin aiempien opetustensa mukaan he saavat jatkaa syntielämää,<<<

Väärin. Missään helluntaiseurakunnassa ei opeteta niin ettei synnistä tarvitse luopua. Mutta uskosta osattomalle opetetaan että synti ei ole hänen pääongelmansa. Hänen ongelmansa on Jeesus Kristus, mitä hän tekee Herralle Jeesukselle Kristukselle, se on hänen ongelmansa jonka hän itse ratkaisee ottaako Jeesuksen vastaan vai hylkääkö Jeesuksen.

Uskosta osattoman ongelma ei ole hänen syntinsä koska Jeesus on käsitellyt hänen syntiongelmansa Golgatan ristillä kertakaikkisesti ja ratkaissut sen. Jeesus itse on ratkaisu jokaisen ihmisen syntiongelmaan. Siksi uskomme ensin Jeesukseen ja otamme Hänet vastaan. Sitten Jeesus auttaa pääsemään eroon synneistä joista emme uskoneet pääsevämme eroon omilla voimillamme.

Mutta uskosta osattomalle opetetaan tietenkin myös että synneistä on tehtävä parannus. Hänelle opetetaan myös että Jeesus Kristus auttaa häntä tässä asiassa mikäli hänellä on tahto tulla uskoon ja lähteä seuraamaan Jeesusta Kristusta.

Kenenkään ei siis pidä luulla että hän ei voi tulla uskoon koska on niin voimakkaasti kiinni jossakin syntitottumuksessa. Kenenkän ei pidä luulla että vasta sitten voi tulla uskoon kun on ensin päässyt eroon kaikesta synnistä, tehnyt parannuksen, ja saavuttanut synnittömyyden tason. Siinä ei kukaan onnistu. Siis, jos vaadittaisiin ensin "hyväksi ihmiseksi" tulemista, kukaan rehellinen ihminen ei voisi tulla uskoon.

Parannuksen tekemisellä Raamattu tarkoittaakin ensisijaisesti mielen muutosta. Ihminen kääntyy sellaisenaan koko sydämestään Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen uskossa Häneen. Ja Jeesus ottaa ihmisen vastaan ja pelastaa ja vapauttaa hänet synnistä.

Jeesus Kristus on Vapahtaja ja Hän vapauttaa synnistä ja Perkeleen vallasta.
Kukaan ei onnistu omin voimin ilman Vapahtajaa.

Paavali antaa myös ymmärtää että lihallinen uskova on uskossa kasvamaton pikkulapsiuskova. Silloin kun uskovassa ei Hengen hedelmä tule esille, Jeesus ja Hänen mielenlaatunsa, vaan uskovaa hallitsee lihan mieli, hän on joko kasvamaton pikkulapsiuskova tai Pyhä Henki ei hallitse häntä.

1.Korinttolaiskirje:3:1 -3 "Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä; olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?"

Jos Pyhä Henki ei hallitse uskovaa, hän on enemmän tai vähemmän lihallinen uskova. Tämä koskee tietysti kaikkia uskovia, niin äsken kääntyneitä, kuin kauan uskossa olleita ihmisiä.

Uskoon tullut ihminen on Jumalan lapsi. Kun uskova on kasvanut täyteen ikään uskossa, hänestä on tullut täysi-ikäinen uskova, hän käyttäytyy eri tavalla kuin pikkulapsiuskova. Hänessä näkyvät kasvun merkit. Ja se on: "En enää minä, vaan Kristus elää minussa" (Gal 2:20). Hänessä Kristus pääsee elämään ja tulemaan esille. Ja se näkyy ulospäin Hengen hedelmänä; Rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

Uskossa kasvanut henkilö(n liha) tulee pieneksi, lihan vaikutus vähenee, ja Jeesus hänessä (Pyhä Henki) tulee suureksi. "Minun tulee vähetä ja Hänen (Jeesuksen Kristuksen) kasvaa (Joh 3:30). Uskovan kasvu onkin siinä että hän vähenee ja Jeesus hänessä kasvaa. Ja se näkyy ulospäin. Sen mukaan kuin Jeesus uskovassa saa valtaa ja saa elää uskovassa, uskova kasvaa hengellisesti ja uskossa. "En enää elä minä, vaan Kristus elää minussa:"

Jaikal91 kirjoitti:

Paavali antaa myös ymmärtää että lihallinen uskova on uskossa kasvamaton pikkulapsiuskova. Silloin kun uskovassa ei Hengen hedelmä tule esille, Jeesus ja Hänen mielenlaatunsa, vaan uskovaa hallitsee lihan mieli, hän on joko kasvamaton pikkulapsiuskova tai Pyhä Henki ei hallitse häntä.

1.Korinttolaiskirje:3:1 -3 "Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä; olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?"

Jos Pyhä Henki ei hallitse uskovaa, hän on enemmän tai vähemmän lihallinen uskova. Tämä koskee tietysti kaikkia uskovia, niin äsken kääntyneitä, kuin kauan uskossa olleita ihmisiä.

Uskoon tullut ihminen on Jumalan lapsi. Kun uskova on kasvanut täyteen ikään uskossa, hänestä on tullut täysi-ikäinen uskova, hän käyttäytyy eri tavalla kuin pikkulapsiuskova. Hänessä näkyvät kasvun merkit. Ja se on: "En enää minä, vaan Kristus elää minussa" (Gal 2:20). Hänessä Kristus pääsee elämään ja tulemaan esille. Ja se näkyy ulospäin Hengen hedelmänä; Rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

Uskossa kasvanut henkilö(n liha) tulee pieneksi, lihan vaikutus vähenee, ja Jeesus hänessä (Pyhä Henki) tulee suureksi. "Minun tulee vähetä ja Hänen (Jeesuksen Kristuksen) kasvaa (Joh 3:30). Uskovan kasvu onkin siinä että hän vähenee ja Jeesus hänessä kasvaa. Ja se näkyy ulospäin. Sen mukaan kuin Jeesus uskovassa saa valtaa ja saa elää uskovassa, uskova kasvaa hengellisesti ja uskossa. "En enää elä minä, vaan Kristus elää minussa:"

Lue lisää

En ole kommentoinut ketjun aihetta kovin paljon koska odotin että uskovat vastaavat raamatullisesti ja kertovat kuinka asia on. Muutamat uskovat ovatkin kertoneet Raamatun mukaisesti. Kun kommentoin, ketjuun tuli ärjyvä susi raatelemaan minua ja erästä hengellistä uskovaa jossa selvästi Hengen hedelmä tulee esille.

Vältän keskustelua tämän uskovia raatelevan henkilön kanssa. Hänelle vastaamisista ei synny hyvä hedelmää. Hän ei lopeta ennen kuin on saanut lyödä toisen littanaksi. Kuka on velvollinen antamaan itsensä maahan hakattavaksi?

Tavoittelen kalamoksen tapaan rauhallisia rakkauden ilmapiirissä toista kunnioittavia keskusteluja. Tällä palstalla sellaiset keskustelut eivät kuitenkaan ole mahdollisia muutaman henkilön tähden. Tämäkin ketju ajautui melkein heti lihallisuuteen.

Jaikal91 kirjoitti:

En ole kommentoinut ketjun aihetta kovin paljon koska odotin että uskovat vastaavat raamatullisesti ja kertovat kuinka asia on. Muutamat uskovat ovatkin kertoneet Raamatun mukaisesti. Kun kommentoin, ketjuun tuli ärjyvä susi raatelemaan minua ja erästä hengellistä uskovaa jossa selvästi Hengen hedelmä tulee esille.

Vältän keskustelua tämän uskovia raatelevan henkilön kanssa. Hänelle vastaamisista ei synny hyvä hedelmää. Hän ei lopeta ennen kuin on saanut lyödä toisen littanaksi. Kuka on velvollinen antamaan itsensä maahan hakattavaksi?

Tavoittelen kalamoksen tapaan rauhallisia rakkauden ilmapiirissä toista kunnioittavia keskusteluja. Tällä palstalla sellaiset keskustelut eivät kuitenkaan ole mahdollisia muutaman henkilön tähden. Tämäkin ketju ajautui melkein heti lihallisuuteen.

Lue lisää

Se on jaikali niin, että sinä väität jokaista sinua ja oppejasi ja toimintaasi arvostelevaa lihalliseksi.

Mutta ne jotka ovat kanssasi samaa mieltä ja aamentelevat SINUN kirjoituksillesi, tai muuten vain ovat hiljaa sinun virheistäsi, ne ovat taas hengellisiä.

Tälläinen jako sinulla on jaikali, yritä nyt edes itse tajuta vihdoin se, mitä teet ja miten toimit.

Katso vihdoin sinne peiliin, eli käytä ne tositen uskovien arvostelut ja kehotukset ja nuhteetkin hyväksesi siten, että tutkit ne Herrasi edessä kunnolla ja pohjia myöten.

Vain siten saat niistä tarvitsemasi opetuksen ja hyödyn.

Mutta nyt sinä kieltäydyt kaikesta arvioinnista, ja siten et kasva etkä opi etkä myöskään pyhity.

Arvostelit itse yhtä "nöyrää" tuossa, mutta sinulta taas puuttuu nöyryys kokonaan, ikävä kyllä.

Et ole sen vertaa Herralta opetusta vielä saanut, että vaikka kehoittaja olisi täysi puusilmä eli tukit olisivat molemmissa silmissä, niin jos kehoittaja kehoittaa Totuudessa ja Sanan mukaan, niin sinun tulisi se käsitellä kunnolla Herrasi edessä !

2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

Huomaa jaikali, että Sama Jeesus sanoi näistä ryhmistä seuraavaa:

Matt. 16:6 Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".
Matt. 16:12 Silloin he ymmärsivät, ettei hän käskenyt kavahtamaan leivän hapatusta, vaan fariseusten ja saddukeusten oppia.

Siis vaikka fariseuksien opit olivat pielessä, niin jos he Raamatun mukaisesti eli Totuudessa kehoittivat johonkin, niin silloin tuli sen mukaan toimia.

Mutta sinun jaikali asenteesi on tähän asti ollut jopa se, että vaikka joku sinun mielestä olisi uskovakin, niin jos hän ei sinun "oppisi" mukaan ole täyttynyt Hengellä, niin et ota mitään vastaan sellaiselta.

Siis olen tästä "kaksi kasti" opista ja asenteestasi useasti kirjoittanut, siis uskovien joukossa on sinun oppisi mukaan kaksi kastia eli ylempi ja alempi kasti, ja sinä tietysti kuulut ylempään, mutta sinä olet vain nakellut niskojasi ylpeänä ja kopeana.

Tuon "kastijaon" aiheuttaa sinun omaksumasi "kertaluontoinen Hengellä täyttymis oppisi", jota ei Raamatusta löydy.

Uskoontullessa eli uudestisyntymässä Jeesus Sanan mukaan kastaa uskovan Hengellä, eli uskova täyttyy Hengestä kokonaan, ja uskova saa KOKO Hengen, ei vain sen osaa.

Ihan samoin kuin "kuva ja varjo" eli ilmestysmaja, kun Jumalan Henki tuli ilmestysmajaan, niin se täytti ilmestysmajan kokonaan.

Jaikal91 kirjoitti:

En ole kommentoinut ketjun aihetta kovin paljon koska odotin että uskovat vastaavat raamatullisesti ja kertovat kuinka asia on. Muutamat uskovat ovatkin kertoneet Raamatun mukaisesti. Kun kommentoin, ketjuun tuli ärjyvä susi raatelemaan minua ja erästä hengellistä uskovaa jossa selvästi Hengen hedelmä tulee esille.

Vältän keskustelua tämän uskovia raatelevan henkilön kanssa. Hänelle vastaamisista ei synny hyvä hedelmää. Hän ei lopeta ennen kuin on saanut lyödä toisen littanaksi. Kuka on velvollinen antamaan itsensä maahan hakattavaksi?

Tavoittelen kalamoksen tapaan rauhallisia rakkauden ilmapiirissä toista kunnioittavia keskusteluja. Tällä palstalla sellaiset keskustelut eivät kuitenkaan ole mahdollisia muutaman henkilön tähden. Tämäkin ketju ajautui melkein heti lihallisuuteen.

Lue lisää

Annetaan vielä Raamatun Sanan paljastaa lihallisen ihmisen tuntomerkit:

1 Kor 3:3 "olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on KATEUTTA ja RIITAA, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin"

Riidanhaluinen riitaa haastava riitelevä uskova on lihallinen uskova. Hänessä on Hengen hedelmän rakkauden sijalla kateus ja viha. Sellainen uskova puree ja syö toista uskovaa ja pyrkien tuhoamaan hänet.

Gal 5:15 Mutta jos te PURETTE ja SYÖTTE TOISIANNE, katsokaa, ettette toinen toistanne PERIN HÄVITÄ. 19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, 20 epäjumalanpalvelus, noituus, VIHAMIELISYYS, RIITA, KATEELLISUUS, VIHAT, JUONET, ERISEURAT, LAHKOT, 21 KATEUS, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

höpö.höpö kirjoitti:

Se on jaikali niin, että sinä väität jokaista sinua ja oppejasi ja toimintaasi arvostelevaa lihalliseksi.

Mutta ne jotka ovat kanssasi samaa mieltä ja aamentelevat SINUN kirjoituksillesi, tai muuten vain ovat hiljaa sinun virheistäsi, ne ovat taas hengellisiä.

Tälläinen jako sinulla on jaikali, yritä nyt edes itse tajuta vihdoin se, mitä teet ja miten toimit.

Katso vihdoin sinne peiliin, eli käytä ne tositen uskovien arvostelut ja kehotukset ja nuhteetkin hyväksesi siten, että tutkit ne Herrasi edessä kunnolla ja pohjia myöten.

Vain siten saat niistä tarvitsemasi opetuksen ja hyödyn.

Mutta nyt sinä kieltäydyt kaikesta arvioinnista, ja siten et kasva etkä opi etkä myöskään pyhity.

Arvostelit itse yhtä "nöyrää" tuossa, mutta sinulta taas puuttuu nöyryys kokonaan, ikävä kyllä.

Et ole sen vertaa Herralta opetusta vielä saanut, että vaikka kehoittaja olisi täysi puusilmä eli tukit olisivat molemmissa silmissä, niin jos kehoittaja kehoittaa Totuudessa ja Sanan mukaan, niin sinun tulisi se käsitellä kunnolla Herrasi edessä !

2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

Huomaa jaikali, että Sama Jeesus sanoi näistä ryhmistä seuraavaa:

Matt. 16:6 Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".
Matt. 16:12 Silloin he ymmärsivät, ettei hän käskenyt kavahtamaan leivän hapatusta, vaan fariseusten ja saddukeusten oppia.

Siis vaikka fariseuksien opit olivat pielessä, niin jos he Raamatun mukaisesti eli Totuudessa kehoittivat johonkin, niin silloin tuli sen mukaan toimia.

Mutta sinun jaikali asenteesi on tähän asti ollut jopa se, että vaikka joku sinun mielestä olisi uskovakin, niin jos hän ei sinun "oppisi" mukaan ole täyttynyt Hengellä, niin et ota mitään vastaan sellaiselta.

Siis olen tästä "kaksi kasti" opista ja asenteestasi useasti kirjoittanut, siis uskovien joukossa on sinun oppisi mukaan kaksi kastia eli ylempi ja alempi kasti, ja sinä tietysti kuulut ylempään, mutta sinä olet vain nakellut niskojasi ylpeänä ja kopeana.

Tuon "kastijaon" aiheuttaa sinun omaksumasi "kertaluontoinen Hengellä täyttymis oppisi", jota ei Raamatusta löydy.

Uskoontullessa eli uudestisyntymässä Jeesus Sanan mukaan kastaa uskovan Hengellä, eli uskova täyttyy Hengestä kokonaan, ja uskova saa KOKO Hengen, ei vain sen osaa.

Ihan samoin kuin "kuva ja varjo" eli ilmestysmaja, kun Jumalan Henki tuli ilmestysmajaan, niin se täytti ilmestysmajan kokonaan.

Lue lisää

>>>Se on jaikali niin, että sinä väität jokaista sinua ja oppejasi ja toimintaasi arvostelevaa lihalliseksi.<<<

Väärin. Kalamos on joskus ollut eri mieltä kanssani jostakin asiasta ja jopa nuhteella vastannut minulle. En kuitenkaan ole pitänyt häntä enkä pidä häntä lihallisena vaan hengellisenä uskovana. Kysymys on siitä missä hengessä nuhde ja oikaisu tuodaan. Tuodaanko se omasta lihasta käsin vai Jumalan Hengen laupeudessa. Siitä tässä on kysymys. Hengellinen uskova nuhtelee oikein koska hän tekee sen Pyhän Hengen vaikutuksesta eikä oman lihansa kautta. Ja ero on niin suuri näiden kesken että se huomataan.

höpö.höpö kirjoitti:

Se on jaikali niin, että sinä väität jokaista sinua ja oppejasi ja toimintaasi arvostelevaa lihalliseksi.

Mutta ne jotka ovat kanssasi samaa mieltä ja aamentelevat SINUN kirjoituksillesi, tai muuten vain ovat hiljaa sinun virheistäsi, ne ovat taas hengellisiä.

Tälläinen jako sinulla on jaikali, yritä nyt edes itse tajuta vihdoin se, mitä teet ja miten toimit.

Katso vihdoin sinne peiliin, eli käytä ne tositen uskovien arvostelut ja kehotukset ja nuhteetkin hyväksesi siten, että tutkit ne Herrasi edessä kunnolla ja pohjia myöten.

Vain siten saat niistä tarvitsemasi opetuksen ja hyödyn.

Mutta nyt sinä kieltäydyt kaikesta arvioinnista, ja siten et kasva etkä opi etkä myöskään pyhity.

Arvostelit itse yhtä "nöyrää" tuossa, mutta sinulta taas puuttuu nöyryys kokonaan, ikävä kyllä.

Et ole sen vertaa Herralta opetusta vielä saanut, että vaikka kehoittaja olisi täysi puusilmä eli tukit olisivat molemmissa silmissä, niin jos kehoittaja kehoittaa Totuudessa ja Sanan mukaan, niin sinun tulisi se käsitellä kunnolla Herrasi edessä !

2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

Huomaa jaikali, että Sama Jeesus sanoi näistä ryhmistä seuraavaa:

Matt. 16:6 Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".
Matt. 16:12 Silloin he ymmärsivät, ettei hän käskenyt kavahtamaan leivän hapatusta, vaan fariseusten ja saddukeusten oppia.

Siis vaikka fariseuksien opit olivat pielessä, niin jos he Raamatun mukaisesti eli Totuudessa kehoittivat johonkin, niin silloin tuli sen mukaan toimia.

Mutta sinun jaikali asenteesi on tähän asti ollut jopa se, että vaikka joku sinun mielestä olisi uskovakin, niin jos hän ei sinun "oppisi" mukaan ole täyttynyt Hengellä, niin et ota mitään vastaan sellaiselta.

Siis olen tästä "kaksi kasti" opista ja asenteestasi useasti kirjoittanut, siis uskovien joukossa on sinun oppisi mukaan kaksi kastia eli ylempi ja alempi kasti, ja sinä tietysti kuulut ylempään, mutta sinä olet vain nakellut niskojasi ylpeänä ja kopeana.

Tuon "kastijaon" aiheuttaa sinun omaksumasi "kertaluontoinen Hengellä täyttymis oppisi", jota ei Raamatusta löydy.

Uskoontullessa eli uudestisyntymässä Jeesus Sanan mukaan kastaa uskovan Hengellä, eli uskova täyttyy Hengestä kokonaan, ja uskova saa KOKO Hengen, ei vain sen osaa.

Ihan samoin kuin "kuva ja varjo" eli ilmestysmaja, kun Jumalan Henki tuli ilmestysmajaan, niin se täytti ilmestysmajan kokonaan.

Lue lisää

>>>Mutta sinun jaikali asenteesi on tähän asti ollut jopa se, että vaikka joku sinun mielestä olisi uskovakin, niin jos hän ei sinun "oppisi" mukaan ole täyttynyt Hengellä, niin et ota mitään vastaan sellaiselta.<<<

En otakaan vastaan hengellistä opetusta henkilöltä joka ei täytä Raamatun kriteerejä. Mutta jopa uskosta osattomankin kautta voi saada Jumalalta jotakin opetusta. Mutta se on eri asia. Jumala kun puhuu tavalla tai toisella. Sitä vain ei aina huomata. Mutta Jeesuksen opetuslapsi kuulee Häen äänensä ja seuraa Häntä. Vierasta ei Jeesuksen lammas seuraa koska ei tunne hänen ääntään.

Raamatun Sana (Jeesus Kristus) edellyttää opettajalta Pyhän Hengen kastetta.
Raamattu edellyttää myös ojentajalta hengellisyyttä. Hengellisyys taas edellyttää uskossa kasvamista ja/tai Jeesuksen Hengen hallintaa.

Jeesus kielsi opetuslapsiaan lähtemästä liikkeelle ennen Pyhän Hengen vuodatusta. Miksi Hän kielsi heitä heti sen jälkeen kun oli käskenyt heitä menemään kaikkeen maailmaan julistamaan evankeliumia ja opettamaan uskovia? Heidän tuli odottaa kunnes heidän päälleen puetaan voima korkeudesta. Huomaa että Jeesus oli jo aikaisemmin puhaltanut opetuslapsiin ja sanonut: "Ottakaa Pyhä Henki". Ssiitä huolimatta heidän piti odottaa Hegen vuodatusta joka tapahtui helluntaipäivänä Apt 2. luvussa.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Mutta sinun jaikali asenteesi on tähän asti ollut jopa se, että vaikka joku sinun mielestä olisi uskovakin, niin jos hän ei sinun "oppisi" mukaan ole täyttynyt Hengellä, niin et ota mitään vastaan sellaiselta.<<<

En otakaan vastaan hengellistä opetusta henkilöltä joka ei täytä Raamatun kriteerejä. Mutta jopa uskosta osattomankin kautta voi saada Jumalalta jotakin opetusta. Mutta se on eri asia. Jumala kun puhuu tavalla tai toisella. Sitä vain ei aina huomata. Mutta Jeesuksen opetuslapsi kuulee Häen äänensä ja seuraa Häntä. Vierasta ei Jeesuksen lammas seuraa koska ei tunne hänen ääntään.

Raamatun Sana (Jeesus Kristus) edellyttää opettajalta Pyhän Hengen kastetta.
Raamattu edellyttää myös ojentajalta hengellisyyttä. Hengellisyys taas edellyttää uskossa kasvamista ja/tai Jeesuksen Hengen hallintaa.

Jeesus kielsi opetuslapsiaan lähtemästä liikkeelle ennen Pyhän Hengen vuodatusta. Miksi Hän kielsi heitä heti sen jälkeen kun oli käskenyt heitä menemään kaikkeen maailmaan julistamaan evankeliumia ja opettamaan uskovia? Heidän tuli odottaa kunnes heidän päälleen puetaan voima korkeudesta. Huomaa että Jeesus oli jo aikaisemmin puhaltanut opetuslapsiin ja sanonut: "Ottakaa Pyhä Henki". Ssiitä huolimatta heidän piti odottaa Hegen vuodatusta joka tapahtui helluntaipäivänä Apt 2. luvussa.

Lue lisää

Helluntailais oppi jonka olet omaksunut sekoittaa kaiken.

Et raukka edes tajua sitä, mitä opetuslapsille tapahtui helluntaina.

Heistä Jumala voiteli ja varusti ja teki ja asetti apostoleja, eli haidän kohdallaan alkoi heidän palvelustehtävänsä Apostoleina, sitä ennen he olivat vain opetuslapsia.

Tuo tapahtuma oli yhtä julkinen kuin vanhan liiton pappien vihkiminen tahtäviinsä, sekin tapahtui Seurakunnan edessä, jotta kellekkään ei jäänyt pappeus ja nyt samoin Apostolius epäselväksi.

Eli Jumala ihmeiden ja merkkien kautta vahvisti koko kansalle opetuslasten olevan valittuja Apoatoleja !

Sinä jaikali ja hellarit olette irroittaneet tuonkin asian asia yhteydestään, ja te haette siis samankaltaista voitelua ja asettamista, vaikka teille ei mitään tehtävää Jumala ole antanutkaan !

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Se on jaikali niin, että sinä väität jokaista sinua ja oppejasi ja toimintaasi arvostelevaa lihalliseksi.<<<

Väärin. Kalamos on joskus ollut eri mieltä kanssani jostakin asiasta ja jopa nuhteella vastannut minulle. En kuitenkaan ole pitänyt häntä enkä pidä häntä lihallisena vaan hengellisenä uskovana. Kysymys on siitä missä hengessä nuhde ja oikaisu tuodaan. Tuodaanko se omasta lihasta käsin vai Jumalan Hengen laupeudessa. Siitä tässä on kysymys. Hengellinen uskova nuhtelee oikein koska hän tekee sen Pyhän Hengen vaikutuksesta eikä oman lihansa kautta. Ja ero on niin suuri näiden kesken että se huomataan.

Lue lisää

Kuin vesi hanhen selästä valui kaikki kirjoittamani tyhjiin.

Mitään et taskaan ottanut opiksesi !

Kuin seinälle puhuisi.

Hieno on sydämen asenne sinulla jaikali, ylpeyttä ja kopeutta piisaa vaikka muille jakaa.

sotket.kaiken kirjoitti:

Helluntailais oppi jonka olet omaksunut sekoittaa kaiken.

Et raukka edes tajua sitä, mitä opetuslapsille tapahtui helluntaina.

Heistä Jumala voiteli ja varusti ja teki ja asetti apostoleja, eli haidän kohdallaan alkoi heidän palvelustehtävänsä Apostoleina, sitä ennen he olivat vain opetuslapsia.

Tuo tapahtuma oli yhtä julkinen kuin vanhan liiton pappien vihkiminen tahtäviinsä, sekin tapahtui Seurakunnan edessä, jotta kellekkään ei jäänyt pappeus ja nyt samoin Apostolius epäselväksi.

Eli Jumala ihmeiden ja merkkien kautta vahvisti koko kansalle opetuslasten olevan valittuja Apoatoleja !

Sinä jaikali ja hellarit olette irroittaneet tuonkin asian asia yhteydestään, ja te haette siis samankaltaista voitelua ja asettamista, vaikka teille ei mitään tehtävää Jumala ole antanutkaan !

Lue lisää

Et ymmärrä että Pyhän Hengen lahja on tarkoitettu ja luvattu jokaiselle uskovalle?

Apt 2:37-39 "Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?" Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.""

Pietari antaa tämän lupauksen viitaten siihen mitä juuri oli heille, apostoleille, tapahtunut. He olivat ottaneet vastaan Pyhän Hengen ja puhuivat uusilla kielillä sen mukaan mitä HENKI ANTOI HEILLE PUHUTTAVAKSI. Tämä Pyhän Hengen Lahja on tarkoitettu jokaiselle uskovalle kaikkialla ja kaikkina aikoina.

Koska tätä asiaa ei kaikkialla seurakunnissa ymmärretä tai ei hyväksytä eikä siitä opeteta, uskovat jäävät paljosta vaille ja uskovien keskuudessa esiintyy lihallisuutta ja kasvamattomuutta.

jaikalii91 kirjoitti:

Et ymmärrä että Pyhän Hengen lahja on tarkoitettu ja luvattu jokaiselle uskovalle?

Apt 2:37-39 "Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?" Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.""

Pietari antaa tämän lupauksen viitaten siihen mitä juuri oli heille, apostoleille, tapahtunut. He olivat ottaneet vastaan Pyhän Hengen ja puhuivat uusilla kielillä sen mukaan mitä HENKI ANTOI HEILLE PUHUTTAVAKSI. Tämä Pyhän Hengen Lahja on tarkoitettu jokaiselle uskovalle kaikkialla ja kaikkina aikoina.

Koska tätä asiaa ei kaikkialla seurakunnissa ymmärretä tai ei hyväksytä eikä siitä opeteta, uskovat jäävät paljosta vaille ja uskovien keskuudessa esiintyy lihallisuutta ja kasvamattomuutta.

Lue lisää

Sinä jaikali et nyt itse ymmärrä, vaan luulet vain.

Minulla toimivat Pyhän Hengen lahjat, kielillä puhuminen ja muitakin, joten lueppa uudestaan kirjoitukseni, ilman ennakko asennetta.

jaikalii91 kirjoitti:

Et ymmärrä että Pyhän Hengen lahja on tarkoitettu ja luvattu jokaiselle uskovalle?

Apt 2:37-39 "Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?" Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.""

Pietari antaa tämän lupauksen viitaten siihen mitä juuri oli heille, apostoleille, tapahtunut. He olivat ottaneet vastaan Pyhän Hengen ja puhuivat uusilla kielillä sen mukaan mitä HENKI ANTOI HEILLE PUHUTTAVAKSI. Tämä Pyhän Hengen Lahja on tarkoitettu jokaiselle uskovalle kaikkialla ja kaikkina aikoina.

Koska tätä asiaa ei kaikkialla seurakunnissa ymmärretä tai ei hyväksytä eikä siitä opeteta, uskovat jäävät paljosta vaille ja uskovien keskuudessa esiintyy lihallisuutta ja kasvamattomuutta.

Lue lisää

Yritä itse tajuta se, että uudestisyntymässä eli kun Pyhä Henki saadaan, niin sen kautta omistamme kaikki Hengen lahjat tavallaan koska Henki ne jakaa ja vaikuttaa, eli Hengellä on kaikki ne.

Mutta se on eri asia, että kelle Henki niitä jakaa käyttöön ja milloin jakaa.

Osa saa uudestisyntymässä jo vaikkapa kielet, osa jotain muuta, joka ei näy.

Joten Henki voi jakaa milloin vain tahtonsa mukaan uskovalle käyttöön lisää lahjoja sen tarpeen mukaan, jonka Henki näkee.

Mutta sitten on ihan eri asia se, mitä Apostoleille tapahtui helluntaina, eli heidät voideltiin ja varustettiin Apostolin tehtäviin, ja he saivat kaiken tarvitsemansa tuossa hetkessä.

Muut paikalla olijat saivat vain sen uudestisyntymisen kautta Pyhän Hengen, ja ne lahjat, jotka Pyhä Henki parhaaksi näki jakaa heille.

Eli 2 erilaista tapausta!

Tuosta siis alkoi Apostolien palvelutehtävä ja ihan kuten jo sanoin, niin samaan tyyliin aikoinaan leeviläiset papit 30v iässä voideltiin tehtäviinsä julkisesti kansan eli Seurakunnan edessä.

Siis ne leeviläiset pestiin ja voideltiin öljyllä päät ja sitten puettiin ja varustettiin tarvittavin tarve kaluin, ja tuo on kuva johonkin palvelutehtävään siunaamisesta ja voitelusta, jonka nyt uudessa liitossa siis Hengellisesti eli sisäisesti suorittaa Jumala !

Mutta sinä ja te hellarit ette tätäkään perus asiaa käsitä, vaikka vanhan liiton "kuva ja varjo" on noinkin selvä.

Te haette himoissanne tuota palvelutehtävään voitelua, ilman Jumalan asetamistaja valintaa omaan palvelutehtävään.

Erikseen on jokaisen uskovan mahdollista täyttyä Hengellä vaikka kuinka usein, mutta se ei ole sama asia, joka tapahtui Apostoleille helluntaina.

Kovasti kiivailet näissä asioissa, etkä kuitenkaan ymmärrä kyllin näitäkään.

voi tätä ihmisen kykyä provosoitua netissä... "pyhimmästäkin" uskovasta näyttää tulevan riitelijä, joka laukoo totuuksia lyöden veljiään...

nettikeskustelut kirjoitti:

voi tätä ihmisen kykyä provosoitua netissä... "pyhimmästäkin" uskovasta näyttää tulevan riitelijä, joka laukoo totuuksia lyöden veljiään...

>>>>Mutta sitten on ihan eri asia se, mitä Apostoleille tapahtui helluntaina, eli heidät voideltiin ja varustettiin Apostolin tehtäviin, ja he saivat kaiken tarvitsemansa tuossa hetkessä.

Muut paikalla olijat saivat vain sen uudestisyntymisen kautta Pyhän Hengen, ja ne lahjat, jotka Pyhä Henki parhaaksi näki jakaa heille.<<<

Väkeä oli helluntaipäivänä koolla 120. He valitsivat keskuudestaan Juudaksen tilalle uuden apostolin. Ja arpa lankesi Mattiaalle. Niin hänet luettiin niiden kahdentoista apostolin joukkoon. Mutta väkeä oli 120 henkilöa. Ja he kaikki 120 tulivat samalla tavalla täytetyksi Pyhällä Hengellä ja alkoivat puhua kielillä.

Sitten Pietari Pyhässä Hengessä julistaa rohkeasti että tämä lahja on annettu kaikille ihmisille kaikkialla jotka tulevat uskoon Herraan Jeesukseen Kristukseen. Tarvitsee vain tulla uskoon ja ottaa vastaan.

Apt 1:12 Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
1:13 Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika. >> Jakeen lisätiedot
1:14 Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa ja Marian, Jeesuksen äidin, kanssa ja Jeesuksen veljien kanssa.
1:15 Ja niinä päivinä Pietari nousi veljien keskellä, kun oli väkeä koolla noin sata kaksikymmentä henkeä, ja sanoi:
1:16 "Miehet, veljet, sen raamatunsanan piti käymän toteen, jonka Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta, joka rupesi niiden oppaaksi, jotka ottivat kiinni Jeesuksen.
1:17 Sillä hän oli meidän joukkoomme luettu ja oli saanut osalleen tämän viran.
1:18 Hän hankki itsellensä pellon väärintekonsa palkalla, ja hän suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos.
1:19 Ja se tuli kaikkien Jerusalemin asukasten tietoon; ja niin sitä peltoa kutsutaan
heidän kielellään Akeldamaksi, se on: Veripelloksi.

2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2:2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
2:3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

1:20 Sillä psalmien kirjassa on kirjoitettuna: 'Tulkoon hänen talonsa autioksi, älköönkä siinä asukasta olko', ja: 'Ottakoon toinen hänen kaitsijatoimensa.'
1:21 Niin pitää siis yhden niistä miehistä, jotka ovat vaeltaneet meidän kanssamme kaiken sen ajan, jona Herra Jeesus kävi sisälle ja ulos meidän tykönämme,
1:22 Johanneksen kasteesta alkaen hamaan siihen päivään, jona hänet meiltä otettiin ylös, tuleman hänen ylösnousemisensa todistajaksi meidän kanssamme."
1:23 Ja he asettivat ehdolle kaksi, Joosefin, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, lisänimeltä Justukseksi, ja Mattiaan.
1:24 Ja he rukoilivat ja sanoivat: "Herra, sinä, joka kaikkien sydämet tunnet, osoita, kummanko näistä kahdesta sinä olet valinnut
1:25 ottamaan sen paikan tässä palveluksessa ja apostolinvirassa, josta Juudas vilpistyi pois, mennäkseen omaan paikkaansa."
1:26 Ja he heittivät heistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiaalle, ja hänet luettiin niiden yhdentoista kanssa apostolien joukkoon.

jaikaliii91 kirjoitti:

>>>>Mutta sitten on ihan eri asia se, mitä Apostoleille tapahtui helluntaina, eli heidät voideltiin ja varustettiin Apostolin tehtäviin, ja he saivat kaiken tarvitsemansa tuossa hetkessä.

Muut paikalla olijat saivat vain sen uudestisyntymisen kautta Pyhän Hengen, ja ne lahjat, jotka Pyhä Henki parhaaksi näki jakaa heille.<<<

Väkeä oli helluntaipäivänä koolla 120. He valitsivat keskuudestaan Juudaksen tilalle uuden apostolin. Ja arpa lankesi Mattiaalle. Niin hänet luettiin niiden kahdentoista apostolin joukkoon. Mutta väkeä oli 120 henkilöa. Ja he kaikki 120 tulivat samalla tavalla täytetyksi Pyhällä Hengellä ja alkoivat puhua kielillä.

Sitten Pietari Pyhässä Hengessä julistaa rohkeasti että tämä lahja on annettu kaikille ihmisille kaikkialla jotka tulevat uskoon Herraan Jeesukseen Kristukseen. Tarvitsee vain tulla uskoon ja ottaa vastaan.

Apt 1:12 Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
1:13 Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika. >> Jakeen lisätiedot
1:14 Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa ja Marian, Jeesuksen äidin, kanssa ja Jeesuksen veljien kanssa.
1:15 Ja niinä päivinä Pietari nousi veljien keskellä, kun oli väkeä koolla noin sata kaksikymmentä henkeä, ja sanoi:
1:16 "Miehet, veljet, sen raamatunsanan piti käymän toteen, jonka Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta, joka rupesi niiden oppaaksi, jotka ottivat kiinni Jeesuksen.
1:17 Sillä hän oli meidän joukkoomme luettu ja oli saanut osalleen tämän viran.
1:18 Hän hankki itsellensä pellon väärintekonsa palkalla, ja hän suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos.
1:19 Ja se tuli kaikkien Jerusalemin asukasten tietoon; ja niin sitä peltoa kutsutaan
heidän kielellään Akeldamaksi, se on: Veripelloksi.

2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2:2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
2:3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

1:20 Sillä psalmien kirjassa on kirjoitettuna: 'Tulkoon hänen talonsa autioksi, älköönkä siinä asukasta olko', ja: 'Ottakoon toinen hänen kaitsijatoimensa.'
1:21 Niin pitää siis yhden niistä miehistä, jotka ovat vaeltaneet meidän kanssamme kaiken sen ajan, jona Herra Jeesus kävi sisälle ja ulos meidän tykönämme,
1:22 Johanneksen kasteesta alkaen hamaan siihen päivään, jona hänet meiltä otettiin ylös, tuleman hänen ylösnousemisensa todistajaksi meidän kanssamme."
1:23 Ja he asettivat ehdolle kaksi, Joosefin, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, lisänimeltä Justukseksi, ja Mattiaan.
1:24 Ja he rukoilivat ja sanoivat: "Herra, sinä, joka kaikkien sydämet tunnet, osoita, kummanko näistä kahdesta sinä olet valinnut
1:25 ottamaan sen paikan tässä palveluksessa ja apostolinvirassa, josta Juudas vilpistyi pois, mennäkseen omaan paikkaansa."
1:26 Ja he heittivät heistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiaalle, ja hänet luettiin niiden yhdentoista kanssa apostolien joukkoon.

Lue lisää

Älä tuijota vain yhtä kohtaa orjallisesti, et näe metsältä puita.

Oli olemassa 2 lupausta !

1) Hengen vuodatus kaiken lihan päälle.

Ap. t. 2:17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.

2) Apostoleille lupaus Herralta itseltään, että heidät puetaan voimalla ja siitä alkaa heidän palvelutehntävänsä, eli Apostolin tehtävä.

1) Helluntaina laajemmin toteutui tuo Hengen vuodatus ja sen kautta laajemmin moni sai Hengen ja puhui kielillä !

2) Jeesus sanoi luvaten seuraavaa 12 apostolille:

1 Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa,
2 hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
3 ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

Tämä sanottiin vain 11 opetuslapselle siis, opetuslapset saivat Hengen jo 3 päivää Jeesuksen kuolemasta !

"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.

Mutta 11 opetuslapsen tuli odottaa voimaa ja voitelua palvelutehtävää varten, vaikka heillä jo Henki olikin.

Oli siis 1) laajempi Hengen vuodatus erikseen, mutta 2) Apostolien tuli odottaa voitelua ja asettamista tehtäväänsä, ennen kuin he voivat lähteä tehtäviinsä.

Siis vaikka paljon uskovia täyttyi siinä hetkessä Pyhällä Hengellä, niin vain Apostolit olivat saaneet lupauksen tehtävänsä alkamisesta, ja tuota voitelua he odottivat vain siis.

Nuo muut eivät olleet saaneet lupausta tehtävän aloittamisesta eikä heidän oma tehtävänsä siitä täyttymisestä alkanut !

Siis rivi uskova kuten minä, voi täyttyä vaikka kuinka monta kertaa, eikä se tarkoita mitään tehtävään asettamista, siis Jumalan puolelta oikeaa asettamista tehtävään.

Siis yhä Jaikali 2 eri tason tapausta, 1) hengellätäyttyminen, joka voi toistua.
Ja 2 Jumalan tehtävään asettaminen ja voitelu ja varustaminen.

Sinä vain et tutki Sanaa lajemiin, vaan jumitat niissä opeissa, joita sinulle on PERIMÄTIETONA syötetty.

jaikaliii91 kirjoitti:

>>>>Mutta sitten on ihan eri asia se, mitä Apostoleille tapahtui helluntaina, eli heidät voideltiin ja varustettiin Apostolin tehtäviin, ja he saivat kaiken tarvitsemansa tuossa hetkessä.

Muut paikalla olijat saivat vain sen uudestisyntymisen kautta Pyhän Hengen, ja ne lahjat, jotka Pyhä Henki parhaaksi näki jakaa heille.<<<

Väkeä oli helluntaipäivänä koolla 120. He valitsivat keskuudestaan Juudaksen tilalle uuden apostolin. Ja arpa lankesi Mattiaalle. Niin hänet luettiin niiden kahdentoista apostolin joukkoon. Mutta väkeä oli 120 henkilöa. Ja he kaikki 120 tulivat samalla tavalla täytetyksi Pyhällä Hengellä ja alkoivat puhua kielillä.

Sitten Pietari Pyhässä Hengessä julistaa rohkeasti että tämä lahja on annettu kaikille ihmisille kaikkialla jotka tulevat uskoon Herraan Jeesukseen Kristukseen. Tarvitsee vain tulla uskoon ja ottaa vastaan.

Apt 1:12 Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
1:13 Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika. >> Jakeen lisätiedot
1:14 Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa ja Marian, Jeesuksen äidin, kanssa ja Jeesuksen veljien kanssa.
1:15 Ja niinä päivinä Pietari nousi veljien keskellä, kun oli väkeä koolla noin sata kaksikymmentä henkeä, ja sanoi:
1:16 "Miehet, veljet, sen raamatunsanan piti käymän toteen, jonka Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta, joka rupesi niiden oppaaksi, jotka ottivat kiinni Jeesuksen.
1:17 Sillä hän oli meidän joukkoomme luettu ja oli saanut osalleen tämän viran.
1:18 Hän hankki itsellensä pellon väärintekonsa palkalla, ja hän suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos.
1:19 Ja se tuli kaikkien Jerusalemin asukasten tietoon; ja niin sitä peltoa kutsutaan
heidän kielellään Akeldamaksi, se on: Veripelloksi.

2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2:2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
2:3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

1:20 Sillä psalmien kirjassa on kirjoitettuna: 'Tulkoon hänen talonsa autioksi, älköönkä siinä asukasta olko', ja: 'Ottakoon toinen hänen kaitsijatoimensa.'
1:21 Niin pitää siis yhden niistä miehistä, jotka ovat vaeltaneet meidän kanssamme kaiken sen ajan, jona Herra Jeesus kävi sisälle ja ulos meidän tykönämme,
1:22 Johanneksen kasteesta alkaen hamaan siihen päivään, jona hänet meiltä otettiin ylös, tuleman hänen ylösnousemisensa todistajaksi meidän kanssamme."
1:23 Ja he asettivat ehdolle kaksi, Joosefin, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, lisänimeltä Justukseksi, ja Mattiaan.
1:24 Ja he rukoilivat ja sanoivat: "Herra, sinä, joka kaikkien sydämet tunnet, osoita, kummanko näistä kahdesta sinä olet valinnut
1:25 ottamaan sen paikan tässä palveluksessa ja apostolinvirassa, josta Juudas vilpistyi pois, mennäkseen omaan paikkaansa."
1:26 Ja he heittivät heistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiaalle, ja hänet luettiin niiden yhdentoista kanssa apostolien joukkoon.

Lue lisää

Oletko jaikali täyttynyt Hengellä vain yhden kerran ?

Etkö tajua, että Hengellä voi täyttyä yhä uudestaan ja uudestaan?

18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Siis Hengellä täyttyminen voi olla jatkuvaa eli toistuvaa yhä uudestaan.

Sinä jumitat jossain yhdessä erikois täyttymisessä.

Tästä syystä kirjoitan sinulle näistä asioista, jotta ymmärryksesi laajenisi tajuamaan laajemmin nämä asiat.

Eli älä luule, että olisi joku erikoinen Hengellä täyttymis tapahtuma, vaan se voi toistua yhä uudestaan ja uudestaan.

Apostoliella tuo yksi täyttyminen oli erityinen, sillä heidät asetettiin siinä samalla Apostolin tehtävään ja siten heidät siinä täyttymisessä varustettiin kaikin tarvittavin lahoin, joita he tehtävä suorittamiseen tarvitsivat.

Nytkin jos uskovat yhdessä täyttyvät Hengellä, niin moni vain täyttyy, mutta jonkun voi Jumala siinä hetkessä asettaa tehtävään ja varustaa siis samalla tehtävää varten.

Siis kaikille sen hengellä täyttymisen ei tarvitse olla saman sisältöinen.

Sama nousi itselläni myös mieleen kun tätä ketjua luin. Ja myös: 1.Kor.1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

On ihan eri ohjeet silloin, jos joku veli vain harvoin erehtyy.

Toinen ohje ja toimintatapa on paatumuksessa toimiville !

Siitte Jeesus sanoi totuuden ja paatuneille hän sanoi asiat suoraan ja kiertelemättä, tästä olen ottanut monta hyvää esimerkkiä.

Kaltaisillesi ulkokultaisille Jeesus sanoi jopa todella kovasti väillä !

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Minä en ole käyttänyt läheskään näin kovaa kieltä kalamos, joten herää jo !

Sinullekin kalamos on samoista asioista huomautettu jo kymmeniä jos ei satoja kertoja, usean eri kirjoittajan taholta, mutta sydämesi kovuudessa ja paatumuksessasi, sinä et ota mitään kehoitusta vastaan, vaan jatkat sydämesi paatumuksessa yhä vain vääriä toimiasi.

Kalamos olet kaksinaamainen, syytät muita ja samalla itse toimit samoin:

" Niinpä: "raatelevaisia susia".
Tuomitsevat ja tuomitsevat ja tuomitsevat.
Mutta eivät ollenkaan näe omaa pahuuttaan ja torahampaitaan. "

Tässä nimittely viestissäkö näkyy sinun oma "sävyisyyden henkesi" ???

Minulla ainakaan ei ole torahampaita, joten mietitkö nyt omaa nimittelyäsi hetken.

Minä olen kirjoittanut ja käyttänyt ihan asiallisia termejä !

Tälläiset "torahammas" jutut ovat jo ihan omaa luokkaansa.

olet.kaksinaamainen kirjoitti:

Kalamos olet kaksinaamainen, syytät muita ja samalla itse toimit samoin:

" Niinpä: "raatelevaisia susia".
Tuomitsevat ja tuomitsevat ja tuomitsevat.
Mutta eivät ollenkaan näe omaa pahuuttaan ja torahampaitaan. "

Tässä nimittely viestissäkö näkyy sinun oma "sävyisyyden henkesi" ???

Minulla ainakaan ei ole torahampaita, joten mietitkö nyt omaa nimittelyäsi hetken.

Minä olen kirjoittanut ja käyttänyt ihan asiallisia termejä !

Tälläiset "torahammas" jutut ovat jo ihan omaa luokkaansa.

Lue lisää

Kalamos kirjoittaa aina rehellisesti omalla nikillä eikä multinikillä niin kuin joku toinen. Jos kykenet vastaamaan sanomisistasi, kirjoita kritiikkisi samalla nikillä jotta lukija tietää että kriitikkoja on vain yksi ja kuka se on joka kritikoi.

Nyt näyttää siltä että sinä kirjoitat monilla eri nikeillä. Pyrit välittämään ketjua lukeville sellaisen valheellisen kuvan että monet kirjoittajat kritisoivat kalamosta ja minua. Onko se hengellisen ja rehellisen ihmisen toimintaa pyrkiä viestittämään valhetta?

Tässä ketjussa entinen Luetaanko Sanaa kirjoittaa monilla eri nikeillä.

diibadaabaa.taas kirjoitti:

On ihan eri ohjeet silloin, jos joku veli vain harvoin erehtyy.

Toinen ohje ja toimintatapa on paatumuksessa toimiville !

Siitte Jeesus sanoi totuuden ja paatuneille hän sanoi asiat suoraan ja kiertelemättä, tästä olen ottanut monta hyvää esimerkkiä.

Kaltaisillesi ulkokultaisille Jeesus sanoi jopa todella kovasti väillä !

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Minä en ole käyttänyt läheskään näin kovaa kieltä kalamos, joten herää jo !

Sinullekin kalamos on samoista asioista huomautettu jo kymmeniä jos ei satoja kertoja, usean eri kirjoittajan taholta, mutta sydämesi kovuudessa ja paatumuksessasi, sinä et ota mitään kehoitusta vastaan, vaan jatkat sydämesi paatumuksessa yhä vain vääriä toimiasi.

Lue lisää

>>>Sinullekin kalamos on samoista asioista huomautettu jo kymmeniä jos ei satoja kertoja, usean eri kirjoittajan taholta, mutta sydämesi kovuudessa ja paatumuksessasi, sinä et ota mitään kehoitusta vastaan, vaan jatkat sydämesi paatumuksessa yhä vain vääriä toimiasi.<<<

Tällaista tekstiä "luetaanko sanaa" kirjoittaa kaikille jotka eivät aamenna häntä ja ovat eri mieltä tai uskaltavat kritisoida hänen tekstejään ja tapaansa vastata keskustelutoverille. Hän käyttää monia eri nikkejä tässä ketjussa eksyttääkseen lukijan luulemaan että kalamoksella on monta kriitikkoa ja että monet pitävät häntä fariseuksena ja eksyttäjänä. Todellisuudessa kalamos on yksi palstan aidoimpia uskovia ja raamatullisimpia uskovia tällä palstalla. Häntä kritisoi ainoastaan entinen "luetaanko sanaa" ja ehkä yksi muu kirjoittaja.

Ne, jotka pitävät häntä oikeaoppisena eivät välttämättä kirjoita juuta eikä jaata. Eivät siis tue uskon veljeään. Kalamoksella on useita samanmielisiä ja samanhenkisiä uskovia tälläkin palstalla. Uskovat vain eivät katso tarpeelliseksi lähteä puolustamaan ja kehumaan toista uskovaa. Uskotaan että se toinen selviää Herran avulla eikä hän kirjoita täällä kehujen ja tukemisten saamisen toivossa. Niin kuin en minäkään kirjoita jotta minua kehuttaisiin. Enkä odota tukevia viestejä.

Mutta voitaisiinko nyt viimein jättää taistelut ja henkilöön kohdistuvat hyökkäykset ja syytökset ja keskittyä Raamatun ilmoituksiin oppikysymyksissämme?

Jaikal91 kirjoitti:

Kalamos kirjoittaa aina rehellisesti omalla nikillä eikä multinikillä niin kuin joku toinen. Jos kykenet vastaamaan sanomisistasi, kirjoita kritiikkisi samalla nikillä jotta lukija tietää että kriitikkoja on vain yksi ja kuka se on joka kritikoi.

Nyt näyttää siltä että sinä kirjoitat monilla eri nikeillä. Pyrit välittämään ketjua lukeville sellaisen valheellisen kuvan että monet kirjoittajat kritisoivat kalamosta ja minua. Onko se hengellisen ja rehellisen ihmisen toimintaa pyrkiä viestittämään valhetta?

Tässä ketjussa entinen Luetaanko Sanaa kirjoittaa monilla eri nikeillä.

Lue lisää

jaikali, ei pidä antaa vääriä todistuksia lähimmäisistään pelkkiin omiiin luuloihin ja kuvitelmiin perustuen.

Tuollainen väärien todistusten antaminen on syntiä.

Jaikali Raamattu ei opeta sellaista tyyliä, että harhaopettajia ja väärin tomivia ei mainita nimeltä, vaan päinvastoin.

Jokainen vastaa omista vääristä toimistaan eli synneistään eli valheistaan eli harhaopeistaan ja siten toiminnastaan.

Olet Jaikali VASTUUSSA siitä mitä opetat, ja mitä valheita levität AINA HENKILÖKOHTAISESTI !

Jer. 31:30 vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa.

Sitten Jaikali, sekin on väärin, että väität jonkun vain valehtelevan !

" Pyrit välittämään ketjua lukeville sellaisen valheellisen kuvan että monet kirjoittajat kritisoivat kalamosta ja minua. Onko se hengellisen ja rehellisen ihmisen toimintaa pyrkiä viestittämään valhetta? "

Siis viitaten Jeesuksen sanoihin:

Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"

Siis pelkkä syyttely on vain panettelua ja mustamaalausta!

Jos syyttää toista, se syytös pitää näyttää toteen samalla.

Mutta vielä varuiksi jaikali toistan uudestaan Raamatullisesti perustellun asian:

Joka ikinen, joka opettaa, VASTAA HENKILÖKOHTAISESTI AINA kirjoituksistaan !

Joka ikinen, joka toimii väärin, eli tekee syntiä, VASTAA SYNNEISTÄÄN ITSE !

Sinä väität yhä olevasi opettaja, etkä tämän vertaa ymmärrä opettamisen vastuista !!!

HÄPEÄ !

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Sinullekin kalamos on samoista asioista huomautettu jo kymmeniä jos ei satoja kertoja, usean eri kirjoittajan taholta, mutta sydämesi kovuudessa ja paatumuksessasi, sinä et ota mitään kehoitusta vastaan, vaan jatkat sydämesi paatumuksessa yhä vain vääriä toimiasi.<<<

Tällaista tekstiä "luetaanko sanaa" kirjoittaa kaikille jotka eivät aamenna häntä ja ovat eri mieltä tai uskaltavat kritisoida hänen tekstejään ja tapaansa vastata keskustelutoverille. Hän käyttää monia eri nikkejä tässä ketjussa eksyttääkseen lukijan luulemaan että kalamoksella on monta kriitikkoa ja että monet pitävät häntä fariseuksena ja eksyttäjänä. Todellisuudessa kalamos on yksi palstan aidoimpia uskovia ja raamatullisimpia uskovia tällä palstalla. Häntä kritisoi ainoastaan entinen "luetaanko sanaa" ja ehkä yksi muu kirjoittaja.

Ne, jotka pitävät häntä oikeaoppisena eivät välttämättä kirjoita juuta eikä jaata. Eivät siis tue uskon veljeään. Kalamoksella on useita samanmielisiä ja samanhenkisiä uskovia tälläkin palstalla. Uskovat vain eivät katso tarpeelliseksi lähteä puolustamaan ja kehumaan toista uskovaa. Uskotaan että se toinen selviää Herran avulla eikä hän kirjoita täällä kehujen ja tukemisten saamisen toivossa. Niin kuin en minäkään kirjoita jotta minua kehuttaisiin. Enkä odota tukevia viestejä.

Mutta voitaisiinko nyt viimein jättää taistelut ja henkilöön kohdistuvat hyökkäykset ja syytökset ja keskittyä Raamatun ilmoituksiin oppikysymyksissämme?

Lue lisää

Jaikali tässä kirjoittaa se "hengellinen" kalamos:

" Niinpä: "raatelevaisia susia".
Tuomitsevat ja tuomitsevat ja tuomitsevat.
Mutta eivät ollenkaan näe omaa pahuuttaan ja torahampaitaan. "

Sama kalamos itse arvosteli kovasti asiattomasta nimittelystä !!!

Mutta nyt siis häntä itseään arvostelevat ovatkin "raatelevaisia susia".

Kaikein huippuna on tuo täysin Raamatun ulkopuolinen "torahammas" nimittely.

Siis kalamos itse tuomitsi tälläiset kirjoitukset !

Ja nyt hän siten tuomitsi itse itsensä.

Mutta katuuko hän ja pyytääkö anteeksi syntiä, josta muita syytti, mutta johon hän ihan itse lankesi ?

Jään odottelemaan synnin tunnustamista ja anteeksi pyyntöä ! :)

Kaunankohan saan odottaa ?

kaksi.naamainen kirjoitti:

Jaikali tässä kirjoittaa se "hengellinen" kalamos:

" Niinpä: "raatelevaisia susia".
Tuomitsevat ja tuomitsevat ja tuomitsevat.
Mutta eivät ollenkaan näe omaa pahuuttaan ja torahampaitaan. "

Sama kalamos itse arvosteli kovasti asiattomasta nimittelystä !!!

Mutta nyt siis häntä itseään arvostelevat ovatkin "raatelevaisia susia".

Kaikein huippuna on tuo täysin Raamatun ulkopuolinen "torahammas" nimittely.

Siis kalamos itse tuomitsi tälläiset kirjoitukset !

Ja nyt hän siten tuomitsi itse itsensä.

Mutta katuuko hän ja pyytääkö anteeksi syntiä, josta muita syytti, mutta johon hän ihan itse lankesi ?

Jään odottelemaan synnin tunnustamista ja anteeksi pyyntöä ! :)

Kaunankohan saan odottaa ?

Lue lisää

Kuten tuolla ylempänä totesin,
en minä ole nimittänyt ketään raatelevaisrksi sudeksi.
En myöskään kyykäärmeitten sikiöiksi
ja mitä kaikkia oletkaan esiin nostanut.
Minä en nimittele ketään.

Minä vain totesin,
millaisia nuo esiinnostamasi raatelevaiset sudet ovat.

Niin. Mikä on mielestäsi pielessä?
Jumala on pannut henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.
Ei vauvana tai sikiönä kuolleet ole kadotettuja.
Vauvat ja pienokaiset ovat juuri niitä, joiden on taivastan valtakunta.

Jokainen ihminen on syntyissään vailla Pyhää Henkeä, eli ns. luonnollinen ihminen ja siten siis ns. "kuolleessa tilassa".

Siis kun Sana sanoo:

Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Siis ensin synnytään luonnollisesti eli kuten tuossa sanotaan vedestä.

Sitten pitää syntyä Hengestä ja vasta sitten on ihmisellä Pyhä Henki.

Sinä tulkitset väärin tuotakin asiaa, että vauvojen ja pienokaisten on taivasten valtakunta, ei Raamattussa niin sanota, sekin on vain oman taas yksi oman "järkesi" tulkinta .

Mutta vauva siis ei kykene valitsemaan hyvän ja pahan välillä, kun ei ymmärrä kyllin, vasta kun lapsi tajuaa että se mitä hän tekee on väärin, ja silti tekee sen väärän mukaan, niin vasta silloin lapsi syyllistyy syntiin.

Ne jotka eivät ole kirjoitetut Elämän kirjaan, ne tuomitaan Sanan mukaan tekojensa mukaan, eikä pieni lapsi ole vielä tehnyt syntiä, joten sen kautta ei Oikeamielinen Jumala lasta kadotukseen tuomitse.

Sinä kalamos väität väärin, että ensin kaikkien ihmisten nimet ovat siellä Elämän kirjassa ja sitten lapsuus aikana ne muka pyyhitään pois ja sitten taas kirjoitetaan takaisin, kun ihminen uudestisyntyy.

Tuollainen oppi on harhaoppi, sillä Raamattu sanoo, että jos Henki poistuu ihmisestä eli uskovasta, siis on kyse uskovasta jos kerran on Pyhä Henki, niin silloin ei ole enää paluuta !

4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Joten tämä yksi Sanankohta jo kaataa tuon harhaoppisi saman tien !

Sinun oppisi ovat kaiken kaikkiaan niin sekavia, että sen perusteella en pidä sinua uudestisyntyneenä, varsinkin kun et kykene/halua edes uudestisyntymistäsi selvästi kertomaan.

Siis oppisi on kopioitu sieltä ja täältä, ja ne ovat pitkälti selvästi vain järjen päätelmiä, etkä ymmärrä aidosti Hengellisiä asioita.

Varoitan nyt muitakin, että se, että joku väittää uudestisyntyneesä ei aina pidä paikkansa !

Esim. jehovantodistajat tulevat uskoon, kun heistä siis tulee käännynnäisiä, ja sitten kun he ovat kyllin kalkinneet pintaansa eli oppineet piilottamaan muilta syntinsä, ja kun he ovat ansainneet omilla teoillaan tarpeeksi, eli tehneet sen pyramiidi huijaus lafkan eteen töitä, heidät korotetaan "uudestisyntyneiksi".

Mutta eiväthän he voi uudestisyntyneitä olla, sillä Jeesus ei ole heille lihaan tullut Jumala, vaan joku profeetta tai alijumala.

Siis moni voi väittää harhoissaan olevansa uudesti syntynyt, mutta ei sitä ole, kun asiaa hetken tutkitaan kunnolla.

Uudestisyntynyt kykenee kertomaan oikein uudestisyntymästään, ja mitä siinä tapahtui, huijari ja luulottelija taas ei kykene.

Lisäksi on niin paljon väärää opetusta, että monille aidosti etsivillekin, on sanottu, että he ovat uudestisyntyneet, vaikka sitä ei ole tapahtunut.

Siis on ollut vallalla sellainen väite, että jos "uskonrukous" rukouksen vain lausuu tai lukee, niin on muka uudestisyntynyt.

Eräällä jopa arvostelulla sivustolla oli tuollainen väite, ja kun Jumalaa etsivä ja asioista tietämätön sitten uskoo sen sepustuksen, niin hän voi aidosti luulla jopa uudestisyntyneensä, vaikka mitään ei ole tapahtunutkaan.

Mutta itse en siis pidä kalamosta uudestisyntyneenä, varsinkin kun hän ei osaa kertoa mitä uudestisyntymisessä hänelle tapahtui ja yleensäkin tapahtuu.

Ennen vaaditiin seurakuntaan tai sen kokoukseen tullessa tuntemattomilta omakohtainen todistus, nykyään sitä ei enää kai kysy kukaan, ja siksi asiat ovat sekaisin ja eksyttäjillä on helppoa päästä mellastamaa seurakuntiin eksyttämään.

etkö.tuon.vertaa.tajua kirjoitti:

Jokainen ihminen on syntyissään vailla Pyhää Henkeä, eli ns. luonnollinen ihminen ja siten siis ns. "kuolleessa tilassa".

Siis kun Sana sanoo:

Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Siis ensin synnytään luonnollisesti eli kuten tuossa sanotaan vedestä.

Sitten pitää syntyä Hengestä ja vasta sitten on ihmisellä Pyhä Henki.

Sinä tulkitset väärin tuotakin asiaa, että vauvojen ja pienokaisten on taivasten valtakunta, ei Raamattussa niin sanota, sekin on vain oman taas yksi oman "järkesi" tulkinta .

Mutta vauva siis ei kykene valitsemaan hyvän ja pahan välillä, kun ei ymmärrä kyllin, vasta kun lapsi tajuaa että se mitä hän tekee on väärin, ja silti tekee sen väärän mukaan, niin vasta silloin lapsi syyllistyy syntiin.

Ne jotka eivät ole kirjoitetut Elämän kirjaan, ne tuomitaan Sanan mukaan tekojensa mukaan, eikä pieni lapsi ole vielä tehnyt syntiä, joten sen kautta ei Oikeamielinen Jumala lasta kadotukseen tuomitse.

Sinä kalamos väität väärin, että ensin kaikkien ihmisten nimet ovat siellä Elämän kirjassa ja sitten lapsuus aikana ne muka pyyhitään pois ja sitten taas kirjoitetaan takaisin, kun ihminen uudestisyntyy.

Tuollainen oppi on harhaoppi, sillä Raamattu sanoo, että jos Henki poistuu ihmisestä eli uskovasta, siis on kyse uskovasta jos kerran on Pyhä Henki, niin silloin ei ole enää paluuta !

4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Joten tämä yksi Sanankohta jo kaataa tuon harhaoppisi saman tien !

Sinun oppisi ovat kaiken kaikkiaan niin sekavia, että sen perusteella en pidä sinua uudestisyntyneenä, varsinkin kun et kykene/halua edes uudestisyntymistäsi selvästi kertomaan.

Siis oppisi on kopioitu sieltä ja täältä, ja ne ovat pitkälti selvästi vain järjen päätelmiä, etkä ymmärrä aidosti Hengellisiä asioita.

Varoitan nyt muitakin, että se, että joku väittää uudestisyntyneesä ei aina pidä paikkansa !

Esim. jehovantodistajat tulevat uskoon, kun heistä siis tulee käännynnäisiä, ja sitten kun he ovat kyllin kalkinneet pintaansa eli oppineet piilottamaan muilta syntinsä, ja kun he ovat ansainneet omilla teoillaan tarpeeksi, eli tehneet sen pyramiidi huijaus lafkan eteen töitä, heidät korotetaan "uudestisyntyneiksi".

Mutta eiväthän he voi uudestisyntyneitä olla, sillä Jeesus ei ole heille lihaan tullut Jumala, vaan joku profeetta tai alijumala.

Siis moni voi väittää harhoissaan olevansa uudesti syntynyt, mutta ei sitä ole, kun asiaa hetken tutkitaan kunnolla.

Uudestisyntynyt kykenee kertomaan oikein uudestisyntymästään, ja mitä siinä tapahtui, huijari ja luulottelija taas ei kykene.

Lisäksi on niin paljon väärää opetusta, että monille aidosti etsivillekin, on sanottu, että he ovat uudestisyntyneet, vaikka sitä ei ole tapahtunut.

Siis on ollut vallalla sellainen väite, että jos "uskonrukous" rukouksen vain lausuu tai lukee, niin on muka uudestisyntynyt.

Eräällä jopa arvostelulla sivustolla oli tuollainen väite, ja kun Jumalaa etsivä ja asioista tietämätön sitten uskoo sen sepustuksen, niin hän voi aidosti luulla jopa uudestisyntyneensä, vaikka mitään ei ole tapahtunutkaan.

Mutta itse en siis pidä kalamosta uudestisyntyneenä, varsinkin kun hän ei osaa kertoa mitä uudestisyntymisessä hänelle tapahtui ja yleensäkin tapahtuu.

Ennen vaaditiin seurakuntaan tai sen kokoukseen tullessa tuntemattomilta omakohtainen todistus, nykyään sitä ei enää kai kysy kukaan, ja siksi asiat ovat sekaisin ja eksyttäjillä on helppoa päästä mellastamaa seurakuntiin eksyttämään.

Lue lisää

Minkä hengen Jumala puhalsi Aadamiin,
kun puhalsi tähän Elämän Hengen?

kalamos kirjoitti:

Minkä hengen Jumala puhalsi Aadamiin,
kun puhalsi tähän Elämän Hengen?

Voi voi sentään.

Sitten tapahtui syntiin lankeemus, oletko kuullut ?

Synnin palkka ol kuolema eli Aadam ja Eeva kuolivat Hengellisesti, ja sen jälkeen jokainen ihminen on lähtökohtaisesti Hengetön syntissään, eli ns. kuolleessa tilassa.

Siis koko luomakunta turmeltui synnit takia ja synti erottaa ihmisen Jumalasta, joten Aadam ja Eeva joutuivat synnin vuoksi eroon Jumalasta.

Sen jälkeen siis jokainen syntyvä ihminen on vain luonnollinen, eli ei Hengellinen, ja vasta kun ihminen uudestisyntyy, hän saa vasta sen Pyhän Hengen.

Sinä olet selvästi tutkinut paljon Raamattua, mutta et siitä kuitenkaan ymmärrä paljonkaan, ja se kertoo sitä, että et ole tullut Jumalan opettamaksi Pyhän Hengen opetuksen kautta ja avulla, vaan olet vain yrittänyt rakentaa järjelläsi oikeaa oppia, ollaksesi uskova, eli näyttääksesi uskovalta, eli sopiaksesi uskovien joukkoon.

Surullista katsottavaa tämä on kalamos, olet siis uskonnollinen ihminen, siis ihminen joka harrastaa uskontoa, olematta oikeasti uskossa, eli et selvästikään ole uudestisyntynyt, vaan joko vain luulet olevasi, tai sitten pyrit vain esittämään uskovaa, kuuluaksesi joukkoon ja sitä kautta toivot pelastuvasi.

etkö.tuon.vertaa.tajua kirjoitti:

Voi voi sentään.

Sitten tapahtui syntiin lankeemus, oletko kuullut ?

Synnin palkka ol kuolema eli Aadam ja Eeva kuolivat Hengellisesti, ja sen jälkeen jokainen ihminen on lähtökohtaisesti Hengetön syntissään, eli ns. kuolleessa tilassa.

Siis koko luomakunta turmeltui synnit takia ja synti erottaa ihmisen Jumalasta, joten Aadam ja Eeva joutuivat synnin vuoksi eroon Jumalasta.

Sen jälkeen siis jokainen syntyvä ihminen on vain luonnollinen, eli ei Hengellinen, ja vasta kun ihminen uudestisyntyy, hän saa vasta sen Pyhän Hengen.

Sinä olet selvästi tutkinut paljon Raamattua, mutta et siitä kuitenkaan ymmärrä paljonkaan, ja se kertoo sitä, että et ole tullut Jumalan opettamaksi Pyhän Hengen opetuksen kautta ja avulla, vaan olet vain yrittänyt rakentaa järjelläsi oikeaa oppia, ollaksesi uskova, eli näyttääksesi uskovalta, eli sopiaksesi uskovien joukkoon.

Surullista katsottavaa tämä on kalamos, olet siis uskonnollinen ihminen, siis ihminen joka harrastaa uskontoa, olematta oikeasti uskossa, eli et selvästikään ole uudestisyntynyt, vaan joko vain luulet olevasi, tai sitten pyrit vain esittämään uskovaa, kuuluaksesi joukkoon ja sitä kautta toivot pelastuvasi.

Lue lisää

Ilmeisesti olemme yhtä mieltä siitä,
että Elämän Henki on Jumalan Henki.

Sen Jumala puhalsi Aadamiin,
ja niin tuosta tomuruumiista tuli Elävä Sielu.

Nuo ilmaisut Elämän Henki ja Elävä Sielu ovat tavallaan synonyymeja.

Mutta ei Aadam vielä ollut syönyt Elämän puusta,
ei myöskään hyvän- ja pahantiedon puusta.

Silti Aadamissa oli siis jo Elämän Henki.
Ei Aadamin olisi koskaan tarvinnut syntyä uudesti ylhäältä,
jos hän ei olisi tehnyt syntiä.

Mutta sinä päivänä, kun hän teki syntiä, hän kuoli - hengellisesti.
Ja Paavali sanoo, että aivan samoin on meidän kohdallamme.
Mekin olemme kuolleet, koska olemme syntiä tehneet.

Ja sen tähden, että olemme syntiä tehneet
ja niin (hengellinen) kuolema on tullut meihin,
meidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

Jeesus nimenomaan sanoi,
että meidät palautetaan sellaisiksi kuin lapset.
Ja juuri näiden on taivasten valtakunta.

Vauva ei ole tehnyt syntiä eikä kuollut synteihinsä.
Ei myöskään sikiö äidin kohdussa.
Heihin Jumala on pannut henkensä asumaan.

Mutta kun synti sitten aikanaan pettää meidät,
niin silloin me kuolemme hengellisesti,
eli hengen yhteys Jumalaan katkeaa.
Ja silloin meidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

PS

Usko nyt jo, että minua ei ole vauvana kastettu.
Minut on kastettu - kun vesikasteesta puhutaan -
vain kerran ja se tapahtui sen jälkeen, kun olin tullut uskoon.

Ja vasta sen jälkeen minut sitten liitettiin seurakuntaan,
ja minusta tuli silloin toisen polven helluntailainen.

joko lopetit..?

kalamos kirjoitti:

Jeesus nimenomaan sanoi,
että meidät palautetaan sellaisiksi kuin lapset.
Ja juuri näiden on taivasten valtakunta.

Vauva ei ole tehnyt syntiä eikä kuollut synteihinsä.
Ei myöskään sikiö äidin kohdussa.
Heihin Jumala on pannut henkensä asumaan.

Mutta kun synti sitten aikanaan pettää meidät,
niin silloin me kuolemme hengellisesti,
eli hengen yhteys Jumalaan katkeaa.
Ja silloin meidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

PS

Usko nyt jo, että minua ei ole vauvana kastettu.
Minut on kastettu - kun vesikasteesta puhutaan -
vain kerran ja se tapahtui sen jälkeen, kun olin tullut uskoon.

Ja vasta sen jälkeen minut sitten liitettiin seurakuntaan,
ja minusta tuli silloin toisen polven helluntailainen.

Lue lisää

Tuota lapsen kaltainen asia sinä kalaoms et itse ymmärrä.

Ei se tarkoita sitä, että vauvoilla olisi Pyhä Henki.

vauvan.kaltaisten kirjoitti:

Tuota lapsen kaltainen asia sinä kalaoms et itse ymmärrä.

Ei se tarkoita sitä, että vauvoilla olisi Pyhä Henki.

Jeesus ei tarkkaan ottaen sanonut "kaltaisten" (homoia).
Hän sanoi tarkkaan kääntäen "juuri näiden" (toiuton).

Siis kun opetuslapset kysyivät kuka on suurin Jumalan Valtakunnassa,
niin jotta asia ei jäisi millään tavalla epäselväksi,
Jeesus asetti pienen lapsen heidän keskellensä.

Kuka sellaista on väittänyt ?

Noin Daavid ei suinkaan sano.

Psalmin 51 aiheena on nimenomaan Daavidin syntiinlankeemus.
Tuo psalmi kertoo siitä,
kuinka Daavid tuli synnin pettämäksi
ja teki aviorikoksen Batseban kanssa.

Siis Daavid siitti synnissä
eli teki syntiä kun siitti lapsen toisen miehen vaimolle.

Tästä synnistä Daavid on tuon psalmin kirjoittanut.
Siitä kuinka hän teki synnin - aviorikoksen - Batseban kanssa.

Ja sitten hän toteaa,
että hän itsekin on saanut alkunsa siittämistilanteessa,
johon liittyi synti
avon = tahallinen Jumalan lain rikkominen.

Kalamoskin on synnissä siitetty.
Nimittäin minun isäni ja äitini eivät olleet vielä mies ja vaimo,
kun minut siitettiin.
Ja tuon synnin - Jumalan lain rikkomisen tähden -
heidät erotettiin seurakunnasta määräajaksi,
joka venyi hirvittävän pitkäksi.

Mutta ei minuun syntiä ole siirretty siittämistilanteessa.
Sitä tuo ilmaisu ei tarkoita.

Minä olin viaton äidin kohdussa ja vielä syntymisen jälkeenkin,
ja olin siis elävä sielu siihen asti,
että tein väärän valinnan,
kun synti petti minut, ja minä kuolin.

Raamattu ei missään kohden sano,
että synti tuli ihmisen osaksi jo paratiisissa.

Synti tuli kyllä maailmaan yhden ihmisen kautta.
Mutta se on eri asia.

Ei sikiö tai vauva ole tehnyt syntiä,
puhumattakaan tahallisesta lain rikkomisesta,
josta Ps 51 puhuu.

Gal. 5:15

Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.

1. Kor. 3:3

olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?

Matt. 24:10

Ja silloin monet lankeavat pois, ja he kavaltavat toisia ja vihaavat toinen toistaan.

----------------

1. Korinttolaiskirje 6_1-10

1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?

2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?

3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?

4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?

5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?

6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!

7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?

8 Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.

9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,

10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.