Kuoliniskua odottanut Turun telakka muuttui kannattavaksi ja laajenvaksi yritykseksi, kun sille EI maksettu - kepun vaatimuksesta huolimatta - veronmaksajien varoista huikeita ja loppumattomia tukiaisia.
Tätä menetelmää on sovellettava myös kuolleen maatalouden elvyttämisessä. Se mikä on tervettä virkoaa tukiaisten lakkauttamisen jälkeen. Muu on jo sitä ennen ja sen jälkeen mätää moskaa.
Tukiaisten lakkautus pelasti Turun telakan
TukiaisetOvatMyrkkyä
53
105
Vastaukset
- turunjätkät
Taas aivan älytön aloitus!
Häpeä jopa! - kannuksenkanttura
Jopa laittoi punalasit päähän!
- mainio-aloitus
Aloitus on asiasisältöinen ja hyvä.
Perusteluni on se että viljelijät eivät nosta hintojaan kun saavat tukea.
Vain 5 sentin nousu leivänhinnassa merkitsisi viljelijälle 100% korotusta viljanhintaan.
Tässä on yksi esimerkki tukien aiheuttamasta räikeydestä joka maksaa veronmaksajalle miljardeja vuodessa.
MM.kela tekee säästöjä muuttamalla lääkkeiden myyntiaikoja suhteessa määrään saadakseen tuntuvia säästöjä jotka ovatkin lillukanvarsia maataloudensäästöihin verrattuna.- Pösilöjopa
Idiootti. Sinäkö pakotat suomalaiset myllyt ostamaan kotimaista viljaa kaksinkertaisen hintaan? Oletko ihan hölmö? Täysi pösilö?
Mieti vähän!
Vaikka sinua kuinka opetetaan niin et opi mitään. Eikös idiootit ole sellaisia? - Uurikatrio
Älä nyt sellaista jopalta kysy. Me palstalaiset olemme tienneet sen jo vuosikausia!
- oletkoSINÄtyhmä
Kumpi on tyhmä ???
Se joka myy tappiolla vai
Se joka pyytää tuotteesta oieanhinnan ???
- apeinoin
Aloitus ei pidä paikkaansa, koska telakka saa valtiontakauksen tilauksille ja lisäksi
rakentamisaikaisen lainan.- ikituetpois
viljelijöillekin voisi antaa valtion takauksia lainoille. ei muuta
- SeSuuriEro
Telakan ja maatalouden ero mm. on se, että telakka maksaa takauksensa ja velkansa valtiolle. Maatalouden harrastelijoilla ei ole edes aikomusta maksaa velkaansa valtiolle, vaan kerjätä yhä uusia tukiaisia mm. telakoiden ja niiden työntekijöiden maksamista veroista.
Maatalous ei tuota mitään, ellei tappioita ja saastetta oteta lukuun, joten edes velkojen maksukykyä ei ole. Suutmaanomistajien tulovirta koostuu tukiaisista. - Oletjopa
SeSuuriEro kirjoitti:
Telakan ja maatalouden ero mm. on se, että telakka maksaa takauksensa ja velkansa valtiolle. Maatalouden harrastelijoilla ei ole edes aikomusta maksaa velkaansa valtiolle, vaan kerjätä yhä uusia tukiaisia mm. telakoiden ja niiden työntekijöiden maksamista veroista.
Maatalous ei tuota mitään, ellei tappioita ja saastetta oteta lukuun, joten edes velkojen maksukykyä ei ole. Suutmaanomistajien tulovirta koostuu tukiaisista.Taas ihan idioottimaisia tekstiä! Jopa ei opi mitään!
Maatalous tuottaa ruokaa!
Onko muuten mukava kirjoitella täydellä vatsalla ja pää täynnä Suomalaista kaljaa?
Ota ne punalasit pois päästäsi! - TukiaisparooninPunalasit
MTK:n suurmaanomistajilla ovat punalasit jäätyneet päähän. MTK-kepu toteuttaa stalinistista suunnitelmataloutta eli neuvostoliittolaista reaalisosialismia. "Tuotantoa" ohjataan kiintiöin ja viisvuotissuunnitelmin valtavan byrokratian - maataloushallintojen - jakaessa rahaa. Saatettakin tuotetaan surutta. Täkäläinen kommunistinen tukiaismaatalous eroaa neuvostoliiton taloudesta sikäli, että tukiaismaatalous on paljon tappiollisempaa eli määrättömästi tehottomampaa kuin neukkujen talous.
- jopahäpee
TukiaisparooninPunalasit kirjoitti:
MTK:n suurmaanomistajilla ovat punalasit jäätyneet päähän. MTK-kepu toteuttaa stalinistista suunnitelmataloutta eli neuvostoliittolaista reaalisosialismia. "Tuotantoa" ohjataan kiintiöin ja viisvuotissuunnitelmin valtavan byrokratian - maataloushallintojen - jakaessa rahaa. Saatettakin tuotetaan surutta. Täkäläinen kommunistinen tukiaismaatalous eroaa neuvostoliiton taloudesta sikäli, että tukiaismaatalous on paljon tappiollisempaa eli määrättömästi tehottomampaa kuin neukkujen talous.
Otsikkona on Turun telakasta....
Vapaavuori: Turun tilaukset lyhyt ilo - kertovat Meyerin, eivät Suomen onnistumisista
Jan Vapaavuoren mukaan telakkatilaukset ovat vain yksittäinen ilonaihe. Muutoin Suomi jähmettyy ja menettää pysyvästi asemia suhteessa kärkimaihin.
Jopalla on punalasit: kaikki pois suomesta ni sitten on hyvä! Teollisuus, telakat, maatalous.....kaikki pois suomesta ni sitten on hyvä!
silloin on jopan hyvä olla juomassa pripsiä yötäpäivää asunnottomana. Tämä ei kylläkään paljoa poikkea nykyisestä.... - jeesustulee
jopahäpee kirjoitti:
Otsikkona on Turun telakasta....
Vapaavuori: Turun tilaukset lyhyt ilo - kertovat Meyerin, eivät Suomen onnistumisista
Jan Vapaavuoren mukaan telakkatilaukset ovat vain yksittäinen ilonaihe. Muutoin Suomi jähmettyy ja menettää pysyvästi asemia suhteessa kärkimaihin.
Jopalla on punalasit: kaikki pois suomesta ni sitten on hyvä! Teollisuus, telakat, maatalous.....kaikki pois suomesta ni sitten on hyvä!
silloin on jopan hyvä olla juomassa pripsiä yötäpäivää asunnottomana. Tämä ei kylläkään paljoa poikkea nykyisestä....mutta kuka pelastaa jopan?
- nälkä-porsas-ajo-koti
SeSuuriEro kirjoitti:
Telakan ja maatalouden ero mm. on se, että telakka maksaa takauksensa ja velkansa valtiolle. Maatalouden harrastelijoilla ei ole edes aikomusta maksaa velkaansa valtiolle, vaan kerjätä yhä uusia tukiaisia mm. telakoiden ja niiden työntekijöiden maksamista veroista.
Maatalous ei tuota mitään, ellei tappioita ja saastetta oteta lukuun, joten edes velkojen maksukykyä ei ole. Suutmaanomistajien tulovirta koostuu tukiaisista.Kaikkien tulisi viljellä ruokansa itse, niin silloin ymmärtäisi maatalouden merkityksen paremmin. Kun on sormet mullassa ja nälkä kurnii vatsassa, niin sitä alkaa kummasti arvostamaan maataloustukia ja sitä, että joku muu suostuu tekemään ns. paskaduunin.
- maataloudentulevaisuus
nälkä-porsas-ajo-koti kirjoitti:
Kaikkien tulisi viljellä ruokansa itse, niin silloin ymmärtäisi maatalouden merkityksen paremmin. Kun on sormet mullassa ja nälkä kurnii vatsassa, niin sitä alkaa kummasti arvostamaan maataloustukia ja sitä, että joku muu suostuu tekemään ns. paskaduunin.
Sontavarpaat taas kommentoi miksi suomen ainoa hölmöläisten porukka rehkii nälkä-kurnien, kun myyvät tuotteensä tappiolla. Sitten on hyvä pöydänalta kerjätä tukia niin kuin äpärätkin tekee.
- Niiinpäniiin
Maatalous on tappiollista kun maataloustukien tarkoituksena onkin saada tuottajahinnat niin alas että tuotanto pystytään myymään alle tuotantokustannusten.
Mitä sellainen maataloustuotanto tukia tarvitsee jos tuottajahinnat olisivat niin korkeita että se kannattaisi ilman tukia.
Maatalouspolitiikassa on minusta onnistuttu kun tuottajahinnat ovat tuotantokustannuksia alemmat- jopaitkee
Otsikkona on Turun telakasta....
Ei mene perille vai? - asphaltfermer
No mitäs tänne maatalouspalstalle änkeette Turkkuse telakan kans. Syyllistettiinhän tuos alootukses hinnanalennuskorvauksen saajia, että tuet pois niin kaikki paranee. Mutta enste kaatuu ne parhaat, eli nuoret , juuri investoineet velkaiset.
Ruokaa ne syö telakkaväkikin ja vielä halpuutettua. Veronmaksajien(valtion) takausvastuut noista laivoista on 6-7 miljardin luokkaa, toivottavasti ei vastuut laukee.
- Esimerkinvoimalla
Mtk-kepu vaati tukiaisia maksettavaksi telakan Etelä-
Korealaiselle omistajalle, joka ei ymmärtänyt liiketoiminnasta eempää kuin sika tinalusikasta.
Samalla periaatteella maksetaan maatalouden verukkeella tukiaisia suurmaanomistajille, joiden ei tarvitse ymmärtää taloudesta tinalusikan vertaa.
Kun tukiaiset lakkautettiin ja ohjaksiin astui kyvykäs johto, telakan kannattavuus palasi. Sama on toteutettava aivokuolleessa tukiaismaataloudessa.- tarkkaoltava
ihan pimeä kertomus! Koita uudelleen.
- Niiiinpäniiin
"SAK vaatii hallitusta varmistamaan rahoituksen aluksille, jotka TUI-Cruises on tilannut STX Finlandin Turun telakalta. Tilausten varmistuminen antaisi lisäaikaa selvittää."
http://www.iltalehti.fi/talous/2013011116545713_ta.shtml
"keskusjärjestö (SAK) vaatii hallitukselta toimia 800 miljoonan euron laivatilauksen rahoituksen varmistamiseksi telakkayhtiö STX Finlandille. SAK:n mukaan hallituksen pitää turvata meriteollisuus Suomessa hyppäämällä telakkayhtiön omistajaksi."
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001782281.html?pos=related
"Perussuomalaisten ja SDP:n kansanedustajat vaativat tukea laivatilausten saamiseksi STX:n Turun telakalle."
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/STX_Turun_telakka-12254
"Sdp:n kannattajat suhtautuvat yleisellä tasolla yritystukiin nihkeästi. Myönteisimmin yritystukiin suhtautuvat keskustan kannattajat.
Prosentit heilahtavat demarien kannattajien keskuudessa täysin päälaelleen, kun kysytään, pitäisikö valtion tukea tappiollista liiketoimintaa, mikäli sen avulla säilytetään Suomessa työpaikkoja tai osaamista.
Tuolloin peräti 64 prosenttia Sdp:n kannattajista olisi valmis antamaan yritystukea."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1360038707394 - Niiinpäniiiin
"Mikä muuttui vain yhdessä yössä? Telakkateollisuus on rahoitusbisnestä. Moderni suuri risteilylaiva maksaa pyöreästi noin 800 miljoonaa euroa. Summalla saisi kolme isoa matkustajalentokonetta tai noin 65 kilometriä uutta moottoritietä.
Alalle on muodostunut käytännöksi, että tilaaja maksaa kauppahinnasta 80 prosenttia vasta sitten kun laiva on valmis. Rakennusajan riskin kantaa siis telakka. Mutta sekään ei vielä riitä, vaan telakka joutuu yleensä myös takaamaan asiakkaan rahoituksen.
Käytännöksi takaajaksi tarvitaan aina valtion vientiluottopankki Finnvera. Se puolestaan voi rahoittaa vain vakavaraista asiakasta. STX ei ollut sellainen, Meyer on. Kaikkien osapuolten riskit ovat niin suuria, että sopimuksia syntyy ylipäätään vain luotettavien osapuolten kesken."
http://www.hs.fi/talous/a1473138639873
Telakan pelasti siis uuden omistajan vakavaraisuus jolle Finnvera, siis suomen valtio, uskaltaa rahoittaa.
"Finnvera Oyj on Suomen valtion kokonaan omistama erityisrahoitusyhtiö. Finnveran pääasiallisena roolina on täydentää rahoitusmarkkinoita tarjoamalla yrityksille lainoja, takauksia, pääomasijoituksia ja vientitakuita. Valtion Finnveralle asettamia elinkeino- ja omistajapoliittisia tavoitteita ovat muun muassa yritystoiminnan lisääminen, pienten ja keskisuurten yritysten muutostilanteiden rahoituksen mahdollistaminen sekä yritysten kasvun, kansainvälistymisen ja viennin edistäminen."- perustuslainvastaista
Mitenkäs suomen valtio sitten rahoittaa tappiollista maataloutta jossa viljelijöiden ammattitaitokin on revitty suoraan hevosen perseestä ?
maito 20senttiä, liha 2 euroa, vilja 9senttiä leipä. Näiden roposten takia maksetaan suomessa yli 2 miljardia maataloustukea.
- Tukikompensointi
Näiden roposten takia juuri maksetaan maataloustukia, kun tukien tarkoitus on pitää tuottajahinnat alhaalla koska tuilla kustannetaan tuotantokustannuksia, slat ymmärtämään.
Näin on meidän päättäjämme päättneet. - TukiaisilleStop
Maatalouden elinkelpoiset osat on pelastettava lakkauttamalla vastikkeettomat maataloustukisiset. Terveet ja kehittyvät osat saavat kasvaa kun kuollut kuona karsitaan.
- meniköpieleen
Maataloustuki on voimakkaasti vastikkeellista. Se vastike on suomalainen ruoka.
S-ryhmä myy vuosittain yli 5 miljardilla suomalaista ruokaa, K-ryhmä noin 5 miljardilla ja muut noin 3 miljardilla.
- Turhatpois
Hyvä aloitus
- TuetPois
Maataloustuen lakkautus pelastaisi maatalouden. Valion olisi pakko nostaa hintaa. Myös muut toimijat joutuisivat pakon edessä samaan ratkaisuun.
- Satusetäsatuilee
Höpönhöpö!
- Elämmeglopalisaatiossa
Jos suomi yksipuolisesti poistaisi maataloustuet ja esimerkiksi suomalaisen maidon hinta nousisi kaupassa kahteen euroon, kotimaisen myynti miltei loppuisi.
Ei parempi laatu kuitenkaan niin paljoa kuluttajille merkitsisi että ostaisivat kaksinkertaiseen hintaan.
Eri asia olisi jos koko maapallolla päästäisiin sopimukseen tukien poistosta mutta silloinhan voitaisiin poistaa kaikki yhteiskunnan tuet, esimerkiksi sairaanhoidon ja koulutuksen julkinen rahoitus.- Korpelaa
Maitoahan ei juuri juodakaan muualla kuin Suomessa. Enemmistöllä sinisen planeetan asukkaista on se laktoosi-intoleranssi josta täällä Kekkosen aikana tehtiin sairaus.
- Ulkoistetaanko
Olemme jo nähneet millaiset vaikutukset on kun ulkolaiset pörssiyhtiöt pystyvät hoitamaan vanhuksia ja vammaisia halvemmalla kuin kotimaiset julkiset yhteiskunnan tukemat laitokset.
Pitääkö meidän siis antaa koulutus, sairaan- ja vanhusten hoito ja elintarvikehuolto ulkomaiden hoidettavaksi kun se tulisi halvemmaksi.
Ja eiköhän Putin ottaisi mielellään maanpuolustuksen ja hallinnon hoitaakseen.- mitenpöljävoikaanolla
maataloustillako nuo torjutaan?
- stadinslangia
mitenpöljävoikaanolla kirjoitti:
maataloustillako nuo torjutaan?
pöljistä puheenollen, voisitko kirjoittaa ymmärrettävästi?
"maataloustillako"?? - Tukiaishulluus
Mtk-kepu ja kokoomus rahoittajineen yrittivät myydä erittäin tuottavan julkisen terveydenhuollon kansianvälisille kenottelijoille. Vain perustuslaki esti varkauden.
Maatalouden väitetään olevan "taloutta" ja maatalouden harrastajien "yrittäjiä". Tosiasiassa tukiaismaatalous on 200% tappiolla. Maatalous tuhoaa useita tuhansia miljoonia euroja, ilmeisesti 10-12 miljardia euroa vuosittain. Maatalous tuottaa valtavat tuhot luonnolle ja kansantaloudelle.
Tappiollisen puuhastelun verukkeella suurmaanomistajille siirrettävät rahavuoret ovat sulaa hulluutta. - ihmehörinää
Tukiaishulluus kirjoitti:
Mtk-kepu ja kokoomus rahoittajineen yrittivät myydä erittäin tuottavan julkisen terveydenhuollon kansianvälisille kenottelijoille. Vain perustuslaki esti varkauden.
Maatalouden väitetään olevan "taloutta" ja maatalouden harrastajien "yrittäjiä". Tosiasiassa tukiaismaatalous on 200% tappiolla. Maatalous tuhoaa useita tuhansia miljoonia euroja, ilmeisesti 10-12 miljardia euroa vuosittain. Maatalous tuottaa valtavat tuhot luonnolle ja kansantaloudelle.
Tappiollisen puuhastelun verukkeella suurmaanomistajille siirrettävät rahavuoret ovat sulaa hulluutta.Unohditko tänään pillerisi?
Ne kaikki pitää syödä, lääkärin määräys!
Samoin pitää syödä kotimaista ruokaa!
- MeilleTänneKaikki
päivän hesarissa on oiva juttu maataloudesta
- Vastauksiakaipaava
Missähän on sellainen uutinen että MTK olisi yrittänyt myydä julkisen terveyden hoiton ulkomaille.
”Julkisen rahoituksen osuus Suomen terveydenhuoltomenoista OECD-maiden keskiarvoa
Suomen terveydenhuoltojärjestelmän perustana on verorahoitus. Julkisen rahoituksen osuus
terveydenhuollon käyttömenoista oli 73,7 % vuonna 2016.”
https://www.kuntaliitto.fi/ajankohtaista/2018/oecd-health-statistics-2018-taloustietoja
Miten perustelet väitteesi ”erittäin tuottavan julkisen terveydenhuollon...”?
Ja vielä tärkein kysymys, miten järjestäisit ruokahuollon ilman maataloutta ilman kuluja.
Mistä ruoka tulisi, ilman ruokaa ei ihminen elä kovin kauaa. - Todellatuottavaa
Onko maatilamme nyt siis suuria kun täällä on aiemmin eräs nimimerkki jopavain on väittänyt että tilakoomme ovat liian pieniä.
Jos julkisen rahoituksen osuus tukien muodossa on maataloustuotannossa noin 50% ja julkisessa terveyden huollossa 73%, ja kun nimimerkki tukiaishulluus väittää että julkinen terveydenhuolto on ”erittäin tuottavaa” niin eikö maataloutemme pienemmällä verovaroin kustannetulla rahoitusosudella ”Todella tuottavaa”. - Korpelaa
Onhan se kiva niitä Itämerta sontivia peltipurkkeja rakennella varustamojen saamien yritystukien avulla. Se tästä vielä olisi puuttunut, jos oltaisi maksettu tukea urakan tehneelle telakallekin. Laivateollisuus on samanlaista kekkoslovakialaista jargonia kuin maissin kasvattaminen Kärsämäellä. Mokoma meni aikoinaan norjalaisille, koska 70-luvulla ei ollut vielä tukea josta antaa.
- rahaakansalta
ei viljelijän tukia saa lopettaa.
me olemme ne ansainneet kovalla järjestötyöllä - TappionTynnyrit
Virallistenkin laskelmien mukaan maatalouden "tuloksesta" on 2/3 veronmaksajien suorittamia tukiaisia. Todellisuudessa tukiaisten osuus on paljon suurempi. Erilaisia alue- ja EU-tukiaisia, erityislainsäädäntöä, kaupan esteitä ja valtavaa hallintobyrokratiaa, kepulaisia näköiskuntia jne. ei ole vielä laskettu tukiaismaatalouden 200% tappioihin.
Tukiaismaatalouden "tuotos" on arvotonta bulkkia. Tyypillistä on, että "viljelyn" tuotokset käytetään lämmityksen (tehottomalla) polttoaineena.
Tukiaismaatalouden varsinaiset tuotokset ovat:
1. Inflaatio
2. Kestävyysvaje
3. Saaste
4. Luonnon tuho- satusetävauhdissa
Höpönhöpö!
- KovaKysyntä
Maataloustuki on voimakkaasti vastikkeellista. Se vastike on suomalainen ruoka.
S-ryhmä myy vuosittain yli 5 miljardilla suomalaista ruokaa, K-ryhmä noin 5 miljardilla ja muut noin 3 miljardilla. Luvut on kasvussa koska ulkomailta tuotu ruoka ei kiinnosta kuluttajia.
- Uuttatietoa
Kummallista kun syytetään että ruoka on Suomessa kaupassa kallista ja siitä on dyytttty suomalaista maataloutta.
Nyt onkin siis niin että ruoan kalleuteen on syynä ulkoa tuotu ruoka. - Vedenpolttaminen
En tiennytkään että lihaa, maitoa, kananmunia ja vihanneksia voi polttaa energiaksi.
Olen aina luullut että näissä tuotteissa veden osuus on niin suuri että niistä ei saada energiaa.
Kerrotko ninimerkki tappion tynnyrit, miten esimerkiksi maitoa poltetaan. - Poliittinentilastointi
Luken viimeisimmät tilastot on tehty keskustan poliittisen kontrollin alla.
En luota niihin. - Mikätutkimus
Kerropa esimerkki!
- OikeaaTaloutta
Maatalouden elinkelpoiset osat voidaan elvyttää tukiaisten lakkauttamisella.,
Kuolleen maatalouden mädät osat on haudattava.- Anonyymi
Höpönhöpöä...
- Kannattavuuslaskelma
Kerro tarjemmin näistä elinkelpoisuutta osista.
Laita esimerkkilaskelma paljonko jäisi isolle tilalle tuloja viljan, maidon tai lihantuotannosta ilman maataloustukia.
Aloita vaikka viljatilan tuotosta.
Täällähän on ehdotettu että joku viljelisi eikä ottaisi maataloustukia.
Ei vaan ole ilmaantunut ketään joka omalla esimerkillään näyttäisi että ilman maataloustukia saavutetaan kannattava tulos niin että työstä jää itselle palkkaakin. - Anonyymi
Siis millaista kansalaisaloitetta, oliko se tuolla sivulla.
- Anonyymi
Ennakkotietojen mukaan MTK on viimeisenä mahdollisuutena päättänyt yrittää kuolleen maatalouden elvyttämistä lakkauttamalla maataloustukiaiset.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1337365Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631654450Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen553493Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi5073207Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2972144Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361793Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201751- 911583
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791505Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151446