Karjalainen 13.10 mielipidepalstalla oleva kirjoitus "Maksaako Puhas jatkossa turhasta". Muutamilla päättäjillä on sopimukset tiedossa ja hallussa mutta nyt kun sopimus on tehty huonoksi niin pitää suojella sitä julkisuudelta. Sopimuksessa on velvoite korvata puuttuva polttokelpoinen jäte verotetun kevyen polttoöljyn arvon mukaisesti rahana. Eräässä kirjoituksessa oli tuotu esille että Riikinneva saa myös poltto-öljyn veron käyttöönsä koska korvaus on rahaa. Puhaksella on rahantarve pohjaton ja siksi kesämökkien tyhjennyskerrat kolminkertaistettiin. Maksu kuitenkin juoksee täyden astian mukaan vaikka astia olisi tyhjä. Puhas huijaa tässäkin kuluttajia. Äänestäkää SDP:tä niin se varmistaa että teidät ryöstetään.
Maksaako Puhas jatkossa turhasta
mökkiläinenilomantsi
117679
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 117
Vanhimmat
Mikään ei nykyaikana estä tekemästä jätepönttöä joka itse ilmoittaa tyhjennystarpeesta. Sellaista vain ei haluta toteuttaa koska rahan painaminen loppuu samalla.
Mikäs on Keskustan tarjoama vaihtoehto jätteen polttamiselle?
Entäpä jos Puhas myy ylikapasiteettiaan vaikkapa Jätekukolle, jonka mitoitus toimitettavasta jätteestä näyttää julkisuuteen tulleen tiedon mukaan jäävän pieneksi.
Miksi Markku Kauppinen ei tuonut asiassa parempaa Keskustan tarjoamaa vaihtoehtoa esille kun oli asiasta päättämässä kaupunginhallituksen puheenjohtajana.
Onko tässäkin kyseessä kiero kepulainen tapa paeta vastuuta, kun jotain pelätään menevän pieleen.
Pieni lämminvesikattila Puhaksen tarpeisiin Fortumin laitoksen kupeeseen jota ajetaan etänä Fortumin valvomosta. Kustannukset tulisi olemaan murto-osa Riikinpannun investointi ja erityisesti käyttökuluista. Lähtökohtaisesti seniilien poliitikkojen ja narsististen virkamiesten pitäisi pysyä selvästi erossa tällaisista hankkeista. He voisivat päättää kukkaistutuksista ja kilpailuttaa vaikka nurmikon leikkuita. Sana vastuu ei kuulu poliitikkojen sanavarastoon.
Jätteenpolttolaitoksen etäajo on yhtä helppoa, kuin työllisyyden nostaminen jatkamalla työssä olevien työaikaa.
Pienen lämminvesikattilan ajo jätteellä on taas yhtä helppoa kuin ripulissa piereskely, tahtoo housut tahriintua.
Oikeassa olet. Pieni kattila jätteellä on varmasti hankala hallittavissa. Pieni se taitaa poloinen olla Riikinnevallakin. Tuleeko piipusta edelleenkään usvaa?
Mahdollisuuksia toki on paljon muitakin pienen mittakaavan waste to energy ratkaisuissa.
http://www.seas.columbia.edu/earth/wtert/sofos/Ellyin_Thesis.pdf
Olikos se Junttanen samaan aikaan Riikinvoiman projekti-insinööri ja Puhaksen toimitusjohtaja? Vai oliko se lopettanut jo Riikinvoimalla kun aloitti täällä? Eikös siitä joku kohu sillon joskus ollu. Vaikka kyllähän nuo virkeimmät ukkelit on kerinny istuu useillakin palleilla yhtäaikaa.
Oli. Ja projekti-insinöörinä vastasi Riikinvoiman nettisivun mukaan laitoksen laadusta. Tässä ei mielestäni ole mitään väärää, vaan jos kykyjä on niin tällaisessa yhteishankkeissa kyvyt pitää saada käyttöön.
Monella hankkeessa mukana olevalla on Enso tausta. Siinäkään ei ole mitään väärää jos sieltä syntyy huippuosaajia, mutta tuskin tässä siitä on kyse. Myös Jarmolla lienee enso tausta ja polttoyhtiön toimarilla sekä usealla toimihenkilöllä.
Varkaus on tunnetusti SDP:n valta-aluetta ja eipä Joensuukaan taida kauaksi jäädä. SDP:n Varkauden työllisyyshankkeena Rajamäen avustuksella kai tätä voi pitää vaikka todistaakkaan sitä ei voi. Tämä selittää vain sen, miten heittämällä Puhaksesta mentiin ohjaamaan hanketta tai ylipäätään hyväksyttiin mankalasopimus.
Jos yhtään malttaa katsoa hanketta tarkemmin tajuaa miten suuresta ja törkeästä Varkauden kotiinpäin vedosta on kyse. Siinä ei ole merkinnyt mitkään hankintalait yhtään mitään. Eniten ihmetyttää miten kaikki suuret jäteyhtiöt ovat tietoisesti lähteneet tähän mukaan? Puhaksen tietyllä tavalla ymmärtää tietäen henkilöiden taustat ja puoluesuhteet. Mutta että kaikki muutkin?
Pakko lisätä kommentti itse. Jäi edellisen kirjoittajan viestistä vaivaamaan, että tuliko Puhaksen toimitusjohtajaksi Jarmo melko samoihin aikoihin kun hanketta aloiteltiin ja Mankala-sopimusta väännettiin? Jos näin, niin I rest my case.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11073601/ilomantsin-erottava-puhaksesta--puhas-on-rahastaja-ei-toimija-
Tämähän onkin vanhan kertausta. Mielenkiintoista lukemista jos ei ole sattunut aikaisemmin lukemaan.
Jarmohan on hankkeen isä
Siltähän tuo vähän näyttää!
Mitä ihmettä , kusettiko sutki savolainen joensuulaisia mennen tullen?
Asia tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan. Kyllä pahasti näyttää siltä että joku/jotkut saavat vaihtaa profiilinsa statukseksi Looking for new challenges.
Junttanen junttasi päätöksiä täällä ja oli kirjoilla Varkaudessa mutta tosiasiassa asui Länsikadulla. Matkakulut ilmoitti verottajalle Varkaudesta asti.
Jep. http://www.hs.fi/webkuva/sarjis/560/1306071388981?ts=943
On tuossa toki pieni jääviysongelma, kun istuu yhtäaikaa jäteyhtiön ja voimayhtiön kirjoilla sopimuksenteon aikaan. Onko varmasti ajettu Puhaksen etuja, eikä omia tai Varkauden. En tiedä oliko näin, mutta asioiden laita antaisi kyllä viitteitä siihen.
15.10+Karjalaisessa+oli+oikein+sivun+vastine.+Miten+kirjoittaja+mahtaa+liittyä+tähän+sotkuun?+Mikä+motivoi+häntä+kirjoittamaan+oikein+maksetun+jutun?+Ja+kuka+maksoin?+
Tuskin kukaan. Puhas ei ilkiä ja maksajat ei viitsi tai pääse läpi.
Toivottavasti joku innokas terveellä järjellä varustettu kunnallispoliitikko ottaa asian työpöydälleen. Tämä on sen tasoinen asia, että tätä ei voi eikä kannata painaa villaisella. Joku vastuu se pitää demarillakin olla!
Aamun lehdessä oli oikein kaksi kirjoitusta aiheesta.
Ensimmäinen oli hyvin odotettu täysin nahkapäätös persujen kysymykseen. Mitään vastauksia ei Puhas antanut ja se oli ilmeisesti kaikille riittävästi. Tämä on asia mikä ei mene omaan ymmärrykseen. Puhaksen ympäripyöreät vastineet kertoivat vain sen, että sopimus on olemassa, niissä on sovittu jäterajoista ja sanktioista sekä siitä että sopimuksella on kestoaika. Jos sovitut asiat olisivat edes jossain määrin järjellisiä, niin ne olisi ilolla tuotu julkisuuteen vaikka sopimalla Riikinyhtiön kanssa, että tuomme julkisuuteen paineen alla nämä asiat sopimuksesta. Nyt ei edes haluta lähteä tekemään niin, koska sovitut asiat ovat täyttä kuraa. Ja tämä menee kaupungin koneistossa läpi hyväksyttävästi. Kertoo sen, että koneisto on itsessään mätä ja osallinen näihin lehmänkauppoihin. Älkää persut luovuttako, koska tälläinen menettely sotii jo demoktatiaa vastaan. Kaupungin asukkaille suorastaa räkäistään päin naamaa! Asia ei todellakaan ole loppuunkäsitelty.
Toinen kirjoitus oli ilmeisesti ensimmäiseltä joka oli säikähtänyt keskustelua ja halusi ripittäytyä. Ihan hyviä vaihtoehtoisia ajatuksia hänellä on selkeästi ollut jätteenkäsittelyn suhteen. Väitän että kirjoittajan ratkaisu tulisi muuten vieläkin kokonaistaloudellisemmaksi kuin "mankalasopimus", jossa on määritelty sopiva jätemäärä sopivalla sopimuksen kestolla,
Kirjoitin aikaisemmin, että jätteenpolttolaitos kun ei toimi odotetulla tavalla johtuen väärästä teknologiasta, niin mahdollisia sanktioita ei varmasti käytetä vaan polttoyhtiö katsoo läpisormien, koska ei itsekään pysty vastaamaan sopimuksen vaateisiin. Näin Puhas pääsee muutaman vuoden kuin koira veräjästä ja ihmiset unohtavat että oliko tässä jotain sanktioita. Tästä syystä sopimusta ei näytetä, vaan osoitetaan em tavalla että mitään sanktioita ei edes mukamas ole.
Jokohan voimayhtiöiltä on tullut osakkaille lisärahankerjuukirje? Alkaa olla sitä vaihetta hankkeessa ajallisesti, että ellei rakennuttaja ole vedättänyt päälaitostoimituksen laskuja syystä taikka toisesta, niin rahat alkaa projektikukkarosta olla loppu ja kaikki varauksetkin syöty.
eiköz tuonloggiikan mukkaan puhaxelle ole etu että ei juurikkaan kierrätetä vaan laitettan kaikkee sekäjätteeseen, jollon massa tonnisto kasvvaa ja heille halavemppaa lopputaseessa, käyköz niin että ei viittitä aziakkaalle mittään huomauttaa jos laittaa kaiken sekajätteezeen.
Puhakselle on se ja sama mitä tapahtuu. Rahat kerätään asiakkailta toimintaan sen mukaan mitä halutaan tulouttaa omistajalle. Vai onko jätemaksuun laki määritellyt katon vastaavasti mitä kiinteistäveroille? Jos kulut nousee, niin nousee jätemaksut. Näin tapahtuu vain kun ei ole kilpailua.
Yle Areena Itä-Suomen uutiset 11.10.2016
http://areena.yle.fi/1-3761691?autoplay=true
Yle:llä tieto sopimuksen olemassa olosta on ja tässä pätkässä hallituksen pj väittää toista. Eikö tämä nyt pitäisi selvittää jo ihan perinpohjin?
Miksi sopimus on julistettu salaiseksi Riikinvoiman puolelta? Pelkääkö Riikinvoima että kustannukset nousee moninkertaiseksi ja porttimaksut vastaavasti?
Hae riikinvoiman yhtiöjörjestys se on julkinen mut maksullinen
Sopimus on toistaiseksivoimassa
Höhlökö olet vai kusetatko?. Milloinkas yhtiöjärjestykseen on kirjattu yhtiö tekemät sopimukset? Vai meitäkö pidät hölmöinä?.
Varkaudessa sopimus on julkinen, tietysti Varkauden osalta. Sopimus pimitetään vain Joensuussa. Pimityksestä vastuussa SOSIAALIDEMOKRAATIT Pentti Keskisalon, Puhas Oy hallituksen puheenjohtaja, Riikinvoima Hallituksen jäsen ja Biokymppi hallituksen jäsen sekä KESKUSTA Markku Kauppinen kaupungin hallituksen puheenjohtajana. Nämä vastustaa avointa politiikkaa Joensuussa. Näiden vastuulle tulee lähivuosien kusetus asukkailta.
hyvä sopimus
Varsin järkevä sopimus. Kyllä tuosta hyötyy muutkin kuin me.
Ei hyödy. Varkauskin luulee, että epärehellisyydellä saavutetaan jotain. Heilläkin muutama asian ymmärtävä poliitikko yrittää taistella tuulimyllyä vastaan. Muut valtuutetut liitää demarien vedossa ajattelematta asioita itse lainkaan.
Kaupunginhallitukselle näkyy kelpaavan Puhaksen taholta selitys kuin selitys. Eivät ilmeisesti tarvinneet nähdä sopimusta. Ja Puhas-pojat naureksii oven takana.
Melkoista uutisointia Karjalaiselta kun sopimus ei kuulu olevan 40 vuotta vaan jotain muuta. Eikö toimittaja älyä kysyä tarkemmin. On tämä kyllä melkoisen haiseva juttu kokonaisuudessaan tämä Puhas-Riikinvoima projekti
Eniten+ärsyttää+se,+että+herrat+kuvittelavat+toimivansa+vailla+ilman+mitään+vastuuta+tai+lakien+ja+asetusten+yläpuolella.+Uskallan+väittää+100%+varmuudella+hanketta+tutkittaessa+paljastuu+muutakin+kuin+EPC+hankinnan+alun+epärehellisyys.+Haisee+ja+varmasti+ja+pitkään.+
Eihän Puhas turhasta maksa. Sehän siirtää maksun asiakkailleen ja vetää välistä sen verran rahaa mitä milloinkin tarvitsee. Eli asiakashan se turhasta maksaa.
Täsmälleen näin. Asiakas maksaa loppulaskun. Ei ole muuta tahoa. Lisäksi pitää muistaa, että kaupunki haluaa toiminnasta oman siivunsa piiloverotuksen muodossa. Sanoisin, että 4-5 kertainen jätemaksu Joensuussa 1-2 vuoden sisään!
Jos jotain vielä epäilyttää, että onko varkautelaisilla päättäjillä puhtaat jauhot pussissa, niin kannattaa vilkaista tämä ketju: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14310044/kunnallisvaalit-2017
Tällaisten jermujen kanssa sitä ollaan lähdetty yhteistä projektia tekemään. Varkaudessakin yksi ainoa ihminen yrittää takoa päätöksiin järkeä; jopa oikeusteitse jota myös Joensuussa suosittelen harkittavaksi ketjun aiheessa.
Tulevaisuudessa hinnat alenevat, kun egovoimalaitos jauhaa rahaa omistajille. Näin on käynyt Tampereella. Paska muuttuu rahaksi.
Samaa olisin toivonut Itä-Suomeenkin. Nyt vain rahanjauhamisen edellytykset on tuhottu jo projektin alkumetrien valinnoilla. Tämä hanke ei koskaan tuota rahaa omistajilleen vaan se ajaa ne vararikkoon. Paska pysyy paskana,
Hego, hego! On jo tuottanut ja tuottaa joka päivä.
Tämän täytyy olla vitsi. Hegottelijalta menee murot väärään kurkkuun kun ensimmäinen tuloslaskelma julkaistaan.
Kuulitteko radiosta tämä yhteiskuntavastaava J.Junttilan ,lie kuitenkin yhä vielä PUHAKSEN toimari, söpöttävän haastattelun. Oli kuulemma TOISTAISEKSI voimassa oleva sopimus Riikinvoiman kanssa. Liekkös tuo irtisanomisaika luokkaa yksi vuosi vai 30 vuotta. Toimittaja oli asiassa pelkää pskatyperysräääää?? . No ei toki , kai teki parhaiten mitä osasi.
Mistä haastattelu noin yleisesti oli? Miksi haastateltiin?
Minäkin kuulin tuon Joensuun Radion paikallisuutisissa klo 15.30 ja 16.30. Ja haastateltu oli Jarmo Junttanen ja olen samaa mieltä, että toimittaja oli jokseenkin ammattitaidoton. Tuota sopimuksen määräaikaisuutta ei enää mainittu tuossa jälkimmäisessä lähetyksessä.
Liekö siinä yhteiskuntavastaavalta lipsahtanut ns. venäläinen totuus, joka sitten poistettiin. On se kumma kun tämä meidän media ei saa irti faktoja tuosta sopimuksesta. Pitäneekö pyytää MV-lehti avuksi?
Ei siitä eroon pääse ennenkuin yli 100 miljoonan laina on maksettu mankalamaksuina. Eli ikuisesti
Haastattelun voi kuunnella täältä: http://areena.yle.fi/1-3715506
Ei paljoa avannut sopimuksen sisältöä toisin kuin avauksessa toimittaja kertoo. Enemmänkin kysymyksiä heräsi:
- onko uuden voimalan porttimaksut nousseet 30 eur/ton -> yli 50 eur/ton mutta alle 75 eur/ton? Mihin laskelmaan perustuu porttimaksu? Kuinka jäteyhtiöt voivat pienentää porttimaksua, jos valittu kattila osoittautuu epäonnistuneeksi valinnaksi?
- hallituksen kaavailemat lakimuutokset on otettu selitykseksi tuleville jätemäärien vähenemisille ja siten mahdollisille sanktioille. Todellisuus lienee se, että lajittelu pienentää jätemääriä niin rajusti, että sopimuksen määriin ei päästä.
- onko lakimuutosten jälkeen edelleen se tilanne, että normaalilla sukankuluttajalla ei ole mahdollisuutta kilpailuttaa jäteyhtiötään kuten yrityksillä?
- jos jäteyhtiöiden liikevaihdosta häviää lakimuutosten jälkeen leijonanosa maksavia asiakkaita pois, niin jääkö vanhan infran (kaatopaikat) sekä uuden kalliin pannun maksajaksi VAIN TAVALLISET HENKILÖASIAKKAAT?
Etköhän Jarmo nyt vain laita Puhaksen sivuille luettavaksi sopimuksen kokonaisuudessaan. Turha viivyttää vääjäämätöntä!
edellinen kirjoittaja kysyi "onko lakimuutosten jälkeen edelleen se tilanne, että normaalilla sukankuluttajalla ei ole mahdollisuutta kilpailuttaa jäteyhtiötään kuten yrityksillä" Ei ole eikä tule jatkossakaan mahdollisuutta kilpailuttaa JOS ÄÄNESTÄTTE SDP: tä. SDP on jäänyt maailmanmenosta jälkeen ja on vielä unelmissa että Neuvostoliitto herätetään henkiin.
Tuolla toisaalla oli kirjoitus kun Lahti ostaa polttokelpoista jätettä Seinäjoelta ja maksaa siitä Seinäjoelle. Pohjois-Karjalassa maksetaan kun toimitetaan Riikinnevalle. Lahteen olisi sama matka täältä kun Seinäjoelta mutta olemmeko niin hölmöjä että maksamme kaikesta vaikka olisi mahdollista saada rahaakin.
Oman polttolaitoksen tarpeellisuus myytiin päättäjille noin 40€/tn porttihinnalla, kun Ekokem oli tarjonnut kiinteänä 60 €/tn 10 vuodeksi. Elokuussa 2018 voimalalla vieraillut joensuulainen päättäjä kysyi yhtiön johdolta nykyisen porttihinnan. On kuulemma 103€/tn!! Jos Joensuun osuus määrästä on 28000 tn/v, tekee se miinusta
10 v ajalla yli 12 miljoonaa Ekokem vaihtoehtoon verrattuna. Plus tietysti pääomakulut rakentamisesta etc. Eikö noista valehteluista ja harhaanjohtamisista joudu kukaan koskaan vastuuseen?? Hra insinöörit kusi silmään joensuulaisia päättäjiä 100-0.
Olkaa hiljaa tai puhas suuttuu ja nostaa hintoja.
sssssssssssssssssssshhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Ollaan sssssssssssshhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Ei olla.
Joulukuun puolessa välissä on (pitäisi olla) itä-Suomen yhteisen polttolaitoksen luovutus. Sanoisin, että eletään lumivyöryn alun suhteen mielenkiintoisia aikoja.
Ennen toukokuuta on jo muutamalla päättäjällä monon kuvat persauksissa.
PuhasPentti kerro ja näytä totuus.
Aika uskomatonta kirjottelua täällä. Jotenkin kuvastaa sitä mitä on aito karjalaisuus parhaimmillaan. Minkään ei suotaisi onnistuvan. Parempi jos kaikki menisi perseelleen. Mitä pahaa siinä olisi jos jätteenpoltto onnistuisikin suunnitellusti ilman tukipolttoainetta.
Nyt koko karjalainen kansa on polvillaan rukoilemassa, että menisi ees tämä nyt mönkään, mitä hyötyä te siitä saisitte?
Jos polttolaitokseen on sijoitettu pääomia kait sinne muutama vuosi on voitava jätettäkin toimittaa. Mikähän olisi huuto sitten, jos jätemäärä olisi arvoitu liian pieneksi ja jos miljoonien sijoituksella saisi toimittaa jätettä vain vuoden.
Jos Riikinvoimalle saisi jätettä toimittaa vain vuoden niin senjälkeen voitaisiin viedä sinne jossa maksavat, että saavat polttoainetta. Nythän Puhas maksaa että saa toimittaa polttoainetta.
Kyllä tuo sopimus taitaa olla kaikkien aikojen kusetus Joensuuhun päin. Siksi se varmaan pitää yrittää salata niin tiukasti.
Innostuisikohan TV1:n MOT tutkimaan asiaa?
Jälleen kerran unohtuivat eurot. Asiassa ei ole mitään pahaa, jos valittu tie on tarkoitukseensa kustannustehokkain tapa. Kukaan ei varmasti halua epäonnistumista - se vain on vääjäämätöntä tällä kertaa. Siitä on aivan turha syyttää tämän palstan kirjoittajia tai karjalaista kansaa!
Kokoan alle nopeasti listaa miltä asia hoitaminen näyttää maallikon silmin
- hankkeen esivalmistelu suhmuroitu Varkauden toimesta; YVA:ssa nimet Kuronen/Junttanen. Jälkimmäinen ollut sekä Puhaksen että "voimayhtiön kirjoilla" mankalasopimuksen teon aikaan? Jääviys?
- laitoshankinta päätetty ennen yhtiön toimivan johdon olemassaoloa. Ei toimitusjohtajalla tai toimihenkilöillä ole voinut olla mahdollisuutta vaikuttaa laitostoimitukseen. He ovat näkemykseni mukaan syyttömiä tähän sotkuun.
- laitostoimittajaksi päätetty ensin FW hintaan 96 meur, mutta kantelun seurauksena kilpailutus käynnistetty uudelleen. Toteutunut kauppa A:n kanssa 118 meur. Kuinka voi ensimmäinen toteutushinta ja toinen poiketa näin paljon? Eikö FW:n hinta pitänyt sisällään kuin 2/3 toimituksesta? Miksi FW:n toinen tarjous ei enää ollutkaan edullisempi? Ajettiinko FW:n toimitus sisään väkisin ja jäätiin kiinni rysän päältä! En muista aamutuimaan tarkkoja euromääriä, mutta tuota luokkaa ne olivat.
- laitoshankinnan epäselvyydet / vakavat kanteet markkinaoikeuteen
- hankintapelleilyssä menetetty puoli vuotta sekä kasvot rehelliselle toiminnalle. Ei kukaan yhtiö muuten tee kannetta 10 meur markkinaoikeuteen, kyllä siellä on faktaa takana.
- laitoskilpailutuksessa käytännössä vain Varkauden omat toimittajat, koska arinaratkaisu päätetty tietoisesti hylätä ja perusteena parempi sähkönsaanti parempien höyryarvojen vuoksi. Kuten jo aiemmin puhuttu, niin sähkönsaannilla ei tätä sotkua pelasteta.
- YVA:ssa maininta sairaalajätteistä ja niiden polttomahdollisuudesta leijupedissä, joskin vaatien erikoisjärjestelyn. Arinalla sairaalajäte palaa ilman ongelmia. Kuitenkaan uusi laitos ei voi polttaa sairaalajätettä! Kyse ei ole pienistä rahoista, toisin kuten paremman hyötysuhteen /sähkönsaannin kohdalla.
- Varkauden aluelämmön lämmöntarve / laitoksen sijoituspaikka / huipputehon tarve / kesän minimilämmöntarve / Storan lämmön myynti. No comments!
- Mikään muu jätteenpolttolaitos ei ole valinnut leijutekniikkaa johtuen sen huonosta soveltumisesta sekajätteen polttoon.
- Tulevat laitoksen käyttökulut tuleva yllättämään osakkaat!
- Mankalasopimuksen ihmeellisyydet ja Varkauden kotiinpäin vedot. Muut osakkaat maksavat Varkauden lämmityksen.
Nämä nyt tuli mieleen aamukahvin lomassa. Jos syventyisin asiaan tarkemmin, niin lista olisi huomattavasti täydellisempi. Alkuun päästään näilläkin.
Kukaan ei hyödy asian epäonnistumisesta, paitsi varkautelaiset. Tuleva himmeli työllistää paikalliset alihankkijat, lisäinvestointien tarve jätteenesikäsittelyssä ilmeinen jne jne.
Asia vain pitää käsitellä, että edes kerran elämässä näkee että ne vastuulliset jotka ovat päätöksiä tehneet hankkeen alussa ja aikana myös kantavat selkäsuorana vastuunsa loppuun asti. Nyt on havaittavissa nimien katoamisia nettisivuilta ja henkilöiden siirtymisiä takavasemmalle kun on huomattu, että homma kolahtaa kiville!
Eikös se junttanen joskus puhunut 70 miljoonan laitoksesta kun puhos oli mukana?
Kiitos mielenkiintoisesta infosta. Tuntuu olevan faktat halussasi. Ainakin Puhaksen porukkaa, napana tämä Keskisalo, on viety kuin sitä kuuluisaa mätää kukkoa. Tai mistä tuon tietää, voihan olla, että.........?
Alkaa olla ymmärrettävää miksi tämä pitää salata niin perusteellisesti.
Laitoshan on Junttasen kotikunnassa Leppävirralla
Se taitaa ainoa voittaja olla kiinteistöveron ansiosta. eipä junttasen asunnon veroa tarvitse nostaa
Pieni virhe asiantuntijalla. Mikä laitos polttaa Suomessa sekajätettä ja millä tekniikalla. Sekajäte sisältää metalleja, betonia, yms. sekalaista joka ei pala tulessakaan. Käsittääkseni varkauden laitos on energiajätteen polttolaitos, jonne toimitetaan palavaa jätettä.
Ei siis sekajätettä. Jos jossain löytyy sekajätteen polttolaitos, niin tutustuisit siihen ihan mielelläni.
Siis täytyykö meidän lajitella Riikinvoimaa varten sekajätteestä pois palamaton jäte, esim. muovileluista ja muovisista taloustavaroista metalliosat ja lasiosat, jne.
Jos näin on niin taidanpa viedä ne Keskisalon ja Junttasen portaille. Lajitelkoot itse nämä ujot neropatit.
Taisin käyttää termiä maallikko, en asiantuntija. Tällä koulupohjalla ei parane itseään asiantuntijaksi tituleerata. Jätteiden terminologiassa voinee olla vielä sivistettävää. Vantaalla on laitos mikä yrittää tuputtaa sekajätteet ainakin jos on uskomista heidän nettisivuja. https://www.vantaanenergia.fi/jatevoimala-antaa-roskalle-uuden-elaman/
ArinakattIla on valittu muihin laitoksiin juuri sen vuoksi, että jätteiden mukana tulee aivan mitä sattuu lajittelusta huolimatta. Ko laitos ei myöskään tarvitse polttoaineen esikäsittelylaitosta, joka jo itsessään on kallis hankkia ja ylläpitää. Tuollainenhan meidän kaikkien ilona on Leppävirralla.
Biokaasut tulisi kerätä kootusti talteen. Samaa mieltä.
Meidän ekolaitos ilmeisesti polttaa nasta laudassa jätettä kesät talvet? Right... mitä hyötyä on leijukattilan paremmasta säädettävyydestä? Kaikki leijukattilan valintaa puoltavat asiat ovat sitä ihteään tässä hankkeessa. Ainut syy oli, että laitoksen sai ostaa yhdeltä jo hyvissä ajoin ennakkoon valitulta toimittajalta.
Näyttää Vantaan energiallakin olevan termistö hakusessa, kun se käyttää palavasta jätteestä nimitystä sekajäte. Sekajäte nyt vaan on kertakaikkiaan jätettä jota ei polteta, eikä sitä saa polttaa.
Ei tiedä meidän jätteet saako sitä polttaa vai ei vaikka on tarra jätekuupan kylessä. Ja sama tilanne Vantaalla. Eiköhän sieltä arinalta ole löytynyt saunankiukaasta lähtien hyvin palavaa jätettä.
Heräsi pari kysymystä. Mikä lie tuo RW:n koko nimi? Minkä nimistä porukka lienee ollut ostamassa tuota polttokattilaa?
Lieneekö julkisuuteen kerrottu syytä tuohon laitoksen hinnannousuun?
Jos alkup. tarjous oli 96 M€ ja lopullinen hinta 118M€ niin ostoporukka on tainnut onnistua tinkimään hintaa hyvin, mutta peräti outoon suuntaan.
Moneltako kattilatoimittajalta lienee tarjous pyydetty / saatu?
Koko Riikinvoima-Puhas homma haisee paitsi tietysti jätteen osalta niin muutenkin. Tuntuisi olevan itsestään selvyys, että asianosaiset levittäisivät dokumentit pöydälle, niin loppuisi tällaiset puheet. Siis ellei mitään salailtavaa ole. Mutta kun ainakin tämä Joensuun pää tuntuu vetäytyvän tiedotuksen piiloon kuten strutsi.
Olevinaan tietoa annetaan, mutta mikä on tiedon sisältö? Tähän asti se on 0.
Mukana oli alussa Foster Wheeler Andritz ja Metso. Metso jättäytyi pois tai tiputettiin pois, kuinka vain kukakin haluaa asian nähdä. Oma näkemys on, että eivät halunneet tuhlata satoja tuhansia euroja turhaan tarjoustyöskentelyyn. http://www.energyvarkaus.fi/File/Hanke-esittely_tilannekatsaus_EnergyVarkaus_080814_ekovoimalaitos.pdf?rnd=1408104541
Noihin hintoihin kannattaa suhtautua varauksella, koska en muista miten ne tarkoin oli. Varsinkin tuo lopullinen voi olla sellainen, missä on jotain rakennuttajan omaa mukana, eli kauppasumma oli reilut 100 miljoonaa. Samaan aikaan tosin hankkeen kokonais ka nousi 123 meur. Googlella pitäisi kaikki kyllä löytyä, koska netistä minäkin ne aikanaan luin.
"Valituksen mukaan Foster paransi kaupallista vertailuhintaansa Andritziin nähden jopa 10 miljoonaa euroa niin, että ero kääntyi lopulta Fosterin hyväksi.
Fosterin lopullisessa tarjouksessa laitoksen hinta oli valituksen mukaan 93,96 miljoonaa euroa ja Andritzin 100,16 miljoonaa euroa.
Andritz vaatii itselleen kaikkia Fosterin Wheelerin jättämiä tarjousasiakirjoja sekä Riikinvoiman hankintapäätöstä perusteluineen. Andritz kertoo, ettei Riikinvoima ole vastannut sen asiakirjapyyntöön." Tämä pätkä oli jostain nettilehdestä, olisko ollut Savon Sanomista.
AJATELKAA: tässä vaiheessa kaikki hinnat olivat julkisia ja uudelleen kilpailutus edessä. Mahtoi olla seuraavat hinnat lähellä toisiaan. :-)
Nimiä en jaksa muistaa, mutta hankintailmoituksesta ne olisi voinut katsoa.
http://www.savonsanomat.fi/talous/Andritzilla-10-miljoonan-korvausvaatimukset/435412
Linkki unohtui ja kahvi loppui.
No ihan varmasti täytyy lajitella. Tässä piileekin kaikkein suurin kupru koko uudessa jätelaissa. Omakotiasujan kannalta on palattu kertaheitolla 1960 luvulle tunkio ja kaatopaikka-aikaan. Ympäristöä ei ole rasitettu näin paljoa jätteellä sitten 1960 luvun. Monesti omakotiasujan jätetonnille tulee asuinpaikasta riippuen hintaa jopa 1000€/t. Lisäksi kasvihuonekaasujen määrä jätteestä on suurempi kuin koskaan. Tonttikohtainen kompostointi on suoranainen ympäristörikos, koska siinä metaanikaasujen pääsy ilmakehään on maksimoitu.
Jos maan päättäjillä olisi edes hitunen järkeä päässä, tämä jätelaki kumottaisiin heti. Ja palattaisiin keskitettyyn keräykseen kaikkien jätteiden osalta ja jätteiden käsittely suoritettaisiin niihin soveltuvista laitoksissa, joissa biojätteen käsittelyssä edellytettäisiin metaanikaasun talteenottoa. Mainittakoon että metaanikaasu soveltuisi erinomaisesti jätteenpolttolaitoksen tukipolttoaineeksi, eikä tarvittaisi kallista kauppatasetta rasittavaa maakaasua kuten tarvitaan jätteen arinapoltossa. Kun jätettä on poltettava myös lämmityskauden ulkopuolella, on sulaa hulluutta käyttää sen poltossa maakaasua, kun sama kaasu olisi saatavissa keskitetyssä jätteenkäsittelyssä biojätteestä.
Kaikki ok, kunhan ette ala rakentamaan tuota keskitettyä lajittelukeskusta ja biokaasuterminaalia Riikinnevalle Varkauden toimesta. Yksi sotku saa riittää. Alkaa nimittäin keskituloiselta veronmaksajalta maksukyky ja ennenkaikkea halu loppua.
Mitä sinä Keskisalo meuhkaat. Sinun peräsuoleen pitäisi laittaa aktiivihiilisuodatin ettet pilaa ilmaa metaanillasi. Täysi torvi olet.
Heh, tämä taisi osua kohteeseen.
Mistä te oikein pauhaatte? Paljonko on teidän jätemaksunne? Minulla on jätemaksu 240l astiassa 5,84€ /kk. Muutin juuri tyjennyksen 8 viikon välein koska asun vaimoni kanssa nyt kahdestaan. Eli kuukausi maksu puolittuu ollen näin 2,92€/kk. Laktoositon maito maksaa reilun euron, mulla menee n 3 litraa viikossa eli 12l /kk ja se tekee silloin n.13€. Saatana kun on kallista. Ostin myös eilen Koskispullon, ei kallis. Vein muuten kesällä paskakuorman kaatopaikalle (kärryn vuokra 20€) ja kaatismaksu 30€, kohtuutonta. Vaikkakin en ruvennu kaivamaan pihaankaan monttua sillä hinnalla. Mielestäni tällä jutulla ei ole sen vertaa arvoa kun on tuon pytyn tyhjennys hinta. Jos vaihtaisin pienempään astiaan niin hinta putoaisi, nerokasta. On mulla kesämökkikin.Siellä maksoin ensin aluemaksua, kallis. Sitten tehtiin naapurin isännän kanssa kimppa (hän asuu vakinaisesti lehmiensä kanssa, (ja emännän)) Maksan kympin kesästä kun käyn muutaman kerran möksällä, halpa. Elämä on valintoja.
Jos voitte itse valita niin valitkaa, älkää valittako. Minäkin voisin valittaa vaikka veden hinnasta,mutta onko sillä mitään rotia kun pitää sitä hanaa kuitenkin aukaista? Hana kiinni,maksut pois, mutta jano tulee, perkele kallista tää eläminen. Entäs kun paskattaa, pihalle mahtus mutta emäntä ei sinne anna paskoa. Kuulemma ei ole soveliasta ja se haisee. Olisi se kuitenkin halpaa. Oli muuten pitkälti toista sataa euroa lasku viime vuonna (vedestä). Entäs tontin vuokra,perkele 1200€ / vuosi. Saatikka sähkö lasku vaikka yritän panna vaatetta lisää . On se niin kallista että ei kannata elää.
Heippa
Ja sinun mielestä yhteisillä varoilla saa tehdä mitä vain, vaikka uittaa ne kaverin liiveihin tai rakentaa joutaika himmeli.
Kun jokainen päättäjä suoltaa rahat omien henkilökohtaisten agendojensa mukaisesti välittämättä kustannuksista tai hyödyistä, niin yhteistä rahaa jää vähemmän tärkeiden asioiden hoitamiseen. Tässä on täsmälleen tästä asiasta kyse!!!!
Hieman yksinkertaistettua matematiikkaa:
- jos Puhaksen voitto on vaikka 1.0 MEUR joka vuosi. Sen tai suuren osan siitä se voi tulouttaa omistajilleen.
- jos Puhas teoreettisesti korottaisi maksua 2x, niin voitto olisi 2.0 MEUR, jolla voisi rakentaa päiväkodin tai peruskorjata kouluja tai palkata vanhustenhoitoon hoitajan tai pari.
- tulevaisuudessa Puhaksen maksut nousevat 5x, mutta rahat kuitenkin valuvat Varkauteen!
Laskennassa voi olla aukkoja, mutta ajatus käy takuulla kaikille selväksi. Yhteisten varojen käyttö tulee olla harkittua ja tehokasta ja erittäin suunnitelmallista. Yksittäiset virkamiehet tai ideologiset poliitikot eivät saa alkaa pelaamaan asioita omaan pussiinsa kuten Varkaudessa.
Tässä ei ole kyse siitä, maksaako minun jäteastian tyhjennus 5 eur/kk vai 20 eur/kk, joskin sekin harmittaa että asumisen kiinteät kulut nousevat ja niille ei ole mahdollista tehdä mitään. Sama juttu autoilun kanssa.
Erityisesti kyrsii nämä monopoliyritykset tai eihän tuo Puhas mikään yritys ole vaan piiloverottaja.
Mitä sinä valitat tontin vuokrasta. Osta omaksi. Sillä se vuokra ongelma poistuu. Älä kitise vaan kaikki on ostettavissa.
Millä yhteisllä rahoilla?
Varmasti hieman laaja käsite, josta en ala keskustelemaan filosofisella tasolla. Asian joko mieltää vastaavasti tai haluaa ajatella, että kaikki kuntalaisilta perittävät verotulot ja maksut ovat käytettävissä vapaasti ilman kontrollia.
Älykkyys tuo mukanaan yleensä valtaa, mutta valta ei tuo mukanaan älykkyyttä.
Mitä helvettiä tuo teille tuntuu jos puhas maksaa . Annetaan sen maksaa jos jaksaa.
Eikös tämä piiloverotus ole maakunnan tapa. Maakunnan oma kuntien omistama PKS. Tulouttaa kunnille 12 miljoonaa osinkotuloja vuodessa, vaikka kunnat ei käytännössä ole sijoittaneet yhtiöön mitään, vaan kaikki on maksatettu maakunnan kuluttajilla.
Kuntalaisen etuja yhtiössä valvoo poliittiset nyökkypäällehmät, jotka käyvät nyökyttelemässä johdon päätökset voimaan vaikka ne suorastaan riistävät kuntalaisia. Kokouspalkkiot ja lahjusmatkat ovat hallituksen ja hallintoneuvoston etuja, joista ei paljon puhuta. Kilpailukyky riistoa harjoittaviin pörssisähköyhtiöihin on täysin olematon. Jos PKS myytäisiin riistoyhtiölle, se olisi kuitenkin kuntalaisten etu halvenneina hintoina.
Tällaisten maakunnallisten yhtiöiden toiminta monopoliasemassa näivettää koko maakunnan kilpailukykyä.
Nyt kun on saatu pää auki tutkia näitä mädännäisyyksiä, eikö joku voisi tokaista tätäkin paskakasaa ihan vaan yleisen edun nimissä. Hyöty maakunnalle tästä olisi tuhatkertainen verrattuna johonkin
Puhuakseni näpertelyyn.
Nyt osuit kyllä asian timantinkovaan ytimeen. Saman asian ympärillä tässä on vellottu. Piiloverotus on maan tapa. Kunnalliset vesilaitokset ovat yhtiöitetty, samoin energiayhtiöt. Joskus hädän ollessa suuri näistä toinen ikäänkuin ostaa toisen ja lopputuloksena on tilanne jossa asiakkaat maksaa kahteen kertaan samat infrat. Oyn suojissa puuhastellaan mitä sattuu ja hallituksissa istuu poliitikkoja tekemänä viisaana päätöksiä. Näissä riitää tutkimista.
Edelleen ketjun aiheeseen liittyen, niin kyllä omien päättäjien pitää kyetä tekemään päätöksiä jotka edesauttavat maakunnan kehitystä. Kaiken sorttinen söhrääminen ja suhmurointi pitää loppua. Köyhtyvillä kunnilla ei ole jatkossa varaa yhteenkään huonoon päätökseen. Tehdyistä virheistä pitää oppia ja siksi tämänkin ketjun aihe tarvitsee perata julkisuudessa töydellisesti lävitse. On nimittäin aivan eritason asiasta kyse kuin torin tanssilavan designista. Siitä puheenollen se toriparkkiasia kuuluu täsmälleen tähän söhräyksen piiriin.
Tuolla toisaalla oli kirjoitus, että ensi vuonna Suomen 300 kunnasta ainoastaan 30 kykenee elättämään itsensä. Kaikki muut ovat saamapuolella. Näitä asioita kun miettii, niin ei todellakaan tarvitse ihmetellä miksi näin on. Entäs kun se velka ja avustusrahavirta tyrehtyy?
Näinhän se pitäisi olla. Mutta luuletko että SDP ja sen mulkku Pentti Keskisalo luopuu hyvästä duunista Puhaksen hallituksen puheenjohtajana ja Biokympin hallitusjäsenyydestä sekä Riikinvoiman hallituksen jäsenyydestä. Erikoista tässä on että Puhas myy jätteet Riikinvoimalle poltettavaksi ja Biokympille kaasutettavaksi. Kaikissa on myyjänä ja ostajana Pentti Keskisalo. Jääviys ei tätä herraa haittaa.
Miksi jääviys haittaisi. Sitä paitsi hän toveri eikä mikään herra.
Omistaakos tämä Pentti Puhaksen kun se yksin pystyy myymään ja ostamaan mitä haluaa. Jos ei omista miksi kunnat ja kaupunki eivät tee mitään huutavan vääryyden poistamiseksi ja mikä on se vaihtoehto nykymenolle.
Usein vastaavilla henkilöillä on verkosto joka mahdollistaa näennäisesti demokraattisen suhmuroinnin. Lehmänkauppoja on tehty niin kauan, että kukaan ei enää uskalla alkaa purkaa solmuja auki.
Varmasti kaikille on jossain elämän vaiheessa tullut vastaan työkavereita, jotka olisi pitänyt potkia pellolle pidemmän aikaa sitten, mutta näin kuitenkaan tapahtumatta. Olette saattaneet miettiä, että miksi kukaan ei tee mitään ja alijohtaja saa jatkaa järjettömyyksiään tai peräti epärehellistä toimintaansa. Alijohtajalla vain sattuu olemaan pöytälaatikossaan tietoa ylemmän johtajan tötöilyistä tai vaikka kosteista työmatkoista. Mitä milloinkin. Näiden verkostojen ja tietojen avulla nämä täysin muutoin kyvyttömät pystyvät sukkuloimaan varsinkin kunnallisissa piireissä.
Tässäkin tapauksessa jos kyseistä henkilöä aletaan ahdistaa nurkkaan, tippuu päitä samalla paljon laajemmalla alueella. Tätä ei haluta tapahtuvan ja siksi koko tämä epäterve koneisto suojelee kaikin tavoin itseään. Ihmettelenkin, että suomi24 ei ole jo lukinnut tai hävittänyt tätä ketjua.
Melkoinen salaliittoteoria, eikö?
Onhan tuo teoriaa. Tosin vain niin kauan kuin se käytännöksi todistellaan.
Se on tietysti vaikeaa sillä kuten itse totesit tuon pöytälaatikkosalaisuuden pelottavan riittävästi. Ja veronmaksajien rahaahan tuo on mitä palamaan pannaan.
Kevään jorinoita. Mukava lukea kun urhoollisesti on puhuttu asian puolesta. Pari kohtaa erityisesti pisti silmään josta alla toinen:
... Saavutus on hatunnoston arvoinen sikälikin, että toista samanlaista voimalaa ei ole muualla Suomessa eikä maailmallakaan. Työ- ja elinkeinoministeriö tuki hanketta seitsemällä miljoonalla eurolla.
Merkittävin erikoisuus on polttokattilan kiertopetiteknologia. Se on jätepolttoaineelle ensimmäinen Suomessa. Tämä Varkaudessa kehitetty polttoteknologia on vuosikymmenien takainen keksintö, mutta sitä on käytetty muussa energiatuotannossa ja teollisuudessa. Muissa suomalaisissa jätteenpolttolaitoksissa käytetään arinatekniikkaa....
http://www.projektiuutiset.fi/riikinvoima-polttaa-jatteet-sahkoksi-ja-lammoksi/
"Riikinvoiman tuottama sähkö menee valtakunnan verkkoon markkinahintaan. Lämpö siirtyy suljetussa kaukolämpöverkossa olevien varkautelaisten käyttöön. Kun kesäisin kaukolämmön tarve vähenee, on voimalan lämpökuormaa ohjattava ilmaan jäähdyttimien kautta".
Tuossa yllämainitussa kirjotuksessa oli tuommonenkin teksti. Kun tuota lämpökuormaa on kesällä varkautelaisille liikaa, niin varmaan meiän Puhas-poijat voisivat ostaa sen pois kuleksimasta. Halavalla saisivat.
Eikös tuo laitoksen pääasiallinen tarkoitus ole jätteen hävitys. Jos siitä saadaan vielä energiaa sehän on pelkkää plussaa. Jossain oli maininta laajasta säädettävyydestä, joten ilmeisesti kattilaa voidaan käyttää myös pienemmällä teholla.
Sikäli kun noista jutuista jotain selvää saa, kattilan valmistaja on Varkaudessa, joten työt jäävät ainakin kattilanvalmistuksen osalta Suomeen. Samoin huollot löytyy läheltä ja mahdollisten käyttöönoton vaikeudet ovat helpommin setvittävissä kun valmistaja on paikkakunnalta.
Tuohan voisi olla pioneerikohde toisentyyppisen jätteenpoltton kehityksessä ja tätäkautta valmistajallakin on paineita sen saamiseksi toimivaksi. Ja tätäkautta se saattaisi poikia sitä kaivattua työtä.
Jos pääasiallinen tarkoitus olisi ollut jätteen hävitys, ei paikalla nyt olisi leijukattilaa. Pääasiallista tarkoitusta pitää kysyä hankkeen aivoilta.
Andritz on toki Varkaudessakin. Tarkistaisin kuitenkin tuon valmistajan sijainnin vielä uudemman kerran.
Onneksi huollot toki löytyy läheltä!
Pioneerikohde tosiaan. Pelattu toisten rahoilla upporikasta ja rutiköyhää ja artisti maksaa. Entä jos olisi vain tyydytty toimivaan hyväksi todettuun ratkaisuun ja saatu jätteenpoltto toimimaan kuten ajateltu ja jätetty nämä pioneerihankkeet niille kenellä olisi ollut enemmän rahaa.
Tämä ei tästä toivomalla toivu. Valitan.
Mistäs tuo arinakattilan vaatima tukipolttoaine maakaasu olisi rahdattu Varkauteen? Olisiko sittenkään järkeä polttaa arinkattilassa tukipolttoainetta silloin kun energialle ei ole kysyntää, eli juuri kesäaikaan, jolloin edes jätteestä syntyvälle energialle ei ole kunnon kysyntää.
Itselle tulee mieleen tuosta pioneerikohteesta Helsingin metrojunat joskus 1970 luvulta. Siellä poltettiin rahaa surutta taajuusmuuttaja tekniikan käyttöönottoon ja varmasti oli kannattamaton projekti silloin, mutta kuinka ollakkaan ei mennyt hukkaan ne roposet. Syntyi suomalainen taajuusmuuttaja, jota valmistetaan edelleen suomessa. Jopa joensuun seutu työllistyy tänänäkin päivänä tuon pioneerikohteesta syntyneen innovaation seurauksena.
Mitään uutta ei synny jos ei joku tee sitä koskaan ensimmäisenä. Toisena tekevät ovatkin sitten matkijoita joiden tuotemarkkinointi perustuu ainoastaan halvemmalla tekemiseen.
Jotenkin tuo uuden vastustaminen kuuluu kiinteänä osana tänne Pohjois-Karjalaan.
Entäs jos tuo kehitetty kattilatyyppi toimiikin ja se saa jalansijaa muualla. Mites sitten pannaan suut epäilijöiden keskuudessa.
Jos kattila tulee toimimaan ongelmitta ilman mittavia lisäinvestointeja, niin tunnustan luonnollisesti olleeni väärässä. Ihan oikeasti haluaisin, että homma toimisi. En vain voi faktojen valossa sitä uskotella itselleni.
Kattila tuli suomen rajojen ulkopuolelta. Jos sama katilatyyppi menestyisi huikeasti jätteenpoltosta muualla, siitä ei jäisi Suomeen euroakaan.
Jossain on kaiketi ääretön piikki auki tehdä tuotekehitystä veronmaksajan rahalla. Ottaa nimittäin hermoon tällainen toiminta ja sitten iljetään vielä sillä patsastella. Käyttäkää omia rahojanne pioneeritoimintaan, vaan eipä demareilla omia rahoja ole koskaan ollut. Kädet ovat aina muiden taskuilla.
Tuo tukipolttoainepaskanjauhanta voisi loppua myös. Kannattaa lukea vaikka Tampereen polttolaitoksen ympäristölupapäätös huolella, jos asia askarruttaa. Järjestävät myös laitosvierailuja, jossa voi kysyä tukipolton oikeasta tarpeesta.
Suosittelen osakkaita (ja jos ei osakkaat jostain kumman syystä koe tarvetta, niin osakkaiden omistajien sitten) hankkimaan pikaisesti täysin puolueettoman advisorin. Hän tarkastaisi hankkeen toteutuksen niin lakipykälien kuin teknologiankin kannalta. Pikaisesti on saatava oikeaa, ei muunneltua tai suodatettua, tietoa hankkeen onnistumisesta.
Mitään objektiivista analyysia nykyisestä sakista on turha olettaa saavansa. Peittely on sitä tasoa, että ulkopuolinen asiantuntija tarvitaan hommaa penkomaan.
Aamun yleisöosaston kirjoitukseen muutama kommentti.
Onko jätelautakuntien tavoitteena saavuttaa säästöjä jäteyhtiöiden toiminnassa vai lisätä uusia keksittyjä tehtäviä? Mikä on paikallisten jäteyhtiöiden rooli jatkossa? Koska kustannukset tulevat vain kasvamaan jatkossa on syytä hakea niiden vastapainoksi reiluja säästöjä.
Jätelautakunnan tuleekin määrittää selkeät tavoitteet 2017-2018 Puhakselle:
1) Kustannukset pitää puoliintua seuraavan kahden vuoden aikana.
2) Asiakkaalta kerättävät maksut pitää pysyä 2016 tasolla tai alentua.
3) Tuloutus omistajalle pitää kasvaa joka vuosi joitakin prosentteja.
Riikinnevan polttolaitos ei tule olemaan ratkaisu vaan ongelma. Sieltä ei tulla saamaan hyötyjä esim jätteenkäsittelymaksuissa.
Puhas Oy tulisi nyt saaneraata kustannuspaineen alla!
On turha kuvitella että päättäjät haluaa tehdä muutoksia Puhaksen toimintaan. Se on niin iso bisnes koko jätehuolto puolueen jäsenille ja etenkin puolueorganisaatioille. Jätelaitokset kustantaa tietyille puolueille pikkujoulut ja kevätjuhlat ja siellä ei ole tarjoilusta pulaa. Eikä puolueiden keskeisiä johtohahmoja rasita jätemaksut, kyllähän jäteyhtiö ymmärtää huomioida tukijansa.
Ikävää että kaikkien asioiden pitää pyöriä pienten korruptioiden voimalla ja itse asia ei merkitse mitään. Uskon tämän ja allekirjoitan, kun vierestä olen nähnyt näin liian usein tapahtuvan. Koitetaanko kuitenkin yhdessä saada tuohon kävelevään kompostiin muutos? Vaalit edessä.
Aamun Karjalainenkin oli surullista luettavaa. 5.0 meur laitetaan kallista ja ansaittua verorahaa turhuuteen. Kaiken huipentumana se lava. Meinataanko keskustassa järjestää 120dB rock konsertti vai aikooko kaupunginjohtaja pitää kuparikaton alla vappupuheita. En ole itse nähnyt yhtään tarvetta lavalle, mutta Botanialla on tullut käytyä useita kertoja. Miksi kaikki pitää viedä aina maksiimiin??
Hieman positiivista uutista välillä. Jätelautakunta määritteli pieniä huojennuksia jätemaksuihin. Oikein. Eli kohdan 2 huutoon yritetään vastata.
Puhakselle itselleen jää tosin se epämieluisampi tehtävä karsia omia kulujaan. Näinhän se yritysmaailmassa menee. Tulopuoli kapenee, niin kuluja pitää karsia, varsinkin kun tietää polttolaitoksen nostavan kulutasoa rajusti.
Lautakunta päättää vain omista kuluitaan.
Monesti nämä lautakunnat ikään kuin käpertyvät itseensä. Unohtuu itse asia ja ennen kaikkea asiakas, jonka puolesta siellä pitää toimia. Taitaa tässä jätelautakuntatouhussakin olla hieman samaa makua.
Harvalla,+siis+todella+harvalla+on+kykyä+käsitellä+laajoja+asiakokonaisuuksia.+Jos+väestöstä+edes+5%+on+edes+jonkinlaista+hahmotuskykyä,+niin+moniko+niistä+sattuu+istumaan+lautakunnissa.+Ei+tarvitse+ihmetellä+käperrymistä+ja+asiakkaan+unohtumista.+Jätteenpolttolaitoshanke+oli+sellainen+kokonaisuus,+että+yhdelläkään+lautakunnanjäsenellä+ollut+kykyä+käsittää+asiaa.+Yksi+on+iloinen,+että+nyt+saadaan+sähköä+tai+lämpöä+roskista;+mutta+millä+hinnalla!+Toinen+on+tyytyväinen+tukipolton+tarpeettomuuteen;+mutta+mikä+oli+hintalappu+tälle!+Kolmas+on+iloinen,+että+nyt+syntypaikkalajittelu+toimii;+joka+ei+tule+toimimaan+siinä+määrin,+että+polttolaitoksella+ei+syntyisi+ongelmia.+Vihreät+olivat+tyytyväisiä,+kun+laitoksen+nimessä+oli+sana+eko+ja+hyötusuhde+tulisi+olemaan+hyvä;+hyvällä+hyötysuhteella+lämmitetään+puoli+vuotta+harakoita+apujäähdytyksen+avulla,+siitä+on+vihreät+arvot+kaukana.+
Jätelautakunnat voipi olla sisäsiittoisia mutta taitaa nuo Puhas-pojatkin käpertyä itseensä. Ei sieltä ulospäin näy vastauksia tulevan selviin kysymyksiin. Vai onko siellä takana jotain sellaista mikä poikia pelottaa. Outo kunnallinen yhtiö!!!!
Puhaksen insinöörikaksikko antaa suorat toimintaohjeet jätelautakunnalle. Sen esittelijä on täysin Puhaksen kaksikon talutusnuorassa. Ja mikä karmeinta, tuon lautakunnan pitäisi valvoa Puhaksen toimintaa. Valvottava valvoo valvojaa...
J.J on painunut maan alle. Tietää, että kohta sataa kirjaimellisesti sontaa. Alla olevassa linkin kuvassa on ihmisiä joilta luulisi vastauksia löytyvän. Selityksiä löytyy taatusti.
http://www.savonsanomat.fi/savo/Ekovoimalayhtiön-johtaja-tulee-Fosterilta/414330
Kyllä on tulossa hitmuiset korotukset jätemaksuihin, jaksaako Persut sen maksaa?
Poltettava jäteen 240 L tyhjennyshinta Joesuussa on nykyisin 5,84 ja uusi hinta on 1.1.2017 on 5,93. Korotu on kokonaista 0,09 €. Biomassojen tyhjennyshinnat pysyvät täysin ennallaan.
Veijo Oinonen, moninkokertaisesti hinnat nousevat?
Joensuun+alueellinen+jätelautakunta.+Jätetaksa+poltettavalle+jätteelle,
Ei mennyt vielä valiokunnan perustaminen lävitse. Tulee vielä hetki, kun paine mediassa kasvaa ja tietoisuus lisääntyy. Peittely on vaalienkin johdosta kiivasta. Mikään ei tule auttamaan ja euro tulee olemaan hyvä konsultti tässäkin asiassa. Hyvä persut ja iso kiitos että jaksatte puolustaa oikeutta ja kohtuutta.
Kyllä on vauhkoa porukkaa kun ei edes demokratia riitä. Tuohan on jo kiihkolaisuutta, ollaan sitä mieltä vaikka totuutta vastaan mutta ollaan... 48-8 eikö tuo kerro jo kaiken. Persut vastaan muu suomi
Mikä ihmeen demokratia? Jos suljettujen ovien takana on suhmuroitu ja allekirjoitettu "Jutta Urpilaisen tyylisiä salaisia Kreikka vakuuksia", ja asiaa ei uskalleta julkaista, niin ei voida puhua demokratiasta vaan salailusta ja korruptiosta ja oman edun tavoittelusta.
Kyllä se vielä naurattaa, mutta valheella on lyhyet jäljet.
Se on ihan sama mistä se Puhas maksaa. Meiltähän se ne rahat perii korkojen kansa.
Olisikohan tuo tv-ohjelma MOT kiinnostunut kaivelemaan hieman tätä haisevaa paskakasaa. Tuo Junttanen pistäytyi Joensuun radion haastateltavana sanomassa hyvää päivää kirvesvartta. Eikä toimittajasta ollut enemmän kyselijäksi.
Voisivat aloittaa tutkimukset navitas kehityksestä ja Varkauden kaupungintalolta. Sen jälkeen ottaa puhutteluun vaikas puhaspojat.
Hyvänä aloituskysymyksenä vaikkapa miksi ihmiset jotka eivät koskaan ole voimalaitosta hankkineet lähtivät ihanite hoitamaan erittäin vaativaa hankintaa? Olisiko kuitenkin niin, että laitostoimitus oli sovittu etukäteen toisen laitostoimittajan kanssa ja koko tarjouskysely oli vitsi? Tulihan tästä kuitenkin se 10 miljoonan markkinaoikeuden kanne.
Eikö alueella toiminut julkisiin hankintoihin perehtynyt kaupungin omistama hankintayhtiö!!!!!!
Nämähän ovat vain häiriintyneen kansalaisen omia ajatuksia vailla todisteita. Ihan kaikkea ei jaksa lähteä selvittämään. Josko se MOT tulisi apuun?
Kannattaa kuunnella 15.10. nimimerkki juupaseipäs viestissään esittämä yle areenan haastattelu, jossa Pentti Keskisalo kieltää Riikinvoiman-sopimuksen (40vuotta) olemassa olon. Voi olla että se on vaan 30 vuoden sopimus. Jos olisi ollut rehti ukkeli niin olisi edes tuon vuosimäärän kertonut.
Mutta demarihan tuo on.
Pentti vaikuttaa hieman "lipevän oloiselta". En tunne miestä, enkä tosin muitakaan ketjun söhrääjiä.
Pekka Kolehmainen SDP, jätelautakunnan puheenjohtaja vahvisti Ylen haastattelussa 40 vuoden sopimuksen Puhaksella olevan Riikinnevan kanssa. Pekka oli työssä harvinaisen suoraselkäinen kaveri enkä epäile hänen sanojaan. Ja muutama vuosi sitten Nurmeksen kaupuginjohtaja sanoi 40 vuoden sopimuksen olevan liian pitkä. Keskisalo, SDP, ja Junttanen, lopettakaa valehtelu.
Mistä Pekka "tietää" tuon sopimuksen kun ei itse liity millään tavalla sen laatimiseen. Suoraselkäinen oman edun tavoittelija hän on niin kuin muutkin poliitikot
Jäteyhtiön tiedotustilaisuuden anti on todellisuudessa täyttä kukkua, sen kaikki varmaan ymmärtää. Itseäni ei tuollaiset infotilaisuudet hämää, vaan niitä on mukava seurata ja katsoa kun aikuiset ihmiset kertakaikkisesti valehtelee julkisesti tahrien oman nimensä ja maineensa. Edelleen, jos halutaan rehellinen tila asioiden laidasta, tarvitaan ulkopuolisen asiantuntijan lausunto, aivan kuten jo aiemmin kirjoitin. Puhaspojilta ei totuutta saada irti.
Kuuntelin minäkin. Tuntui nopsasti livahtavan kaupunginjohtajan ja jonkun lautakunnan selän taakse. Jotta ne pirulaisethan ne sen sopimuksen, jota ei kuitenkaan ole, sorvasivat. Aika poikia.
Kiitos jäteyhtiön edustajille tiedotustilaisuudesta!
Muutama nopea kommentti rakennushankkeeseen liittyen:
- Onko saavutettu tilatut prosessiarvot ja käytettävyydet?
- Pitääkö investointikustannusten lisäksi myös käyttökustannukset päällään, eli vastaako ne alkuperäisissä porttimaksulaskelmissa olevia?
- Jos ollaan aikataulussa, niin laitoksen luovutus on joulukuun puolessa välissä, eikö?
- Kun verrataan maailmalla olevia kiertopetijätteenpolttolaitoksia, niin onko niissä polttoaine tai polttoaineen esikäsittely samanlainen mitä Riikinnevalla? (vastaan ei ole, polttoaine on huomattavasti parempilaatuista AINA).
- Odotetaan vielä laitoksen luovutukseen asti ja katsotaan sitten investointikustannukset verrattuna budjettiin. Toki projektin tässä vaiheessa pitää olla tieto lopullisista kuluista - tarkoittaa sitä, että jos nyt tuo 123 meur meneekin reilusti pitkäksi, on tässä tiedotustilaisuudessa puhuttu tietoisesti muunneltua totuutta.
- Alkuperäisen aikataulun mukaisesti laitos piti olla käyttöönotossa keväällä, mutta hankintamöhläyksistä johtuen ollaan nyt myöhässä - eli ei olla todellakaan aikataulussa.
Joka tapauksessa kiitos infotilaisuudesta. Jäämme odottamaan joululahjaa.