Jälleen Bavarian törmäilyistä

Vähän vanhempi tarina mutta kuitenkin:
http://www.sxk.se/content/sprucken-och-tappad-köl
27366
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Koitan vielä kerran:
www.sxk.se/content/sprucken-och-tappad-köl

Äänestä

Niin miksi tätä yli 10 vuotta vanhaa tarinaa pitää jakaa? Noin kauas pitää mennä että löytää Bavariasta ongelman?

Kipparin kommentti: "mihinkään en oo koskaan törmännyt" LOL.

Äänestä

Ei varmaan törmännyt kun se on haljennut keskeltä valun seos vian ansiosta. Sellaisesta törmäyksestä jossa valurautakölistä häviää puolet ei olisi bavariasta mitään jäljellä.

En tiennyt että tällaisia on...

Äänestä

Mihin tällä otsikollasi pyrit 10v vanhan jutun kansaa?

Äänestä
  • Mulla on lähimuistissa häikkää mut
    klaaraa tossa 10 annumin kohdalla

    Äänestä

  • Ja vielä uudempi on Polina Start, Oyster 825, josta köli ja puoli pohjaa irtosi vuoden vanhasta veneestä ilman minkäänlaista pohjakosketusta.
    http://www.sailingscuttlebutt.com/2015/12/01/major-keel-failure-what-really-happened-to-polina-star-iii/

    Toinen myös uudempi on Sun Odyssey 37, josta köli irtosi karilleajossa vuokrakäytössä. Kölin pudottanut väitti pokkana, ettei ollut osunut mihinkään ja seuraavat vuokraajat eivät edes huomanneet kölin puuttuvan. Yli 100 M ehdittiin tuolla mennä ennen kuin kolmas vuokraaja ihmeteli herkkää broachia:
    http://www.yachtingmonthly.com/specials/sailing-100-miles-without-a-keel-30486

    SItten tietysi kesäinen bulbin menetys karilleajossa ja veneen kaatuminen Ruotsissa. Ja vastaava aiemmin Suomessa, mutta vene pysyi pystyssä ilman bulbia. Molemmat "laatuveneitä".

    Useammasta J:stä on myös lähtenyt köli. Tässä yksi J/80, josta köli lähti kesken kisan: http://www.latitude38.com/lectronic/lectronicday.lasso?date=2009-03-30&dayid=251

    Äänestä

  • 40.7 firstejä tehty about 1000kappaletta, näistä kahdella ollut ongelmia kölin kanssa. Ja tuo cheeki rafiki ilmeisesti oli kivitetty ennen tuota tapausta oikein kunnolla. Mut joo, eväköli ei tykkää kiville ajoista.

    Äänestä

  • Joakim1 kirjoitti:

    Ja vielä uudempi on Polina Start, Oyster 825, josta köli ja puoli pohjaa irtosi vuoden vanhasta veneestä ilman minkäänlaista pohjakosketusta.
    http://www.sailingscuttlebutt.com/2015/12/01/major-keel-failure-what-really-happened-to-polina-star-iii/

    Toinen myös uudempi on Sun Odyssey 37, josta köli irtosi karilleajossa vuokrakäytössä. Kölin pudottanut väitti pokkana, ettei ollut osunut mihinkään ja seuraavat vuokraajat eivät edes huomanneet kölin puuttuvan. Yli 100 M ehdittiin tuolla mennä ennen kuin kolmas vuokraaja ihmeteli herkkää broachia:
    http://www.yachtingmonthly.com/specials/sailing-100-miles-without-a-keel-30486

    SItten tietysi kesäinen bulbin menetys karilleajossa ja veneen kaatuminen Ruotsissa. Ja vastaava aiemmin Suomessa, mutta vene pysyi pystyssä ilman bulbia. Molemmat "laatuveneitä".

    Useammasta J:stä on myös lähtenyt köli. Tässä yksi J/80, josta köli lähti kesken kisan: http://www.latitude38.com/lectronic/lectronicday.lasso?date=2009-03-30&dayid=251

    Mutta eihän nää oo Bavarioita, näille varmaan löytyy luonnollinen selitys.

    Äänestä

  • Joakim1 kirjoitti:

    Ja vielä uudempi on Polina Start, Oyster 825, josta köli ja puoli pohjaa irtosi vuoden vanhasta veneestä ilman minkäänlaista pohjakosketusta.
    http://www.sailingscuttlebutt.com/2015/12/01/major-keel-failure-what-really-happened-to-polina-star-iii/

    Toinen myös uudempi on Sun Odyssey 37, josta köli irtosi karilleajossa vuokrakäytössä. Kölin pudottanut väitti pokkana, ettei ollut osunut mihinkään ja seuraavat vuokraajat eivät edes huomanneet kölin puuttuvan. Yli 100 M ehdittiin tuolla mennä ennen kuin kolmas vuokraaja ihmeteli herkkää broachia:
    http://www.yachtingmonthly.com/specials/sailing-100-miles-without-a-keel-30486

    SItten tietysi kesäinen bulbin menetys karilleajossa ja veneen kaatuminen Ruotsissa. Ja vastaava aiemmin Suomessa, mutta vene pysyi pystyssä ilman bulbia. Molemmat "laatuveneitä".

    Useammasta J:stä on myös lähtenyt köli. Tässä yksi J/80, josta köli lähti kesken kisan: http://www.latitude38.com/lectronic/lectronicday.lasso?date=2009-03-30&dayid=251

    "Toinen myös uudempi on Sun Odyssey 37, josta köli irtosi karilleajossa vuokrakäytössä. Kölin pudottanut väitti pokkana, ettei ollut osunut mihinkään ja seuraavat vuokraajat eivät edes huomanneet kölin puuttuvan. Yli 100 M ehdittiin tuolla mennä ennen kuin kolmas vuokraaja ihmeteli herkkää broachia:
    http://www.yachtingmonthly.com/specials/sailing-100-miles-without-a-keel-30486"

    Hassulta tuntuu, että ilman köliä mennään noinkin pitkään ennekuin huomataan. En siis epäile jutun todenperäisyyttä vaan ihmettelen, etteikö veneen käyttäytymienen ilman köliä toisaan muutukkaan niin radikaalisti että sen heti huomaisi.

    Äänestä

  • Ihmetysten kirjoitti:

    "Toinen myös uudempi on Sun Odyssey 37, josta köli irtosi karilleajossa vuokrakäytössä. Kölin pudottanut väitti pokkana, ettei ollut osunut mihinkään ja seuraavat vuokraajat eivät edes huomanneet kölin puuttuvan. Yli 100 M ehdittiin tuolla mennä ennen kuin kolmas vuokraaja ihmeteli herkkää broachia:
    http://www.yachtingmonthly.com/specials/sailing-100-miles-without-a-keel-30486"

    Hassulta tuntuu, että ilman köliä mennään noinkin pitkään ennekuin huomataan. En siis epäile jutun todenperäisyyttä vaan ihmettelen, etteikö veneen käyttäytymienen ilman köliä toisaan muutukkaan niin radikaalisti että sen heti huomaisi.

    Kyllähän+se+käytös+muuttuu+radikaalisti,+jos+yrittää+luovia+tai+vene+on+tuttu.++Ei+tuolla+taatusti+olisi+voinut+luovia+lainkaan+ja+sivutuulessakin+voi+olla+hyvin+vaikeaa.+Avotuulilla,+erityisesti+kevyessä+tuulessa,+ja+koneella+ajettaessa+vieraalla+veneellä+voi+ehkä+jäädä+huomaamatta.Muistan+kuulleeni+toisestakin+vastaavasta+tapauksesta.+Siinä+taisi+köli+tipahtaa+vielä+omistajalta,+mutta+ei+huomannut+puutetta.+Vastoin+yleistä+luuloa,+nykyiset+veneet+eivät+suinkaan+menetä+kokonaan+stabiliteettiään+kölin+tipahdettua.+Ko.+veneen+itseoikaisukulma+on+kölillä+110+ja+ilman+78+astetta+(molemmat+huomioimatta+ruffin+positiivista+vaikutusta).+Oikaiseva+momentti+laskee+146+->57+kgm/deg.+Keula+nousee+14+cm+ja+perä+6,5+cm.Tuon+veneen+P-mitta+on+11,8+m,+iso+30+m2+ja+150%+genua+40+m2.+Monessa+30-jalkaisessa+on+tuollainen+P-mitta+ja+isopurje,+mutta+pienempi+genua,+vaikka+niiden+oikaiseva+momentti+on+samaa+luokkaa+tai+jopa+alempi+kuin+kölittömän+SO+37:n.+Tietysti+veneen+kallistuessa+enemmän+tilanne+muuttuu+eli+SO:n+vakavuus+huonenee+paljon+nopeammin.

    Äänestä

  • Joakim1 kirjoitti:

    Ja vielä uudempi on Polina Start, Oyster 825, josta köli ja puoli pohjaa irtosi vuoden vanhasta veneestä ilman minkäänlaista pohjakosketusta.
    http://www.sailingscuttlebutt.com/2015/12/01/major-keel-failure-what-really-happened-to-polina-star-iii/

    Toinen myös uudempi on Sun Odyssey 37, josta köli irtosi karilleajossa vuokrakäytössä. Kölin pudottanut väitti pokkana, ettei ollut osunut mihinkään ja seuraavat vuokraajat eivät edes huomanneet kölin puuttuvan. Yli 100 M ehdittiin tuolla mennä ennen kuin kolmas vuokraaja ihmeteli herkkää broachia:
    http://www.yachtingmonthly.com/specials/sailing-100-miles-without-a-keel-30486

    SItten tietysi kesäinen bulbin menetys karilleajossa ja veneen kaatuminen Ruotsissa. Ja vastaava aiemmin Suomessa, mutta vene pysyi pystyssä ilman bulbia. Molemmat "laatuveneitä".

    Useammasta J:stä on myös lähtenyt köli. Tässä yksi J/80, josta köli lähti kesken kisan: http://www.latitude38.com/lectronic/lectronicday.lasso?date=2009-03-30&dayid=251

    Tässä vielä yksi, joka tuli minulle uutena tietona. Maxi 1100:sta köli irtosi karilleajossa:
    http://www.ybw.com/forums/showthread.php?275096-Yacht-lost-on-Bramble-Bank

    Vene-lehden testissä kehutaan Maxi 1100 rakennetta tukevaksi ja mainitaan köliaulueen olevan 13 mm umpilaminaattia. Sama 13 mm tuomittiin foorumeilla aikoinaan aivan liian ohueksi Bavaria 42 Matchissä. Tuossa 90 jalkaisessa Oysterissa oli 15 mm, vaikka kölipainoa on 20 tonnia.

    Äänestä

On tää säälittävää, kun sakki yrittää myydä ylihintaista museoroinaa, jota homeskandiksikin kutsutaan. Koita keksiä jotain parempaa...

Hinta alas niin voi mennä kaupaksi. Bavaria on kyllä fiksumpi valinta useimmille.

Äänestä

Tuo kölin katkeaminen taitaa olla niin harvinaista, että ei siitä mitään yleistystä kannata maalailla. Valuun on tullut syystä tai toisesta pieni tauko, jolloin alaosa ehti jähmettyä sen verran ettei päälle kaadettu sula tarttunut kunnolla kiinni. Köli olisi tietysti pitänyt hylätä heti.

Äänestä
  • Merkillistä sen Bavarian tarinassa oli se, ettei valmistaja myöntänyt kölissä olevan valmistusvirhettä ja kieltäytyi omasta vastuustaan. Sellaisen pitäisi olla yhtä harvinaista ja koskea muutakin kuin katkenneita kölejä.

    Sama juttu oli sen vielä vanhemman Match 42:n tapauksessa. Valmistajien suhtautumista voi verrata vaikkapa tuohon tuoreimpaan Oysterin tapaukseen.

    Äänestä

  • köliteivätkatkea kirjoitti:

    Merkillistä sen Bavarian tarinassa oli se, ettei valmistaja myöntänyt kölissä olevan valmistusvirhettä ja kieltäytyi omasta vastuustaan. Sellaisen pitäisi olla yhtä harvinaista ja koskea muutakin kuin katkenneita kölejä.

    Sama juttu oli sen vielä vanhemman Match 42:n tapauksessa. Valmistajien suhtautumista voi verrata vaikkapa tuohon tuoreimpaan Oysterin tapaukseen.

    Millainen ero oli sitten verrattuna Oysteriin? Molemmat kielsivät aluksi kaiken ja väittivät syyksi karilleajoa. Oyesterin tapauksessahan venettä oli jo korjattu Oysterin toimesta ja myös tarkastettu heidän kauttaan. Silti se hajosi totaalisesti. Oysterin omistajalle ei tarjottu pitkään aikaan mitään kompensaatiota menetetystä veneestä. Kaipa ne lopulta sen saivat. Kuten kävi myös sen viallisen HR:n kanssa ennen kuin asia meni pitkän taistelun jälkeen toiseen oikeusasteeseen.

    38 ja 42 Matchit vahvistettiin lopulta Bavarian laskuun. Yksi suomalainen arvostettu korjaaja piti 38:ien vahvistuksia turhina. 42:ia ei Suomessa ollut, onkohan vieläkään.

    Äänestä

  • Joakim1 kirjoitti:

    Millainen ero oli sitten verrattuna Oysteriin? Molemmat kielsivät aluksi kaiken ja väittivät syyksi karilleajoa. Oyesterin tapauksessahan venettä oli jo korjattu Oysterin toimesta ja myös tarkastettu heidän kauttaan. Silti se hajosi totaalisesti. Oysterin omistajalle ei tarjottu pitkään aikaan mitään kompensaatiota menetetystä veneestä. Kaipa ne lopulta sen saivat. Kuten kävi myös sen viallisen HR:n kanssa ennen kuin asia meni pitkän taistelun jälkeen toiseen oikeusasteeseen.

    38 ja 42 Matchit vahvistettiin lopulta Bavarian laskuun. Yksi suomalainen arvostettu korjaaja piti 38:ien vahvistuksia turhina. 42:ia ei Suomessa ollut, onkohan vieläkään.

    Viimeiset, mitä Oysterin suunnasta olen lukenut, osoittaa, että ottivat täysin omalle vastuulleen. Oysterin kokoinen putiikki taitaa olla pahassa taloudellisessa tilanteessa, jos Polina Starin kokoinen vene tulee kokonaan tappioksi. Henkiin jäämiseksi on pakko edes jotain yrittää vältellä. Muut samalla tavalla tehdyt veneet kuitenkin mukinoitta korjattiin. Tilannehan oli kutakuinkin sama kuin Match 42:n tapauksessa, rakenne oli yleisesti käytetty ja normien mukainen.

    Bavarialla yksi valurautaköli ei olisi ollut minkäänlainen kustannuserä. Luulisi tuostakin seuranneen imagotappion olleen suurempi, jos yksikin ostaja kääntyi toisen valmistajan puoleen. Melkoista sarvikuonoilua sanoisin toiminnan olleen.

    Mikä lie HR:n taloudellinen tila ja kuinka suuri suhteellinen tappio virheen myöntäminen ilman kaikkea sitä julkisuutta olisi ollut. Joka tapauksessa vastuun pakoilu oli HR:llä samanlaista ja arvotonta.

    Äänestä

  • Muistaakseni Bavaria esitti matchin tapauksessa laskelman että moititulla ohuella kölin kiinnitysalueella panelin paksuus on ihan riittävä normin mukaan. Normin laskentatapa vaan taisi säädellä yleistä runkopanelin paksuutta eikä kölin kiinnitysalueen mitoitusta.

    Äänestä

Niin ?

Äänestä

Bavaria on hengenvaarallinen.

Äänestä

Kuka kustantaa tämä "antiBavakampanja". Kilpailijat vissin tai joku pettynyt liikaa maksettu purjehtija. Voi Voi että harmittaa . Grow up.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Bavaköli kirjoitti:

Vähän vanhempi tarina mutta kuitenkin:
http://www.sxk.se/content/sprucken-och-tappad-köl

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu