Leikkaus ei ratkaissut...

Googlaa sukupuoligenomi ja opit uutta. Sukupuoligenomi dnassa nimenomaan määrittelee sukupuolen.

Tapsi2 kirjoitti:

Googlaa sukupuoligenomi ja opit uutta. Sukupuoligenomi dnassa nimenomaan määrittelee sukupuolen.

Jospa tuo genomi onkin transsukupuolisella vastakkaisen sukupuolen mukainen. Onhan transsukupuolisen aivotkin kehittyneet kuten vastakkaisen sukupuolella. Harmi vaan että sitä eroa ei voida käyttää hyodyksi transtutkimuksia, koska tältä osin ero todetaan vasta kuolleen aivoja tutkittaessa. Australiassa on kehitetty kuvantamista siten että asia on pystytty havaitsemaan ainakin osittain.

jhvmnbjkbjb kirjoitti:

Jospa tuo genomi onkin transsukupuolisella vastakkaisen sukupuolen mukainen. Onhan transsukupuolisen aivotkin kehittyneet kuten vastakkaisen sukupuolella. Harmi vaan että sitä eroa ei voida käyttää hyodyksi transtutkimuksia, koska tältä osin ero todetaan vasta kuolleen aivoja tutkittaessa. Australiassa on kehitetty kuvantamista siten että asia on pystytty havaitsemaan ainakin osittain.

Lue lisää

Varmaan aika häviävän pieni mahdollisuus että kromosomit oiskin muuta miltä näyttää. Aivoissa on varmasti jotain erilailla kun normaaleissa, mutta ei ne nyt sentään vastakkaisen sukupuolen mukaset oo.

jospajoo kirjoitti:

Varmaan aika häviävän pieni mahdollisuus että kromosomit oiskin muuta miltä näyttää. Aivoissa on varmasti jotain erilailla kun normaaleissa, mutta ei ne nyt sentään vastakkaisen sukupuolen mukaset oo.

Lue lisää

Nyt ei puhuttukaan kromosemeista vaan dna:sta. Kromosomit voivat olla vastakkaisen sukupuolen mukaiset kuin miltä ihminen näyttää. Esimerkiksi lapsi on syntymässä määritelty työksi ja hän myös kasvaa naiseksi, mutta hänellä onkin miehen kromosomit (XY46). Tuolloin on kyse intersukupuolisuuden eräästä vaihtoehdosta.

igoigigigighig kirjoitti:

Nyt ei puhuttukaan kromosemeista vaan dna:sta. Kromosomit voivat olla vastakkaisen sukupuolen mukaiset kuin miltä ihminen näyttää. Esimerkiksi lapsi on syntymässä määritelty työksi ja hän myös kasvaa naiseksi, mutta hänellä onkin miehen kromosomit (XY46). Tuolloin on kyse intersukupuolisuuden eräästä vaihtoehdosta.

Lue lisää

Oliko tosta saivartelusta taaskaan mitään hyötyä? Ja ei kai tossa missään väitetty että dna:lla ois jotain tekemistä tässä, vaan nimneomaan puhuttiin sukupuolikromosomeista.
Eli juuri siitähän tossa puhuttiinkin, ja se on ääri harvinaista.

hekoheko_ kirjoitti:

Oliko tosta saivartelusta taaskaan mitään hyötyä? Ja ei kai tossa missään väitetty että dna:lla ois jotain tekemistä tässä, vaan nimneomaan puhuttiin sukupuolikromosomeista.
Eli juuri siitähän tossa puhuttiinkin, ja se on ääri harvinaista.

Lue lisää

Näköjään ehdit jo unohtaa mistä tässä ketjussa keskustellaan. Helpotukseksi laitan tähän lainauksena ensimmäisen viestin ensimmäisen lauseen: "Transun sukupuoli ei vaihdukkaan silpomalla koska dna määrittelee sukupuolen."

Lue_tarkemmin kirjoitti:

Näköjään ehdit jo unohtaa mistä tässä ketjussa keskustellaan. Helpotukseksi laitan tähän lainauksena ensimmäisen viestin ensimmäisen lauseen: "Transun sukupuoli ei vaihdukkaan silpomalla koska dna määrittelee sukupuolen."

Lue lisää

Kommentoinko siihen alotuksen dna-hommaan jotain? En.
Sen sijaan sinä aloit sotkemaan sitä tännekin, "Nyt ei puhuttukaan kromosemeista vaan dna:sta." = täysin turha huomautus.

DNA: merkitsee arkielämässä kaiken ja näkyy kokoajan päällepäin.

Esim:
Naiselle kasvaa esim suuremmat maitorauhaset joilla se voi ruokkia tuottamiaan jälkeläisiä. Miehellä näitä rauhasia ei kasva , koska hän ei imetä jälkeläisiä.

Tällähetkellä yleinenmielipide hehkuttaa LBGT yhteisöä ja pereversioiden suosiminen on muodikasta, siksi ihmiset näönvuoksi ollakseen oikeaa mieltä ja ollakseen muodikkaita muka kannattavat LGBT ihmisten arvoja, oikeasti valtaosan sydän ei ole ilmiössä mukana.



Kun sitten oikeassa elämässä tulee tilanteita eteen näkyy se käytöksessä. Kun tämä jupakka puhaltaa ohitse niin homoille transuille ja muillekin perverseille tulee karu herätys todellisuuteen, eli koska asia on muotia nyt ja koska asia on "oikea mielipide" niin sitä kannatetaan näönvuoksi, mutta silti ihmiset pitävät perverssejä perversseinä salaa mielessään me siedämme omituisuuksianne mutta emme hyväksy niitä.

Siksi ei kannata nyt "hyvinä aikoina" rynnätä niihin silpomisleikkauksiin koska kohta tulee taas aika jolloin on noloa olla perverssi.

Subaktan kirjoitti:

DNA: merkitsee arkielämässä kaiken ja näkyy kokoajan päällepäin.

Esim:
Naiselle kasvaa esim suuremmat maitorauhaset joilla se voi ruokkia tuottamiaan jälkeläisiä. Miehellä näitä rauhasia ei kasva , koska hän ei imetä jälkeläisiä.

Tällähetkellä yleinenmielipide hehkuttaa LBGT yhteisöä ja pereversioiden suosiminen on muodikasta, siksi ihmiset näönvuoksi ollakseen oikeaa mieltä ja ollakseen muodikkaita muka kannattavat LGBT ihmisten arvoja, oikeasti valtaosan sydän ei ole ilmiössä mukana.



Kun sitten oikeassa elämässä tulee tilanteita eteen näkyy se käytöksessä. Kun tämä jupakka puhaltaa ohitse niin homoille transuille ja muillekin perverseille tulee karu herätys todellisuuteen, eli koska asia on muotia nyt ja koska asia on "oikea mielipide" niin sitä kannatetaan näönvuoksi, mutta silti ihmiset pitävät perverssejä perversseinä salaa mielessään me siedämme omituisuuksianne mutta emme hyväksy niitä.

Siksi ei kannata nyt "hyvinä aikoina" rynnätä niihin silpomisleikkauksiin koska kohta tulee taas aika jolloin on noloa olla perverssi.

Lue lisää

Tämä "yleinen mielipide" hehkuttaa siten että kaltaisesi jää surkeaan pieneen vähemmistöön ja kaikki muut hyväksyvät nämä perversseiksi hakumasi ihmiset tasa-arvoisena muiden ihmisten joukkoon.

Subaktan kirjoitti:

DNA: merkitsee arkielämässä kaiken ja näkyy kokoajan päällepäin.

Esim:
Naiselle kasvaa esim suuremmat maitorauhaset joilla se voi ruokkia tuottamiaan jälkeläisiä. Miehellä näitä rauhasia ei kasva , koska hän ei imetä jälkeläisiä.

Tällähetkellä yleinenmielipide hehkuttaa LBGT yhteisöä ja pereversioiden suosiminen on muodikasta, siksi ihmiset näönvuoksi ollakseen oikeaa mieltä ja ollakseen muodikkaita muka kannattavat LGBT ihmisten arvoja, oikeasti valtaosan sydän ei ole ilmiössä mukana.



Kun sitten oikeassa elämässä tulee tilanteita eteen näkyy se käytöksessä. Kun tämä jupakka puhaltaa ohitse niin homoille transuille ja muillekin perverseille tulee karu herätys todellisuuteen, eli koska asia on muotia nyt ja koska asia on "oikea mielipide" niin sitä kannatetaan näönvuoksi, mutta silti ihmiset pitävät perverssejä perversseinä salaa mielessään me siedämme omituisuuksianne mutta emme hyväksy niitä.

Siksi ei kannata nyt "hyvinä aikoina" rynnätä niihin silpomisleikkauksiin koska kohta tulee taas aika jolloin on noloa olla perverssi.

Lue lisää

On totta, että monet ovat mukana vain muodin vuoksi, siksi en transtaustaani hehkutakaan vaan elän ihan vain taviksena.

Subaktan kirjoitti:

DNA: merkitsee arkielämässä kaiken ja näkyy kokoajan päällepäin.

Esim:
Naiselle kasvaa esim suuremmat maitorauhaset joilla se voi ruokkia tuottamiaan jälkeläisiä. Miehellä näitä rauhasia ei kasva , koska hän ei imetä jälkeläisiä.

Tällähetkellä yleinenmielipide hehkuttaa LBGT yhteisöä ja pereversioiden suosiminen on muodikasta, siksi ihmiset näönvuoksi ollakseen oikeaa mieltä ja ollakseen muodikkaita muka kannattavat LGBT ihmisten arvoja, oikeasti valtaosan sydän ei ole ilmiössä mukana.



Kun sitten oikeassa elämässä tulee tilanteita eteen näkyy se käytöksessä. Kun tämä jupakka puhaltaa ohitse niin homoille transuille ja muillekin perverseille tulee karu herätys todellisuuteen, eli koska asia on muotia nyt ja koska asia on "oikea mielipide" niin sitä kannatetaan näönvuoksi, mutta silti ihmiset pitävät perverssejä perversseinä salaa mielessään me siedämme omituisuuksianne mutta emme hyväksy niitä.

Siksi ei kannata nyt "hyvinä aikoina" rynnätä niihin silpomisleikkauksiin koska kohta tulee taas aika jolloin on noloa olla perverssi.

Lue lisää

Naisten rintojen kasvuun vaikuttaa hormoni nimeltä estrogeeni ja rintarauhasten kasvuun vaikuttaa keltarauhashormoni. Kun vertaat tyttöjä ja poikia ennen murrosikää, niin ne on saman näköisiä. DNA:lla ei siis ole mitään tekemistä rintojen kasvun kanssa!!!

Näitä "suoraan sanojia" homo- ja transfoobikkoja on vähän. Jos olisi enemmän niin tällaisia tapauksia tulisi enemmän julkisuuteen. Kyllä nämä foobikot jää hyvin pieneksi vähemmistöksi, mutta valitettavasti eivät katoa koskaan.

No se sun mainitsemasi urheilijamies ei sitä itse kylläkään sanonut, vaan lainasi homoystävänsä sanoja.

Ei, vaan siinä tärvellään täysin terveet ja toimivat sukupuolielimet ja hormoonitoiminta piloille viallisten aivojen takia. Mutta toki totta tuon osalta, ettei millään leikkauksilla voi vaihtaa sukupuolta, vaan se on ja pysyy mikä syntymässä on yleensä määritelty ja mitä ne kromosomit kertoo.

totuuseimuutu kirjoitti:

Ei, vaan siinä tärvellään täysin terveet ja toimivat sukupuolielimet ja hormoonitoiminta piloille viallisten aivojen takia. Mutta toki totta tuon osalta, ettei millään leikkauksilla voi vaihtaa sukupuolta, vaan se on ja pysyy mikä syntymässä on yleensä määritelty ja mitä ne kromosomit kertoo.

Lue lisää

Eli intersukupuoliset ja kromosomipoikkeavat ovat siis sukupuolettomia? Heillä ei ole oikeutta määritellä itseään?

totuuseimuutu kirjoitti:

Ei, vaan siinä tärvellään täysin terveet ja toimivat sukupuolielimet ja hormoonitoiminta piloille viallisten aivojen takia. Mutta toki totta tuon osalta, ettei millään leikkauksilla voi vaihtaa sukupuolta, vaan se on ja pysyy mikä syntymässä on yleensä määritelty ja mitä ne kromosomit kertoo.

Lue lisää

Koska nykylääketiede ei pysty korjaamaan millään keinoilla niitä "viallisia" aivoja ja kuitenkin yritetään parantaa sairaus, tehdään mitä lääketiede pystyy nykytaidoilla. Tuo nykyinen hoitomenetelmä on kropan korjaaminen todellisen sukupuolen mukaiseksi.
Lääketiede on tunnustanut että kromosomit eivät pysty ohjaamaan täydellisesti ihmisen sukupuoliominaisuuksia. Emme voi tietää miten tulevaisuudessa trans- ja intersukupuolisten hoitomenetelmät voisivat kehittyä. Ehkäpä josku kehitetään menetelmä jolla transsukupuolisen aivoja voidaan muuttaa siten että ne olisivat "samaa paria" kropan kanssa (psyykkiset menetelmät eivät ole onnistuneet runsaista kokeiluista huolimatta). Ehkäpä tulevaisuudessa kantasolukasvatuksella saadaan kasvatettua transsukupuoliselle täydelliset toimivat ulkoiset ja sisäiset sukuelimet (transmiehet varsinkin olisivat tästä tyytyväisiä).

totuuseimuutu kirjoitti:

Ei, vaan siinä tärvellään täysin terveet ja toimivat sukupuolielimet ja hormoonitoiminta piloille viallisten aivojen takia. Mutta toki totta tuon osalta, ettei millään leikkauksilla voi vaihtaa sukupuolta, vaan se on ja pysyy mikä syntymässä on yleensä määritelty ja mitä ne kromosomit kertoo.

Lue lisää

Kylläpä tuo vagina toimii oikein hyvin ja orgasmitkin on vieläkin paremmat! Osa kiitoksesta kuuluu estrogeenille!

luluO kirjoitti:

Kylläpä tuo vagina toimii oikein hyvin ja orgasmitkin on vieläkin paremmat! Osa kiitoksesta kuuluu estrogeenille!

Jaahas, taas tämä väite esiintyy täällä. Vaan kaikillapa ei toimikaan, eikä tule mitään orgasmeja.

Mahoneitsyt kirjoitti:

Jaahas, taas tämä väite esiintyy täällä. Vaan kaikillapa ei toimikaan, eikä tule mitään orgasmeja.

Aivan, voi olla huono tuuri ja "piuhat" katkeaa leikkauksessa. Suhdetta toimii - ei toimi ei ole tutkittu. Minullakin toimii.

Mahoneitsyt kirjoitti:

Jaahas, taas tämä väite esiintyy täällä. Vaan kaikillapa ei toimikaan, eikä tule mitään orgasmeja.

Ystäväni on cis-nainen ja hänkään ei saa luomuvaginallaan orgasmeja. silti elää ihan hyvää elämää.

totuuseimuutu kirjoitti:

Ei, vaan siinä tärvellään täysin terveet ja toimivat sukupuolielimet ja hormoonitoiminta piloille viallisten aivojen takia. Mutta toki totta tuon osalta, ettei millään leikkauksilla voi vaihtaa sukupuolta, vaan se on ja pysyy mikä syntymässä on yleensä määritelty ja mitä ne kromosomit kertoo.

Lue lisää

Vink vink. on olemassa myös cis-miehiä joilla on xx kromosomit ja -naisia joilla xy kromosomit. mitä he ovat?

transnainen97 kirjoitti:

Vink vink. on olemassa myös cis-miehiä joilla on xx kromosomit ja -naisia joilla xy kromosomit. mitä he ovat?

Paljonkohan näitä ääriharvinaisuuksia onkaan, ehkä 0,0001% väestöstä? Sen verran että sillähän kannattaa liputtaa?

marginaalikortti kirjoitti:

Paljonkohan näitä ääriharvinaisuuksia onkaan, ehkä 0,0001% väestöstä? Sen verran että sillähän kannattaa liputtaa?

Tarkkaa tilastollista esiintyvyyttä ei ole tiedossa. Mutta Suomessakin syntyy vuosittain muutama vauva jolla on kromosomit "sekaisin" (intersukupuolisia). Monia muita harvinaisia sairauksia on vielä vähemmän ja silti niillä "liputetaan" innokkaasti. Tuntuu että jos harvinaisuus liittyy sukupuoleen, sitä pidetään jotenkin vääränä eikä sellaisia saisi edes olla.

kkjökl kirjoitti:

Tarkkaa tilastollista esiintyvyyttä ei ole tiedossa. Mutta Suomessakin syntyy vuosittain muutama vauva jolla on kromosomit "sekaisin" (intersukupuolisia). Monia muita harvinaisia sairauksia on vielä vähemmän ja silti niillä "liputetaan" innokkaasti. Tuntuu että jos harvinaisuus liittyy sukupuoleen, sitä pidetään jotenkin vääränä eikä sellaisia saisi edes olla.

Lue lisää

Intersukupuolisia arvioidaan syntyvän Suomessa tiukkujon kriteerien mukaan vuosittain n. 5-8, ja jollain tapaa intersukupuoliseksi määriteltäviä lapsia vuosittain n. 30.
Eli olettaen että kaikki lapset selviää hengissä, se on jo ~600 henkilöä 20 vuodessa. Koko väestöön nähden määrä on ehkä pieni, mutta yksilötasolla merkittävä.

Ei se häiritsekään vaan kaikki valheet mitä täällä näkee ja sinäkin yrität syöttää.
Ja kukahan normaaliälynen ihminen kuvittelee että kaikki on aina sitä miltä näyttää (tai yrittää näyttää).

Totuus ei muutu toiseksi, vaikka kuinka täällä sitä muuksi väittäisit. ;)

Sitten tällainen lisäkysymys kun sä luulet olevasi erikoistunut tähän aiheeseen. Mainitse yksi ja ainoa kemiallinen ero naisen ja miehen väliltä?

Heh_666 kirjoitti:

Sitten tällainen lisäkysymys kun sä luulet olevasi erikoistunut tähän aiheeseen. Mainitse yksi ja ainoa kemiallinen ero naisen ja miehen väliltä?

No jos "kemiallista" eroa kaipaat niin tässä tapauksessa voisi olla sukupuolihormoonit. Transsukupuoliselta henkilöltä on omat hormoonit "sammutettu" ja korvattu uuden sukupuolen mukaisilla hormooneilla. Eli "kemiallinen" ero on poistettu.

Naurettava_vaatimus kirjoitti:

No jos "kemiallista" eroa kaipaat niin tässä tapauksessa voisi olla sukupuolihormoonit. Transsukupuoliselta henkilöltä on omat hormoonit "sammutettu" ja korvattu uuden sukupuolen mukaisilla hormooneilla. Eli "kemiallinen" ero on poistettu.

Lue lisää

Osittain oikein, mutta osittain väärin! Transnaisella testosteronia on ja tulee edelleen olemaan samalla tasolla kuin cis naisella. Transmiehelläkin tulee jatkossakin olemaan estrogeeni samalla tasolla kuin cis miehelläkin. Kiitos muuten kun todistit että, DNA ei määritä sukupuolta kokonaan, eikä myöskään vaikuta naismaisiin piirteisiin, sekä miehisiin piirteisiin. :)

Aha...vai niin. :D

Eihän se leikkaus sitä sukupuolta muutakkaan. Siksi julkisuuteen nousee satunnaisesti näitä korjausleikkaukset alimpaan helvettiin kiroavia, kun "haluttiin" olla naisia/miehiä ja sitten petyttiin kun niin ei käynytkään. Jo nämä katujat todistavat sen, ettei sukupuoli ole haarovälissä, vaan aivoissa. Leikkaus ei muuta kenenkään sukupuolta, joten jos TUNNET olevasi mies mutta HALUAT olla nainen kun leikkaukseen menet, niin ulos kävelet silvottuna ja katuvana miehenä.
Tässä on transSUKUPUOLISEN ja matti/maija meikäläisen ero. Transsukupuolinen tuntee ja tietää jo olevansa toista sukupuolta, vaikkei fyysinen keho sitä kuvaa vastaakkaan. Siksi leikkaus on nimenomaan elämänlaatua parantava KORJAUS, missä ei MUUTETA sukupuolta, vaan korjataan se keho vastaamaan sitä omaa todellista sukupuolta.

järkikäteenjossitälöytyy kirjoitti:

Eihän se leikkaus sitä sukupuolta muutakkaan. Siksi julkisuuteen nousee satunnaisesti näitä korjausleikkaukset alimpaan helvettiin kiroavia, kun "haluttiin" olla naisia/miehiä ja sitten petyttiin kun niin ei käynytkään. Jo nämä katujat todistavat sen, ettei sukupuoli ole haarovälissä, vaan aivoissa. Leikkaus ei muuta kenenkään sukupuolta, joten jos TUNNET olevasi mies mutta HALUAT olla nainen kun leikkaukseen menet, niin ulos kävelet silvottuna ja katuvana miehenä.
Tässä on transSUKUPUOLISEN ja matti/maija meikäläisen ero. Transsukupuolinen tuntee ja tietää jo olevansa toista sukupuolta, vaikkei fyysinen keho sitä kuvaa vastaakkaan. Siksi leikkaus on nimenomaan elämänlaatua parantava KORJAUS, missä ei MUUTETA sukupuolta, vaan korjataan se keho vastaamaan sitä omaa todellista sukupuolta.

Lue lisää

Juuri siksi mm. Suomessa tutkimukset ovat niin pitkiä ja tarkkoja ettei prosessita pääse läpi pelkästää tykkäämällä olevansa vastakkaista sukupuolta. Siksi Suomessa katujia on äärimmäisen vähän, liekö ketään joka haluaa kelata koko prosessin leikkauksineen takaisinpäin.

järkikäteenjossitälöytyy kirjoitti:

Eihän se leikkaus sitä sukupuolta muutakkaan. Siksi julkisuuteen nousee satunnaisesti näitä korjausleikkaukset alimpaan helvettiin kiroavia, kun "haluttiin" olla naisia/miehiä ja sitten petyttiin kun niin ei käynytkään. Jo nämä katujat todistavat sen, ettei sukupuoli ole haarovälissä, vaan aivoissa. Leikkaus ei muuta kenenkään sukupuolta, joten jos TUNNET olevasi mies mutta HALUAT olla nainen kun leikkaukseen menet, niin ulos kävelet silvottuna ja katuvana miehenä.
Tässä on transSUKUPUOLISEN ja matti/maija meikäläisen ero. Transsukupuolinen tuntee ja tietää jo olevansa toista sukupuolta, vaikkei fyysinen keho sitä kuvaa vastaakkaan. Siksi leikkaus on nimenomaan elämänlaatua parantava KORJAUS, missä ei MUUTETA sukupuolta, vaan korjataan se keho vastaamaan sitä omaa todellista sukupuolta.

Lue lisää

Niin keho korjataan hormoneilla/ hormonilla ja sukuelimet (joka on eriasia kuin sukupuoli) leikkauksella.

Heh_666 kirjoitti:

Niin keho korjataan hormoneilla/ hormonilla ja sukuelimet (joka on eriasia kuin sukupuoli) leikkauksella.

Huonosti "korjattuja" koska syntymäsukupuoli näkyy lopun elämää.

Korjattujako kirjoitti:

Huonosti "korjattuja" koska syntymäsukupuoli näkyy lopun elämää.

Yllättävän hyvin nuo hormoonihoidot tehoa jälkikäteenkin. Mitä nuorempana hoidot aloitetaan sen huonommin ulkopuolinen havaitsee mitään ristiriitaa. Kyllähän lääkäri sisäisillä tutkimuksilla ja röngenkuvilla voi päätellä jotain, mutta täyttä varmuutta ei saada silloinkaan. Fysiikassa on sukupuolten keskeisiä "ristiinmenoja" runsaasti, esimerkiksi cis-nainen voi ulkoisesti näyttää täysin mieheltä ja vain tarkoilla tutkimuksilla varmistuu oikea sukupuoli.