Kyllä se niin on että mikään laite ei mittaa vedessä sijaitsevaa rajaa
eikä näin ollen ole varmaaa onko koko rajaloukkausta tapahtunut!
Loukkaaja ei itse näe koneesta että tuossa se raja nyt on ja menen tietoiseti siitä yli!
Näin ollen ÄLKÄÄ PUHUKO MERITILAN LOUKKAUKSEN YHTEYDESSÄ RAJALOUKKAUKSESTA, VAAN PIKEMMINKIN MERIALUERAJAN SIVUUTUKSESTA
Jos mantereen rajan yli tulee mikä tahansa konen mistä tahansa valtiosta ja ajelee pitkin suomea, niin silloin on ilmatilaamme loukattu, Kuten yhdysvaltalaiset koneet ovat jo monesti tehneet. Ilman Kansalaisten hyväksyntää ovat tuleet tänne esittämään lentotaitojaan ja liatsomaan vihamielisyyttä Rakasta naapuriamme Venäjää vastaan.
Meillä on Suomessa uusi Sukupolvi,,, ja Venäjällä on Uusi sukupolvi, Olemme Veljiä keskenämme, Eikä meillä ole vihaa tai pahansuopaisuutta toistamme kohtaan.
Suomessa vaikuttaa jokin Pahan sisäpiiri, joka lietsoo 1940 luvun pahoja ja vihollisuuksien tunteita, joita YRITTÄÄ VÄKISIN SYÖTTÄÄ SUOMALAISTEN MIELIIN!
,,, nämä hurmahenget jotka lietsovat sotaa pitää kitkeä pois tästä kansakunnasta
eikä näin ollen ole varmaaa onko koko rajaloukkausta tapahtunut!
Loukkaaja ei itse näe koneesta että tuossa se raja nyt on ja menen tietoiseti siitä yli!
Näin ollen ÄLKÄÄ PUHUKO MERITILAN LOUKKAUKSEN YHTEYDESSÄ RAJALOUKKAUKSESTA, VAAN PIKEMMINKIN MERIALUERAJAN SIVUUTUKSESTA
Jos mantereen rajan yli tulee mikä tahansa konen mistä tahansa valtiosta ja ajelee pitkin suomea, niin silloin on ilmatilaamme loukattu, Kuten yhdysvaltalaiset koneet ovat jo monesti tehneet. Ilman Kansalaisten hyväksyntää ovat tuleet tänne esittämään lentotaitojaan ja liatsomaan vihamielisyyttä Rakasta naapuriamme Venäjää vastaan.
Meillä on Suomessa uusi Sukupolvi,,, ja Venäjällä on Uusi sukupolvi, Olemme Veljiä keskenämme, Eikä meillä ole vihaa tai pahansuopaisuutta toistamme kohtaan.
Suomessa vaikuttaa jokin Pahan sisäpiiri, joka lietsoo 1940 luvun pahoja ja vihollisuuksien tunteita, joita YRITTÄÄ VÄKISIN SYÖTTÄÄ SUOMALAISTEN MIELIIN!
,,, nämä hurmahenget jotka lietsovat sotaa pitää kitkeä pois tästä kansakunnasta
Vastaukset 36
Vanhimmat
Nykyaikaiset digitaaliset tutkalaitteet näkevät muutaman metrin tarkkuudella lentokoneiden sijainnit. GPS ja muut digitaaliset navigointilaitteet pystyvät paikantamaan koneiden sijainnit muutaman kymmenen sentin tarkkuudella.
Kyllä jokainen lentokoneen pilotti ja laivan kapteeni tietää täsmälleen missä liikkuu.
Tiiätkös yhtään millä nopeudella tuommoinen hävittäjä (lentokone) tyypillisesti liikkuu? Siinä ei gepsin sijaintitiedot ehdi päivittyä kun jo mennään jonkun veteen piirretyn rajan yli kilometrin verran että heilahtaa. Ja tuskin saattotehtävissä koko ajan tuijotetaan pelkkää sijaintitietoa, varsinkin kun lauma vihamielisiä hornetteja on jatkuvasti härnäämässä. Täytyy siinä varmaan seurata muitakin instrumentteja, esimerkiksi hornettien sijantia, suuntaa ja nopeutta. Olikohan horneteissa transponderit päällä kun kävivät häiritsemässä Venäjän ohjuskuljetusta? Sehän jo saatiin lukea uutisistakin, että hornetit olivat valmiiksi ilmassa väijymässä ko. saattuetta...
Höpö höpö!
Ei ne mitään olleet valmiina ilmassa! Rissalasta lähtivät juuri rajaloukkauksen aikoihin.
Juu niin, ja ehtivät ottaa valokuviakin vaikka lähtivät vasta väitetyn loukkauksen aikaan. Taitavat kulkea lähes valonnopeudella nuo hörnetit. Johan se uutisissa kerrottiin, että olivat valmiiksi vaanimassa.
Yle uutistoimittaja ja valokuvaaja ajelleet Winhalla kun niin hyviä kuvia
Suomenlahti on aika iso alue jossa mahtuu ja ehtii kuvaamaan koneita.
Voihan siellä lennellä etsimässä jotain konetta tunteja epäillyn loukkauksen jälkeen, ja kuvan otettua valehdella että tämä kone tässä syyllistyi johonkin. Mikäli on varmuudella kuvattu rajaloukkauksesta epäilty kone, on sen kuvaamisen täytynyt tapahtua lähes välittömästi väitetyn loukkauksen jälkeen. Maasta lähtenyt hörnet ei olisi ehtinyt etsiä ja tavoittaa loukkauksesta epäiltyä konetta. Sellaiset ovat fysiikan lait mitä tulee hävittäjiin.
Kone on ollut jatkuvasti tutkaseurannassa maasta käsin ja lentäjää on opastettu tutkaoperaattorin toimesta ridioitse oikean koneen luokse.
Kuulehan älykääpiö, kun se ei valitettavasti ole oikein mahdollista. Saattuetta puolustavaa hävittäjääkö olisi jahdattu ympäri Suomenlahtea jälkipoltoltolla? Ei sinulla reppanalla ole mitään todellisuudentajua.
"jahdattu ympäri Suomenlahtea jälkipoltoltolla? "
Kuka näin väittää?
Vain sinä!
Su-27 hävittäjät eivät lentäneet maksiminopeudellaan. Hornet pytyy aivan hyvin saavuttamaan koneen joka lentää länteen tai itään päin suomenlahdella. Suomenlahden pinta-ala on 29 500 neliökilometriä.
Eikä hornetit ole lentäneet maksiminopeudellaan, vaikka kenties luulet niin. Hornetit eivät ole jälkipoltolla jahdanneet näitä koneita ympäri suomenlahtea, tajuatko nyt tämän edes? Hornet ei pysty maasta lähtiessään tavoittamaan toista hävittää, jolla on satojen kilometrien etumatka. Myös asiasta on jo uutisoitu se, että hornetit ovat olleet jo valmiiksi ilmassa. Koita nyt tajuta faktat.
Todista tuo valmiiksi ilmassa olo...?
Ilmatilaloukkausten kestoksi on ilmoitettu ”noin yhden minuutin aika”, se on keskimäärin 60 sekuntia.
Suhoin on sanottu lentäneen minuutissa noin 13 kilometrin matkan, joten sen tuntinopeus oli n. 780 km/h.
Hornetin efektiivinen lentonopeus on noin 1100 km/h. Huippunopeus on jotain muuta, mutta valvontatilanteessa se ei mitenkään voi töötätä putkentäydeltä, vaan sen täytyy lentää tilannenopeutta, joka voi olla jopa merkittävästi tuota alempaa. Jos Hornet lentää nopeudella 1100 km/h, se ehtii minuutissa lentää noin 18 kilometriä.
Eli se ehtii maksimissaan ”ajaa kiinni” Suhoita tuon kriittisen minuutin kuluessa maksimissaan viisi (5) kilometriä.
Mutta jos Hornet oli 5 km etäisyydellä Suhoista silloin kun viimeksi mainittu ”ylitti” Suomen ilmatilan rajalinjan, kaiken valvontaketjussa olisi pitänyt tapahtua ”salaman nopeudella” ja se ei ole mahdollista.
ON siis itsestään selvää, että molemmilla Suhoilla on täytynyt olla Hornet-varjostus päällä jo ennen ilmatilarikkomusta.
Nyt emme tiedä edes sitä että missä kulmassa Suhoit tulivat ilmatilaviivalle: ilmeisesti melko loivassa linjassa? Jos ne olisivat koukanneet kansainvälisen ilmatilakorridorin etelälinjalta Suomen ilmatilaviivalle, valvonta olisi onnistunut viiveellisemmin kuin nyt tapahtui.
Tästä voimme päätellä tilannekuvan loppuun asti: Suomelahden pohjukasta (?) lähteneet Suhoit ovat olleet joko lähtökohtaisesti – tai ainakin riittävän varhain – Suomen tutkaseurannassa.
Kyse on tässä mielessä vähistä minuuteista. Eikä tässä siis kaikki: niille molemmille on tutkavalvonnan perusteella, ja riittävän hyvän (äärikorkean) lentovalvontavalmiuden ansiosta pystytty heittämään varjostaja perään hyvin pienellä viiveellä, ja hyvin pienellä takamatkalla.
Käytännössä varjostavan Hornetin on täytynyt olla Su-27:n jäljillä lähituntumassa, - maksimissaan noin 2-3 kilometrin etäisyydellä jo hetkeä ennen rajaloukkausta.
Hornetlentäjä on saanut tutkafaktaa ja lopulta näköhavaintoja (pimeällä pelkkää tutkaa) antanut hanaa ja vetänyt Suhoin siivelle: temppu ei ole aivan yksinkertainen.
Yleensä varjostajalla on jonkinasteinen lentokorkeusetu, - sen olemassaolosta nyt emme tiedä, mutta saadakseen parinkin kilometrin etumatkan kiinni ja stabiloidakseen oman asetelmansa varjostettavan siivelle, lentäjä joutuu tekemään tuhottoman tarkkaa työtä!
Hänhän ei voinut esim. tietää, miten kauan naapurin kone pysyttelee Suomen ilmatilassa, joten sekin toi hopun peliin. Nyt aikaa oli faktisesti ”noin minuutti”, mutta toiminnallisesti sitäkin vähemmän.
oot sie joku kirjailija, kun noin pitkän jutun vedit, eihän nyky ihminen pysty tuota lukemaan,,,,, korkeintaan kolme riviä pliis
Ilmatilaa loukannut kone KUVATTIIN KANSAINVÄLISESSÄ ILMATILASSA!
Lopettakaa jo tuo höpötys vaaninnasta!
Uutisissa jo kerrottiin että hörnetit olivat valmiiksi ilmassa vaanimassa kuljetusta. Maasta eivät olisi mitenkään ehtineet kuvaamaan loukkauksesta epäiltyä konetta, kun väitetty loukkaus kestikin vain muutamia kymmeniä sekunteja. On olemassa fysiikan lakeja jotka sitovat myös hörnettien mahdollisuutta toimia, vaikka suomalaiset usein kuvittelevatkin olevansa kaiken yläpuolella...
Ja on olemassa sellainen ajatteluelin kuin aivot!
Joiltakin ne näyttää puuttuvan tyysti.
Koneita ei tavoitettu tuona minuuttina jolloin loukkaus tapahtui, vaan vähän myöhemmin kun ne olivat kansainväliosessä ilmatilassa, jossa myös kuvaus tehtiin!
No aivot sinulta kyllä puuttuukin. Hörnettien olisi ollut mahdotonta etsiä ja kuvata loukkauksesta epäillyt koneet myöhemmin. Kuva on joko otettu heti loukkauksen tapahduttua, ja hörnetit siis ovat olleet vaanimassa Venäjän kuljetusta. Tai sitten ilmavoimat valehtelee. Valitse kumpi.
Olikohan hörneteilla muuten transponderit päällä kun menivät tavoittamaan venäläiskoneita? Ilman transponderia lentely kansainvälisessä ilmatilassa kun on kuulemma kauheaa aggressiivista provosointia... Mutta jos hörnetin tränspönderi oli päällä, niin miten ihmeessä hörnet pääsi hiipimään kuvausetäisyydelle? Kyseessä taisi olla Suomen provokaatio ja propagandatemppu, tähän tulokseen on faktojen perusteella tultava.
Eihän niiden sinun mukaan pitänyt olla siellä kansainvälisessä ilmatilassa?
Koita nyt päätää kumminko se oli!
"Hörnettien olisi ollut mahdotonta etsiä ja kuvata loukkauksesta epäillyt koneet myöhemmin."
Rajaloukkaus havaittiin tutkalla ja sama tutkaoperaattori opastaa radioitse hävittäjälentäjää oikean koneen luokse. Suomen tutkaverkosto kattaa koko Suomenlahden ja yltää pitkälle sekä Viron että Venäjänkin ilmatilaan.
Mutta joillakin ei ole tuota tekniikan tuntemusta ollenkaan.
Juu sinulla ei ole minkäänlaisia perustietojakaan näistä asioista. Hävittäjää joka etenee 800-1000 kmh olisi satojen kilometrien etumatkasta huolimatta lähdetty jälkipoltoltolla jahtaamaan, vaikka se on suojaustehtävässä? Noin hulluun provokaatioon ei ryhtyisi edes Suomen ilmavoimat. Tutkaoperaattori ei tiedä mihin hävittäjä päätyy esimerkiksi 10 minuutin kuluttua ellei se lennä jatkuvasti suoraa linjaa. Tavoittaminen maasta lähdettäessä ei olisi ollut mahdollista, ja tämä mainittiin uutisissakin. Mutta sinä se olet liian hölmö ymmärtämään edes yksinkertaisimpia faktoja.
Elikkä ilmavoimien mahdollisuudet tehdä tunnistuslentoja ja valokuvata rajaloukkauksia tekeviä koneita ei ole mahdollista missään päin maailmaa, koska kukaan ei tiedä missä päin kone milloinkin on....
Jo vuosikymmeniä kaikki maailman ilmavoimat ovat valehdelleet tehdessään tunnistuslentoja ja kuvatessaan koneita.
Joopa joo....
Elikkä nämäkin Hollannin F-16 hävittäjät jotka kuvasivat itämeren yllä Venäläisiä hävittäjiä ei olisi sinun teoriasi mukaan mahdollista.
NATO Fighter Aircraft Intercept Russian Military Planes over Baltic Sea
https://www.youtube.com/watch?v=rc07bMb4cKA
Eli nyt joudut jo vääntämään aivan erityisen epätoivoista paskaa, harhauttamaan keskustelua, olkiukkoilemaan yms. Olet liian nuija tajuamaan edes että jo uutisissakin kerrottiin hornettien olleen valmiiksi ilmassa...
Tunnistuslentojahan on mahdollista tehdä, onhan nytkin tehty. Olkiukkoilusi on lähinnä säälittävää ja kertoo epätoivostasi. Hornetit vaan eivät ole voineet olla maassa kun epäilty loukkaus on tapahtunut. Tästä kyseisesta tapauksesta on kerrottu faktoja, kuten tapahtuma-alue ja loukkauksen kesto yms. speksejä, ja niiden nojalla tiedetään että hornettien on täytynyt olla jo valmiiksi ilmassa. Sinä vaan olet niin hölmö ettet tajua edes perusasioista yhtään mistään asiasta. Kuten et saa visakalloosi ängettyä sitäkään faktaa, että uutisissakin on kerrottu hornettien olleen valmiiksi vaanimassa venäläiskoneita.
Venäjän koneet kuvattiin kansainvälisessä ilmatilassa.
Rajaloukkaus tunnistettiin tutkalla ja kuvattiin kansainvälisessä ilmatilassa. Näin on aina tehty Suomessa ja ulkomaillakin ja tullaan jatkossakin tekemään.
Mitään uutisia vaanivista Horneteista ei ole olemassakaan, kuin joillakin nettisivuilla joilla viljellään muutenkin salaliittoteorioita.
Mainilan ilmakuvaus laukaisu
Meressä se on vain veteen piirretty viiva. Revi siittä sitten.
Jos kyseinen loukkaus on tapahtunut, mitä yhä epäilen)
niin julkaiskaa se valokuva ,, siinähän näkyy ajankohta milloin kuva on otettu?
Kai niissä on päivitys päällä kun ilmarajan valvonta on kyseessä?
Kuinka tämä todistetaan tutkahavainnolla on asia erikseen, Siellähän
"Veteen piirretyllä viivalla" ei ole havainnoitsijaa joka alhaalta näkisi että ylitys on tapahtunut!
Onko mahdollista että Venäjän, (joka ei tunnusta rajaloukkausta) tutkajärjestelmä
antaa erilaisen kuvan vapaasta merialueesta?
Tämä koko asia on saanut kiimailijat kuumiksi, eikä todellisuus enää merkitse mitään
Vain luotu V e n ä j ä n u h k a k u v a on tärkeä !
Venäjä tekee näitä "pikaloukkauksia" tarkoituksellisesti säännöllisin väliajoin selvittääkseen eri maiden ilmavoimien reaktioaikojat.
Ei tätä asiaa kannata jauhaa loputtomin. Loukkaus tapahtui tutkahavainon perusteella ja päivystävä hävittäjä kävi tunnistamassa koneen.
Tunnistamalla kone visuaalisesti parannetaan tutkaoperaattorien taitoa tunnistaa eri konetyyppejä pelkän tutkakuvan perusteella. Samalla saadaan tietoa ja tilastoa konetyypistä ja aseistuksesta.
Ilmavalvonnan (Air Policing) syyt ovat samat kuin se miksi poliisi lähtee sinun perääsi jos ajat tutkaan ylinopeutta, vaikka sen jälkeen olisitkin laskenut nopeuttasi. Ylinopeus ja rajaloukkaus on molemmat kiellettyä ja siksi sitä valvotaan.
tilasto 2005-2015 Venäjä 14 kpl Ruotsi 6kpl usa 7 norja 1, belgia1, ranska 1
Suhteessa lentomääriin ja rajapituuksiin, sanoisin että Venäjä on vähiten loukannut Suomen ilmatilaa,
Esim USA , kuinka niin kaukainen valtio voi loukata ilmatilaamme noin monasti!!!!
"Esim USA , kuinka niin kaukainen valtio voi loukata ilmatilaamme noin monasti!!!! "
Siitä samasta syystä kuin belgia ja ranska. Mietippä sitä mitä yhteistä kaikilla noilla mailla on vaikka eivät rajanaapureita olekaan.
Homolaki
Ovat samassa puolustusliitossa.
Ja nyt muuten lopetatte tämän riitelynne ja heti ! Tai minä kuule annan keppiä molemmille.