Rauhanyhdistysten toiminta supistuu?

Rymypekka

Olin taannoin Ylivieskan rauhanyhdistyksen jäsen, koska asuin Ylivieskassa. Rauhanyhdistyksen toiminta oli hyvin vilkasta, meillä oli seuroja kolmena päivänä viikossa. Seurakuntapäiviä ja nuorteniltojakin oli usein.
Toiminta kasvoi ja jäseniä tuli lisää. Toimitalo Ylivieskan keskustassa alkoi käymään ahtaaksi. Monet joutuivat istumaan naulakoilla, portailla ja väliköissäkin, kun penkeille ei kaikki mahtunut. Tarvittiin isompi toimitalo ja sellainen lopulta rakennettiin Ouluntien varteen. Hulppea ja hieno toimitalo. Talon suunnittelussa huomoitiin jäsenmäärän mahdollinen kasvu ja rakennettiin sitten kerralla kunnolla tilaa, ettei ihan heti tarvitse alkaa laajennusta tekemään. Seurasaliin tuli parvi, joka uskottiin tulevan käyttöön viimeistään 2010 luvulla. Siihen asti kyseistä tilaa oltiin tarvittu lähinnä vain joululauluilloissa ja muulloin sitä vuokrattiin eri kouluille, jotka olivat milloin minkäkin syyn takia evakossa.

Nyt kun palasin takaisin Ylivieskaan asumaan, ajattelin toiminnan olevan hyvin vireää. Kaupunkikin on saanut asukkaita vaikka kuinka paljon sitten 2000-luvun alun. On isoja kauppoja, uusia kerrostaloja on noussut Jokirantaan. Kerrostaloja oli näyttänyt tulleen myös muualle ylivieskaan. Isoja kauppoja, joista ei vielä 2000-luvun alussa voinut edes kuvitellakaan. Muutenkin Ylivieska oli kasvanut vähän joka suuntaan.
Ajattelin, että tämä kaikki kasvu näkyisi myös Rauhanyhdistyksen toiminnassa. Olin kuitenkin väärässä. Seuroja on supistettu. Enää ei ole lauantaiseuroja seurasalissa. Kuulemani mukaan lauantaiseurat oli jossain vaiheessa siirretty ompeluseurojen tapaan kahvion puolelle ja lopulta niistä luovittiin kokonaan. Sunnuntaina ei ole enää päivä ja iltaseuroja erikseen. On vain yhdet seurat ja nekin mielestäni aivan liian aikaisin.

Ja kun seurasaliin menin, huomasin väen vähentyneen. Kävin vain muutamissa seuroissa ja lakkasin lopulta käymästä kokonaan.

Kuulin, että myös muissa Rauhanyhdistyksissä on jouduttu supistamaan toimintaa. Asuessani Oulussa seuroissa riitti kyllä väkeä. Mutta merkille pantavaa oli se, että yhä useampi eli aika maallisesti. Autoissa saattoi kuulua jumputusmussiikki. Yhä useampi näytti ehostavan itseään jne. Myös puhuminen laulujen aikana yleistyi jatkuvasti. Moni saattoi näprätä älykännyköillään pitkin puhetta.

Joissain pienissä siioneissa on jopa myyty toimitaloja pois. Tai toiminnan supistuessa alettu enenevissä määrin vuokraamaan tiloja myös muiden käyttöön, jotta selvittäisiin kiinteistökuluista.

57

810

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • makneetti

      Vieläkö siellä oli salin etuosassa se kärkkäiselle erikseen varattu nojstuoli, ihan siinä edessä?

      • Anonyymi00039

        En kovin paljoa ihmettelisi, jos oikeasti Kärkkäiselle olisi oma "valtaistuin", Mutta onko hän enää vl?


    • kaikkipäättyyaikanaan

      Ainoa oikea usko ei olekaan se ainoa oikea elämäntapa ja näin ihmiset alkavat lipua lestadiolaisuuden porteista maailmaan nauttimaan siitä oikeasta vapaasta elämästä jossa ihminen on saa olla sitä mitä haluaa olla.

      • Kerro_meille

        ""Ainoa oikea usko""

        Mikä on ainoa oikea usko?


      • Kerro_meille kirjoitti:

        ""Ainoa oikea usko""

        Mikä on ainoa oikea usko?

        No lumumpalaisuus tietennii.🪙💶💵💰💴💷💸


    • iaoieajgo

      Osittain toiminnan supistuminen johtuu muuttoliikkeestä. Väkeä muuttaa etelän kasvukeskuksiin. Silloin maakuntiin jää vanhenevaa väestöä. Toisena syynä voi olla väsyminen ylivilkkaaseen toimintaan. Ei kukaan jaksa jatkuvaa talkooputkea monia vuosia.

      • srkensin

        on se kumma kun ei seurat ja talkootyö jumalan valtakunnan eteen mene oman elämän edelle. Jos ei jaksa niin pitää jättää oma perhe ja työ vähemmälle ja antaa enemmän rauhanyhdistykselle. Vähintään kolmet seurat viikossa pitää käydä jotta muut uskovaiset tietävät että olet uskossa.


      • teuta01
        srkensin kirjoitti:

        on se kumma kun ei seurat ja talkootyö jumalan valtakunnan eteen mene oman elämän edelle. Jos ei jaksa niin pitää jättää oma perhe ja työ vähemmälle ja antaa enemmän rauhanyhdistykselle. Vähintään kolmet seurat viikossa pitää käydä jotta muut uskovaiset tietävät että olet uskossa.

        MISTÄ OLET SAANU TUKASIN , EI SITÄ MISSÄÄN KIRKOSSA OLE KUULUTETTU ,
        EIKÄ KUULUTETA VIELKÄÄN , OLE RAUHALLINEN JOS SAATTE KERRAN VKO :A
        SE ON HYVÄ S E EI SYNÄGOOGATGAAN SAANEET KUIN SABATTINA , SEURA- KUNTALAISIA LUOKSEEN ,... TAI NÄIN OLEN AIN ATODENNUT.
        -
        JEESUKSEN AIKANA OLI KUITENKIN KERRAN VKO :SSA .
        -
        JUUTALAISET YLIPAPIT OLI HUNSVOTTEJA , JA HE EI PITÄNEET MITÄÄN YLIMÄ-
        RÄISTA , HYVÄ JOS TARPEESEENSA. SIKSI TOISEKSI HEILLÄ OLI KAMALASTI OMIA SÄÄNTÖJÄ ,JOISTA JESUS POISTATTI NOIN 630 ISÄIN SÄÄNTÖÄ , J A LAKIA...
        FARISEUSTEN TEKEMIÄ... JA VOIMASSA PITÄMIÄ..


      • tässä_arveluja_vain
        teuta01 kirjoitti:

        MISTÄ OLET SAANU TUKASIN , EI SITÄ MISSÄÄN KIRKOSSA OLE KUULUTETTU ,
        EIKÄ KUULUTETA VIELKÄÄN , OLE RAUHALLINEN JOS SAATTE KERRAN VKO :A
        SE ON HYVÄ S E EI SYNÄGOOGATGAAN SAANEET KUIN SABATTINA , SEURA- KUNTALAISIA LUOKSEEN ,... TAI NÄIN OLEN AIN ATODENNUT.
        -
        JEESUKSEN AIKANA OLI KUITENKIN KERRAN VKO :SSA .
        -
        JUUTALAISET YLIPAPIT OLI HUNSVOTTEJA , JA HE EI PITÄNEET MITÄÄN YLIMÄ-
        RÄISTA , HYVÄ JOS TARPEESEENSA. SIKSI TOISEKSI HEILLÄ OLI KAMALASTI OMIA SÄÄNTÖJÄ ,JOISTA JESUS POISTATTI NOIN 630 ISÄIN SÄÄNTÖÄ , J A LAKIA...
        FARISEUSTEN TEKEMIÄ... JA VOIMASSA PITÄMIÄ..

        Tuo teuta01 on tuolta esikoisten puolelta niitä, jotka eivät lähteneet ottamaan sakramentteja kokonaan omien maallikoitten käsiin. Siellähän on tapahtunut äskettäin jakautuminen. Olen kyllä huomannut kirjoituksia, joissa toisen haaran esikoiset eli Lapin vanhimpien neuvoja seuraavat ovat kehuneet, miten nuoret ovat heillä olleet valmiita pysymään heidän mukanaan. Heillä nuoret ilmeisestikin haluavat ottaa etäisyyttä Suomen ev.-lut. kirkkoon sen nykyisessä murroksessa ja samalla halu käydä oman yhteisön tilaisuuksissa on säilynyt. Onkohan teuta01 itsekin jäänyt enimmäkseen vanhoista koostuvaan toiseen joukkoon?


      • teuta01 kirjoitti:

        MISTÄ OLET SAANU TUKASIN , EI SITÄ MISSÄÄN KIRKOSSA OLE KUULUTETTU ,
        EIKÄ KUULUTETA VIELKÄÄN , OLE RAUHALLINEN JOS SAATTE KERRAN VKO :A
        SE ON HYVÄ S E EI SYNÄGOOGATGAAN SAANEET KUIN SABATTINA , SEURA- KUNTALAISIA LUOKSEEN ,... TAI NÄIN OLEN AIN ATODENNUT.
        -
        JEESUKSEN AIKANA OLI KUITENKIN KERRAN VKO :SSA .
        -
        JUUTALAISET YLIPAPIT OLI HUNSVOTTEJA , JA HE EI PITÄNEET MITÄÄN YLIMÄ-
        RÄISTA , HYVÄ JOS TARPEESEENSA. SIKSI TOISEKSI HEILLÄ OLI KAMALASTI OMIA SÄÄNTÖJÄ ,JOISTA JESUS POISTATTI NOIN 630 ISÄIN SÄÄNTÖÄ , J A LAKIA...
        FARISEUSTEN TEKEMIÄ... JA VOIMASSA PITÄMIÄ..

        Teuta;

        Alkuseurakuntalaiset asuivat seurakunnissa, niitä oli yksin Jerusalemissa lähes tuhat.

        Jos muistat, miten Ananiakselle ja Safiralle kävi, kun he myivät omaisuutensa ja muuttivat seurakuntaan? (Ap. t. 5:3).

        He olivat tulossa asumaan seurakuntaan.

        Myös kaikki nuoriso opetettiin seurakunnan synagogassa, joten siellä oltiin joka päivä sekä yö.

        Seurakunnassa asuminen laantui lopulta rahapulaan, sillä tuki mm Galatiasta loppui.

        Olit veljeni valitettavasti tietämätön alkuseurakunnan olemuksesta.
        Jeesuksen aika on aina, Hän elää, eikä se ole sidottu sunnuntaihin, joka ei ole edes sabatti.

        Sitten, >> JUUTALAISET YLIPAPIT OLI HUNSVOTTEJA , JA HE EI PITÄNEET MITÄÄN YLIMÄ-
        RÄISTA , HYVÄ JOS TARPEESEENSA.** Ylipapit eivät osallistuneet koskaan seurakuntaa, he olivat vain Israelin Temppelissä.

        >> SIKSI TOISEKSI HEILLÄ OLI KAMALASTI OMIA SÄÄNTÖJÄ ,JOISTA JESUS POISTATTI NOIN 630 ISÄIN SÄÄNTÖÄ , J A LAKIA... FARISEUSTEN TEKEMIÄ... JA VOIMASSA PITÄMIÄ..** No mutta Teuta, nyt on syytä torua sekulaarisesta tulkinnasta.
        Iisak ei lakia tehnyt, vaan Jumala, ja näitä käskyjä (mizvoja) oli 618 kappaletta, ja ne löydät Exoduksesta (2 Moos. 20 luvusta lähtien) suomalaisella nimellä Laki.

        Joskus on hyvä tarkistaa, mitä opettaa.

        Kes.


      • Tapauskovainen-Fariseus
        srkensin kirjoitti:

        on se kumma kun ei seurat ja talkootyö jumalan valtakunnan eteen mene oman elämän edelle. Jos ei jaksa niin pitää jättää oma perhe ja työ vähemmälle ja antaa enemmän rauhanyhdistykselle. Vähintään kolmet seurat viikossa pitää käydä jotta muut uskovaiset tietävät että olet uskossa.

        vai pitäisi uhrata omaa kallista aikaansa RY:lle, joka orjuuttaa rivijäseniään kohtuuttomilla vapaaehtoistoimintaan osallistumisella. Kattia kanssa - kyllä oma perhe tulee ennen tuota lahkolaisuuden orjuutta. Vanhoillislestadiolaisuus on puhdasta ihmisoppia monine ihmisen toiselle ihmiselle laadittuja sitä-ja-tätä-ehtoja.

        Kultaisen vasikan palvomista ja silmänpalvelijoita ovat jyrkimmän linjan edustajat vanhoillislestadiolaisuudessa.


    • Valittujen_joukko

      onkin pieni.

    • koemies.69

      Kaatuiko S24?

    • 2-5

      Miksi lopetit seuroissa kulkemisen? Ehkä muut lopettivat samasta syystä?

    • tämän.hetken.tilanne

      Erityisesti nuoret vanhoillislestadiolaiset eivät jaksa uskoa vl-herätysliikkeen mielisairaisiin oppeihin vaan nostavat kytkintä.

      • TEUTAO1

        "TÄMÄN .HETKEN .TILANNE "
        -
        OLETTEKO UNHOTTANET ETTÄ EI HERÄTYS LIIKKEEN KUULU OLLA MIKÄÄN
        VL. ;n TIUKKISTEN ,EIKÄ Es/LESSUJENSAMANLAISTEN TYYSSIJA. VAAN
        KAIKKIEN TULEE MUISTAA, ETTÄ MITÄ HERRA ON SANONUT JA MÄÄRÄNNYT.
        -
        JOS HERRA SANOO SINUN TULEE PELJÄTÄ JA RAKASTAA JUMALAA NIIN ETTÄ
        KUNNIOITAT HÄN MÄÄTÄYSTÄÄN EI IHMISEN MÄÄRÄYSTA ,, KUN HERRA ON
        MÄÄRÄNNYT SYNNIN , SE ON VOIMASA MUUTAMAN TUHAT VUOTTA .. JA EI
        LOPU 10 -15 -25-30 -35 -40 -45 -50 -55 JA NIIN EDELLEEN . JOIDENKIN VUOSIEN
        KULUTTA, , VIIMEKSI, KUN HERRA ANTOI LAKINSA MOOSEKSELLE , SITÄ ON 3463 V,
        JA AINA VAAN VOIMASSA .
        -
        EI KANNATA IHMISKÄSKYJÄ SEURATA , NE ON SELVÄSTI IHMISEN MÄÄRITYSTÄ ,
        JOKA EI KESTÄ MUUTAMAA TUHATTA VUOTTA, JA NEKIN OLI NE SAMAT MITKÄ
        HÄN OLI LUOMISTYÖN AIKANA LAITTANUT , IHMISEN SYDÄMEEN. . .
        -
        MUTTA saa ta na OLI SAANUT TEHTYÄ JOTAKIN ,MISTÄ EMME TIEDÄ OLIKO hän
        KOETTANUT EEVAA SYVÄLTÄ ,JA SAANUT POIS JOTAKIN ... KUITENKIN HEILLÄ OLI
        ALUKSI IKUISEN ELÄMÄ ELIN KOSKA HERRA OLI KAIKEN ASETTANUT NIIN,.,
        -
        ETTÄ ,VATSASSA ON IHMISEN OIKEALLA PUOLELLA TILAA , J A ON UPI- SUOLTA ,
        POHJUKKAIS SUOLTA YM. MISTÄEI TIEDETÄ MITÄ KÄYTTÖÄ NIILLE ON JA SIKSI
        OLEN UUMOILLUT ,ETTÄ IKUIDEN ELÄMÄN ELIN ON OLLUT . . . . . ." USKOTKO..
        -
        --


      • TEUTAO1 kirjoitti:

        "TÄMÄN .HETKEN .TILANNE "
        -
        OLETTEKO UNHOTTANET ETTÄ EI HERÄTYS LIIKKEEN KUULU OLLA MIKÄÄN
        VL. ;n TIUKKISTEN ,EIKÄ Es/LESSUJENSAMANLAISTEN TYYSSIJA. VAAN
        KAIKKIEN TULEE MUISTAA, ETTÄ MITÄ HERRA ON SANONUT JA MÄÄRÄNNYT.
        -
        JOS HERRA SANOO SINUN TULEE PELJÄTÄ JA RAKASTAA JUMALAA NIIN ETTÄ
        KUNNIOITAT HÄN MÄÄTÄYSTÄÄN EI IHMISEN MÄÄRÄYSTA ,, KUN HERRA ON
        MÄÄRÄNNYT SYNNIN , SE ON VOIMASA MUUTAMAN TUHAT VUOTTA .. JA EI
        LOPU 10 -15 -25-30 -35 -40 -45 -50 -55 JA NIIN EDELLEEN . JOIDENKIN VUOSIEN
        KULUTTA, , VIIMEKSI, KUN HERRA ANTOI LAKINSA MOOSEKSELLE , SITÄ ON 3463 V,
        JA AINA VAAN VOIMASSA .
        -
        EI KANNATA IHMISKÄSKYJÄ SEURATA , NE ON SELVÄSTI IHMISEN MÄÄRITYSTÄ ,
        JOKA EI KESTÄ MUUTAMAA TUHATTA VUOTTA, JA NEKIN OLI NE SAMAT MITKÄ
        HÄN OLI LUOMISTYÖN AIKANA LAITTANUT , IHMISEN SYDÄMEEN. . .
        -
        MUTTA saa ta na OLI SAANUT TEHTYÄ JOTAKIN ,MISTÄ EMME TIEDÄ OLIKO hän
        KOETTANUT EEVAA SYVÄLTÄ ,JA SAANUT POIS JOTAKIN ... KUITENKIN HEILLÄ OLI
        ALUKSI IKUISEN ELÄMÄ ELIN KOSKA HERRA OLI KAIKEN ASETTANUT NIIN,.,
        -
        ETTÄ ,VATSASSA ON IHMISEN OIKEALLA PUOLELLA TILAA , J A ON UPI- SUOLTA ,
        POHJUKKAIS SUOLTA YM. MISTÄEI TIEDETÄ MITÄ KÄYTTÖÄ NIILLE ON JA SIKSI
        OLEN UUMOILLUT ,ETTÄ IKUIDEN ELÄMÄN ELIN ON OLLUT . . . . . ." USKOTKO..
        -
        --

        .

        Mitä Herraa tarkoitat? Jos Herrasi on Jeesus, Hän pani kaiken uusiksi;
        Joh. 13:34
        Minä annan teille uuden käskyn: rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne

        Siinä on lakia ja profetiat.

        Käskyt, jotka ovat itse asiassa vain israelilaislle, kaatuu heidän (ei messiaanisten) päälle, ja tuomiona myös kaikelle pakanoille.

        Asiasta vapautuu vain seuraavasti;

        32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
        33 Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.

        Samaa kertoo myös 11 muuta jaetta.

        Muuten, milloin olet kuullut, että lestadiolainen tunnustaa kadulla ihmisille, että Jeesus on Herra, kaikkivaltias.

        Näin ollen VL:t tuomitaan lain, ei Jeesuksen sovitustyön nimissä.

        Siinä olet liikuttavan oikeassa, ihmiskäskyt ja määräykset ovat aina Jeesuksen vastustajalta, saatanalta, sillä on vain kaksi, Kolmiyhteinen Jumala ja saatanan Valtakunta.

        Ihmisen sydämeen on syöpynyt vaan syöminen puusta, eli erottaa oikea väärästä.

        Israelilla on taas aivan toinen kohtalo;
        Jer. 31:33
        "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakiniheidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Mitä merkitystä ihmisen elimistöllä on pelastumisen kanssa, vielä kun kumpikaan ei ole edes vitaali- elimiä.

        Kes.


    • kokeemus

      Geraattoripuheita, kuka jaksaa jatkuvasti kuunnella samaa jauhantaa??

    • nettit

      Tuskin uskoa. löytyy maanpäältä lopun aikana.

      • Ei löydy, sillä Pyhät uudestisyntyneet on temmattu Tavaaseen.

        He ovat siellä turvassa sen 7 vuosiviikkoa.


    • vanhles

      Nuoria on useissa paikoissa mukana entistä vähemmän. Tämä on minun huomio.

      • rauhatonyhdistys

        Lestadiolaisuus onkin vanhojen sukupolvien uskomista. Ei nuoret lähde siihen mukaan koska he haluavat elämältä muutakin kuin äärimmäisen kurinalaista elämää. Nykyajan nuoret haluavat vapauden rakentaa elämänsä itse omalla tavalla


      • LokariLännenRisukosta
        rauhatonyhdistys kirjoitti:

        Lestadiolaisuus onkin vanhojen sukupolvien uskomista. Ei nuoret lähde siihen mukaan koska he haluavat elämältä muutakin kuin äärimmäisen kurinalaista elämää. Nykyajan nuoret haluavat vapauden rakentaa elämänsä itse omalla tavalla

        SRK-lestatiolaisuus on höpöuskonto. Ja SRK-saarna"miehet" on hupiukkoja.


      • sity
        rauhatonyhdistys kirjoitti:

        Lestadiolaisuus onkin vanhojen sukupolvien uskomista. Ei nuoret lähde siihen mukaan koska he haluavat elämältä muutakin kuin äärimmäisen kurinalaista elämää. Nykyajan nuoret haluavat vapauden rakentaa elämänsä itse omalla tavalla

        Eihän seuroissa ,ole kuin nuoria suurin osa ainakin suurella paikkakunnilla.


      • No_entäpä_sitten
        rauhatonyhdistys kirjoitti:

        Lestadiolaisuus onkin vanhojen sukupolvien uskomista. Ei nuoret lähde siihen mukaan koska he haluavat elämältä muutakin kuin äärimmäisen kurinalaista elämää. Nykyajan nuoret haluavat vapauden rakentaa elämänsä itse omalla tavalla

        se juttu, että Siionin laulut oli kesällä myydyin hittituote? Palola SARK:sta selitti, että meillä on paljon nuoria, jotka ostavat jne.

        http://www.hs.fi/kulttuuri/a1467254996753


    • maxa.kirroosi

      Teuvo tulio ri näköjään tiedö, että me ylivieskassa kirkonkin poltimme, kun ei uskoomme mokoma pytinki kelannut. Eipähän varasteta niinkuin ruksia!

    • täältäkaukaa

      70-luvun alussa alkoi eräs raju tapahtumasarja. Ry.n sisälle tuli vierasta.
      Armolapsia alettiin vaivaamaan.
      Uskoteltiin itselle ja toisille olevan Jeesuksen laumaa ,vaikka Jeesuksen laumaa vihattiin yhdessä maailman kanssa. Pyhähenki ei vihannut Kristuksen ruumista
      täällä maan päällä, tämä oli lain hedelmä, sillä laki ja liha kehoittivat vihaan.
      Jeesuksen sanojen mukaan, "eriseurat pitää teidän keskellänne oleman"


      Armosta uskovia nöyryytettiin. Tekojen vanhurskautta levitettiin.
      Vain ja ainoastaan armon vanhurskaus synnyttää uusia lapsia Jumalan valtakuntaan.
      Ei auta mitään saarnata tekovanhurskautta, se ei synnytä rakkautta Jumalaan.

      Kaikki eivät selvinneet tuosta koettelemuksesta. Jumala säästi oikean opin
      siemenen ja siitä siunattiin jopa niitäkin, jotka olivat harhaan menneet.
      Jospa Jumala antaisi palaamisen armon vielä harhassa oleville.

      Sinulle joka ihmettelet; kyllä paikkakunnalla on vielä sellaisiakin opettajia,
      jotka saarnaavat armoevankeliumia.
      Armo opettaa ihmistä elämään hurskaasti ja siveästi.
      Mene seuroihin ja tutki onko oppi raamatun mukaista ja
      löydä se peltoon kätketty aarre.

      • Seuraväkivähenee

        "Jospa Jumala antaisi palaamisen armon vielä harhassa oleville."

        Ymmärrän, että näillä harhassa olevilla väärähenkisiä hoitajia, jotka kulkevat mukana yhteisössä. Eksyttäjät nousivat aikoinaan lauman sisältä ja he muodostavat tällä hetkellä eräänlaisen eriseuran, joka on hajottamassa laumaa. En usko, että ihmiset, jotka eivät enää käy seuroissa sen kummemmin muuttuvat maailmallisiksi tms., vaan säilyttävät uskonsa, mutta epäluottamus toimintaa kohtaan saa heidät toimiaan siten, sillä onhan tällä hetkellä väärähenkinen jopa puhujana. Seuraväki vähenee - Jumala kokoaa omiaan/laumaansa muualle.

        Uskovaisuudessa täytyy näkyä luottamus ja rehellisyys, toisten ja toisten elämän kunnioittaminen ja toisten uskon kunnioittaminen tms.


      • täältä

        Mene vain seuroihin. Raamattu varoittaa: jäämisestä pois yhteisestä kokoontumisesta.
        Kuulet kyllä milloin Hyvä Paimen kutsuu, kaitsee ja ruokkii laumansa.
        Tulee äärettömän hyvä mieli kuulla tuttua Hyvän Paimenen ääntä.
        Hän on luvannut olla laumansa keskellä aina maailman loppuun asti.


    • Milloinoikesitas

      Kerropa, Kesitas, mikä näistä on sinun käsityksesi ylöstempauksesta.

      Nykymuotoinen, protestanttisissa kirkoissa yleisesti viljelty oppi ylöstempauksesta on varsin nuori käsite kristinuskossa. John Nelson Darbyn uskotaan esitelleen sen 1830-luvulla tessalonikalaiskirjeen perusteella.[1][2] Sen juuret ovat kuitenkin Raamatun ajan alkuseurakunnassa, joka odotti innokkaasti Jeesuksen paluuta.[3]

      Ylöstempauksen ajallisesta sijoittumisesta suhteessa muihin lopun aikojen tapahtumiin, kuten suureen vaivanaikaan, Harmageddoniin, tuhatvuotiseen valtakuntaan ja tuomiopäivään on erilaisia tulkintoja. "Novum - Uusi testamentti selityksin" esittelee neljä tulkintavaihtoehtoa perusteluineen:

      -Ylöstempaus tapahtuu ennen suurta vaivanaikaa (pretribulationalismi)
      -Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan puolivälissä (midtribulationalismi)
      -Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan lopussa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa (premillenialistinen posttribulationalismi)
      -Ylöstempaus tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen (postmillenialistinen posttribulationalismi).

      On myös esitetty, että ylöstempaus tapahtuisi vähitellen suuren vaivanajan kuluessa tai että vain osa seurakunnasta temmattaisiin ylös. Lisäksi suuri osa teologeista tulkitsee ylöstempauksen, tuhatvuotisen valtakunnan tai molemmat symbolisesti eikä kirjaimellisesti. Ylöstempauksen ajankohdasta onkin kiistelty lähinnä Raamatun arvovallan tunnustavien, enemmän tai vähemmän kirjaimellista tulkintaa kannattavien protestanttisten teologien kesken.

      • Mikäs siinä, vaikka olen sen jo moneen kertaan.
        Kertaus on opintojen äiti, joten;

        En kerro mikä on minun näkemys, vaan sen minkä Jumalan Sana sanoo, ja Ilmestys ja lyhyet kirjeet on siinä avaajina.

        1. Tess. 4:17
        Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

        Tässä kerrotaan tempauksesta, joka on yllättävä sekä äkkinäinen ja alkukieli käyttää termiä ”nousevat ylös Kristuksessa”.

        Tämä taas kertoo siitä, että temmataan vain Jeesuksen omat, uudestisyntyneet Pyhät, muut jäävät Antikristuksen kiusattavaksi ja pelastus tulee vain marttyyrikuoleman kautta, tunnustamalla antikristukselle, että Jeesus on Herra, ei kukaan muu.

        Ilm. 6:9
        Kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin alttarin alla niiden sielut, jotka oli tapettu Jumalan sanan ja oman todistuksensa tähden.

        Mikä on sitten ajankohta.

        Se ei voi olla huomenna, ei tänä vuonna, sillä kolmas Temppeli tulee olla valmis. Se on vasta suunnittelupöydällä, mutta kun tapahtumaketju alkaa, on tilanteet nopeasti eteneviä.

        Mutta mikä on Ylösoton aikamäärä? Se on vaivan ajan alun, ennen puoltaväliä, eli 3,5 vuosiviikkoa siitä, kun antikristus julistautuu olevansa johtaja, mutta ennen, kun Hän pettää juutalaisten kanssa tehdyn sopimuksen ja valtaa temppelin, ja hallitsee sitä toiset 3,5 vuosiviikkoa, eli yhteensä 7 vuosiviikkoa on vaivan aika, se on saman verran vuosissa.
        Matt 24 15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän!

        Jeesus ottaa omansa pois, koska he ovat jo tunnustaneet ääneen, että Hän on Herra ja kaikkivaltias.
        Hän ei omiaan kiduta, silloin jäädään huutamaan; Herra, Herra, mehän….
        Matt. 25:12
        Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'


        Vaivan ajan loppupuoli on sitten suurta antikristuksen terrorismia. 21 Matt 24; 21 Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan.

        Sitten pelastuminen on myöhäistä.

        Milloin tapahtumaketju käynnistyy; Matt 24;14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.

        Sitten toinen merkki on Israelin uusi perustaminen, 05;05,1948, josta Matt 24;
        32 "Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä.
        33 Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella.
        34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.

        Nyt seitsemänkymppiset eivät enää elä, kun muutaman kymmenen vuotta, joten eskatologia on lähellä, kuten Jeesus saarnassaan sanoo.

        Protestanttisessa kirkossa se on nuorta, mutta kristittyjen piirissä täyttä tavaraa alusta lähtien, opetuslapsien osalta jopa hosuttiin, mutta se on ollut UT;ssa alusta lähtien.

        Kyllä alkuseurakunta tiesi jo asian.

        Järjestys on seuraava.

        - Pasuuna
        - Ylösotto
        - Käristyillä taivaassa 7 vuotinen oppimisajaksi Iankaikkisuutta varten, sillä sielläkin toimii hallinto, kuten valtakunnissa nytkin.
        - Muut jäävät vaivan aikaan ja tajuavat vasta sitten tilanteen, että Jumala ei puutu enää asioihin, ainoastaan Jeesus.
        - Jeesus tulee alas 7 vuoden päästä ja järjestelyihin menee muutama viikko, jonka jälkeen voittaa Harmakedonin sodan omiensa kanssa.
        - Tämä kertoo sen, että vain Jeesuksen ajan aluetta, välimeren aluetta, josta voisin kertoa vaikka viikon.
        - Sen jälkeen saatana vangitaan tuhanneksi vuodeksi, ja alkaa millenium ihmisille, joka on esimakua ja oppia tulevan.
        - Sen jälkeen saatana vapautetaan ja saa mellastaa vähän aikaa ja sitten Hänet heitetään avaruuteen.
        - Tuomioita on kaksi, toinen Jeesuksen, jossa Hän tuomitsee meidät tekojemme mukaan.
        5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
        6 Tämän Hengen hän vuodatti runsaana meidän päällemme Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        - Toinen tuomio on Jumalan, joka tuomitsee kansat, siitä miten ne on suhtautuneet Israeliin.
        Ilm. 15:3
        Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojenkuningas.
        Ilm. 21:26
        ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.

        Kommenttia;
        -Ylöstempaus tapahtuu ennen suurta vaivanaikaa (pretribulationalismi)** OK
        -Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan puolivälissä (midtribulationalismi)** Tässä on kaksi näkemystä, jompikumpi toimii.
        -Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan lopussa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa (premillenialistinen posttribulationalismi)** Väärin.
        -Ylöstempaus tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen (postmillenialistinen posttribulationalismi). **


      • Kesitas kirjoitti:

        Mikäs siinä, vaikka olen sen jo moneen kertaan.
        Kertaus on opintojen äiti, joten;

        En kerro mikä on minun näkemys, vaan sen minkä Jumalan Sana sanoo, ja Ilmestys ja lyhyet kirjeet on siinä avaajina.

        1. Tess. 4:17
        Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

        Tässä kerrotaan tempauksesta, joka on yllättävä sekä äkkinäinen ja alkukieli käyttää termiä ”nousevat ylös Kristuksessa”.

        Tämä taas kertoo siitä, että temmataan vain Jeesuksen omat, uudestisyntyneet Pyhät, muut jäävät Antikristuksen kiusattavaksi ja pelastus tulee vain marttyyrikuoleman kautta, tunnustamalla antikristukselle, että Jeesus on Herra, ei kukaan muu.

        Ilm. 6:9
        Kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin alttarin alla niiden sielut, jotka oli tapettu Jumalan sanan ja oman todistuksensa tähden.

        Mikä on sitten ajankohta.

        Se ei voi olla huomenna, ei tänä vuonna, sillä kolmas Temppeli tulee olla valmis. Se on vasta suunnittelupöydällä, mutta kun tapahtumaketju alkaa, on tilanteet nopeasti eteneviä.

        Mutta mikä on Ylösoton aikamäärä? Se on vaivan ajan alun, ennen puoltaväliä, eli 3,5 vuosiviikkoa siitä, kun antikristus julistautuu olevansa johtaja, mutta ennen, kun Hän pettää juutalaisten kanssa tehdyn sopimuksen ja valtaa temppelin, ja hallitsee sitä toiset 3,5 vuosiviikkoa, eli yhteensä 7 vuosiviikkoa on vaivan aika, se on saman verran vuosissa.
        Matt 24 15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän!

        Jeesus ottaa omansa pois, koska he ovat jo tunnustaneet ääneen, että Hän on Herra ja kaikkivaltias.
        Hän ei omiaan kiduta, silloin jäädään huutamaan; Herra, Herra, mehän….
        Matt. 25:12
        Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'


        Vaivan ajan loppupuoli on sitten suurta antikristuksen terrorismia. 21 Matt 24; 21 Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan.

        Sitten pelastuminen on myöhäistä.

        Milloin tapahtumaketju käynnistyy; Matt 24;14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.

        Sitten toinen merkki on Israelin uusi perustaminen, 05;05,1948, josta Matt 24;
        32 "Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä.
        33 Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella.
        34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.

        Nyt seitsemänkymppiset eivät enää elä, kun muutaman kymmenen vuotta, joten eskatologia on lähellä, kuten Jeesus saarnassaan sanoo.

        Protestanttisessa kirkossa se on nuorta, mutta kristittyjen piirissä täyttä tavaraa alusta lähtien, opetuslapsien osalta jopa hosuttiin, mutta se on ollut UT;ssa alusta lähtien.

        Kyllä alkuseurakunta tiesi jo asian.

        Järjestys on seuraava.

        - Pasuuna
        - Ylösotto
        - Käristyillä taivaassa 7 vuotinen oppimisajaksi Iankaikkisuutta varten, sillä sielläkin toimii hallinto, kuten valtakunnissa nytkin.
        - Muut jäävät vaivan aikaan ja tajuavat vasta sitten tilanteen, että Jumala ei puutu enää asioihin, ainoastaan Jeesus.
        - Jeesus tulee alas 7 vuoden päästä ja järjestelyihin menee muutama viikko, jonka jälkeen voittaa Harmakedonin sodan omiensa kanssa.
        - Tämä kertoo sen, että vain Jeesuksen ajan aluetta, välimeren aluetta, josta voisin kertoa vaikka viikon.
        - Sen jälkeen saatana vangitaan tuhanneksi vuodeksi, ja alkaa millenium ihmisille, joka on esimakua ja oppia tulevan.
        - Sen jälkeen saatana vapautetaan ja saa mellastaa vähän aikaa ja sitten Hänet heitetään avaruuteen.
        - Tuomioita on kaksi, toinen Jeesuksen, jossa Hän tuomitsee meidät tekojemme mukaan.
        5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
        6 Tämän Hengen hän vuodatti runsaana meidän päällemme Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        - Toinen tuomio on Jumalan, joka tuomitsee kansat, siitä miten ne on suhtautuneet Israeliin.
        Ilm. 15:3
        Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojenkuningas.
        Ilm. 21:26
        ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.

        Kommenttia;
        -Ylöstempaus tapahtuu ennen suurta vaivanaikaa (pretribulationalismi)** OK
        -Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan puolivälissä (midtribulationalismi)** Tässä on kaksi näkemystä, jompikumpi toimii.
        -Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan lopussa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa (premillenialistinen posttribulationalismi)** Väärin.
        -Ylöstempaus tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen (postmillenialistinen posttribulationalismi). **

        -Ylöstempaus tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen (postmillenialistinen posttribulationalismi). ** Väärin, kuka sitten milleniumissa eläisi?

        On myös esitetty, että ylöstempaus tapahtuisi vähitellen suuren vaivanajan kuluessa tai että vain osa seurakunnasta temmattaisiin ylös. ** Ei, vaan se tulee kuten varas yllä, ei varaskaan varastele pikkuerissä, joka yö.

        Lisäksi suuri osa teologeista tulkitsee ylöstempauksen, tuhatvuotisen valtakunnan tai molemmat symbolisesti eikä kirjaimellisesti. ’’** Tämä on sitä liberalismia, joka on täysin Jeesuksen kertoman vastakohta.

        Ilmestyksessä ei ole mitään symbolista, kuten ei koko eskatologisessa kerronnassa.

        Ylöstempauksen ajankohdasta onkin kiistelty lähinnä Raamatun arvovallan tunnustavien, enemmän tai vähemmän kirjaimellista tulkintaa kannattavien protestanttisten teologien kesken.** Näin voidaan sanoa.

        Oli ilo vastata, siihen meni kyllä koko ruokatunti, jatketaan.

        Siunausta
        Kes.


    • wanhahkoerkki

      Ei juhani anna itteään tukasta ainakaan taivaaseen vetää, menee fööni pilalle ja kasvoilta katoaa se filosofinen ilme, joka vaalikuvasta ilmenee, käsi leuan alla, katsanto kuin sokrateella.
      Muist. pos ses sii vi suf fik si....

      • Marrasveitikka

        Miksi sinä taas vedit keskusteluun Alarannan mukaan? Millä tavoin Juhani Alaranta tähän aiheeseen liittyy. Keksisitkö välillä jotain muutakin?


    • Ennenolitoisin

      Kuuntelin viime elokuussa eräänä launtai-iltana seuralähetystä Ylivieskan naapuripitäjän S:n kirkosta. Seuratilaisuus alkoi. Esilaulajan lisäksi kirkosta ei kuulunut juuri ääniä. Niin meni ensimmäinen puhe, jonka aikana kuulin satojen kilometrien päähän miltei tyhjän kirkon kumisevat seinät. Esilaulajan laulun jälkeen oli toinen puhe ja kirkon kumisevat seinät. Enhän ole mikään kuvitelmissa elävä enkä luota pelkkiin päätelmiini, mutta sain sitten tilaisuuden keskustella ko. kirkkoseuroista. Olin tehnyt oikean päätelmän, sillä minulle kerrottiin, että paikalla oli ollut vain "kourallinen" seuraväkeä.

      • Siinä_sen_taas

        näet, että valittujen joukko on pieni.


      • PiskuistuvaLauma

        Valituiten joukko sen ku pienenee.
        Olin tässä hiljan eräissä seuroissa pohojosessa käyessäni. Menin ommaan kotisiijoniin. Tuolla pitäjässä iso osa on uskovaisia. Epäuskoivaiset mainitseekin kunnan epämieluisasti l-positiiviseksi kunnaksi. En mainihe kunnan nimeä, koska tulisin siinä paljastaneeksi ittenikin. Sillä kyllällä kaikki tuntee toisensa.
        Menin seuroihin. Näin jo pihalla, kuin oli piskuinen määrä autoja pihassa. Olihan kuitenkin kysseessä normia isommat seurat, ku vietettiin erästä pyhäpäivää.
        Sisälle mennessä sai ihan vappaasti valita, mihin kohtaan haluaa mennä istuu. Ennen oli toisin. Täytyi ihan ettiä itelle istumapaikka. Kaikki ei päässeet ees istummaan. Ajattelin, että ihimisillä täytyy nyt vain olla jotain mukavampata ajanvietettä menneillään. Päätin sitten alakaa käymään usiamminkin tuolla paikkakunnalla seuroissa aina ku siellä käyn. Aina sama huomijo. Porukkata ei ollu paljoa. Nuorten poissaolo oli erityisen näkyvätä. Ne nuoret, jotka paikalla olivat ne kaksi tai kolome, he istuivat kännykät kourassaan koko puhheen ajan.
        Eräs vanahempi rouva sanoki, että ku ei näitä nykyajan ihimisiä ennää oikein saa houkuteltua toimintaan mukkaan, ku on niin paljon noita aikasyöppöjä, kuten kännykät. Talakooväki on huvennu niin olemattomiin, että vanahemmat ihan vässyy töitten alla.

        Uskovaisten joukko on siis piskuinen ja pienenee alati. Valitettava tosiasia, mutta sen voi havaita ihe kukaki, joka seuroissa käy.


      • ouluntyyppi
        PiskuistuvaLauma kirjoitti:

        Valituiten joukko sen ku pienenee.
        Olin tässä hiljan eräissä seuroissa pohojosessa käyessäni. Menin ommaan kotisiijoniin. Tuolla pitäjässä iso osa on uskovaisia. Epäuskoivaiset mainitseekin kunnan epämieluisasti l-positiiviseksi kunnaksi. En mainihe kunnan nimeä, koska tulisin siinä paljastaneeksi ittenikin. Sillä kyllällä kaikki tuntee toisensa.
        Menin seuroihin. Näin jo pihalla, kuin oli piskuinen määrä autoja pihassa. Olihan kuitenkin kysseessä normia isommat seurat, ku vietettiin erästä pyhäpäivää.
        Sisälle mennessä sai ihan vappaasti valita, mihin kohtaan haluaa mennä istuu. Ennen oli toisin. Täytyi ihan ettiä itelle istumapaikka. Kaikki ei päässeet ees istummaan. Ajattelin, että ihimisillä täytyy nyt vain olla jotain mukavampata ajanvietettä menneillään. Päätin sitten alakaa käymään usiamminkin tuolla paikkakunnalla seuroissa aina ku siellä käyn. Aina sama huomijo. Porukkata ei ollu paljoa. Nuorten poissaolo oli erityisen näkyvätä. Ne nuoret, jotka paikalla olivat ne kaksi tai kolome, he istuivat kännykät kourassaan koko puhheen ajan.
        Eräs vanahempi rouva sanoki, että ku ei näitä nykyajan ihimisiä ennää oikein saa houkuteltua toimintaan mukkaan, ku on niin paljon noita aikasyöppöjä, kuten kännykät. Talakooväki on huvennu niin olemattomiin, että vanahemmat ihan vässyy töitten alla.

        Uskovaisten joukko on siis piskuinen ja pienenee alati. Valitettava tosiasia, mutta sen voi havaita ihe kukaki, joka seuroissa käy.

        Nuoret ajattelee maailmasta eri tavalla kuin heidän vanhempansa. He haluavat vapautta elämään. Ajattelevampia ja haluavat kokea maailmaa. Tämä on luonnollinen kiertokulku viimeisen sadankin vuoden ajalla.


      • PiskuistuvaLauma kirjoitti:

        Valituiten joukko sen ku pienenee.
        Olin tässä hiljan eräissä seuroissa pohojosessa käyessäni. Menin ommaan kotisiijoniin. Tuolla pitäjässä iso osa on uskovaisia. Epäuskoivaiset mainitseekin kunnan epämieluisasti l-positiiviseksi kunnaksi. En mainihe kunnan nimeä, koska tulisin siinä paljastaneeksi ittenikin. Sillä kyllällä kaikki tuntee toisensa.
        Menin seuroihin. Näin jo pihalla, kuin oli piskuinen määrä autoja pihassa. Olihan kuitenkin kysseessä normia isommat seurat, ku vietettiin erästä pyhäpäivää.
        Sisälle mennessä sai ihan vappaasti valita, mihin kohtaan haluaa mennä istuu. Ennen oli toisin. Täytyi ihan ettiä itelle istumapaikka. Kaikki ei päässeet ees istummaan. Ajattelin, että ihimisillä täytyy nyt vain olla jotain mukavampata ajanvietettä menneillään. Päätin sitten alakaa käymään usiamminkin tuolla paikkakunnalla seuroissa aina ku siellä käyn. Aina sama huomijo. Porukkata ei ollu paljoa. Nuorten poissaolo oli erityisen näkyvätä. Ne nuoret, jotka paikalla olivat ne kaksi tai kolome, he istuivat kännykät kourassaan koko puhheen ajan.
        Eräs vanahempi rouva sanoki, että ku ei näitä nykyajan ihimisiä ennää oikein saa houkuteltua toimintaan mukkaan, ku on niin paljon noita aikasyöppöjä, kuten kännykät. Talakooväki on huvennu niin olemattomiin, että vanahemmat ihan vässyy töitten alla.

        Uskovaisten joukko on siis piskuinen ja pienenee alati. Valitettava tosiasia, mutta sen voi havaita ihe kukaki, joka seuroissa käy.

        Pieneneekö?

        Matt. 5:19

        Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Lestadiolaiset vähenevät, mutta Israel kasvaa Jumalan avulla;1. Moos. 16:10

        Herran enkeli sanoi hänelle vielä: "Minä teen sinun jälkeläistesi määrän niin suureksi, ettei sitä voi laskea."


      • Oikeusvalita

        Kulloinkin vuorossa olevilla puhujilla lienee suuri merkitys paikalle saapuneen seuraväen määrään, vaikkei niin saisi olla. Jokaisella on kuitenkin oikeus valita ketä kuuntelee.


      • Syy-yhteys
        Siinä_sen_taas kirjoitti:

        näet, että valittujen joukko on pieni.

        Tämä muutama osallistuja nyt ei mitenkään liity valittujen joukkoon. Seuraväen käytökseen on ilmeisesti olemassa syvempi syy.


      • Anonyymi00049
        Oikeusvalita kirjoitti:

        Kulloinkin vuorossa olevilla puhujilla lienee suuri merkitys paikalle saapuneen seuraväen määrään, vaikkei niin saisi olla. Jokaisella on kuitenkin oikeus valita ketä kuuntelee.

        Nettikuuntelu antaa mahdollisuuden valita.


    • mälberg

      Mitä kes tarkoittaa pasuunan jälkeen tulevalla ulosotolla ja käristyksellä. Vaiika itsellään olisikin asiat ulosotossa, mitä tekemistä sillä on hartaiden uskovien palstalla? Poronkäristys, sitäkö oli tarkoitus syödä wituiksi menneellä ruokatunnilla, hieromaan kiire? Asiakasta vai itseään, ilikosillaanko, molemmat, itse, Hän? Kö, ei ole se helevetin, no, tekarit vex ja tenoxi! Pos ses jne, ei ole lyhennys nimestä janne.

      • Tarttis_järjes-

        tää keräys, että Kesille saataisiin vaatteita. Tulee talvi ja on kylmö jatkuvasti olla ilkosillaan, olkoonkin, että on odotettavissa käristys.


    • melkoaikuinen

      Vaikka kuinka antaisin RY toimintaan pullaleipomusta, leipää jne,
      Jumala kohtelee minua kaltoin. Tosi surkeaa elämää.
      Haluaisin kuolla.

      • Tyrciboy

        Sama mulla. Ei ole osoitettu minulle paikkaa. Paitsi työvuoroihin mua kyllä tarvitaan. Elämäni on yhtä räpellystä. Missä on Jumalan auttava käsi?


    • Anonyymi00038

      Ylivieskan opiston opettajat ahnehtii oppilaiden kahvit jotka ovat vapaasti ostetavissa toimii näyttö kavina kuinka surkeaa lestadiolausuus todelisuydessa on

      • Anonyymi00041

        Raudaskylän opisto on ollut ainakin ennen heränäisopisto.


    • Anonyymi00040

      kyllä seuroista väki on vähentynyt

    • Anonyymi00042

      Paikkakunnalle tuli jo 60 luvun jälkipuolella ihmeellinen ilmapiiri. Paikallisia
      saarnamiehiä alettiin sättimään milloin mistäkin ihmeellisestä asiasta.
      Varsinkin A ja V olivat usein tulilinjalla, vaikka he olivat olleet mitä rakkaimpina
      pidettyjä saarnaajia. Myös kauempana heidät tunnetiin hyvin armollisina ja
      nöyrinä puhujina.
      Tuollainen meno paheni vain vuoien myötä ja nuortenkin kimppuun alettiin
      yhä useammin käydä. Monet muuttivat muualle eivätkä ole palanneet.

    • Ainua oikia usko.🎃 Ja lehemät lentää.🐮🍀

    • Anonyymi00043

      Ihan pari ajatusta vain. Oletko sinä laumasielu: menet sinne missä on paljon väkeä; jos ei väkeä ole, et mene itsekään? Seurojen sisältö on tärkeämpää kuin suosion määrä.
      Maallistumista varmaan on. Oulun rauhanyhdistyksellä jos puhuja pyytää siunausta, ei kuulu ässän suhinaakaan seurasalista. Ovat kuolleet ainakin ne papparaiset, jotka seisaaltaan saarnasivat puhujalle viimeiset ripaleetkin anteeksi.

    • Anonyymi00045

      Ovat kuolleet ja kuopattu ja pysyvät siellä. Pedofiilin myötäilijät!

    • Anonyymi00046

      Monet todella ahkerat kädet on ajettu kateudella ulos yhteisön toiminnasta. Pankaa ne kadehtijat ja niitä nuoleskelevat kiusaajat tekemään tuplavuoroja. Loppuuko talkootyövoima suviseuroista ja ry:iltä?

      • Anonyymi00047

        talkootyövoima loppuu, on jo nyt vähissä


    • Anonyymi00048

      Tämä on selvä merkki että lestadiolaisuus kuolee pois tilalle tulee joku uusi lähetys saarnaaja joka saarnaa oikeaa uskoa se ei erehdy siitä tulee se uskonto jonka ulkopuolella ei pelastu

    • Anonyymi00050

      Ei kuole pois. Alkamassa on puhdistukset ja sillä hyvä

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      68
      2342
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      245
      2313
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1538
    4. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      35
      1365
    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      60
      1348
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      133
      1309
    7. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1220
    8. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      81
      998
    9. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      989
    10. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      102
      989
    Aihe