Ovia kun tässä katsastellaan, niin useat ovat materiaaliltaan joko mdf tai melamiini. Miten käytännössä, kumpi parempi? Miksi? Onko jompikumpi käytännössä lastulevyä tai vastaavaa?
Ovien materiaali
lastulevy tms ei kiinnostaisi
19
7673
Vastaukset
- penmus
melamiini on lastulevyä jossa erittäin ohut paperi pinnassa, ei kestä kostetta eikä juurikaan kulutusta, käytetään pääasiassa kalusteiden rungoissa. MDF on periaateessa puumassaa joka kovassa paineessa puristettu. Erittäin lujaa ja kestää kosteutta paremmin, on kalliimpi mutta laadukkaampi.Suosittelen MDF:ää
- heli
Mitä ne kalvo-ovet sitten on?
- ovet
heli kirjoitti:
Mitä ne kalvo-ovet sitten on?
on mdf levylle liimattu phv kalvo. En suosittele, kalvo tulee lähteen 3-5 vuoden päästä irti. Maalattu mdf ovi on parempi.
- Alalla
ovet kirjoitti:
on mdf levylle liimattu phv kalvo. En suosittele, kalvo tulee lähteen 3-5 vuoden päästä irti. Maalattu mdf ovi on parempi.
Oletkos aivan varma että lähtee kalvot irti?
Kalvo-ovia on tehty kymmenisen vuotta ja suurin osa näistä on varmasti edelleen aivan hyvässä kunnossa.
Turhia ennakko luuloja. Kalvo kestää takuulla paremmin kuin yksikään maali ovi.
Kalvo pysyy kiinni mikäli tuote on tehty oikealla tekniikalla.
Ongelma ovet on todennäköisesti valmistettu
ns. alipaine menetelmällä jolloin kalvo ei puristu reunoihin riittävän hyvin liimaus vaiheessa. - ..apuva...
Alalla kirjoitti:
Oletkos aivan varma että lähtee kalvot irti?
Kalvo-ovia on tehty kymmenisen vuotta ja suurin osa näistä on varmasti edelleen aivan hyvässä kunnossa.
Turhia ennakko luuloja. Kalvo kestää takuulla paremmin kuin yksikään maali ovi.
Kalvo pysyy kiinni mikäli tuote on tehty oikealla tekniikalla.
Ongelma ovet on todennäköisesti valmistettu
ns. alipaine menetelmällä jolloin kalvo ei puristu reunoihin riittävän hyvin liimaus vaiheessa.Mikä on sitten oikea tekniikka?Ollaan nyt vaihtamassa ovia keittiön kaappeihin.Eräs tuttu otti joku aika sitten maalatut mdf-ovet.On tosi kauniit! Miellyttävän tuntuiset.Sen sijaan nyt nämä kalvo-ovet,joita esim Elegalla ilmeisesti on,ei miellytä silmää eikä kättä.Vaikka kuinka olis hyvinkin kestävät niin tuntuvat muovilta!!! Mitä ihmettä tässä nyt tekis...
Kyllä täällä palstoilla varmaan kaikki edustajat kehuu omiaan(ja haukkuu muiden tuotteita,noloa)mutta asiakkaan maku tietty ratkaisee.Se vaan et eihän sitä haluis tietty pettyäkään eli viiden vuoden päästä ovet on taas pärsällään alareunoista tai kolhuilla lasten jäljiltä...Neuvoja please ja pikaisesti!... - varma
Alalla kirjoitti:
Oletkos aivan varma että lähtee kalvot irti?
Kalvo-ovia on tehty kymmenisen vuotta ja suurin osa näistä on varmasti edelleen aivan hyvässä kunnossa.
Turhia ennakko luuloja. Kalvo kestää takuulla paremmin kuin yksikään maali ovi.
Kalvo pysyy kiinni mikäli tuote on tehty oikealla tekniikalla.
Ongelma ovet on todennäköisesti valmistettu
ns. alipaine menetelmällä jolloin kalvo ei puristu reunoihin riittävän hyvin liimaus vaiheessa.johtuen siitä että olen myynyt kalvo-ovia sen kymmenen vuotta kun niitä on ollut markkinoilla.
Tosin alusta asti suhtautunut niihin varauksella ja nykyään ilmoitan asiakkaalle että en suosittele. Tänäänkin yhden keittiön myin kalvo-ovella ja sanoin että 18 kk takuun saat mutta sen jälkeen on turha tulla sanoon että kalvot lähtee irti. Käytössä on kensan, mellanon ja hahlen kalvo-ovet. - mikä on ovista kestävin ?
varma kirjoitti:
johtuen siitä että olen myynyt kalvo-ovia sen kymmenen vuotta kun niitä on ollut markkinoilla.
Tosin alusta asti suhtautunut niihin varauksella ja nykyään ilmoitan asiakkaalle että en suosittele. Tänäänkin yhden keittiön myin kalvo-ovella ja sanoin että 18 kk takuun saat mutta sen jälkeen on turha tulla sanoon että kalvot lähtee irti. Käytössä on kensan, mellanon ja hahlen kalvo-ovet.Kokemuksia kodin kiintokalusteiden ovista..
MELAMIINI -
sisällä lastulevy/pinnalla "ohut" laminaattikalvo. Soveltuu esim. makuuhuoneeseen.
Myydään myös mikrolaminaattina. Halpa.
LAMINAATTI -
sisällä lastulevy/pinnalla "paksumpi" laminaattikalvo. Soveltuu kohteisiin joissa
ovelta vaaditaan hyvää kulutuksen kestävyyttä.
Kestää kolhuja. Keskihintainen.
MDF (maalattu) -
sisällä keskitiheyksinen puukuitulevy/pinnassa maali ja/tai lakka. Hyvä yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan. Saatavana matta ja kiiltävä pintaisena. Keskihintainen (matta)- kallis (kiiltävä)
KALVO -
sisällä keskitiheyksinen puukuitulevy/pinnassa muovikalvo. Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan. Ei kestä kuumuutta (esim. liedet,
kahvinkeittimen kuuma höyry voi irroittaa kalvon), hyvä suunnittelu tärkeää. Osa kalvoista haurastuu iän myötä. Kalvon tulee olla kloorivapaata (osa markkinoilla olevista kalvoista ei ole). Keski hintainen.
VIILU -
sisällä lastulevy/pintakäsittely (esim. lakkaus)
Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan.
Ei kosteisiin tiloihin. Pinnan kastuessa kuivattava (jätevaunukaapin ovi, kuivauskaapin ovet). Joskus myyjät eivät erota viilua ja massiivipuuovea. Kallis.
MASSIIVIPUU -
massiivipuuta pintakäsittely (esim. lakkaus,vaha)
Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan.
Ei kosteisiin tiloihin. Pinnan kastuessa kuivattava (jätevaunukaapin ovi, kuivauskaapin ovet). Luonnon tuote joka "elää" sisäilman kosteuden mukaan (mitä pienempi kosteusvaihtelu
sen ryhdikkäämpi ovi). Erittäin kallis
MUUT -
Lasiovet, peiliovet, metallikehysovet, metalliovet ym. Yleensä kalliita.
-M - jo vähän tutustunut
mikä on ovista kestävin ? kirjoitti:
Kokemuksia kodin kiintokalusteiden ovista..
MELAMIINI -
sisällä lastulevy/pinnalla "ohut" laminaattikalvo. Soveltuu esim. makuuhuoneeseen.
Myydään myös mikrolaminaattina. Halpa.
LAMINAATTI -
sisällä lastulevy/pinnalla "paksumpi" laminaattikalvo. Soveltuu kohteisiin joissa
ovelta vaaditaan hyvää kulutuksen kestävyyttä.
Kestää kolhuja. Keskihintainen.
MDF (maalattu) -
sisällä keskitiheyksinen puukuitulevy/pinnassa maali ja/tai lakka. Hyvä yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan. Saatavana matta ja kiiltävä pintaisena. Keskihintainen (matta)- kallis (kiiltävä)
KALVO -
sisällä keskitiheyksinen puukuitulevy/pinnassa muovikalvo. Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan. Ei kestä kuumuutta (esim. liedet,
kahvinkeittimen kuuma höyry voi irroittaa kalvon), hyvä suunnittelu tärkeää. Osa kalvoista haurastuu iän myötä. Kalvon tulee olla kloorivapaata (osa markkinoilla olevista kalvoista ei ole). Keski hintainen.
VIILU -
sisällä lastulevy/pintakäsittely (esim. lakkaus)
Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan.
Ei kosteisiin tiloihin. Pinnan kastuessa kuivattava (jätevaunukaapin ovi, kuivauskaapin ovet). Joskus myyjät eivät erota viilua ja massiivipuuovea. Kallis.
MASSIIVIPUU -
massiivipuuta pintakäsittely (esim. lakkaus,vaha)
Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan.
Ei kosteisiin tiloihin. Pinnan kastuessa kuivattava (jätevaunukaapin ovi, kuivauskaapin ovet). Luonnon tuote joka "elää" sisäilman kosteuden mukaan (mitä pienempi kosteusvaihtelu
sen ryhdikkäämpi ovi). Erittäin kallis
MUUT -
Lasiovet, peiliovet, metallikehysovet, metalliovet ym. Yleensä kalliita.
-MLöysin mdf-oven,joka on tehty viidestä osasta ja on suunnilleen saman hintainen kuin massiivipuu pyökkinä.Jos mdf-ovi on tehty yhdestä osasta, se kuuluu olevan paljonkin halvempi
- luulin jo kaiken nähneeni...
jo vähän tutustunut kirjoitti:
Löysin mdf-oven,joka on tehty viidestä osasta ja on suunnilleen saman hintainen kuin massiivipuu pyökkinä.Jos mdf-ovi on tehty yhdestä osasta, se kuuluu olevan paljonkin halvempi
Mielenkiintoinen rakenne, mistä löysit ?
Kysyitkö miksi se on tehty paloista ?
- m - Jo vähän
luulin jo kaiken nähneeni... kirjoitti:
Mielenkiintoinen rakenne, mistä löysit ?
Kysyitkö miksi se on tehty paloista ?
- mYkköskeittiöstä löytyi.En kysynyt.Myyjä kertoi, millaisessa ympäristössä eniten käytetään.
- kovaa
mikä on ovista kestävin ? kirjoitti:
Kokemuksia kodin kiintokalusteiden ovista..
MELAMIINI -
sisällä lastulevy/pinnalla "ohut" laminaattikalvo. Soveltuu esim. makuuhuoneeseen.
Myydään myös mikrolaminaattina. Halpa.
LAMINAATTI -
sisällä lastulevy/pinnalla "paksumpi" laminaattikalvo. Soveltuu kohteisiin joissa
ovelta vaaditaan hyvää kulutuksen kestävyyttä.
Kestää kolhuja. Keskihintainen.
MDF (maalattu) -
sisällä keskitiheyksinen puukuitulevy/pinnassa maali ja/tai lakka. Hyvä yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan. Saatavana matta ja kiiltävä pintaisena. Keskihintainen (matta)- kallis (kiiltävä)
KALVO -
sisällä keskitiheyksinen puukuitulevy/pinnassa muovikalvo. Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan. Ei kestä kuumuutta (esim. liedet,
kahvinkeittimen kuuma höyry voi irroittaa kalvon), hyvä suunnittelu tärkeää. Osa kalvoista haurastuu iän myötä. Kalvon tulee olla kloorivapaata (osa markkinoilla olevista kalvoista ei ole). Keski hintainen.
VIILU -
sisällä lastulevy/pintakäsittely (esim. lakkaus)
Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan.
Ei kosteisiin tiloihin. Pinnan kastuessa kuivattava (jätevaunukaapin ovi, kuivauskaapin ovet). Joskus myyjät eivät erota viilua ja massiivipuuovea. Kallis.
MASSIIVIPUU -
massiivipuuta pintakäsittely (esim. lakkaus,vaha)
Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan.
Ei kosteisiin tiloihin. Pinnan kastuessa kuivattava (jätevaunukaapin ovi, kuivauskaapin ovet). Luonnon tuote joka "elää" sisäilman kosteuden mukaan (mitä pienempi kosteusvaihtelu
sen ryhdikkäämpi ovi). Erittäin kallis
MUUT -
Lasiovet, peiliovet, metallikehysovet, metalliovet ym. Yleensä kalliita.
-MMDF turpoaa jos maali lähtee esim kolhaisusta ja siihen pääsee vähänkin vettä, mahdoton korjata. Aidon puuoven voi paikallisesti korjata hiomalla ja maalaamalla/lakkaamalla.
- LKS
mikä on ovista kestävin ? kirjoitti:
Kokemuksia kodin kiintokalusteiden ovista..
MELAMIINI -
sisällä lastulevy/pinnalla "ohut" laminaattikalvo. Soveltuu esim. makuuhuoneeseen.
Myydään myös mikrolaminaattina. Halpa.
LAMINAATTI -
sisällä lastulevy/pinnalla "paksumpi" laminaattikalvo. Soveltuu kohteisiin joissa
ovelta vaaditaan hyvää kulutuksen kestävyyttä.
Kestää kolhuja. Keskihintainen.
MDF (maalattu) -
sisällä keskitiheyksinen puukuitulevy/pinnassa maali ja/tai lakka. Hyvä yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan. Saatavana matta ja kiiltävä pintaisena. Keskihintainen (matta)- kallis (kiiltävä)
KALVO -
sisällä keskitiheyksinen puukuitulevy/pinnassa muovikalvo. Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan. Ei kestä kuumuutta (esim. liedet,
kahvinkeittimen kuuma höyry voi irroittaa kalvon), hyvä suunnittelu tärkeää. Osa kalvoista haurastuu iän myötä. Kalvon tulee olla kloorivapaata (osa markkinoilla olevista kalvoista ei ole). Keski hintainen.
VIILU -
sisällä lastulevy/pintakäsittely (esim. lakkaus)
Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan.
Ei kosteisiin tiloihin. Pinnan kastuessa kuivattava (jätevaunukaapin ovi, kuivauskaapin ovet). Joskus myyjät eivät erota viilua ja massiivipuuovea. Kallis.
MASSIIVIPUU -
massiivipuuta pintakäsittely (esim. lakkaus,vaha)
Yleisovi soveltuu kodissa miltei joka paikkaan.
Ei kosteisiin tiloihin. Pinnan kastuessa kuivattava (jätevaunukaapin ovi, kuivauskaapin ovet). Luonnon tuote joka "elää" sisäilman kosteuden mukaan (mitä pienempi kosteusvaihtelu
sen ryhdikkäämpi ovi). Erittäin kallis
MUUT -
Lasiovet, peiliovet, metallikehysovet, metalliovet ym. Yleensä kalliita.
-MMelamiini ja mikrolaminaatti eivät ole sama asia. Mikolaminaatti on paksumpi ja kestävämpi kuin melamiini ja soveltuu varsin hyvin myös keittiön oviin.
Viiluoven "sydän" voi myös olla MDF-levyä ja onkin usein ainakin viistereunaisissa ovissa (lastulevyähän ei voi muotoilla).
Viiluovet eivät välttämättä ole kalliita. Riippuu ihan, mistä kysyy. (myyn itse edullisia viiluovia eräässä ketjussa)
Kalvo-ovien valmistusmenetelmät ovat vuosien varrella kehittyneen huimasti eikä tämän päivän ovissa ole pelkoa kalvon irtoamisesta lukuun ottamatta lieden vieressä, johon suosittelen asennettavaksi suojalistaa (kysy lisää myyjältä). - Anonyymi
..apuva... kirjoitti:
Mikä on sitten oikea tekniikka?Ollaan nyt vaihtamassa ovia keittiön kaappeihin.Eräs tuttu otti joku aika sitten maalatut mdf-ovet.On tosi kauniit! Miellyttävän tuntuiset.Sen sijaan nyt nämä kalvo-ovet,joita esim Elegalla ilmeisesti on,ei miellytä silmää eikä kättä.Vaikka kuinka olis hyvinkin kestävät niin tuntuvat muovilta!!! Mitä ihmettä tässä nyt tekis...
Kyllä täällä palstoilla varmaan kaikki edustajat kehuu omiaan(ja haukkuu muiden tuotteita,noloa)mutta asiakkaan maku tietty ratkaisee.Se vaan et eihän sitä haluis tietty pettyäkään eli viiden vuoden päästä ovet on taas pärsällään alareunoista tai kolhuilla lasten jäljiltä...Neuvoja please ja pikaisesti!...Meillä laitettu makuuhuoneisiin ruskeat melamiiniovet rakennusvuonna 1983. Ei naarmuakaan pinnoissa, pesty säännöllisesti noin kerran kk:ssa. Ajatutuksena oli maalata pinnat vaaleiksi nyt remontoidessa, mutta tilasin vain uudet vetimet. Muutaman kerran olen saranoista säätänyt vuosien varrella. Ei minkäänlaisia kuluman jälkiä, olisi turhuutta niitä maalata tai vaihtaa.
- Anonyymi
LKS kirjoitti:
Melamiini ja mikrolaminaatti eivät ole sama asia. Mikolaminaatti on paksumpi ja kestävämpi kuin melamiini ja soveltuu varsin hyvin myös keittiön oviin.
Viiluoven "sydän" voi myös olla MDF-levyä ja onkin usein ainakin viistereunaisissa ovissa (lastulevyähän ei voi muotoilla).
Viiluovet eivät välttämättä ole kalliita. Riippuu ihan, mistä kysyy. (myyn itse edullisia viiluovia eräässä ketjussa)
Kalvo-ovien valmistusmenetelmät ovat vuosien varrella kehittyneen huimasti eikä tämän päivän ovissa ole pelkoa kalvon irtoamisesta lukuun ottamatta lieden vieressä, johon suosittelen asennettavaksi suojalistaa (kysy lisää myyjältä).> Viiluovet eivät välttämättä ole kalliita. Riippuu ihan, mistä kysyy. (myyn itse edullisia viiluovia eräässä ketjussa)
Viiluovissa on kahta lajia, toinen on se kasa "sekalaisia" viiluovia ja toinen sitten se, että viilun kuvio jatkuu katkeamatta läpi keittiön. Ovat valmistetaan siis ihan keittiö kerrallaan. Vaikutus ulkonäköön on erittäin merkittävä, ensimmäisessä tavassa varsinkin voimakas kuvioisessa viilussa ulkonäkö on helposti sekava, jälkimmäinen tapa onkaunis ja harmoninen. - Anonyymi
luulin jo kaiken nähneeni... kirjoitti:
Mielenkiintoinen rakenne, mistä löysit ?
Kysyitkö miksi se on tehty paloista ?
- mOlisiko kyseessä kehysovi?
- Anonyymi
Ovia voidaan valmistaa ja valmistetaan monin menetelmin. Kalvopinnoitetut ovat halpoja valmistaa ja alipaineen avulla voidaan pinnoittaa myös profiloituja ja jyrsittyjä valepeiliovia. Kalvon rikkoutumine kosteudelle alttiissa paikassa alkaa kuorimaan kalvoa irti.
Levyoviakin on montaa sorttia, simppeli MDF-ovi, reunat alttiit kolhuille. Valmistetaan normaalista ja kosteudenkestävästä levystä. Jälkimmäinen toki parempi. Lastulevyä käytetään sisusmateriaalina usein pinnoitetuissa ovissa jotka on listoitettu, kalvo- tai abs-nauhalla, viilulistalla tai paksummalla aidolla puulistalla.
Viilutetuissa ovissa viilun paksuus on 0.4 millimetristä ylöspäin, harvemmin 0.6 millimetriä paksumpia ellei ovia sitten teetä puusepällä. Sitten on teknisiä läpivärjättyjä viilua, ihan hyviähän ne ovat.
Maalatuissa levyovissakin on eroja, maalikalvon paksuudessa ja tietenkin itse maaleissa, kulutuskestävyydessä ja naarmuuntumisherkkyydessä maalit eroavat ja myös kosteudenkestävyydessä, on aivan erikseen märkiin ja kosteisiin tiloihin tarkoitetut maalit.
Liimoilla joita käytetään (kuumaliimat) on ominaisuus, että ne vanhenevat ja listat saattavat tällöin irtoilla. Mutta liimojen ominaisuudetkin ovat parantuneet ja voidaan käyttää pu-pohjaisiakin liimoja.
Sitten on aidot puuovet ja näissä laatuhajonta on suurta. Massiivipuuovi voidaan tehdä kustannustehokkaasti materiaaleissa ja menetelmissä säästäen tai perinteisiä puusepäntaitoja kunnioittaen.
Kalvoissa on markkinanimityksiä matalapainelaminaatti ja mikrolaminaatti. Mutta ne ovat kuitenkinn kalvoa, nimitykset ovat vain myynninedistämiskeinoja, sana laminaatti on haluttu tuotteen nimeen. Varsinainen laminaatti, korkeapainelaminaatti siis on näistä ainoa, joka on standardoitu tuote laatuvaatimusten osalta.
Oven ulkonäöstä asiaa tuntemattoman voi olla mahdoton sanoa kuinka laadukas tai laaduton se on, asia tulee ilmi vasta käytössä.- Anonyymi
Laminaateista. Jos haluaa vaikkapa keittiön välitilaan hiukan tavallisuudesta poikkeavaa laminaateista löytyy aivan valtava määrä erilaisia kuoseja sekä esimerkiksi metallikalvolla päällystetty laminaatteja, rustiikkia ja kuvioitua metallia jne.
Helppo kiinnittää myös vanhan välitilan päälle purkamatta mitään, laminaatti voidaan prässätä vaikka ohueen alumiinilevyyn.
- Anonyymi
Vaihdoin melamiiniovet vuonna 99 aitoihin lakattuihin puuoviin. Vielä ei ole mitään uusimistarvetta. Maksoivat euroissa reilun 1500, peruskeittiö, yksi kaappi lattiasta kattoon, muuten korkeat yläkaapit.
- Anonyymi
Puukalusteet kestävät vaikka pesutiloissa kunhan ovat oikein tehty rakenteellisesti (ei vesitaskuja) ja polyuretaanilakka kyllä pitää veden loitolla, sama lakka joilla veneet lakataan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!
Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja6814025Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa
Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va115783Päivi Räsänen vs. Abbas Bahmanpour
(Bahmanpour on imaami Helsingissä) Syyttäjä siis jahtaa edelleen Räsästä tämän H-puheista, joissa hän on ilmeisesti vaa1545511Demokratian uhka: Perussuomalaiset ja polarisoiva "me ja muut" -ajattelu
Laurence Rees varoittaa, kuinka demokratian heikkeneminen ja autoritaaristen liikkeiden nousu voidaan liittää "me ja muu2005099SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"
Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei1164957"Rauhanomainen" miekkari hesassa: "Eläköön aseellinen vastarinta" - lakana
Kyseessä on Suomen Palestiinalaisten yhdistyksen viime perjantaina järjestämä ”Hiljainen kynttiläkulkue Palestiinalaiste873581Vanhat miehet eivät muista
Niinistö muistaa vain Marinin hölmistyneen ilmeen, mutta ei miksi möllötti sen näköisenä. Vanhanen taas ei muuten vaan123421Palkansaajan oikeus nauttia työuransa hedelmistä
Työeläkejärjestelmä on verrattavissa pyramidihuijaukseen, jossa alemmat tasot, eli nykyiset palkansaajat, toimivat maksa1093078HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!
Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.153015Onko rajojen kiinnipitäminen ihmisoikeuksien vastaista?
Maahanmuutosta puhutaan usein niin kuin kyse olisi vain numeroista ja rajoista. Kyse on kumminkin ihmisistä, jotka halua2822695