Raamatun vastaiseen VALHEOPPIIN kuin vanhoillislestadiolaiset tahollaan:
"Me olemme ainoita oikeita uskovaisia koko maailmassa."
"Me olemme ainoita oikeita uskovaisia koko maailmassa."
Uskotko sinä samaan SAATANALLISEEN
tärkeä.kysymys
28171
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Olen huomannut, että tällä palstalla vaikeat kysymykset vaietaan kuoliaaksi. Se on esikoislestaadiolaisten ja jehovantodistajien taktiikka.
Eli turha odottaa Raamattuun perustuvaa vilkasta keskustelua.
itsepetoksen mestarit vaikenevat.
turva tulee isosta laumasta samaa mieltä olevia. ei siinä Ramatuita tarvita.
säälittävää keskenkasvuisuutta.
Tuohan on mielisairas oppi.
Onko esikoislestadiolaiset oikeasti tuota mieltä?
Osa on oikeasti ja on tyytyväisiä. Osa uskoo tähän valheeseen ja sairastuu henkisesti. Osa " vain" ahdistuu ja tyytyy osaansa.
Jos jossakin on ihmisiä, joilla on sama raamatullinen oppi, niin se on yhdistyksestä riippumatta, samaa kristuksen seurakuntaa. Ei meille ole meidän saarnaajammekaan muuta opettanut.
Se on, elävä Jumalan sana, eli oikeat opit ja hengen yhteys joka yhdistää kristuksenseurakunnan jäsenet toisiinsa.
Kristuksen kirkko eli seurakunta koostuu elävistä kivistä, eli uudestisyntyneitä Jumalan lapsista. Siispä siihen ei liitytä, vaan siihen synnyttää Jumalan armosta. Ei jäsenmaksuilla tai yhdistyksiin liittymisellä.
Ja tämä kristuksen seurakunta on juuri tuo "vain me pelastumme" seurakunta.
Koska raamattu todistaa, että täytyy tulla sen seurakunnan jäseneksi.
Ja niinkuin Luther sanoo, että sen seurakunnan ulkopuolella on vain rotat ja hiiret.
Ja totuus on että kristuksen seurakunnassa ei voi olla monia oppeja tai opin käsityksiä, sillä Jeesus toi vain yhden opin ja perusti vain yhden seurakunnan.
Ja on sanottu että lammashuoneesa on ovi, Jeesus kristus, mutta siinä on myös seinät, eli se raamatullinen oppi. Ja jos joku tulee sisään muualta kuin ovesta, niin se on varas ja ryöväri!
Vain Pyhä Henki voi toimia oven vartijana, ja etsivälle se avataan. Mutta väärässä Jumaluudessa, niin monet tahtovat varastaa armoa, ja tulla sisään muualta. Ne tahtovat kaataa lammashuoneen seinät, tai tehdä niihin aukkoja joista voi tulla sisään ja omia itselensä armon.
Niitä Lestadius sanoo armonvarkaiksi.
Mutta se on tärkeä, että taivaantien matkaajilla on yksi ja sama henki ja usko.
Nämä sanat raamattu sanoo eläville kristityille.
Efessolaosille 4
3. Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
4. Yksi ruumis* ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
5. Yksi Herra*, yksi usko, yksi kaste,
6. Yksi Jumala ja kaikkein Isä*, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa
Juuri näin se menee. Rovastikin sanoo hulluinhuonelaisessa, että babtisteilla on paljon oikeaa armonjärjestyksen kokemista ja he tarkoittavat kristillisyydellään täyttä totta. Ja Luterus sanoo, että siellä missä evankeliumi saarnataan niin siellä on oikea seurakunta. Olkoon se sitten Saksassa Venäjällä tai Turkinmaalla.
Kuulehan, Luther sanoo että ykseyteen riittää yksimielisyys sakramenteista ja evankeliumin opista. Ongelma vain on se, että esim evlut kirkon evankeliumin oppi on mustunut jo aikoja sitten.
Siellähän herra Huovinen on saanut liirum laarun virheellisillä Luther tutkimuksilla aikaan käsityksen että kaste antaa uskon. Tässä jo kaatuu oppi sakramenteista. Evankeliumin oppi nyt kaatuukin sitten vaikka ihan vaan pyhityselämään.
Kyllä on niin kova vaade tuo vaatimus yksimielisyydestä evankeliumin opissa että sitä ei moni täytä!
Ei vain evankeliumin saarnaaminen siis Lutherin mukaan riitä vaan evankeliumin opin on oltava oikea.
Juuri näin.
Osaako joku sanoa, kuinka suuri osa esikoislestadiolaisista uskoo saatanalliseen valheoppiin: VAIN ME olemme oikeita uskovaisia.
Ja kuinka suuri osa uskoo Raamatun oppiin: USKO KRISTUKSEEN on uskovaisuuden perusta kirkkokunnasta/herätysliikkeestä tms. riippumatta.
???
"MITEN -JAKAUTUU."
-
EMME OLE NÄHNEET TOISTEN MITÄÄN LASKELMIA YLI KYMMENEEN VUOTEEN ,, MEILLÄ OLI 23.8 -2014 VUODEN LOPPUUN 1605 AS.
J AKUN SIITÄ TULI HALOO , TEIMME UUDEN KYSELYN 2015 LOPPUUN .
S E OLI 1610. AS. NYT ON REKISTERÖITI MENOSSA OLEMME n:1000AS.
REKISTERÖINYT VEIKKAAN ETTÄ 2000 AS. ON VUODEN VAIHTEESSA.
-
JA ENSI VUONNA VOITTO SAATTO JATKUU OLETAN 2500 JÄSENTÄ OLEVAN , 2017 LOPUSSA . SE OLISI TOKI PALJON KUN VANHASSA OLI
VAIN 4600 MAKSANUTTA . JÄSENTÄ, MUTTA KUITENKIN NÄIN OLISI
ARVELUT. ME OLEMME TOSI VAPAUTUNEITÄ OMASSA POPPOOSSA.
-
KATSOTAAN NYT NÄMÄKIN ENSIN ,, NYT EI PUHUTA ENÄÄ MISTÄÄN
HAJAANNUKSESTA ,NÄYTTÄÄ OLEVAN HALKAISU JAKO KAHTIA. .
SE TARKOITTAA SITÄ ETTÄ ,JR KUPRUT JÄÄ HÄNEN MÄREHDITTÄVÄKSI
JA M EVOIMME HUOKASTA PAHEMMAN YLI..
Tällä hetkellä näyttää enemmistö pysyvän vain me -opissa kiinni, mutta ei ole pelkkää kuvittelua sanoa, että sielläkin puolella herätään huomaamaan vain me -opin mahdottomuus, mikäli haluavat pitää Raamatun Sanasta kiinni. Varma en ole, haluavatko.
Olisiko 60/40 tämänhetkinen tilanne. Sitä luokkaa, vaikka kuvittelevat kovemman äänen tarkoittavan suurempaa enemmistöä.
2018 50/50, kun rakkaudeton lakihenkisyys jatkaa kuivatustyötä, ja lihottaa lapin saarnaajia. Lakihenkisyydellä ei enä voiteta sieluja, koska "vihollinen" on ajettu ulos puhtaiden keskuudesta. Ketä vastaan taistellaan, huudetaan, ja kenen päälle kannellaan?
2020 kääntyy Kristuksenuskoisten eduksi. Tämä sama veikkaus vl- vain me -osastolla. No ei sentään!
Kiitos vastauksesta.
Aika mielenkiintoista, että enemmistö sielläkin on vielä kiinni tuossa - sanoisinko täysin mielipuolisessa VAIN ME -opissa.
Miten VAIN ME -joukko selittää tämän Raamatun "kuningasajatuksen":
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
He sanovat: "21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."
Taivaallisen Isän tahto on heidän mielestään se, että seurakuntaan kuuluvan pitää todistaa synnit anteeksi katuvalle syntiselle ja tämä on se taivaallisen Isän tahto. Ilman tätä todistusta ei ole mahdollista päästä taivasten valtakuntaan.
Kahden kesken Jumalan kanssa ei syntejä saa anteeksi. Lukemalla ei voi ymmärtää uskoa. On kuultava äänellinen saarna (tai seurakuntalaisen puhuttelu tms.) tässä seurakunnassa ja uskottava em. seurauksin se.
Ja oikeasti missään muualla ei voi olla uskovia (siis oikein uskovia) kuin lestadiolaisessa seurakunnassa (näin on luulen ma ajatellaan sekä el- että vl -seurakunnassa). Tästä yhteneväisestä opista huolimatta kumpikaan ei voi hyväksyä toinen toistaan. Nyt on uutena osapuolena tämä uusi ns. eriseuraksi nimitetty yhdistys.
Voi olla paljonkin yksittäisiä seurakuntalaisia, jotka ajattelevat "Jumalan valtakunnan" tai "tämän kristillisyyden" toisenlaiseksi - niin että jokainen oven kautta tullut todella pääsee sisälle. Eivätkä he kuvittele tietävänsä kaikkea kaikista eivätkä ole tuomareina sanomassa, kuka on mitäkin, vaikkeivät edes tunne ihmisiä saati tiedä mitään heidän uskostaan.
Mutta he pitävät yhteisöstä, mihin ovat syntyneet tai missä kasvaneet, eivätkä halua jättää sitä. Se on heille "turvan ja suojan paikka", jossa haluavat viettää vielä vanhuutensakin - ja onhan todella hyvä nykyaikana, että ympärillä on tiivis yhteisö.
Tässä nimimerkille "mitenjakautuu" jotakin asiasta, jota kyseli.
Valetta! Lue Raamatusta valehtelija. Eihän kukaan kahdenkesken voi Jumalan kanssa syntejään sovittaa, eikä satakaan ihmistä voi syntejänsä keskenään sopien Jumalan kanssa sovittaa. Viestisi on valheapostolin tekele.
Syntiemme sovitus on Kristuksessa Jeesusessa. Ja tästä sovituksesta tullaan osallisiksi USKON KAUTTA Pyhässä Kasteessa.
Ap. t. 22:12 Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
Ap. t. 22:13 tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
Ap. t. 22:14 Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
Ap. t. 22:15 sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
***) -> Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Älkää siis uskoko!!!
Älkää siis uskoko kolmen kyynärän mittaisen ihmisjumalan todistajia, he ovat valehtelijoita, välimies ihmisen ja JUmalan välillä on Jeesus Kristus, hän on syntiemme sovitus, - eivät toiuset ihmiset.
Huomio huomio!
Minä vain kerroin, miten siellä (esikoislestadiolaisuudessa) opetetaan ja mitä olen kuullut. En siis kertonut omista ajatuksistani enkä uskostani, kuten luulen nyt joiden käsittäneen.
Niin että älkää repikö pelihousujanne tai jotain.
Olen muualla kokonaan nykyisin. Uskovia on myös siellä - niitä, jotka uskovat, kuten Apt. 26. luvussa sanotaan:
"He saavat syntinsä anteeksi, kun uskovat minuun, ja heillä on oleva paikkansa niiden joukossa, jotka Jumala on pyhittänyt.' "
Niin että. Rauhoittukaa! Pitäähän kysyvälle vastata!
Esikoislestadiolaiset lähtivät harhaan,kun asettivat Lapinvanhimmat erehtymättömään asemaan,ohi Jumalansanan.
On mielisairasta opettaa, että jotkut ihmiset ovat erehtymättömiä.
Tuosta ei narsismi ja omavanhurskaus paljon ylemmäksi kohoa.
En usko
veeällissä on suurin osa uudestisyntymättömiä fariseuksia jotka puolipakosta kulkevat lauman mukana ja kuvittelevat olevansa jotenkin automaatiossa mukana, että kun näinkin suuri joukko uskoo näin, niin varmasti taivas aukenee ajallaan.
vaan sielläpä ei olekkaan enää veeälmiestä portilla, vaan ihan Raamatullinen päästäjä!
se on hyvä ottaa huomioon jo hyvissä ajoin.
Vanhoillislestadiolaista herätysliikettä hallitaan PELOLLA ja PELOTTELULLA.
Erityisen vahva ase SRK:lla ja vl-saarnamiehillä on helvetillä pelottelu = jos eroat vl-herätysliikkeestä, niin paikkasi helvetissä on taattu.
Pelokkaat vanhoillislestadiolaiset uskovat Raamatun vastaisia vl-VALHEOPPEJA.
Missähän ne oikeat uskovaiset vuorokautensa viettää, meitähän näillä palstoilla vain muutamat samst kouhot jatkuvasti kirjoittelemassa pötyä ja lainaamalla raamattua niinkuin ne autuaaksi tekisivät. Teutaa en kouhoksi laske, vaan oikeaksi uskovaiseksi!
Onko sellaisetkin oikeita uskovaisia jotka työkseen muita, saarnaajia unohtamatta, panettelee kaiken aikaa???
Vanhoillislestadiolaisten harrastamaa saatanallista panettelua =
Vl-herätysliikkeen ulkopuolisia vilpittömiä uskovaisia ivataan "epäuskoisiksi".
Kyllä ,jos on tarvis niin kaikkia, pitää voida kurmuttaa.nyt kuin ennenkin
oli teuta ,tai kuka vaan rämppä rulla.. jos on työkseen tarvis ,niin sit on
ei selityksiä silloin . ei helpotuksia silloin . vaan kova vastaan vain.
-
Toisekseen , on on kamalaa ,jos täytys alkaa kunnioittamaan väärin
puhuviä. tai sellaista joka ilmoitta 3kk. etukä'teen että kun he tulee ,
HE PUHUU JUMALAN SANAA,.
-
SE PUHE ON TUTKITTAVA ENSIN ONKO SE JUMALAN SANAA JA JOS
ON ,MILTÄOSIN SE ON , SE VOIDAAN VASTA TUTKIA KUN SE ON SAARNARTTU ,, VOIN SATAVARMASTI SANOA ETTÄ HARVA PAPPA PUHUU KAIKKI SANAT JUMALAN SANAA .
-
EIKÄ ILMAN TUTKIMATTA AINAKAAN KOSKAAN . SANOO LUTHER :
TUTKIMINEN ON TEHTÄVÄ SAARNAN JÄLKEEN ,,,
PELKKÄ TOISEN SAARNAAJAN ILMOITUS EI RIITÄ ,VAAN SE PITÄÄ TUKIA
ENNEN EI VOI JULISTAA, MIKSIKÄÄN.. JUMALAN SANAKSI...
-
--
Minäkin olen kuullut lestadiolaiseen seurakuntaan kuuluvan sanovan, että vanhoillislestadiolainen seurakunta on ainoa oikea seurakunta. Se on surullista. Silloin ei ymmärretä sitä, että
-ei jokainen joka on jonkun paikan jäsen, ole Jumalan perheessä (Jumalan lapset ja perkeleen lapset kasvavat yhdessä)
-mikään paikka ei pelasta
-yksin Jeesus on tie iankaikkiseen elämään
Luuletteko, että Herra, jos esim. joku heimo tulee uskoon, jossa ei ole tietoakaan v-lestadiolaisuudesta, käskee heitä heti perustamaan vanhoillislestadiolaisen seurakunnan? Eiköhän Herra ohjaa heitä Jumalan Sanan ääreen ja seuraamaan Häntä, eikä opettamaan heille sielunvihollisen oppia siitä, että jäsenyys missään auttaa pelastustiellä.
Mitä vanhoillislestadiolainen seurakunta tarkoittaa oikeasti sillä, että he ovat ainoa oikea seurakunta? Tätä: HEIDÄN oppinsa on ainoa oikea, JÄSENYYS HEIDÄN seurakunnassa pitää pelastuksen tiellä, Jeesus huomioi vain vanhoillislestadiolaiset, ja muut joutuvat kadotukseen.
Niin käsittämätöntä oppia, että jokin yksi seurakunta olisi oikea. Tämä vie kunnian Jeesukselta (todellisuudessa Jumalahan ei jaa kunniaa).
Hän, joka on oikeassa on JEESUS, ei ihmisistä koostuva porukka.
Please, lukekaa ja tutkikaa Raamattua rehellisesti, ottakaa Jeesus vastaan koko sydämestänne ja lähtekää seuraamaan Häntä.
RAAMATTU on oikea oppi. V-lestadiolaistenn oppi ei ole oikea. Vaan se on JUMALA, joka on oikeassa.
Ihminen eksyy aina kun alkaa laittaa uskoansa ja luottamustansa johonkin muuhun kuin JEESUKSEEN.
Jer. 17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
TUON KOHDAN , SANOO PIETARI ,,, 1 PIET.5:7. ..HEITTÄKÄÄ KAIKKI MURHEENNE ,HÄNEN PÄÄLLEEN,SILLÄ HÄN PITÄÄ TEISTÄ HUOLEN.
-
--