Äpärä ulos perinnönjaosta

Oletko alle kaksivuotias?

Jos et ole niin tuo määräaika kanteen nostamiseen on kulunut loppuun vuosikymmeniä sitten.

Isäsi olisi pitänyt nostaa kanne kahden vuoden kuluessasi syntymästäsi. Jos hän olisi kuollut noiden viiden vuoden aikana, veljilläsi olisi ollut vuosi aikaa nostaa kanne.

Joten unohda koko juttu. Veljesi sen kun pieksevät suutaan. Mitään mahdollisuuksia heillä ei ole menestyä.

"Mutta jos minut haastetaan, maksaako se minulle jotain? Vai maksaako he koko lystin?"

Lähtökohtaisesti sinun maksettavaksesi tulisivat vain mahdollisen oman avustajasi kulut, eivät veljien oikeudenkäyntikulut, vaikka isyys kumottaisiin. Mutta nostettu kanne mitä todennäköisimmin jätettäisiin tutkittavaksi ottamatta, joten juttu tyrehtyisi siihen.

"Virallinen" isäsi oli menettänyt kahden vuoden kanneoikeutensa, joten ei ole olemassa tässä asiassa sellaista oikeutta, joka siirtyisi hänen perillisilleen.

Sinä olet isäsi täysvaltainen perillinen, jolle kuuluu ilman testamenttiä normaali isäsi perillisosuus. Sinun nimesi tulee näkyä myös perukirjassa, ja sinun tulee saada kutsu perunkirjoitukseen.

Odota haastetta (tai kannetta) ihan rauhassa! Sinun itsesi ei tarvitse ennen haasteen saamista pistää tikkua ristiin. Jos jostakin ihme kumman syystä saat jossakin vaiheessa haasteen kirjallisesti, joskin epäilen, vastustat asiaa pyydettäessä ja mahdollisesti siinä vaiheessa käytät lakimiehen palveluja. Ei maksa siinä vaiheessa muutamaa tuntia eli muutamaa satkua enempää.

Ennen (mahdollista) haastetta sinulle lähes varmuudella on toimitettava kutsu perunkirjoitukseen. Perunkirjoitus on pidettävä pian eli kolmen kuukauden kuluessa kuolemasta.

Tsemppiä - sinä et voi hävitä! Itse luulen kuvaamasi perusteella, että veljesi ovat ahneita paskiaisia, jotka yrittävät vain pelotella sinua, jolloin he itse saavat enemmän.

Ajattele omalla päälläsi: miten joku muu voisi isäsi jo kuoltua postuumisti ilman sinun tahtoasi päättää, että isäsi ei ollutkaan isäsi...?! Jos isäsi olisi tällaista halunnut, asia olisi tehty jo aikaa sitten hänen vielä eläessään. Älä luovu perinnöstä, ellet itse halua luopua.

Käytännössä aloittaja voi hävitä jos hänen veljensä alkavat salassa jakamaan isän omaisuutta. Jos vaikka isällä oli ulkomailla omaisuutta, niin eihän se välttämättä näy missään Suomen rekistereissä eivätkä nämä veljet jää kiinni jos he myyvät sellaista omaisuutta pois, ainakaan jos aloittaja ei tiedä ko. omaisuuden olemassaolosta eikä tajua kysyä sen perään.
Ei kaikki omaisuus niistä pankkitositteista ja verotiedoista ilmene.

Nämä veljesi ovat kyllä varsinaisen röyhkeitä sikoja. Ja lisäksi valehtelevat päin naamaa. Tasan tarkkaan yksikään juristi ei ole neuvonut heitä haastamaan sinua oikeuteen tämän asian tiimoilta. Tai sitten kyseinen "juristi" on juonut aivonsa pihalle jo vuosikymmeniä sitten.

Älä ole huolissasi. Veljilläsi ei ole mitään, siis ei MITÄÄN laillista pohjaa millekään väitteilleen ja vaateilleen. Kun he soittavat sinulle, totea lyhyesti ja asiallisesti että et tule luopumaan perinnöstäsi missään olosuhteissa, että odotat kutsua perunkirjoitukseen seuraavien kahden ja puolen kuukauden kuluessa, ja että jos he jättävät sinut kutsumatta he syyllistyvät rikolliseen. Sen jälkeen kylmästi katkaiset puhelun joka kerta kun he soittavat. Ei sinulla ole mitään velvollisuutta kuunnella heidän paskanjauhuutaan.

Näin sanoo laki.

Kiitos. Tämä sama oli tosin kerrottu tässä ketjussa jo useaan kertaan.

Turhaanpa kiittelet, jos et eroa tuohon "jo useaan kertaan kerrottuun" huomaa. Ero kun on siinä, että "useaan kertaan on kerrottu", että "ole rauhassa", "kanteen nostaminen taitaa olla myöhäistä" jne. Vasta minä toin ap:n nähtäväksi ne isyyslain säännökset, joiden - eikä vain kommentaattoreiden mutu-käsitysten - perusteella ap voi oman käsityksensä asiaan muodostaa. Siis nimenomaan "faktaa peliin", kuten kommenttini aloitin.

00530 kirjoitti:

Turhaanpa kiittelet, jos et eroa tuohon "jo useaan kertaan kerrottuun" huomaa. Ero kun on siinä, että "useaan kertaan on kerrottu", että "ole rauhassa", "kanteen nostaminen taitaa olla myöhäistä" jne. Vasta minä toin ap:n nähtäväksi ne isyyslain säännökset, joiden - eikä vain kommentaattoreiden mutu-käsitysten - perusteella ap voi oman käsityksensä asiaan muodostaa. Siis nimenomaan "faktaa peliin", kuten kommenttini aloitin.

Lue lisää

Hetkinen... tekstistäsi ja besser-wisser -asenteesta päätellen sinä olet nix_nax...?! Olenko oikeassa?

Hei

Pari kysymystä aluksi.

Milloin tämä ei-biologinen isäsi tarkalleen kuoli?
Tiedätkö, onko perunkirjoitus jo jollakin hoidettavana?

Menettelet nyt asiassa niin, että odottelet rauhassa kutsua perunkirjoitukseen. Kutsu merkitsee sitä, että perukirjaa laativa taho on merkitsemässä sinut pesän osakkaaksi. Se puolestaan merkitsee sitä, että olet jo askeleen lähempänä sitä perintöä, joka sinulle tosiasiallisesti kuuluu.

Jos ja kun perunkirjoituskutsu tulee, sinulla ei ole velvollisuutta olla paikalla henkilökohtaisesti. Mitään allekirjoitusta tms. sinulta ei tarvita. Jos et tunne isäsi varallisuuden tilaa, etkä täten osaa varmistua sen oikein merkityksi tulemisesta, voit mielestäni yhtä hyvin vain pistäytyä tilaisuudessa varmistamassa sen, että nimesi on perukirjan osakasluettelossa ja sen, paljonko omaisuutta isäsi jälkeen on jäämässä. Jos et halua edes nähdä veljiäsi, voit lähettää paikalle myös jonkun tuttavasi tai muun luotetun henkilön valtakirjan kanssa tarkistamaan em. seikat. Toistaiseksi sinulle ei ole syntynyt kuluja.

Jos haluat pelata varman päälle osakasasemasi suhteen, vaadi perunkirjoituksen toimittajalta ja veljiltäsi valmiin perukirjan osakasluettelon vahvistuttamista maistraatissa. Ainoa viranomainen jolle perukirja tavallisesti lähetetään, on verottaja, eivätkä he tarkista virkatodistusten ja osakasluettelon keskinäistä paikkansapitävyyttä. Maistraatti sen sijaan erillisestä pyynnöstä ja maksua vastaan tutkii osakasluettelon oikeellisuuden ja vahvistaa sen. Tämän jälkeen asemasi isäsi perillisenä olisi viimeistelty ja virallistettu. Vahvistuttaminen maksaa muistaakseni 250 euron luokkaa, mutta maksu vähennetään kuolinpesän varoista.

Kun perunkirjoituksesta on päästy, pyri varmistumaan siitä, että pesä tulee selvitetyksi ja jaetuksi mahdollisimman pian. Viivästyminen hankaloittaa asioita, lisää kuluja ja aiheuttaa riitoja. Jos asia ei ole asiantuntijan hoidettavana tai kyseinen asiantuntija ei ole mielestäsi puolueeton, voit tehdä isäsi kotipaikan käräjäoikeuteen hakemuksen pesänselvittäjän ja -jakajan määräämiseksi, jolloin oikeus tutkii asian ja määrää riippumattoman asianajajan huolehtimaan kuolinpesän loppuunsaattamisesta. Tämä tietysti maksaa (pesänselvittäjän ja -jakajan palkkion suuruus riippuu pesän laajuudesta ja työmäärästä, mutta vähimmillään se on noin tuhannen euron luokkaa. Laajoissa ja riitaisissa pesissä puhutaan jopa kymmenestä tuhannesta eurosta), mutta palkkio vähennetään ennen jakoa kuolinpesän varoista, ei sinun tililtäsi.

Nyt seuraa se vaihe, missä tarvitset rahaa tilillesi: kun saat perintöä, perintövero tulee maksettavaksi usein jo ennen kuin saat itse mitään rahanarvoista. Jos sinulla ei ole rahaa, ota lainaa. Mutta älä pikavippiä. Vielä parempi vaihtoehto on pyytää ennakko-osuutta pesänjakajalta. Se tarkoittaa sitä, että saat osan sinulle tulevasta perinnöstä jo ennen varsinaista jakoa. Käytä se verojen maksuun, älä tuhlaile.

Kun perintöä aletaan lopulta jakamaan, osallistu jälleen jakokokouksiin henkilökohtaisesti tai asiamiehen välityksellä. Pidä huoli siitä, että jako-osuutesi (sinulle tuleva omaisuus) on mieluusti rahaa tai muuta helposti realisoitavaa, älä ryhdy mihinkään kesämökkitonttien kuudesosiin. Olet niin riidoissa veljiesi kanssa, että yhteisomistukset toisivat vain lisää harmia. Kokouksiin osallistuminen on sinulle ilmaista, joskin niitä järjestävä taho toki ottaa palkkonsa. Se kuuluu silti edelleen pesän varoista vähennettäviin kuluihin.

Varmistu siitä, että perinnönjakokirjan mukaan sinulle tulee osuuttasi vastaava määrä pesän varoista. Pistäydy allekirjoittamassa jakokirja, ja huolehdi siitä että tilitietosi ovat pesänjakajalla. Odota että perintösumma on tililläsi, ja huokaise.

Täydennän ja selkeytän vielä vastaustani. Huomaathan, että tässä on siis eri vaiheita.

1. Perunkirjoitus - isäsi perilliset, omaisuus ja velat luetteloidaan. Sinun ei tarvitse välttämättä osallistua mihinkään eikä allekirjoittaa mitään.

2. Pesänselvitysvaihe - isäsi omaisuutta aletaan joko muuttamaan rahaksi tai valmistelemaan sen siirtoa perillisille. Velat maksetaan, sopimukset irtisanotaan jne. Jos tämä on puolueettoman asiantuntijan (lakimies) hoidettavana, tämäkään vaihe ei vaadi sinulta toimenpiteitä. Korkeintaan joudut antamaan suostumuksesi kiinteistöjen myyntiin tms. Senkin teet vain jos niin itse haluat, mikään pakko ei ole.

3. Pesänjakovaihe - Edellisessä vaiheessa rahaksi muutettua omaisuutta ryhdytään jakamaan perillisille. Myös koti-irtaimisto ja muut irtaimet esineet jaetaan tässä vaiheessa. Allekirjoita jakokirja, toimita tilitietosi pesänjakajalle ja huolehdi siitä, että olet halutessasi paikalla jos ja kun koti-irtaimistoa jaetaan.

Koti-irtaimistosta unohdinkin sanoa, että mikäli isälläsi oli arvokkaita taide-esineitä tai muuta, niiden tasapuolisesta jakamisesta tulisi varmistua. Jos sellaisia arvoesineitä tai muuta arvokasta irtainta on, pyri valokuvaamaan esineet ennakkoon ja varmista, että pesänselvittäjä on tietoinen niiden olemassaolosta. Näin veljesi eivät voi vaihvihkaa ujuttaan niitä itselleen ns. varsinainen perinnönjaon ohi. Lasiesineet, huonekalut ja taide esimerkiksi voivat olla hyvinkin arvokkaita, ja käteistä rahaakin saattaa asunnoista löytyä. Useimmiten, anteeksi vain, vanhusten kodit ovat kuitenkin täynnä jokseenkin kaatopaikkakelpoista tavaraa, jolla saattaa toki olla tunnearvoa.

> Vaikka se inhimillisesti katsoen onkin niin, etten ansaitse perintöä, se ei näytä lakia kiinnostavan.

Inhimillisesti ajatellen sinä olet (ilmeisesti) isäsi kasvattama isäsi poika. Laki lähtee ajatuksesta, että se mikä ei ole kohtuus, ei voi olla oikeustakaan.

> Aion kuitenkin taistella, oli siihen oikeutus tai ei.

Onko ajatuksesi mukaan perintö ansaittava? Jos tämä olisi lähtökohta, vain harva lapsi ansaitsisi perintönsä. Silloin periaate olisi se, että kaikki perinnöt siirtyisivät kuoleman jälkeen yhteiskunnalle. Kommunismi onkin ihanteena loistava ajatus, mutta se ei sovi nykyihmisen luonteelle.

Isäsi on puhunut ts. jättänyt puhumatta. Se oli isäsi viimeinen tahto - olla siis tekemättä asialle yhtään mitään.

Jos et mielestäsi "ansaitse" perintöä, luovu siitä kirjallisesti. Tai ota perintö vastaan, ja lahjoita se hyväntekeväisyyteen.

Perunkirjoitusta odotellessa tässä iltalukemista.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2015/20150011

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040

"Minä lähdin kirjoittamaan oletuksena, että minut voidaan haastaa isyysasiassa ja pohdin vain sen hintaa. Se, että kanne olisikin voitu nostaa ja minut passittaa dna testeihin ja olisi todettu etten ole isäni poika, ja näin menettänyt perintöosuuteni, sillä ei ollut niin suurta merkitystä. Murehdin vain rahaa joka palaisi tähän kaikkeen."

Sillä, voidaanko kanne nostaa vai ei, on ratkaiseva merkitys pohtimasi hinnankin kannalta. Jos veljesi eivät voi kannetta nostaa, ei tule kysymystä hinnastakaan.

Jos taas itse nostaisit isyyden kumoamiskanteen, sinulle luonnollisesti tulisi kustannuksia, joista suurin olisi käyttämäsi avustajan palkkio. Mutta miksikäs nostaisit?

Oik_yo_auttaa kirjoitti:

Täydennän ja selkeytän vielä vastaustani. Huomaathan, että tässä on siis eri vaiheita.

1. Perunkirjoitus - isäsi perilliset, omaisuus ja velat luetteloidaan. Sinun ei tarvitse välttämättä osallistua mihinkään eikä allekirjoittaa mitään.

2. Pesänselvitysvaihe - isäsi omaisuutta aletaan joko muuttamaan rahaksi tai valmistelemaan sen siirtoa perillisille. Velat maksetaan, sopimukset irtisanotaan jne. Jos tämä on puolueettoman asiantuntijan (lakimies) hoidettavana, tämäkään vaihe ei vaadi sinulta toimenpiteitä. Korkeintaan joudut antamaan suostumuksesi kiinteistöjen myyntiin tms. Senkin teet vain jos niin itse haluat, mikään pakko ei ole.

3. Pesänjakovaihe - Edellisessä vaiheessa rahaksi muutettua omaisuutta ryhdytään jakamaan perillisille. Myös koti-irtaimisto ja muut irtaimet esineet jaetaan tässä vaiheessa. Allekirjoita jakokirja, toimita tilitietosi pesänjakajalle ja huolehdi siitä, että olet halutessasi paikalla jos ja kun koti-irtaimistoa jaetaan.

Koti-irtaimistosta unohdinkin sanoa, että mikäli isälläsi oli arvokkaita taide-esineitä tai muuta, niiden tasapuolisesta jakamisesta tulisi varmistua. Jos sellaisia arvoesineitä tai muuta arvokasta irtainta on, pyri valokuvaamaan esineet ennakkoon ja varmista, että pesänselvittäjä on tietoinen niiden olemassaolosta. Näin veljesi eivät voi vaihvihkaa ujuttaan niitä itselleen ns. varsinainen perinnönjaon ohi. Lasiesineet, huonekalut ja taide esimerkiksi voivat olla hyvinkin arvokkaita, ja käteistä rahaakin saattaa asunnoista löytyä. Useimmiten, anteeksi vain, vanhusten kodit ovat kuitenkin täynnä jokseenkin kaatopaikkakelpoista tavaraa, jolla saattaa toki olla tunnearvoa.

Lue lisää

Kiitos oik-yo helppolukuisesta tekstistä.

Oik_yo_auttaa kirjoitti:

Täydennän ja selkeytän vielä vastaustani. Huomaathan, että tässä on siis eri vaiheita.

1. Perunkirjoitus - isäsi perilliset, omaisuus ja velat luetteloidaan. Sinun ei tarvitse välttämättä osallistua mihinkään eikä allekirjoittaa mitään.

2. Pesänselvitysvaihe - isäsi omaisuutta aletaan joko muuttamaan rahaksi tai valmistelemaan sen siirtoa perillisille. Velat maksetaan, sopimukset irtisanotaan jne. Jos tämä on puolueettoman asiantuntijan (lakimies) hoidettavana, tämäkään vaihe ei vaadi sinulta toimenpiteitä. Korkeintaan joudut antamaan suostumuksesi kiinteistöjen myyntiin tms. Senkin teet vain jos niin itse haluat, mikään pakko ei ole.

3. Pesänjakovaihe - Edellisessä vaiheessa rahaksi muutettua omaisuutta ryhdytään jakamaan perillisille. Myös koti-irtaimisto ja muut irtaimet esineet jaetaan tässä vaiheessa. Allekirjoita jakokirja, toimita tilitietosi pesänjakajalle ja huolehdi siitä, että olet halutessasi paikalla jos ja kun koti-irtaimistoa jaetaan.

Koti-irtaimistosta unohdinkin sanoa, että mikäli isälläsi oli arvokkaita taide-esineitä tai muuta, niiden tasapuolisesta jakamisesta tulisi varmistua. Jos sellaisia arvoesineitä tai muuta arvokasta irtainta on, pyri valokuvaamaan esineet ennakkoon ja varmista, että pesänselvittäjä on tietoinen niiden olemassaolosta. Näin veljesi eivät voi vaihvihkaa ujuttaan niitä itselleen ns. varsinainen perinnönjaon ohi. Lasiesineet, huonekalut ja taide esimerkiksi voivat olla hyvinkin arvokkaita, ja käteistä rahaakin saattaa asunnoista löytyä. Useimmiten, anteeksi vain, vanhusten kodit ovat kuitenkin täynnä jokseenkin kaatopaikkakelpoista tavaraa, jolla saattaa toki olla tunnearvoa.

Lue lisää

Ei nuo vaiheet välttämättä mene aivan noin eikä tuossa järjestyksessä.
Joskus pesänselvitykseen kuuluu myös perukirjan teko, mikäli sitä ei ole tehty.
Varsinaista "virallista pesänselvitysvaihetta" taas ei tarvita, mikäli kaikki perilliset hyväksyvät perukirjan (eli pesä on jo heidän mielestään ok selvitetty) ja tekevät keskenään sopimusjaon.

Oik_yo_auttaa kirjoitti:

Hei

Pari kysymystä aluksi.

Milloin tämä ei-biologinen isäsi tarkalleen kuoli?
Tiedätkö, onko perunkirjoitus jo jollakin hoidettavana?

Menettelet nyt asiassa niin, että odottelet rauhassa kutsua perunkirjoitukseen. Kutsu merkitsee sitä, että perukirjaa laativa taho on merkitsemässä sinut pesän osakkaaksi. Se puolestaan merkitsee sitä, että olet jo askeleen lähempänä sitä perintöä, joka sinulle tosiasiallisesti kuuluu.

Jos ja kun perunkirjoituskutsu tulee, sinulla ei ole velvollisuutta olla paikalla henkilökohtaisesti. Mitään allekirjoitusta tms. sinulta ei tarvita. Jos et tunne isäsi varallisuuden tilaa, etkä täten osaa varmistua sen oikein merkityksi tulemisesta, voit mielestäni yhtä hyvin vain pistäytyä tilaisuudessa varmistamassa sen, että nimesi on perukirjan osakasluettelossa ja sen, paljonko omaisuutta isäsi jälkeen on jäämässä. Jos et halua edes nähdä veljiäsi, voit lähettää paikalle myös jonkun tuttavasi tai muun luotetun henkilön valtakirjan kanssa tarkistamaan em. seikat. Toistaiseksi sinulle ei ole syntynyt kuluja.

Jos haluat pelata varman päälle osakasasemasi suhteen, vaadi perunkirjoituksen toimittajalta ja veljiltäsi valmiin perukirjan osakasluettelon vahvistuttamista maistraatissa. Ainoa viranomainen jolle perukirja tavallisesti lähetetään, on verottaja, eivätkä he tarkista virkatodistusten ja osakasluettelon keskinäistä paikkansapitävyyttä. Maistraatti sen sijaan erillisestä pyynnöstä ja maksua vastaan tutkii osakasluettelon oikeellisuuden ja vahvistaa sen. Tämän jälkeen asemasi isäsi perillisenä olisi viimeistelty ja virallistettu. Vahvistuttaminen maksaa muistaakseni 250 euron luokkaa, mutta maksu vähennetään kuolinpesän varoista.

Kun perunkirjoituksesta on päästy, pyri varmistumaan siitä, että pesä tulee selvitetyksi ja jaetuksi mahdollisimman pian. Viivästyminen hankaloittaa asioita, lisää kuluja ja aiheuttaa riitoja. Jos asia ei ole asiantuntijan hoidettavana tai kyseinen asiantuntija ei ole mielestäsi puolueeton, voit tehdä isäsi kotipaikan käräjäoikeuteen hakemuksen pesänselvittäjän ja -jakajan määräämiseksi, jolloin oikeus tutkii asian ja määrää riippumattoman asianajajan huolehtimaan kuolinpesän loppuunsaattamisesta. Tämä tietysti maksaa (pesänselvittäjän ja -jakajan palkkion suuruus riippuu pesän laajuudesta ja työmäärästä, mutta vähimmillään se on noin tuhannen euron luokkaa. Laajoissa ja riitaisissa pesissä puhutaan jopa kymmenestä tuhannesta eurosta), mutta palkkio vähennetään ennen jakoa kuolinpesän varoista, ei sinun tililtäsi.

Nyt seuraa se vaihe, missä tarvitset rahaa tilillesi: kun saat perintöä, perintövero tulee maksettavaksi usein jo ennen kuin saat itse mitään rahanarvoista. Jos sinulla ei ole rahaa, ota lainaa. Mutta älä pikavippiä. Vielä parempi vaihtoehto on pyytää ennakko-osuutta pesänjakajalta. Se tarkoittaa sitä, että saat osan sinulle tulevasta perinnöstä jo ennen varsinaista jakoa. Käytä se verojen maksuun, älä tuhlaile.

Kun perintöä aletaan lopulta jakamaan, osallistu jälleen jakokokouksiin henkilökohtaisesti tai asiamiehen välityksellä. Pidä huoli siitä, että jako-osuutesi (sinulle tuleva omaisuus) on mieluusti rahaa tai muuta helposti realisoitavaa, älä ryhdy mihinkään kesämökkitonttien kuudesosiin. Olet niin riidoissa veljiesi kanssa, että yhteisomistukset toisivat vain lisää harmia. Kokouksiin osallistuminen on sinulle ilmaista, joskin niitä järjestävä taho toki ottaa palkkonsa. Se kuuluu silti edelleen pesän varoista vähennettäviin kuluihin.

Varmistu siitä, että perinnönjakokirjan mukaan sinulle tulee osuuttasi vastaava määrä pesän varoista. Pistäydy allekirjoittamassa jakokirja, ja huolehdi siitä että tilitietosi ovat pesänjakajalla. Odota että perintösumma on tililläsi, ja huokaise.

Lue lisää

"Jos ja kun perunkirjoituskutsu tulee, sinulla ei ole velvollisuutta olla paikalla henkilökohtaisesti. Mitään allekirjoitusta tms. sinulta ei tarvita. Jos et tunne isäsi varallisuuden tilaa, etkä täten osaa varmistua sen oikein merkityksi tulemisesta, voit mielestäni yhtä hyvin vain pistäytyä tilaisuudessa varmistamassa sen, että nimesi on perukirjan osakasluettelossa ja sen, paljonko omaisuutta isäsi jälkeen on jäämässä. Jos et halua edes nähdä veljiäsi, voit lähettää paikalle myös jonkun tuttavasi tai muun luotetun henkilön valtakirjan kanssa tarkistamaan em. seikat. Toistaiseksi sinulle ei ole syntynyt kuluja."

Kun kutsu tulee, voi ko. perukirjasta pyytää kopiota esimerkiksi sähköisesti, jotta voi tutustua sen sisältöön jo etukäteen. Sitten vain pitää itse tilaisuudessa tarkistaa, että ko. perukirja on samansanainen kuin se, jonka on saanut jo etukäteen luettavaksi.

Oik_yo_auttaa kirjoitti:

Täydennän ja selkeytän vielä vastaustani. Huomaathan, että tässä on siis eri vaiheita.

1. Perunkirjoitus - isäsi perilliset, omaisuus ja velat luetteloidaan. Sinun ei tarvitse välttämättä osallistua mihinkään eikä allekirjoittaa mitään.

2. Pesänselvitysvaihe - isäsi omaisuutta aletaan joko muuttamaan rahaksi tai valmistelemaan sen siirtoa perillisille. Velat maksetaan, sopimukset irtisanotaan jne. Jos tämä on puolueettoman asiantuntijan (lakimies) hoidettavana, tämäkään vaihe ei vaadi sinulta toimenpiteitä. Korkeintaan joudut antamaan suostumuksesi kiinteistöjen myyntiin tms. Senkin teet vain jos niin itse haluat, mikään pakko ei ole.

3. Pesänjakovaihe - Edellisessä vaiheessa rahaksi muutettua omaisuutta ryhdytään jakamaan perillisille. Myös koti-irtaimisto ja muut irtaimet esineet jaetaan tässä vaiheessa. Allekirjoita jakokirja, toimita tilitietosi pesänjakajalle ja huolehdi siitä, että olet halutessasi paikalla jos ja kun koti-irtaimistoa jaetaan.

Koti-irtaimistosta unohdinkin sanoa, että mikäli isälläsi oli arvokkaita taide-esineitä tai muuta, niiden tasapuolisesta jakamisesta tulisi varmistua. Jos sellaisia arvoesineitä tai muuta arvokasta irtainta on, pyri valokuvaamaan esineet ennakkoon ja varmista, että pesänselvittäjä on tietoinen niiden olemassaolosta. Näin veljesi eivät voi vaihvihkaa ujuttaan niitä itselleen ns. varsinainen perinnönjaon ohi. Lasiesineet, huonekalut ja taide esimerkiksi voivat olla hyvinkin arvokkaita, ja käteistä rahaakin saattaa asunnoista löytyä. Useimmiten, anteeksi vain, vanhusten kodit ovat kuitenkin täynnä jokseenkin kaatopaikkakelpoista tavaraa, jolla saattaa toki olla tunnearvoa.

Lue lisää

"mikäli isälläsi oli arvokkaita taide-esineitä tai muuta, niiden tasapuolisesta jakamisesta tulisi varmistua. Jos sellaisia arvoesineitä tai muuta arvokasta irtainta on, pyri valokuvaamaan esineet ennakkoon ja varmista, että pesänselvittäjä on tietoinen niiden olemassaolosta. Näin veljesi eivät voi vaihvihkaa ujuttaan niitä itselleen ns. varsinainen perinnönjaon ohi."

Hyvä neuvo, joka tuskin kuitenkaan auttaa ap:n tilanteessa. Jos veljet haluavat ujuttaa, he ovat sen tehneet ennen kuin ap:llä on mahdollisuutta valokuvailuun.

Ap:
"veljeni on jotenkin saaneet blokattua minut niin, etten edes tiedä onko isällä varallisuutta, velkoja tms. Isä on haudattu kaksi viikkoa sitten, tämä minulle ilmoitettiin jälkikäteen tekstiviestillä veljeni toimesta. Isän kuoleman jälkeen olen täysin ulkopuolinen eikä kukaan kerro mitään."

Aivan oikein, virallisselvitys ei toki ole välttämätön. Kuolinpesä voidaan aivan hyvin jättää myös osakkaiden hallintoon ja jaettavaksi, mikäli omaisuuden realisoimiselle ei ole tarvetta tai se on osakkaiden helppo tehdä itse.

Tärkeimpänä edellytyksenä osakashallinnolle on kuitenkin osakkaiden keskinäinen toimeentulo ja sopuisuus. Tässä ketjussa esillä olevassa tapauksessa sellaisesta ei selvästikään ole kysymys, joten kirjoitin vastaukseni suoraan virallisselvityksen näkökulmasta – se kun asiassa selvästi on tarpeen.

Sen sijaan en sanoisi, että pesänselvitysvaihetta ei olisi joissain pesissä ollenkaan. Käytännössä kaikissa pesissä on edes muutama lasku maksettavana, puhelinliittymä suljettavana ja vuokrasopimus päätettävänä, vaikka realisoitavaa omaisuutta ei olisikaan tai se jaettaisiin suoraan tasan perillisten kesken. Näiden toimien hoitaminen on juurikin pesän jakokuntoon saattamista eli sen selvittämistä, teki sen sitten oikeuden määräämä henkilö tai osakkaat/osakas itse.

Pidän kiinni myös perunkirjoituksesta omana vaiheenaan, perukirja kun on edellytys lähestulkoon kaikille pesänselvitystoimille. Se vaaditaan pesänselvittäjän hakemuksen liitteeksi, ja toisaalta pesää yksin hallitsevat osakkaat tarvitsevat sen asioidakseen esimerkiksi pankeissa, joissa vainajalla on ollut tilejä. Perukirja sukuselvityksineen tai maistraatin vahvistamana kun on on ikään kuin osakkaille laadittu valtakirja toimia pesän asioiden suhteen. Toki tulee huomata, että jotkin toimenpiteet vaativat perukirjan lisäksi myös muiden osakkaiden suostumuksen.

Ketjun aloittaja: kysy toki, jos haluat tietää vielä jostakin lisää. Autan parhaani mukaan.

Onsenäinkin kirjoitti:

"Jos ja kun perunkirjoituskutsu tulee, sinulla ei ole velvollisuutta olla paikalla henkilökohtaisesti. Mitään allekirjoitusta tms. sinulta ei tarvita. Jos et tunne isäsi varallisuuden tilaa, etkä täten osaa varmistua sen oikein merkityksi tulemisesta, voit mielestäni yhtä hyvin vain pistäytyä tilaisuudessa varmistamassa sen, että nimesi on perukirjan osakasluettelossa ja sen, paljonko omaisuutta isäsi jälkeen on jäämässä. Jos et halua edes nähdä veljiäsi, voit lähettää paikalle myös jonkun tuttavasi tai muun luotetun henkilön valtakirjan kanssa tarkistamaan em. seikat. Toistaiseksi sinulle ei ole syntynyt kuluja."

Kun kutsu tulee, voi ko. perukirjasta pyytää kopiota esimerkiksi sähköisesti, jotta voi tutustua sen sisältöön jo etukäteen. Sitten vain pitää itse tilaisuudessa tarkistaa, että ko. perukirja on samansanainen kuin se, jonka on saanut jo etukäteen luettavaksi.

Lue lisää

Perukirjaluonnokseen tutustuminen ennakolta on myös hyvä neuvo. Toivottavasti perukirja vain on ammattilaisella laadittavana, eikä joku muista veljistä ole päättänyt esimerkiksi tehdä sitä itse.

Nimimerkin 00530 huomio on myös oikea. Tilanne on sen osalta harmillinen, sillä irtainta omaisuutta ammattilaistenkaan toimesta harvemmin merkitään perukirjaan, vaikka se ylittäisikin reilusti ns. tavanomaiselle koti-irtaimistolle asetetun arvon. Sen jakaminen vain muutaman osakkaan kesken on nyt käsillä olevassa tilanteessa siis täysin mahdollista, sillä irtaimiston laajuuteen kukaan ulkopuolinen ei tule perehtymään ennen mahdollista virallisselvitystä. Valitettavasti oikeuden määräämän pesänselvittäjänkään on hyvin hankala näyttää tällaisen ohijaon tapahtumista jälkikäteen, jos hän sellaista edes ryhtyisi tutkimaan.

AP: jos tiedät, että isälläsi on ollut esimerkiksi yksittäisiä, selkeästi yksilöitävissä olevia arvoesineitä, pyri varmistumaan edes niiden osalta, että ne ovat vielä tallessa. Jos koti-irtaimistoon kuuluu esineitä, joiden arvo ylittää 4000 euroa, ne tulisi merkitä keskeisimmiltään osin perukirjaan.

"Sen sijaan en sanoisi, että pesänselvitysvaihetta ei olisi joissain pesissä ollenkaan. "
En minäkään sanoisi. Kuten kirjoitinkin, tarkoitin nimenomaan sitä, että virallisselvitystä ei välttämättä tarvita. Onko se tässä esimerkin pesässä tarpeen, sitähän ei tiedä. Jos ap saa kopion perukirjasta ja osaa arvioida sen "oikeellisuuden", ei virallinen selvittäjä välttämättä ole tarpeen. Riippuu pesästä, mutta usein kaikenlaiset virallisselvittäjät tulevat kalliiksi ja joskus myös tekevät asiat entistä vaikeammiksi.

Eri asia on, onko tarvetta pesänjakajalle. Voi hyvinkin olla, että on. Joku tässä ketjussa neuvoi, ettei pidä suostua mihinkään kiinteistön osaomistukseen tms. Periaatteessa jokainen perillinen perii kuitenkin "osan kaikenlaisesta omaisuudesta". Poikkeaminen siitä tarkoittaa useimmiten, että on päästy sopimusjakoon tai että on esim. myyty/lunastettu ko. kiinteä omaisuus ja jaettu rahat siitä sitten.

Joskus pesänselvittäjä joutuu tekemään myös perukirjan, mikäli sitäkään ei ole saatu tehtyä tai siitä on riitaa.

Oik_yo_auttaa kirjoitti:

Perukirjaluonnokseen tutustuminen ennakolta on myös hyvä neuvo. Toivottavasti perukirja vain on ammattilaisella laadittavana, eikä joku muista veljistä ole päättänyt esimerkiksi tehdä sitä itse.

Nimimerkin 00530 huomio on myös oikea. Tilanne on sen osalta harmillinen, sillä irtainta omaisuutta ammattilaistenkaan toimesta harvemmin merkitään perukirjaan, vaikka se ylittäisikin reilusti ns. tavanomaiselle koti-irtaimistolle asetetun arvon. Sen jakaminen vain muutaman osakkaan kesken on nyt käsillä olevassa tilanteessa siis täysin mahdollista, sillä irtaimiston laajuuteen kukaan ulkopuolinen ei tule perehtymään ennen mahdollista virallisselvitystä. Valitettavasti oikeuden määräämän pesänselvittäjänkään on hyvin hankala näyttää tällaisen ohijaon tapahtumista jälkikäteen, jos hän sellaista edes ryhtyisi tutkimaan.

AP: jos tiedät, että isälläsi on ollut esimerkiksi yksittäisiä, selkeästi yksilöitävissä olevia arvoesineitä, pyri varmistumaan edes niiden osalta, että ne ovat vielä tallessa. Jos koti-irtaimistoon kuuluu esineitä, joiden arvo ylittää 4000 euroa, ne tulisi merkitä keskeisimmiltään osin perukirjaan.

Lue lisää

"Nimimerkin 00530 huomio on myös oikea. Tilanne on sen osalta harmillinen, sillä irtainta omaisuutta ammattilaistenkaan toimesta harvemmin merkitään perukirjaan, vaikka se ylittäisikin reilusti ns. tavanomaiselle koti-irtaimistolle asetetun arvon. Sen jakaminen vain muutaman osakkaan kesken on nyt käsillä olevassa tilanteessa siis täysin mahdollista, sillä irtaimiston laajuuteen kukaan ulkopuolinen ei tule perehtymään ennen mahdollista virallisselvitystä. Valitettavasti oikeuden määräämän pesänselvittäjänkään on hyvin hankala näyttää tällaisen ohijaon tapahtumista jälkikäteen, jos hän sellaista edes ryhtyisi tutkimaan.

AP: jos tiedät, että isälläsi on ollut esimerkiksi yksittäisiä, selkeästi yksilöitävissä olevia arvoesineitä, pyri varmistumaan edes niiden osalta, että ne ovat vielä tallessa. Jos koti-irtaimistoon kuuluu esineitä, joiden arvo ylittää 4000 euroa, ne tulisi merkitä keskeisimmiltään osin perukirjaan."

Näinhän se on, mutta kun ajattelee ap:n tilannetta ja lähtökohtaa, jossa hän oli jo lähes suostumassa isyyden kumoamiseen ja siten koko perinnöstä luopumiseen, tällainen irtaimesta omaisuudesta taisteleminen vie ihan turhaan energiaa. Siinä jos jossain tulee yleensä niitä todella suuria, tunnepitoisia riitoja siitä, kuka minkäkin purkin saa. Helpommalla pääsee, kun ei siihen panosta, ellei sitten isällään ole ollut todellakin Picassoja tai kultaharkkoja kassakaapissa....

Onsenäinkin kirjoitti:

"Sen sijaan en sanoisi, että pesänselvitysvaihetta ei olisi joissain pesissä ollenkaan. "
En minäkään sanoisi. Kuten kirjoitinkin, tarkoitin nimenomaan sitä, että virallisselvitystä ei välttämättä tarvita. Onko se tässä esimerkin pesässä tarpeen, sitähän ei tiedä. Jos ap saa kopion perukirjasta ja osaa arvioida sen "oikeellisuuden", ei virallinen selvittäjä välttämättä ole tarpeen. Riippuu pesästä, mutta usein kaikenlaiset virallisselvittäjät tulevat kalliiksi ja joskus myös tekevät asiat entistä vaikeammiksi.

Eri asia on, onko tarvetta pesänjakajalle. Voi hyvinkin olla, että on. Joku tässä ketjussa neuvoi, ettei pidä suostua mihinkään kiinteistön osaomistukseen tms. Periaatteessa jokainen perillinen perii kuitenkin "osan kaikenlaisesta omaisuudesta". Poikkeaminen siitä tarkoittaa useimmiten, että on päästy sopimusjakoon tai että on esim. myyty/lunastettu ko. kiinteä omaisuus ja jaettu rahat siitä sitten.

Joskus pesänselvittäjä joutuu tekemään myös perukirjan, mikäli sitäkään ei ole saatu tehtyä tai siitä on riitaa.

Lue lisää

Olemme siis samoilla jäljillä.

On totta, että keskustelupalstalla esitetyn anonyymin tiedon pohjalta pesänselvittäjän tarpeen arvioiminen on hieman puutteellista. Pitää myös paikkansa, että joskus pesänselvittäjän hakeminen tulehduttaa entisestään osakkaiden välejä.

Toin kuitenkin pesänselvittäjän hakemisen mahdollisuuden esiin siksi, että asiantunteva virallisselvitys on lähtökohtaisesti riitaisissa pesissä paras tae sille, että asia saadaan oikeudenmukaisesti ja joutuisasti loppuunkäsitellyksi.

Pelkkä perukirjan oikeellisuudesta varmistuminen ei vielä vie pitkälle, jos pesään kuuluu esimerkiksi kiinteää tai muuta ns. riitaherkkää omaisuutta. Osakkaiden keskinäisessä hallinnossa vaihtoehdot ovat joko sen myymisestä tai yhteisomistuksesta sopiminen, tai muuten pesän tilanne jäätyy paikoilleen eikä jakoa päästä suorittamaan. Pesänselvittäjällä on sen sijaan lähtökohtaisesti paremmat edellytykset hakea tarvittaessa oikeudelta lupaa ongelmaksi muodostuneen kiinteistön myyntiin, jonka jälkeen pesä jälleen etenee. Toki hyvä pesänselvittäjä pyrkii ratkaisemaan nämäkin kysymykset ensisijaisesti sovinnollisesti.

Ainakin itse suosittelin juurikin yhteisomistussuhteiden välttämistä. Tämä neuvo koskee nimenomaan riitaisia pesiä, sillä niissä osakkaiden väliset yhteisomistukset ovat jo valmiiksi niin hataralla pohjalla, että niiden vaarana on vain uusien riitojen syntyminen tulevaisuudessa. Tämä liittyy myös pesänselvittäjän hyötyihin, sillä virallisselvityksessä näistä pattitilanteista (riitainen yhteisomistus vs. tilanteen jäätyminen) saatetaan selvitä jouhevammin.

Pesänselvittäjät ovat usein kalliita, se on totta ja toinkin sen esiin jo ensimmäisessä viestissäni. Pitkissä toimeksiannoissa laskut voivat olla maallikoiden silmiin melko hurjia. Etuna yksin riitelemiseen nähden on kuitenkin se, että kustannukset vähennetään pesän varoista ja ne jakautuvat siten osakkaiden perintöosuuksien kesken. Yksittäisillä osakkailla ei ole henkilökohtaista kuluriskiä (ellei sellaista vastuuta pesän veloista ole töpeksimällä hankkinut), kun taas yksin riidellessä oikeudelliseen apuun turvautuminen tulisi maksaa ns. jo omistamallaan, omalla rahalla.

Ja kyllä, pesänselvittäjä voi joutua tekemään perukirjan. Tällöinkin hän kuitenkin tekee sen ennen lähes ensi töikseen. Pesänselvitystoimenpiteet saattavat ilmetä tällöin osin samanaikaisesti perunkirjoituksen valmistelun kanssa (esim. sopimusten irtisanominen ja omaisuuden haltuunotto), mutta omaisuuden myyntiin ei tällöinkään ryhdytä ennen perunkirjoituksen pitämistä. Tältä osin keskustelu on tosin melko teoreettinen, AP:n kannalta siitä ei ole iloa. Mielenkiintoista se kuitenkin itselleni on.

Onsenäinkin kirjoitti:

"Nimimerkin 00530 huomio on myös oikea. Tilanne on sen osalta harmillinen, sillä irtainta omaisuutta ammattilaistenkaan toimesta harvemmin merkitään perukirjaan, vaikka se ylittäisikin reilusti ns. tavanomaiselle koti-irtaimistolle asetetun arvon. Sen jakaminen vain muutaman osakkaan kesken on nyt käsillä olevassa tilanteessa siis täysin mahdollista, sillä irtaimiston laajuuteen kukaan ulkopuolinen ei tule perehtymään ennen mahdollista virallisselvitystä. Valitettavasti oikeuden määräämän pesänselvittäjänkään on hyvin hankala näyttää tällaisen ohijaon tapahtumista jälkikäteen, jos hän sellaista edes ryhtyisi tutkimaan.

AP: jos tiedät, että isälläsi on ollut esimerkiksi yksittäisiä, selkeästi yksilöitävissä olevia arvoesineitä, pyri varmistumaan edes niiden osalta, että ne ovat vielä tallessa. Jos koti-irtaimistoon kuuluu esineitä, joiden arvo ylittää 4000 euroa, ne tulisi merkitä keskeisimmiltään osin perukirjaan."

Näinhän se on, mutta kun ajattelee ap:n tilannetta ja lähtökohtaa, jossa hän oli jo lähes suostumassa isyyden kumoamiseen ja siten koko perinnöstä luopumiseen, tällainen irtaimesta omaisuudesta taisteleminen vie ihan turhaan energiaa. Siinä jos jossain tulee yleensä niitä todella suuria, tunnepitoisia riitoja siitä, kuka minkäkin purkin saa. Helpommalla pääsee, kun ei siihen panosta, ellei sitten isällään ole ollut todellakin Picassoja tai kultaharkkoja kassakaapissa....

Lue lisää

Aivan totta, juuri totesinkin itsekseni että tästä olisi ollut hyvä mainita.

Yksittäisen kiistakapulan merkitystä koko konfliktin kannalta kannattaa arvioida. Itsekin tässä nimenomaisessa tapauksessa suosittelisin, että AP keskittyy perukirjaan merkittävän omaisuuden oikeudenmukaiseen kotiuttamiseen. Jos isä nyt sattui olemaan sveitsiläisten laatukellojen harrastaja, kannattaa asiaa vielä harkita.

Oik_yo_auttaa kirjoitti:

Olemme siis samoilla jäljillä.

On totta, että keskustelupalstalla esitetyn anonyymin tiedon pohjalta pesänselvittäjän tarpeen arvioiminen on hieman puutteellista. Pitää myös paikkansa, että joskus pesänselvittäjän hakeminen tulehduttaa entisestään osakkaiden välejä.

Toin kuitenkin pesänselvittäjän hakemisen mahdollisuuden esiin siksi, että asiantunteva virallisselvitys on lähtökohtaisesti riitaisissa pesissä paras tae sille, että asia saadaan oikeudenmukaisesti ja joutuisasti loppuunkäsitellyksi.

Pelkkä perukirjan oikeellisuudesta varmistuminen ei vielä vie pitkälle, jos pesään kuuluu esimerkiksi kiinteää tai muuta ns. riitaherkkää omaisuutta. Osakkaiden keskinäisessä hallinnossa vaihtoehdot ovat joko sen myymisestä tai yhteisomistuksesta sopiminen, tai muuten pesän tilanne jäätyy paikoilleen eikä jakoa päästä suorittamaan. Pesänselvittäjällä on sen sijaan lähtökohtaisesti paremmat edellytykset hakea tarvittaessa oikeudelta lupaa ongelmaksi muodostuneen kiinteistön myyntiin, jonka jälkeen pesä jälleen etenee. Toki hyvä pesänselvittäjä pyrkii ratkaisemaan nämäkin kysymykset ensisijaisesti sovinnollisesti.

Ainakin itse suosittelin juurikin yhteisomistussuhteiden välttämistä. Tämä neuvo koskee nimenomaan riitaisia pesiä, sillä niissä osakkaiden väliset yhteisomistukset ovat jo valmiiksi niin hataralla pohjalla, että niiden vaarana on vain uusien riitojen syntyminen tulevaisuudessa. Tämä liittyy myös pesänselvittäjän hyötyihin, sillä virallisselvityksessä näistä pattitilanteista (riitainen yhteisomistus vs. tilanteen jäätyminen) saatetaan selvitä jouhevammin.

Pesänselvittäjät ovat usein kalliita, se on totta ja toinkin sen esiin jo ensimmäisessä viestissäni. Pitkissä toimeksiannoissa laskut voivat olla maallikoiden silmiin melko hurjia. Etuna yksin riitelemiseen nähden on kuitenkin se, että kustannukset vähennetään pesän varoista ja ne jakautuvat siten osakkaiden perintöosuuksien kesken. Yksittäisillä osakkailla ei ole henkilökohtaista kuluriskiä (ellei sellaista vastuuta pesän veloista ole töpeksimällä hankkinut), kun taas yksin riidellessä oikeudelliseen apuun turvautuminen tulisi maksaa ns. jo omistamallaan, omalla rahalla.

Ja kyllä, pesänselvittäjä voi joutua tekemään perukirjan. Tällöinkin hän kuitenkin tekee sen ennen lähes ensi töikseen. Pesänselvitystoimenpiteet saattavat ilmetä tällöin osin samanaikaisesti perunkirjoituksen valmistelun kanssa (esim. sopimusten irtisanominen ja omaisuuden haltuunotto), mutta omaisuuden myyntiin ei tällöinkään ryhdytä ennen perunkirjoituksen pitämistä. Tältä osin keskustelu on tosin melko teoreettinen, AP:n kannalta siitä ei ole iloa. Mielenkiintoista se kuitenkin itselleni on.

Lue lisää

Oik_yo:
"Pesänselvittäjällä on sen sijaan lähtökohtaisesti paremmat edellytykset hakea tarvittaessa oikeudelta lupaa ongelmaksi muodostuneen kiinteistön myyntiin, jonka jälkeen pesä jälleen etenee. Toki hyvä pesänselvittäjä pyrkii ratkaisemaan nämäkin kysymykset ensisijaisesti sovinnollisesti."

On hyvä huomioida, että pesänselvittäjä ei välttämättä toimi pesänjakajana.
Puhut mielestäni tässä enemmänkin pesänJAKAJAN tehtävistä.

Sama henkilö voi toimia sekä pesänselvittäjänä että -jakajana, mutta ei ole sitä automaattisesti, mikäli on esim. haettu vain pesänselvittäjää tai pesänjakajaa.

Onsenäinkin kirjoitti:

Oik_yo:
"Pesänselvittäjällä on sen sijaan lähtökohtaisesti paremmat edellytykset hakea tarvittaessa oikeudelta lupaa ongelmaksi muodostuneen kiinteistön myyntiin, jonka jälkeen pesä jälleen etenee. Toki hyvä pesänselvittäjä pyrkii ratkaisemaan nämäkin kysymykset ensisijaisesti sovinnollisesti."

On hyvä huomioida, että pesänselvittäjä ei välttämättä toimi pesänjakajana.
Puhut mielestäni tässä enemmänkin pesänJAKAJAN tehtävistä.

Sama henkilö voi toimia sekä pesänselvittäjänä että -jakajana, mutta ei ole sitä automaattisesti, mikäli on esim. haettu vain pesänselvittäjää tai pesänjakajaa.

Lue lisää

Eipäs mennä nyt asioiden edelle. Tässä on varmasti avaajalle ihan tarpeeksi purtavaa jo.

Halusin tuoda esiin pesänselvittäjän ja pesänjakajan eri roolit, koska olen nähnyt/kuullut, kun monesti kuolinpesän osakkailla ei ole käsitystä näiden eroista.
Siksi ap:nkin on hyvä tietää jo nyt tämä asia, sillä jos esimerkiksi hän vaatii pesänselvittäjän ja/tai pesänjakajan määräämistä, on hyvä tietää, mitä ns. "pyytää".

Ilman kunnollisia perustietoja tästä pesästä ei tosiaankaan voi oikein sanoa, mitä on tarvis hakea. Mutta jotenkin tuntuu, että pesän velkojen kattamiseksi ainakaan esim. kiinteistöjen myyntiä tms. ei ole ilmeisesti tarpeen tehdä. Tuskin nämä "veljet" ajaisivat asiaansa näin ponnekkaasti, jos pesä olisi ilmeisen velkainen?

Voi hyvin kuvitella, että tässä esimerkin tapauksessa olisi tarpeen pesänselvittäjä jakaja.
Mutta eihän sitäkään tiedä....
Jos valitsee tehtävään "väärän" henkilön, tilanne voi jopa hankaloitua.

Paras tilanne olisi aina, että pystyttäisiin pesä selvittämään ja jakamaan ilman "virallistahoja". Vaikkapa sitten asianajajan tms. avulla.

Ap ei ole missään vaiheessa kertonut, kuinka hyvin hän oli nk. isänsä asioista tietoinen. Onko esim. äiti jo kuollut? Olivatko hän ja "isä" enää tekemisissä? Jne.

Onsenäinkin kirjoitti:

Halusin tuoda esiin pesänselvittäjän ja pesänjakajan eri roolit, koska olen nähnyt/kuullut, kun monesti kuolinpesän osakkailla ei ole käsitystä näiden eroista.
Siksi ap:nkin on hyvä tietää jo nyt tämä asia, sillä jos esimerkiksi hän vaatii pesänselvittäjän ja/tai pesänjakajan määräämistä, on hyvä tietää, mitä ns. "pyytää".

Ilman kunnollisia perustietoja tästä pesästä ei tosiaankaan voi oikein sanoa, mitä on tarvis hakea. Mutta jotenkin tuntuu, että pesän velkojen kattamiseksi ainakaan esim. kiinteistöjen myyntiä tms. ei ole ilmeisesti tarpeen tehdä. Tuskin nämä "veljet" ajaisivat asiaansa näin ponnekkaasti, jos pesä olisi ilmeisen velkainen?

Voi hyvin kuvitella, että tässä esimerkin tapauksessa olisi tarpeen pesänselvittäjä jakaja.
Mutta eihän sitäkään tiedä....
Jos valitsee tehtävään "väärän" henkilön, tilanne voi jopa hankaloitua.

Paras tilanne olisi aina, että pystyttäisiin pesä selvittämään ja jakamaan ilman "virallistahoja". Vaikkapa sitten asianajajan tms. avulla.

Ap ei ole missään vaiheessa kertonut, kuinka hyvin hän oli nk. isänsä asioista tietoinen. Onko esim. äiti jo kuollut? Olivatko hän ja "isä" enää tekemisissä? Jne.

Lue lisää

"Ap ei ole missään vaiheessa kertonut, kuinka hyvin hän oli nk. isänsä asioista tietoinen. Onko esim. äiti jo kuollut? Olivatko hän ja "isä" enää tekemisissä? Jne. "

Eikö? Jäikö tämä lukematta?

Ap:
"veljeni on jotenkin saaneet blokattua minut niin, etten edes tiedä onko isällä varallisuutta, velkoja tms. Isä on haudattu kaksi viikkoa sitten, tämä minulle ilmoitettiin jälkikäteen tekstiviestillä veljeni toimesta. Isän kuoleman jälkeen olen täysin ulkopuolinen eikä kukaan kerro mitään."

"... kuinka hyvin hän oli nk. isänsä asioista tietoinen ..."

Millä oikeudella nimität ap:n isää "nk. isäksi"?

Ohhoh, "00530" (eli tiedämme kyllä kuka) puuttuu epäolennaisuuksiin.

Eihän tuo, että veljet blokkaavat ulos tilanteesta nyt kerro mitään siitä, onko ap:llä MITÄÄN tietoa kuolleen henkilön mahdollisesta omaisuudesta ym. On ihan eri tilanne, jos ap on ollut kyseessä olevan kuolleen henkilön kanssa tekemisissä esimerkiksi vuosi sitten tai kymmenen vuotta sitten. Tai että onko tämä henkilö ollut häneen yhteydessä jotenkin kuitenkin.

Ja ei, en tosiaan nähnyt missään tietoa siitä, onko äiti elossa.
Jos on ja jos ap on hänen kanssaan tekemisissä, jotain tietoa hän mahdollisesti saa sitäkin kautta.

Mitä sinä revit pelihoususi, jos kirjoitan nk. isä? Ap on itse maininnut, että todennäköisesti tässä ketjussa mainittu kuollut henkilö ei ole hänen isänsä. Siksi kirjoitin nk. isä. Ei ollut kirjoitettu loukkaavasti eikä ollut tarkoitettu loukkaavaksi.

Keskity olennaisuuksiin.
Eiköhän ole tärkeämpää antaa kommentteja itse asioihin eikä tapella muiden keskustelijoidan kanssa, vai mitä?

Onsenäinkin kirjoitti:

Ohhoh, "00530" (eli tiedämme kyllä kuka) puuttuu epäolennaisuuksiin.

Eihän tuo, että veljet blokkaavat ulos tilanteesta nyt kerro mitään siitä, onko ap:llä MITÄÄN tietoa kuolleen henkilön mahdollisesta omaisuudesta ym. On ihan eri tilanne, jos ap on ollut kyseessä olevan kuolleen henkilön kanssa tekemisissä esimerkiksi vuosi sitten tai kymmenen vuotta sitten. Tai että onko tämä henkilö ollut häneen yhteydessä jotenkin kuitenkin.

Ja ei, en tosiaan nähnyt missään tietoa siitä, onko äiti elossa.
Jos on ja jos ap on hänen kanssaan tekemisissä, jotain tietoa hän mahdollisesti saa sitäkin kautta.

Mitä sinä revit pelihoususi, jos kirjoitan nk. isä? Ap on itse maininnut, että todennäköisesti tässä ketjussa mainittu kuollut henkilö ei ole hänen isänsä. Siksi kirjoitin nk. isä. Ei ollut kirjoitettu loukkaavasti eikä ollut tarkoitettu loukkaavaksi.

Keskity olennaisuuksiin.
Eiköhän ole tärkeämpää antaa kommentteja itse asioihin eikä tapella muiden keskustelijoidan kanssa, vai mitä?

Lue lisää

Kuka ei osaa keskittyä olennaisuuksiin eikä ymmärrä selvää puhetta? Kun ap kertoo: "etten edes tiedä onko isällä varallisuutta, velkoja tms." ja "Isän kuoleman jälkeen olen täysin ulkopuolinen eikä kukaan kerro mitään", niin Onsenäinkin valittaa: "Ap ei ole missään vaiheessa kertonut, kuinka hyvin hän oli nk. isänsä asioista tietoinen".

Kyllä ap oli kertonut, mutta Onsenäinkin ei ollut ymmärtänyt. Saa tänne toki valittaa perusteettomastikin, sana kun on vapaa. Mutta silloin olisi myös hyvä kestää pientä kritiikkiä ilman, että siirrytään asiasta henkilökohtaisuuksiin Onsenäinkinnin tapaan.

00530 kirjoitti:

Kuka ei osaa keskittyä olennaisuuksiin eikä ymmärrä selvää puhetta? Kun ap kertoo: "etten edes tiedä onko isällä varallisuutta, velkoja tms." ja "Isän kuoleman jälkeen olen täysin ulkopuolinen eikä kukaan kerro mitään", niin Onsenäinkin valittaa: "Ap ei ole missään vaiheessa kertonut, kuinka hyvin hän oli nk. isänsä asioista tietoinen".

Kyllä ap oli kertonut, mutta Onsenäinkin ei ollut ymmärtänyt. Saa tänne toki valittaa perusteettomastikin, sana kun on vapaa. Mutta silloin olisi myös hyvä kestää pientä kritiikkiä ilman, että siirrytään asiasta henkilökohtaisuuksiin Onsenäinkinnin tapaan.

Lue lisää

Sinä lienet entinen nimimerkki nix_nax, eikö niin? Nimimerkki vaihtuu mutta jääräpäisyys pysyy ja kyky keskustella asiallisesti loistaa poissaolollaan.

Luulisi sinun jo tuossa iässä ymmärtävän, että oleellista olisi antaa kysyjälle mahdollisimman selkeä vastaus, ja jättää muiden kirjoittajien kanssa riitely vähemmälle. Riitely on kyllä asia, jonka me tiedämme sinun hallitsevan täydellisesti. Vain sana diletantti enää puuttuu.

Lisää asian sivusta puhujia.

Haluan huomauttaa, että perunkirjoitus ei tarkoita, että perintö jaetaan tai, että saat laillisen osasi. Jos kaikki veljesi ovat noin vihamielisiä sinua kohtaan on mahdollista jollei todennäköistä, että he yrittävät tyhjentää pesän itselleen. Ja vähimmäistapauksessa te tuskin pystytty sovinnossa jakamaan pesän itse (jolleivat he tarjoudu maksamaan sinut ulos pesästä ja hyväksyt heidän tarjouksen).

Suosittelen, että haet nyt heti pesänselvittäjän ja -jakajan määräämistä pesään. Homma toimii niin, että menet johonkin asianajotoimistoon joka hoitaa perintöjuttuja, ja pyydät heitä tekemään pesänselvittäjän ja -jakajan määräämishakemuksen. He tuntevat muut alueella toimivat asianajajat, ja tietävät ketä pyytää pesänselvittäjäksi ja -jakajaksi. Sitten asia menee käräjäoikeuteen, ja pari kuukautta myöhemmin käräjäoikeus määrää (todennäköisesti) pyydetyn asianajajan pesänselvittäjäksi ja -jakajaksi.

Sitten alkaa pesänselvitys ja -jakoprosessi. Tämän kesto ja hinta riippuu pesän riitaisuudesta. Toivottavasti pesänjakaja saa järkeä puhutuksi teille ja saatte sovinnon tehtyä. Mutta jos tulee selvityspyyntöjä ja kiistakysymyksiä ämpärikaupalla, koko prosessi voi kestää vuosia. Mutta tämä on myös ainoa tapa pakoittaa perinnönjako esille, muuten veljesi sitä vastustaessa homma voi kestää kunnes kaikki kuolette.