Seinästä näyttäis tulevan 254 Volttia!

jotkut paskapäät jotka asuu linjan päässä ja repii sähköä niin paljon kuin pääsulakkeet kestää inisee jännitteen notkahtelusta ja sähkön laadusta.

sähköyhtiö joutuu sitten nostamaan muuntajan käämikytkimeltä jännitteen ja lähialueen kuluttajat kärsii sitten lamppujen ja laitteiden kärähtelemisestä. siitä voi kiittää kusipää valittajia jotka vaatii kuuta taivaalta.

sama on myös sähkön siirtohintojen kanssa kun sama palvelutaso vaaditaan korven keskellä kuin kanta kaupungin keskustassa. se vaatii sitten helvetin kallista maakaapelointia ja verkon vahvistamista. jopa lakiin saakka on saatu moinen idiotimismi ajettua.

ja siitä maksaa kalliisti, kaikki. olisi ehkä pikkuisen halvempaa että se korvessa asuva hankkisi oman generaattorin jos ei pieniä katkoja kestä eikä maksattaisi kaikilla maakaapeleitaan.

kusipäätvalittaaq kirjoitti:

jotkut paskapäät jotka asuu linjan päässä ja repii sähköä niin paljon kuin pääsulakkeet kestää inisee jännitteen notkahtelusta ja sähkön laadusta.

sähköyhtiö joutuu sitten nostamaan muuntajan käämikytkimeltä jännitteen ja lähialueen kuluttajat kärsii sitten lamppujen ja laitteiden kärähtelemisestä. siitä voi kiittää kusipää valittajia jotka vaatii kuuta taivaalta.

sama on myös sähkön siirtohintojen kanssa kun sama palvelutaso vaaditaan korven keskellä kuin kanta kaupungin keskustassa. se vaatii sitten helvetin kallista maakaapelointia ja verkon vahvistamista. jopa lakiin saakka on saatu moinen idiotimismi ajettua.

ja siitä maksaa kalliisti, kaikki. olisi ehkä pikkuisen halvempaa että se korvessa asuva hankkisi oman generaattorin jos ei pieniä katkoja kestä eikä maksattaisi kaikilla maakaapeleitaan.

sinäkö olet maksanut kaupunkien infran?

Juntti.

kusipäätvalittaaq kirjoitti:

jotkut paskapäät jotka asuu linjan päässä ja repii sähköä niin paljon kuin pääsulakkeet kestää inisee jännitteen notkahtelusta ja sähkön laadusta.

sähköyhtiö joutuu sitten nostamaan muuntajan käämikytkimeltä jännitteen ja lähialueen kuluttajat kärsii sitten lamppujen ja laitteiden kärähtelemisestä. siitä voi kiittää kusipää valittajia jotka vaatii kuuta taivaalta.

sama on myös sähkön siirtohintojen kanssa kun sama palvelutaso vaaditaan korven keskellä kuin kanta kaupungin keskustassa. se vaatii sitten helvetin kallista maakaapelointia ja verkon vahvistamista. jopa lakiin saakka on saatu moinen idiotimismi ajettua.

ja siitä maksaa kalliisti, kaikki. olisi ehkä pikkuisen halvempaa että se korvessa asuva hankkisi oman generaattorin jos ei pieniä katkoja kestä eikä maksattaisi kaikilla maakaapeleitaan.

Jakelumuuntajissa ei ole käämikytkimiä vaan väliottokytkimet jos niitäkään, mutta 30v vuoden ajalta muistan että kerran on käännetty väliottokytkintä keskiasennosta että saatu linjan päähän jännitettä nostettua eli hyvin hyvin harvinaista tuo jännitteen nosto. Nykyään hyvin moni yhtiö tilaa muuntajat kokonaan ilman väliottokytkintä.
Jos jännite tosiaan 254V niin jotain kyllä käytännössä pielessä on -taitaa mennä juuri ja juuri yli standardin sallimankin, mutta epäilen halpismallin mittarissa pariston alkavan olla loppu eli mittausvirhettä
Kerran on tullut vastaan että eräällä alueella jännitteet olivat järestäen luokkaa 24x/425 V -tällöin syynä oli päämuuntajan käämikytkimen säätimen vika.

kusipäätvalittaaq kirjoitti:

jotkut paskapäät jotka asuu linjan päässä ja repii sähköä niin paljon kuin pääsulakkeet kestää inisee jännitteen notkahtelusta ja sähkön laadusta.

sähköyhtiö joutuu sitten nostamaan muuntajan käämikytkimeltä jännitteen ja lähialueen kuluttajat kärsii sitten lamppujen ja laitteiden kärähtelemisestä. siitä voi kiittää kusipää valittajia jotka vaatii kuuta taivaalta.

sama on myös sähkön siirtohintojen kanssa kun sama palvelutaso vaaditaan korven keskellä kuin kanta kaupungin keskustassa. se vaatii sitten helvetin kallista maakaapelointia ja verkon vahvistamista. jopa lakiin saakka on saatu moinen idiotimismi ajettua.

ja siitä maksaa kalliisti, kaikki. olisi ehkä pikkuisen halvempaa että se korvessa asuva hankkisi oman generaattorin jos ei pieniä katkoja kestä eikä maksattaisi kaikilla maakaapeleitaan.

no kai sitä jokainen saa käyttää sähköä juurikin sen verran, mistä sopimus on tehty ja josta perusmaksua maksetaan?
sähköyhtiön velvollisuus on toimittaa myymänsä tuote.
meillä ne ratkaisi ongelman tuomalla keskijännitelinjan melkein pihaan ja asentamalla uuden muuntajan, kun jännitteen laatu ei pysynyt sallituissa.
kahden viikon mittaus jonka jälkeen hoisivat homman nopeasti. en muista kauanko meni kun tosta on jo useampi vuosi, mutta saman kesän aikana kuitenkin.

siis ihan oikeasti sähköyhtiölle jotkut korpilinjat on yleensä tappiollisia mutta kun niitten on pakko toimittaa sähköä kohtuullisella hinnalla kaikkialle. siellä on kymmeniä kilometrejä linjoja ja puut kaatuu niiden päälle joka myrskyllä. kuluttajia kaksi tai kolme.

kaupungissa kerrostalo yhdellä maakaapelilla kuluttaa moninkertaisesti sähköä johonkin mummon mökkeihin hevon perseessä verrattuna.

niin ihan oikeasti suoraan sanottuna vituttaa maksaa kalliita sähkön siirtomaksuja kun ne rahat menee niiden korvessa asuvien idioottien sähkön saannin varmistamiseen.

rdtfygh kirjoitti:

Jakelumuuntajissa ei ole käämikytkimiä vaan väliottokytkimet jos niitäkään, mutta 30v vuoden ajalta muistan että kerran on käännetty väliottokytkintä keskiasennosta että saatu linjan päähän jännitettä nostettua eli hyvin hyvin harvinaista tuo jännitteen nosto. Nykyään hyvin moni yhtiö tilaa muuntajat kokonaan ilman väliottokytkintä.
Jos jännite tosiaan 254V niin jotain kyllä käytännössä pielessä on -taitaa mennä juuri ja juuri yli standardin sallimankin, mutta epäilen halpismallin mittarissa pariston alkavan olla loppu eli mittausvirhettä
Kerran on tullut vastaan että eräällä alueella jännitteet olivat järestäen luokkaa 24x/425 V -tällöin syynä oli päämuuntajan käämikytkimen säätimen vika.

Mikä ero on käämikytkimellä ja väliottokytkimellä, noin periaatteessa?

Käämikytkintä voi säätää jännitteet/virrat päällä, nämä käytössä 110kV/20kV päämuuntajissa joissa tuo säätö toimiikin jatkuvasti, jakelumuuntajien väliottokytkimen kääntöä varten muuntaja saatava erotettua jännitteettömäksi.

rdtfygh kirjoitti:

Käämikytkintä voi säätää jännitteet/virrat päällä, nämä käytössä 110kV/20kV päämuuntajissa joissa tuo säätö toimiikin jatkuvasti, jakelumuuntajien väliottokytkimen kääntöä varten muuntaja saatava erotettua jännitteettömäksi.

Yksittäistä jakelumuuntajaa ei voi erottaa jännitteettömäksi jos siinä on kuorma päällä.

eiolektaktiaisja kirjoitti:

Yksittäistä jakelumuuntajaa ei voi erottaa jännitteettömäksi jos siinä on kuorma päällä.

Ai ei voi -ja nyt sen vasta kerrot ,kun montakohan sataa kertaa kertaa minäkin olen tuon kuitenkin mennyt tekemään ihan vaan avaamalla erottimen.

eiolektaktiaisja kirjoitti:

Yksittäistä jakelumuuntajaa ei voi erottaa jännitteettömäksi jos siinä on kuorma päällä.

Ei silloin jos muuntamo on niin vanha ettei erottimia ollut tapana kaikkiin laittaa. Jos erotin on, kyllä sillä voi kuormiakin katkoa ja kytkeä.

rdtfygh kirjoitti:

Ai ei voi -ja nyt sen vasta kerrot ,kun montakohan sataa kertaa kertaa minäkin olen tuon kuitenkin mennyt tekemään ihan vaan avaamalla erottimen.

Erotin ei kestä avaamista kuorma päällä ellei kyseessä ole kuormaerotin. Jos tavallisen erottimen repii auki virrallisena niin valokaari syttyy ja erotin palaa paskaksi jonka jälkeen on isompi remontti sitten.

Jos jakelumuuntaja pitää erottaa jännitteettömäksi niin ensin on katkaistava koko 20kv lähtö ja sitten suoritettava erotus ja sitten kytkettävä takaisin. Eli kaikki muuntajat jotka on samassa lähdössä käy pimeänä sen aikaa.

Toinen vaihtoehto on saada pienjännitepuolen kuormat irti repimällä sulakkeet mutta niissä meinaa olla sama ongelma.

eiolektaktiaisja kirjoitti:

Erotin ei kestä avaamista kuorma päällä ellei kyseessä ole kuormaerotin. Jos tavallisen erottimen repii auki virrallisena niin valokaari syttyy ja erotin palaa paskaksi jonka jälkeen on isompi remontti sitten.

Jos jakelumuuntaja pitää erottaa jännitteettömäksi niin ensin on katkaistava koko 20kv lähtö ja sitten suoritettava erotus ja sitten kytkettävä takaisin. Eli kaikki muuntajat jotka on samassa lähdössä käy pimeänä sen aikaa.

Toinen vaihtoehto on saada pienjännitepuolen kuormat irti repimällä sulakkeet mutta niissä meinaa olla sama ongelma.

Minkähänlaisia erottimia luulisit verkkoyhtiöiden käyttävän muuntajan nokalla...

kyäkestää kirjoitti:

Minkähänlaisia erottimia luulisit verkkoyhtiöiden käyttävän muuntajan nokalla...

milläs tämän erotat: http://a1.t-ocdn.com/tcdn/Kuva29 004.jpg

hohtimilla?

eiolektaktiaisja kirjoitti:

Erotin ei kestä avaamista kuorma päällä ellei kyseessä ole kuormaerotin. Jos tavallisen erottimen repii auki virrallisena niin valokaari syttyy ja erotin palaa paskaksi jonka jälkeen on isompi remontti sitten.

Jos jakelumuuntaja pitää erottaa jännitteettömäksi niin ensin on katkaistava koko 20kv lähtö ja sitten suoritettava erotus ja sitten kytkettävä takaisin. Eli kaikki muuntajat jotka on samassa lähdössä käy pimeänä sen aikaa.

Toinen vaihtoehto on saada pienjännitepuolen kuormat irti repimällä sulakkeet mutta niissä meinaa olla sama ongelma.

Älä nyt ihan oikeasti viitti höpöttää mitä sattuu -sinulle ei vielä ilmeisesti ole keretty opetettaa siellä koulussa että käytännössä aivan valtaosa muuntajaerottimista on kuormanerottimia joissa kuorman katkaisun hoitaa nopeasti aukeavat katkaisupiiskat, piiskattomallakin erottimella saa pikkupytyn kylmäksi ilman pahempia ketunhäntiä, nykyisen varsin yleisen piiskallisen ABB NPS:n katkaisukyky 25A on jo niin paljon että tuota virtaaa vastaavaa muuntajaa ei enää pylvääseen asenneta. Ja kuten tuolla aiemmin kerroin niin kolmisenkymmentä vuotta noita erottimia on päivittäin ohjailtu -tänäänkin viimeksi taisin olla semmoisen 7-kertaa kammessa kiinni, joten luulisin tietäväni näistä ihan käytännössäkin jo jotain.

eiirtoa kirjoitti:

milläs tämän erotat: http://a1.t-ocdn.com/tcdn/Kuva29 004.jpg

hohtimilla?

Katoppa vähän tarkemmin noita liittimiä.

eiirtoa kirjoitti:

milläs tämän erotat: http://a1.t-ocdn.com/tcdn/Kuva29 004.jpg

hohtimilla?

Aukeaako toi rikkinäinen linkki jotenkin? -en keksinyt miten editoida että toimisi

linkkivinkkiä kirjoitti:

Aukeaako toi rikkinäinen linkki jotenkin? -en keksinyt miten editoida että toimisi

Se linkki pitää "maalata" lopusta alkuun päin ja kopioida sitten. Sitten pasteta uuden ikkunan osoiteriville.
http://a1.t-ocdn.com/tcdn/Kuva29 004.jpg

kakkea_on kirjoitti:

Se linkki pitää "maalata" lopusta alkuun päin ja kopioida sitten. Sitten pasteta uuden ikkunan osoiteriville.
http://a1.t-ocdn.com/tcdn/Kuva29 004.jpg

Ohoh ja minä kun mielestäni tekstieditorilla muokaten kaikki mieleentulevat vaihtoehdot jo kokeilin ja tuo oikea muotokin mukamas mukaanlukien ja ei auennut...

Mutta itse asiaan eli JT-liittimillähän (SL-30) tuo kytketty ja tommosen pikkupytyn voi kuormattomana vielä JT:ä irroittaa linjasta saati sitten erottimella vaikkei piiskojakaan olis.

rdtfygh kirjoitti:

Älä nyt ihan oikeasti viitti höpöttää mitä sattuu -sinulle ei vielä ilmeisesti ole keretty opetettaa siellä koulussa että käytännössä aivan valtaosa muuntajaerottimista on kuormanerottimia joissa kuorman katkaisun hoitaa nopeasti aukeavat katkaisupiiskat, piiskattomallakin erottimella saa pikkupytyn kylmäksi ilman pahempia ketunhäntiä, nykyisen varsin yleisen piiskallisen ABB NPS:n katkaisukyky 25A on jo niin paljon että tuota virtaaa vastaavaa muuntajaa ei enää pylvääseen asenneta. Ja kuten tuolla aiemmin kerroin niin kolmisenkymmentä vuotta noita erottimia on päivittäin ohjailtu -tänäänkin viimeksi taisin olla semmoisen 7-kertaa kammessa kiinni, joten luulisin tietäväni näistä ihan käytännössäkin jo jotain.

Erotin nyt kuitenkaan ei varsinaisesti ole tarkoitettu katkaisijaksi. Kuormaerottimella toki voi kuorman erottaa jos sellainen on juuri kyseisen muuntajan yhteyteen asennettu, mutta aina näin ei kuitenkaan ole.

Se, että jos sinä olet jotain tehnyt, ei automaattisesti tarkoita että kyseinen toiminta olisi oikeaoppista. Paljon tehdään kaikessa hiljaisuudessa sellaistakin mikä ei ole oikeaoppista. On saatettu esim. repiä kahvasulakkeita virrallisena ym. mikä ei ole oikein mutta jostain syystä niin on silti tapahtunut.

Muuntajathan ei läheskään aina myöskään sijaitse pylväässä kuten näytät olettavan.

Yhä enemmissä määrin etenkin taajama-alueilla kaapeloidaan myös keskijännitepuoli ja käytetään puistomuuntamoita. Lisäksi kaupunkialueilla on kiinteistömuuntamoita.

Muuntajan huippukuormitustilanteessa saattaa näissä olla suurempi virta kuin 25A keskijännitteellä, eikä kaikki vanhat kaupunkiverkot ym. ole välttämättä 20kV jännitteellä vaan esim. 10kV jolloin virratkin on suuremmat. Teollisuudessa on 6kV verkkoja.

Kannattaa myös muistaa mahdolliset vikatilanteet joita voi tulla. Jos erotin on avattu ja muuntajalle tehty jotain minkä seurauksena siellä on oikosulku niin mahtaako se erotin kestää täyttä oikosulkua vasten sulkemisen?

eiolektaktiaisja kirjoitti:

Erotin nyt kuitenkaan ei varsinaisesti ole tarkoitettu katkaisijaksi. Kuormaerottimella toki voi kuorman erottaa jos sellainen on juuri kyseisen muuntajan yhteyteen asennettu, mutta aina näin ei kuitenkaan ole.

Se, että jos sinä olet jotain tehnyt, ei automaattisesti tarkoita että kyseinen toiminta olisi oikeaoppista. Paljon tehdään kaikessa hiljaisuudessa sellaistakin mikä ei ole oikeaoppista. On saatettu esim. repiä kahvasulakkeita virrallisena ym. mikä ei ole oikein mutta jostain syystä niin on silti tapahtunut.

Muuntajathan ei läheskään aina myöskään sijaitse pylväässä kuten näytät olettavan.

Yhä enemmissä määrin etenkin taajama-alueilla kaapeloidaan myös keskijännitepuoli ja käytetään puistomuuntamoita. Lisäksi kaupunkialueilla on kiinteistömuuntamoita.

Muuntajan huippukuormitustilanteessa saattaa näissä olla suurempi virta kuin 25A keskijännitteellä, eikä kaikki vanhat kaupunkiverkot ym. ole välttämättä 20kV jännitteellä vaan esim. 10kV jolloin virratkin on suuremmat. Teollisuudessa on 6kV verkkoja.

Kannattaa myös muistaa mahdolliset vikatilanteet joita voi tulla. Jos erotin on avattu ja muuntajalle tehty jotain minkä seurauksena siellä on oikosulku niin mahtaako se erotin kestää täyttä oikosulkua vasten sulkemisen?

Pitäisköhän sinun lähesty neuvoillasi ainakin Elenian, PKS:n Suur-Savon, ESEn, Carunan, Savon voiman , Porin energian... käyttökeskuksia ja käyttöpäälliköitä -ainakin noiden verkkoyhtiöiden verkon parissa työskennellessä olen heidän käskystään/luvallaan mennyt noita muuntajaerottimia availemaan.

-No voisi kyllä olla parempi että ennenkuin yhtään alat enempää ketään neuvomaan että ihan rauhassa odotat että pääset sieltä koulunpenkiltä työharjoitteluun tutustumaan tosielämään.

rdtfygh kirjoitti:

Pitäisköhän sinun lähesty neuvoillasi ainakin Elenian, PKS:n Suur-Savon, ESEn, Carunan, Savon voiman , Porin energian... käyttökeskuksia ja käyttöpäälliköitä -ainakin noiden verkkoyhtiöiden verkon parissa työskennellessä olen heidän käskystään/luvallaan mennyt noita muuntajaerottimia availemaan.

-No voisi kyllä olla parempi että ennenkuin yhtään alat enempää ketään neuvomaan että ihan rauhassa odotat että pääset sieltä koulunpenkiltä työharjoitteluun tutustumaan tosielämään.

Niin, joissain muuntajissa voi olla sellainen tilanne että erottimen voi avata kuormattuna mutta se ei ole yleispätevä sääntö kaikkiin muuntamoihin. Ihan hyvin voi olla tilanne, että on vaikka vanha kiinteistömuuntamo jossa pari kappaletta isoja muuntajia ja nillä yhteinen vanha erotin joka ei todellakaan kestä virrallisena avaamista.

Sen kun sitten vetää auki koska "ainahan nämä on voinut avata" niin saattaa käydä huonosti. Erottimella ei kuitenkaan lähtökohtaisesti ole tarkoitus katkaista kuormia, jos näin olisi niin miksi esimerkiksi maastokatkaisijoita sitten ylipäätään asennetaan?

Sitten joskus voi olla niin että muuntajaerotinta ei ole ollenkaan vaan muuntajan kylmentämiseksi täytyy avata linjaerottimet muuntajan molemmin puolin esim. kaupungin rengasverkossa. Siinäkin saattaa käydä huonosti jos ne tiloissa pyöriessä tuosta vaan vetää auki että saa pölyt pyyhittyä muuntajan kannelta.

Ja toisekseen, mistä tiedät että olen opiskelemassa sähkövoimatekniikkaa?

eiolektaktiaisja kirjoitti:

Niin, joissain muuntajissa voi olla sellainen tilanne että erottimen voi avata kuormattuna mutta se ei ole yleispätevä sääntö kaikkiin muuntamoihin. Ihan hyvin voi olla tilanne, että on vaikka vanha kiinteistömuuntamo jossa pari kappaletta isoja muuntajia ja nillä yhteinen vanha erotin joka ei todellakaan kestä virrallisena avaamista.

Sen kun sitten vetää auki koska "ainahan nämä on voinut avata" niin saattaa käydä huonosti. Erottimella ei kuitenkaan lähtökohtaisesti ole tarkoitus katkaista kuormia, jos näin olisi niin miksi esimerkiksi maastokatkaisijoita sitten ylipäätään asennetaan?

Sitten joskus voi olla niin että muuntajaerotinta ei ole ollenkaan vaan muuntajan kylmentämiseksi täytyy avata linjaerottimet muuntajan molemmin puolin esim. kaupungin rengasverkossa. Siinäkin saattaa käydä huonosti jos ne tiloissa pyöriessä tuosta vaan vetää auki että saa pölyt pyyhittyä muuntajan kannelta.

Ja toisekseen, mistä tiedät että olen opiskelemassa sähkövoimatekniikkaa?

Jutuistasi paistaa aivan selvästi oppikirjojen tekstit ja jos olisit käytännössä hommissa et tuollasia juttuja kirjoittelisi, joten mihin muuhunkaan päätelmään voisi tulla.

Yleensä aivan halvatkin mitterit ovat loppuje lopuksi erittäinkin tarkkoja, mutta joissakin niissä on semmoinen ominaisuus että pariston jännitteen laskiessa alkaakin näyttää mitä sattuu ja joskus juuri liikaa.
Toinen juttu sitten että taitamaton käyttäjä on saattanut saada käräyttyyä mittariaan just senverran että mittari näyttää tämmöisen vioittumisen takia väärin -tämmöisten kämmäysten keston suhteen halpismittarit häviävät kalliimmille laatumittareille selvästi, mutta yleisellä tasolla varsinkaan tarkkuuden suhteen näitä muutamankaan euron mittareita ei kannata mennä vähättelemään.

Tuokin mahdollista, mutta jos mitään muuta oiretta ei ole niin se tarkistusmittaus TOISELLA mittarilla ensin.
-Noita muita oireita esim. että tuo mitattu ja muidenkin vaiheiden jännite muuttuu ylös/alas paljon sen mukaan miten kuormia kytkee eri vaiheille.

5 euroa motolekissä.