Kiinnostaisi kuulla mielipiteitä nimenomaan insinööreiltä siitä, että kannattaako insinööriliittoon (UIL) yleensäkin kuulua eli onko siitä järjestelmästä mitään hyötyä vai oletteko (insinöörit) mielummin jättäneet sen pois ja liittyneet pelkkään kassaan.
Laskeskelin näitä jäsenmaksuja ja rupesin miettimään, että rahoitanko tässä jotain "sijoitusyhtiötä" vai jotain joka ajaisi etujani.
Laskeskelin näitä jäsenmaksuja ja rupesin miettimään, että rahoitanko tässä jotain "sijoitusyhtiötä" vai jotain joka ajaisi etujani.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Monella ei ole taitoa alkaa hakea palkankorotuksia omilla ansioillaan jolloin ainoita korotuksia joita saa on liiton neuvottelemat korotukset. Ei siis itse tarvitse tietää palkan muodostuksesta välttämättä mitään kuulumalla liittoon.
Kannattaa kuitenkin osata hypätä myös pois junasta: Jos liitto ei ole ajanut asiaasi tarpeeksi ponnekkaasti ja jäät työttömäksi on aivan oikein irtisanoutua liitosta siinä vaiheessa kun ansiosidonnainen päättyy. Vai odotatko, että liitto neuvottelee vielä silloinkin puolestasi? Minä odotan..
Puhut asiaa. En missään nimessä halua "lietsoa" eripuraa mihinkään suuntaan. Mutta, olen havainnut sen, että Ertosta aikanaan siirtyneenä en ole saanut insinööriliitosta oikeastaan mitään muuta kuin paperisen kalenterin (ilman kansia) ja jonkun insinööri-lehden silloin tällöin jossa ei lue sen koommin mitään todella tärkeää tietoa saatikka vinkkejä alan suhteen. Ja tietysti kaiken päälle ovat tulleet korkeammat kuukausimaksut.
Eli en odota minäkään enää mitään. Ajattelen vain lähinnä sitä, että onko tuollaiseen järjestöön mitään järkeä enää kuulua.
Tiedän varsin hyvin, että näillä jäsenmaksuilla työllistetään useampi henkilö ilman stressia samalla kuin me monet kannamme taakan.
Eipä insinöörien etua kukaan muukaan aja kuin insinöörit...
Tiedä sitten mihin kannattaa kuulua, tuskin kuitenkaan sellaiseen liittoon jossa on jotain muita henkilöitä. Omasta mielestä siis insinööriliitto tai ei ollenkaan liittoa.
"Eipä insinöörien etua kukaan muukaan aja kuin insinöörit.."
Onko sinulla parempaa tietoa siitä, että onko insinööriliitossa, siis siellä toimistossa, jossa siis ne "insinöörien asioita ajavat" henkilöt ovat, montakin insinööriä?
Et taida olla ns. penaalin terävin kynä?
Suosittelen sinulle vaikka ahtaajaliittoa.
Esimerkiksi ns. "edunvalvojissa" on henkilöitä jotka on otettu jostain muusta liitosta (siis täysin muulta alalta) insinööriliittoon duuniin. Eivät ole insinöörien asioihin aiemmin perehtyneet mitenkään. Ja sen lopputuloksen voi sitten arvata.
Homma on valahtanut käsiin jo vuosia sitten. Tänä päivänä nuo liitot ovat suojatyöpaikkoina niiden henkilöille ja me maksamme siitä aika ison summan kuukaudessa. Ja loput jäsenmaksut menevät tietysti sijoitustoimintaan.
Ahtaajat ovat AKT:ssa eli erittäin kovassa liitossa. Lakkoase heilahtaa helposti.
Huomaa myös, että rahapiireillä on koko ajan menossa kampanja, jossa ammattiliittoja parjataan kauhealla tohinalla. Ja aivopesu on tuottanut tulosta.
Ensimmäinen asia, joka kannattaa ottaa huomioon (ilman mitään ideologisia siteitä) on se, että minkälaisia ovat olleet yhteiskunnat, joissa työnantajapuolella oli/on kaikki valta; tällaisia olivat myös ne "kommunistiset" maat, jos nyt joku ajatteli aivopieruilla.
Sitten rupeat katsomaan joitain pienempiä kinan aiheita.
Ite en ole aivopesun uhri enemmänkin sen että kysyipä insinööriliitosta mitä tahansa niin vastaukset ovat aika mitään sanomattomia. Eli ei tule apua kun kysyy asioista. Mikä vaihtoehtona? Kovin surkeesti asiat menevät.
Itse en kuulu liittoon, mutta saan liiton neuvottelemat palkankorotukset. Jonkun mielestä se on minulle hyvä asia, saan palkankorotukset tekemättä mitään, maksamatta mitään.
Mutta onko todella niin? Jos en saisi liiton neuvottelemia palkankorotuksia, saisinko niitä itse neuvottelemalla? Saisinko kenties paremmat? Vai huonommat? Nyt joku tietysti ajattelee, että "voisihan se neuvotella liiton neuvottelemien korotusten lisäksi omat korotuksensa". No voisihan se, mutta mitä veikkaatte mahdollisuuksiksi?
Itse olen sitä mieltä, että omalta kannaltani olisi parempi kun koko liittoa ei olisi. Paikalliset, henkilökohtaiset neuvottelut olisi minulle parempi. Tulisi ainakin mitattua arvonsa kerran puolessa / vuodessa.
Kyllä, ja toisin kuin nyt palkkaneuvotteluissa voisi palkkasi myös laskea.
Toki voisi, mutta siitäpä sitten huomaisi arvonsa ja asialle ehkä tulisi tehtyä jotain.
Olisihan se melko selkeä viesti työnantajalta, ettei arvosta työpanostani yhtä paljon kuin ennen.
Koeajan ja irtisanomissuojan voisi samalla purkaa myös.
Sillä onhan henkilöstö yrityksemme tärkein voimavara
Irtisamissuojasta taitaa olla säädetty laissa...
Ja siihen pitäisi saada muutos, parantaisi työntekijän neuvotteluasemaa
Kyllä se vaan niin on, että kaikki parannukset työntekijöiden työoloihin, palkkaan ja työturvallisuuteen on tullut maailmansivu aina AY-liikkeen ja työntekijöiden järjestäytymisen kautta.
(ai niin, tämä on IT-palsta. Tuo työntekijä on siis sama asia kuin resurssi. Ei kun siis 'kustannustekijä' se taitaakin nykyään olla...)
"kaikki parannukset työntekijöiden työoloihin, palkkaan ja työturvallisuuteen on tullut"
Liitot voisivat edelleen huolehtia muista asioista, mutta jättäisivät palkan ja muiden etujen neuvottelemisen työntekijälle. It-alan työläisenä en ymmärrä, miksi muiden pitäisi neuvotella palkkani minun puolestani.
No miksi et sitten neuvottele sitä palkkaasi työnantajan kanssa? Onhan työpaikkakohtainen joustaminen jo tällä hetkellä mahdollista. Ylöspäin, mutta jostain syystä työnantaja käyttää aina sitä lain sallimaa minimiä perussopimuksissa.
"It-alan työläisenä en ymmärrä, miksi muiden pitäisi neuvotella palkkani minun puolestani. "
No vaikkapa siksi, että IT-insinöörin koulutukseen kuuluu korkeintaan 1 viikon kurssi tietoa taloudesta/palkan laskennasta. Samaan on sitten ympätty yrittäjyys, verotus, sivukulut, jne.
Ja neuvottelemassa vastassa on johdon ihminen, joka on suorittanut taloustieteen opintoja hyvin suurella todennäköisyydellä saman verran kuin mitä itsellä on kursseja pääaineessa. En koe neuvotteluasemaa tasapuoliseksi, koska pelkästään talousjargon voi olla ylivoimaista ymmärrettäväksi jo siinä laajuudessa!
Toisaalta mielestäni on outoa, että johto kuuluu eri liittoon kuin työntekijät? Ikään kuin vastakkainasettelu olisi sisäänrakennettu järjestelmään..
Ensinnäkin johto ei kuulu liittoon - tai sitten et neuvottelu johdon vaan esimiehesi kanssa. Jos neuvottelet esimiehesi kanssa jolla ei ole teknistä taustaa vaan kaupallinen tausta, vaihda äkkiä firmaa
"Ensinnäkin johto ei kuulu liittoon"
Kenenkäs asioita sitten työnantajajärjestö ajaa?
Yrityksien etuja, työnantajaliittoon kuuluu yritykset, ei ihmiset. Toki joku osastosihteeri voi edustaa työnantajaa liitossa.
"Jos neuvottelet esimiehesi kanssa jolla ei ole teknistä taustaa vaan kaupallinen tausta, vaihda äkkiä firmaa "
-Esimies edustaa edelleenkin firmaa. Firman johdossa on myös talouden asiantuntijoita. Eli päästään tilanteeseen, jossa kumpikaan osapuoli ei tiedä, mistä neuvottelee. :)
Ei kannata kuulua liittoon, ei ainakaan insinööriliittoon. Mitään ei ole tehnyt meidän hyväksemme. Nytkin taas nähtiin, että ansiturvaa pienennettiin ja varmaan vielä takautuvasti niiltäkin, jotka nyt ovat 500 päiväisellä. Lisäksi liiton lakimies ei edes tiennyt asioita ja neuvoi väärin, jotta kuukauden palkan verran meni hukkaan. Tosin, asiaa ei tiennyt TE-keskuksessa, eikä työnantajallakaan kukaan, mutta se nyt on menneen talven lumia. Pääasiassa ei siis kannata kuulua. Liitto ei voi mitään työnantajille, eikä aja työntekijöiden etua.
Kiky meni niin "kivuttomasti" läpi, että vedin siitä omat johtopäätökseni ja aion erota liitosta. Koska edunvalvontaa ei nähtävästi tehdä, niin en minäkään aio enää maksaa jäsenmaksuja.
Kai teillä luottamusmies on valittuna firmassa? Jos ei, niin turha valittaa !!!
Luottamusmiehen olemassaoloon firmassa vaikuttaa yrityksen koko.
Jos sitä ei silti ole niin ei työntekijä sitä voi (yleensä) lähteä ainakaan vaatimaan jollei sitten anonyymisti. Muuten tulee kenkää eikä se liitto kuitenkaan etuasi aja siinäkään tapauksessa. Tiedän useita irtisanomistapauksia jotka ovat olleet kyseenalaisia mutta en ainuttakaan tapausta jossa liitto olisi vetänyt asian oikeuteen.
Mihin liittoon insinööriliiton työntekijät kuuluvat? Siellä näyttäisi olevan jonninverran työntekijöitä: https://www.ilry.fi/yhteystiedot-0
Jos kuuluvat johonkin muuhun liittoon kuin insinööriliitto, niin olisiko kyseinen liitto insinööriliittoa parempi?
Turhaksi liitoksi muuttunut. Porokari ei mielestäni oikein ole kiinni teollisuuden muutoksessa vaan elää omassa AY änkyrä todellisuudessa Hakaniemen herrojen kanssa. Jäsenedut, etenkin paikalliset (epiry) on kohtuu hyvät.
Porokari alkoi vahtimaan kameralla oman toimistonsa suojatyöläisiä ---> Suojatyöläiset savustivat joukolla Porokarin ulos jo aikapäiviä sitten --->
lokoisa lepääminen toimiston suojissa jatkuu.
Insinööriliiton+jäsenmaksu+on+n.+35€/kk+riippuen+jäsenjärjestöstä.+Jäsenmaksu+on,+ainakin+vielä+toistaiseksi,+100%+verovähennyskelpoinen.
"Esittäisin kysymyksen niin, että maksatko ennemmin valtiolle 35€/kk veroja, vai sen sijaan 35€ insinööriliitolle?"
Et taida tietää miten veronvähennykset toimii.
Juu en, maksan mieluummin pelkästä työttömyysvakuutuksesta. En edes muista mihin kassaan kuulun, mutta se laskuttaa minua kerran vuodessa, maksaa jotain ~70eur/vuosi ja ansiosidonnainen on turvattu. Sen verran olen valmis asiaan uhraamaan. Lähes 30v työelämää takana ja koskaan työtön en ole ollut, joten siinä mielessä turhaa rahan menoa on ollut (mutta sitähän vakuutukset usein ovat), mutta riski (työttömyyteen) tietysti tällä alalla kasvaa dramaattisesti sitä mukaa mitä ikää tulee lisää.
Kannattaa liittyä Loimaan kassaan.