Sohaistaampa kusiaispesää kysymällä mitä uutta kiuasstandardeihin EN 15821 on tulossa ja milloin? Faktoja ei mutua.
EI KIUASMERKKEJÄ EIKÄ NIIDEN MAINOKSIA KIITOS!
Toistan
EI KIUASMERKKEJÄ EIKÄ NIIDEN MAINOKSIA KIITOS!
Uusi kiuasstandardi
EN15821
33
317
Vastaukset
- netistäbongattua
Nykyistä standardia (SFS-EN 15821) on jo täydennetty seuraavalla standardilla jonka sisältöä en tunne=
"SFS 7021 Kiinteällä polttoaineella lämmitettäville varaaville tulisijoille, kamiinoille, kotitalousliesille, takkasydämille ja jatkuvalämmitteisille
saunankiukaille eri käyttökohteissa vaadittavat ominaisuudet ja niille asetetut vaatimustasot. 2014. 11 s."- EN15821
googlehaulla löytyy infoa mutta annoin asian olla kun esim. hormilämpötilojen mittaustapojen muutoksista tarjottiin heti kaksi toisistaan poikkeavaa mittaustapaa. Toisessa kerrottiin kuinka nimellistestin hormilämpötilaan lisätään 20% maks. ylitys jopa 100c (???) toisessa tarjottiin lämpöturvallisuustestin keskilämpötilaa joten antaapa olla siihen asti kun tulee faktoja.
- sudesta_suteen
Pakko ottaa kantaa tuohon lämpöturvallisuustestiin ja sen käyttöön koska siinä testiussä on tapauskohtaisesti mitattu jopa alhaisempia hormilämpöjä kuin nimellistestissä heh heh..
- Tästälähdettävä
Paloturvallisuus edellyttää tulisijavalmistajalta erillistä ilmoitusta kiukaan lämpöturvallisuustestissä savupiippuun tulevien korkeimmasta lämpötilasta, jonka perusteella liitettävän savupiipun käyttölämpöluokka ns. hormin T-luokka (T400 - T600) voidaan määrittää.
Saunan kiukaille on käytettävä savupiippua jonka mitoituslämpötila on suurempi tai yhtäsuuri kuin kiukaan lämpöturvallisuustestin tulisijasta lähtevän savukasujen max lämpötila.- Faktojajoo
Samaa mieltä, näillä mennään.
- vanha.juttu.2015
"• Kansallinen soveltamisstandardi SFS 7021 (tulisijat):
Riita CEN TC 295:ssä Suomen ja muiden maiden kesken
savupiippua mitoittavasta tulisijan savukaasun lämpötilasta:
o Suomi: Kriteeriksi on valittava käyttöturvallisuustestin
huippulämpötila tai normaalikäytön testin keskimääräinen
lämpötila x 1,8 (ei saunankiukaille).
o CEN: Suomen vaatimukset ovat liian kovat, ei käy! "- Onko.Näin
Saunan kiukaan savuhormin T -luokka määritetään safety-test:in savukaasun max. lämpötilan mukaan.
On tiedettävä kiukaasta yhdyshormiin tulevan savukaasun maksimi lämpötila: - Kiu.ass
Onko.Näin kirjoitti:
Saunan kiukaan savuhormin T -luokka määritetään safety-test:in savukaasun max. lämpötilan mukaan.
On tiedettävä kiukaasta yhdyshormiin tulevan savukaasun maksimi lämpötila:Kiuasstandardia ja yksi kiuassatanisti?
- KiuasKoaliitio
"Noin se aina menee - Sydärin kohdalla testitulokset ovat tuotekehityksen suuria saavutuksia ja muiden kiuasvalmistajien kiukaiden kohdalla kyseessä on testeillä huijaaminen.
Näin se aina menee...mikäli kiuasta kehitetään ja sen ominiaisuudet muuttuu, on se testattava uudestaan. VTT:llä per. testi tuo n. 10.000 € kustannukset.
"TC 295 Seurantaryhmässä Kiuasstandardin päivitys ajankohtainen.
Puheenjohtaja Timo Harvia
"Harvia OY on 21.10.2015 kirjallisesti ilmoittanut mm. seuraavaa:
Harvia Oy ei kannata standardiin tehtäviä muutoksia, jotka johtaisivat uudelleen testauksiin.
Lisäksi esim. Harvia Oy:n puulämmitteisten kiukaiden tuotevalikoiman uudelleentestaaminen olisi kohtuuton kustannus.
Liittyen Standardin minimi arvoihin (päästöt ja hyötysuhde) Harvia Oy ei kannata muutoksia nykyisiin arvoihin.
Harvia Oy kannattaa standardiin tehtäviä korjauksia liittyen kirjoitusvirheisiin, epäselvyyksiin määritettäessä sekä kannattaa mittausmenetelmän epäselvän kirjoitustavan muuttamista selkeämmäksi.
Timo Harvia johtaja: tutkimus ja tuotekehittely"
Nähtävästi muiden kohdalla, kiukaiden tuotekehittely ei ole tuonut muutoksia perinteisen ominaisuuksiin. "
MIKÄLI KIUAS HANKKITAAN NÄKEMÄTTÄ TESTIRAPORTTIA, NIIN OSTAJAN KANNALTA TILANNE OLISI KIUSALLINEN, ON KUIN OSTAISI SIAN SÄKISSÄ... yhtään et tiedä mitä tuli hankittua....
Esimerkiksi kiukaan CE -KILVEN TIEDOT SAVUKAASUN LÄMPÖTILASTA EIVÄT RIITÄ KIUKAAN HORMIN T -LÄMPÖLUOKAN MÄÄRITTÄMISEKSI... tähän tarvitaan tieto lämpöturvallisuustestin, yhdyshormin korkeimmasta lämpötilasta, joka ei saa ylittää hormin T- lämpöluokkaa.
Jos valmistaja ei anna ostajalle kiukaan testraporttia, tai tarvittavaa tietoa
T -lämpöluokan määrittämiseksi kirjallisena, niin jätä ostamatta. - SPRK.tiedote
http://paloturvallisuus.info/Portals/2/Materiaalit/Hormiprojekti 11_2014/Päivitetty 1_2015/Paloturvalliset tulisijan ja savuhormin yhdistelmät_osa 1_päivitetty 16_1_2015.pdf
Ohittavatko Harvian johtaman työryhmän päätökset Kiuasstandardissa SPEK:in määritykset? - Sydänsauna.OK
"Jatkuvalämmitteisten saunan kiukaiden savupiipun T-lämpöluokka tulee valita kiukaan lämpöturvallisuustestissä mitattujen savupiippuun tulevien savukaasujen korkeimman lämpötilan perusteella.
Rakennushankkeeseen ryhtyvän / hänen asiantuntijansa tulee varmistaa tulisijan ja savupiipun yhteensopivuus ja pyydettäessä esittää rakennusvalvonnalle tuotteiden valmistajilta saadut dokumentit ja mahdollinen asiantuntijalausunto yhteensovittamisesta ja tuotteiden asennusten kelpoisuudesta. "- ViroKotimainen
"EI KIUASMERKKEJÄ EIKÄ NIIDEN MAINOKSIA KIITOS!
Toistan
EI KIUASMERKKEJÄ EIKÄ NIIDEN MAINOKSIA KIITOS!"
"Sydän-kiuas on jostain syystä sosiaalisessa mediassa suhteettoman huomion kohteena. Olen aiemmin kommentoinut erityisesti Suomi24 kiuaskeskusteluja, joissa tämä marginaalituote epätavallisen usein mainitaan. Ottaen huomioon yrityksen vaatimattoman markkinointilinjan, tätä on hieman vaikea ymmärtää." - Kehumatta.paras
FAKTAA ..."Jatkuvalämmitteisten saunan kiukaiden savupiipun T-lämpöluokka tulee valita kiukaan lämpöturvallisuustestissä mitattujen savupiippuun tulevien savukaasujen korkeimman lämpötilan perusteella.
Rakennushankkeeseen ryhtyvän / hänen asiantuntijansa tulee varmistaa tulisijan ja savupiipun yhteensopivuus ja pyydettäessä esittää rakennusvalvonnalle tuotteiden valmistajilta saadut dokumentit ja mahdollinen asiantuntijalausunto yhteensovittamisesta ja tuotteiden asennusten kelpoisuudesta. "
KIUASMERKKI MUKAAN!!!
Jos muut eivät anna julki virallista testiraporttia, niin jossain mättää.
Älä itke sydämmen perään! Ehdotan että paloturvallisuuden nimissä, laita sinäkin linkki testiraporttiin, niin ostajat kiittää jos saavat tietää mistä maksaa. - Suom24Osta.Sydän.kiuas
Avaus kuin avaus ja kohta siihen ilmestyy sydän-kiuas mainoksia joita tukee kilpailevien kiuasvalmistajien mustamaalaaminen. Hällä väliä vaikka avuksessa erikseen pyytäisi ettei sydänsaastetta tätä avausta pilaamaan sieltä ne aina tulee..
- aakkupätsytädev
Kehumatta.paras kirjoitti:
FAKTAA ..."Jatkuvalämmitteisten saunan kiukaiden savupiipun T-lämpöluokka tulee valita kiukaan lämpöturvallisuustestissä mitattujen savupiippuun tulevien savukaasujen korkeimman lämpötilan perusteella.
Rakennushankkeeseen ryhtyvän / hänen asiantuntijansa tulee varmistaa tulisijan ja savupiipun yhteensopivuus ja pyydettäessä esittää rakennusvalvonnalle tuotteiden valmistajilta saadut dokumentit ja mahdollinen asiantuntijalausunto yhteensovittamisesta ja tuotteiden asennusten kelpoisuudesta. "
KIUASMERKKI MUKAAN!!!
Jos muut eivät anna julki virallista testiraporttia, niin jossain mättää.
Älä itke sydämmen perään! Ehdotan että paloturvallisuuden nimissä, laita sinäkin linkki testiraporttiin, niin ostajat kiittää jos saavat tietää mistä maksaa.Sydänistin/kiuassatanistin toiveesta "KIUASMERKKI MUKAAN!!!"
https://www.youtube.com/watch?v=Ky_aeSFyhgM - 4kierrosta
aakkupätsytädev kirjoitti:
Sydänistin/kiuassatanistin toiveesta "KIUASMERKKI MUKAAN!!!"
https://www.youtube.com/watch?v=Ky_aeSFyhgMmontako metriä tuossa on savukanavilla pituutta..?
- mutua
4kierrosta kirjoitti:
montako metriä tuossa on savukanavilla pituutta..?
Neljä kertaa pidempi savukaasujen kierto kuin org. ikissä ja kaksi kertaa pidempi kuin esim. kaupallisessa löyly ikissä. Tuskin koskaan löylyvesi tavoittaa alempia kiviä korkeutta kiukaalla kun on "vaatimattomat" 160cm? Minimissään reilu 3 metriä neljällä "kierukalla" savukanaviston pituus helposti 4 metriä summassa heitetyllä arviona?
Vaatisi melkein 3 metriä korkean saunan enkä edes tiedä lämpeääkö yläosan kivet kun savukaasut jäähtyy noin pitkässä savukanavistossa? Pohjimmaisilta kiviltä löytyy "puhtia" sitäkin enemmän. Itse olisin heittänyt kerkesit ainakin "kierukoiden" sisään. Kun tuollainen kivimäärä painuu uudelleen kivittäminen ei paljoa ainakaan itseä houkuttele.
Asia mitä ihmettelen on tuo täyttöluukun sijoittaminen ulos. Helppoa tietenkin kun ei tarvitse saunan puolelta käydä puita lisäämässä mutta talvella menee puuta ihan simona kun kiuas ottaa palamiseen tarvitsemansa ilman ulkoilmasta eli pakkasilmaa mikä jäähdyttää palamista? Olisi edes ulkopuolella tilava lämmin "eteinen".
- VS.Sydänkiuas
Kun on perehtynyt tuohon nimeltä mainitun kiukaan testiraporttiin. Kiuaskoaliittio ei voi hyväksyä testiraportin julkistamista.
Yleinen paloturvallisuus vaatii että hormilähdön Nimellis- ja Lämpöturvallisuustestin savukaasujen max. lämpötila on ilmoitettava.
FAKTAA ..."Jatkuvalämmitteisten saunan kiukaiden savupiipun T-lämpöluokka tulee valita kiukaan lämpöturvallisuustestissä mitattujen savupiippuun tulevien savukaasujen korkeimman lämpötilan perusteella.
Rakennushankkeeseen ryhtyvän / hänen asiantuntijansa tulee varmistaa tulisijan ja savupiipun yhteensopivuus ja pyydettäessä esittää rakennusvalvonnalle tuotteiden valmistajilta saadut dokumentit ja mahdollinen asiantuntijalausunto yhteensovittamisesta ja tuotteiden asennusten kelpoisuudesta. "- TestiraporttiJulki
Totta vai ei. Onko vain yksi kiuasmerkki jonka hormilähdön savukaasun maksimi lämpötila on riittävän alhainen, jotta sen saa liittää T450 - T600 savupiippuun paloturvallisesti?
Sydänkiukaan testiraportin julkistaminen oli parasta mitä alan kehitykselle voidaan tehdä, vaikka se oli v-mäinen temppu muille.
Daavid haastoi Goljatit ei riittänyt Harvian tuotekehityspäällikön ilmoitus kynnysarvojen jäädyttämisestä syystä, että kiukaiden kehittyessä niitä on testattava uudestaan ja se maksaa.
Mitä veikkaatte Sydän-kiukaan 15 vuoden kehitystyön kustanuksiksi? - v--mäinen
Mielenterveyden menettäminen (kehitystyön kustanuksiksiset)
- HyvääJoulua
v--mäinen kirjoitti:
Mielenterveyden menettäminen (kehitystyön kustanuksiksiset)
Hyvä kiuasvalmistaja, mitkä ovat sinun kehitystyön kustannukset 15 vuoden ajalta, vaikka et saanut mitään aikaiseksi?
Anteeksi et tiedä vastausta, eihän sinulla ole mitä menettää. - IsotMäärää
TestiraporttiJulki kirjoitti:
Totta vai ei. Onko vain yksi kiuasmerkki jonka hormilähdön savukaasun maksimi lämpötila on riittävän alhainen, jotta sen saa liittää T450 - T600 savupiippuun paloturvallisesti?
Sydänkiukaan testiraportin julkistaminen oli parasta mitä alan kehitykselle voidaan tehdä, vaikka se oli v-mäinen temppu muille.
Daavid haastoi Goljatit ei riittänyt Harvian tuotekehityspäällikön ilmoitus kynnysarvojen jäädyttämisestä syystä, että kiukaiden kehittyessä niitä on testattava uudestaan ja se maksaa.
Mitä veikkaatte Sydän-kiukaan 15 vuoden kehitystyön kustanuksiksi?Miksi Kastori standardin vastaisesti on kasvattanut vedon määrää jos tulokset ovat huonompia?
Ilmoitatte poikkeuksellisesti nimellistestin vedoksi 17 Pa. mutta mistään ei ilmene, onko tässä tapauksessa satndardin mukaisesti, lämpöturvallisuustestin veto lisätty 3 Pa. 17/20 Pa.?
Tarvitaan Kastor 27 linkki Mittausraporttiin, että nähdään totuus testien kulusta.
Samalla nähdään täyttääkö Kastor kiukaat lämpöturvallisuustestin savukaasun max lämpötila hormilähtö T 600 lämpöluokan
Kotisivulla ilmoitatte taulukko 2, kaikissa Kastor kiukaissa samat savukaasun lämpötilan ka. 353 C ja C O 2 päästö 0.3%.
Nämä Kastorin ilmoittamat mittaustulokset eivät ole uskottavia eikä standardin mukaisia.
-----------------------------------------------------------------
KiuasKoaliitio
9.12.2016 7:48
"Noin se aina menee - Sydärin kohdalla testitulokset ovat tuotekehityksen suuria saavutuksia ja muiden kiuasvalmistajien kiukaiden kohdalla kyseessä on testeillä huijaaminen.
Näin se aina menee...mikäli kiuasta kehitetään ja sen ominiaisuudet muuttuu, on se testattava uudestaan. VTT:llä per. testi tuo n. 10.000 € kustannukset.
"TC 295 Seurantaryhmässä Kiuasstandardin päivitys ajankohtainen.
Puheenjohtaja Timo Harvia
"Harvia OY on 21.10.2015 kirjallisesti ilmoittanut mm. seuraavaa:
Harvia Oy ei kannata standardiin tehtäviä muutoksia, jotka johtaisivat uudelleen testauksiin.
Lisäksi esim. Harvia Oy:n puulämmitteisten kiukaiden tuotevalikoiman uudelleentestaaminen olisi kohtuuton kustannus.
Liittyen Standardin minimi arvoihin (päästöt ja hyötysuhde) Harvia Oy ei kannata muutoksia nykyisiin arvoihin.
Harvia Oy kannattaa standardiin tehtäviä korjauksia liittyen kirjoitusvirheisiin, epäselvyyksiin määritettäessä sekä kannattaa mittausmenetelmän epäselvän kirjoitustavan muuttamista selkeämmäksi.
Timo Harvia johtaja: tutkimus ja tuotekehittely"
- Saunahullut
Se on ihme että joku kiuas voi muuttaa sauna tottumuksen totaalisesti. Kaksi viikkoa saunaa lämmitetty joka päivä.
Sydänkiuas on aivan korvaamaton tuote. - Laadukas_
Samaa mieltä. Nyt reilu kuukausi menty Narvilla ja joka päivä vain paranee. Kiuas on komea muodoiltaan, puun kulutus lähes olematon ja iso kivitila takaa mitä parhaimman löylynautinnon. Suosittelen Narvin kaikille nautiskelijoille.
- Huijauksenmaku
Miksi valmistajat ilmoittaa kivimäärät huomattavasti suuremmaksi mitä kiukaaseen mahtuu.
- Huilaavälillä
Jatka lomanviettoa ja pysy poissa loman ajan pois suoli24lta
- EiViroKiuasta
Saatatan Sydän-mies. Pysy poissa täältä!
- Testiraportit.julki
Tm:n testissä vain Sydän-kiuasta testatiin täydellä kivimäärällä, kun muissa oli vain lähes puolet mitä käyttöohjeissa ilmoitetaan, joka ei voi olla näkymättä tuloksissa.
Esimerkiksi Harvia kiukaaseen mahtuu kiviä vain 24 kg, vaikka samaa kiuasta myydään 40 kg kivimäärällä. Narvi ei julkaise retiostelee täällä kiukailla, jonka savukaasun lämpötila ylitti T600 luokan komiasti. - sesiitärauhasta
Jahas, lomat on sitten lusittu ja paluu arkeen alkoi samoilla tutuiksi tulleilla rutiineilla eli sydän kiuas mainoksilla joita kilpailijoiden tuotteiden mustamaalaus perinteiden mukaisesti tukee.
- ParasVoittaa
Jos vain Testivoitaja on julkaissut testiraportit ja pelaa puhtain kortein ja joku uskaltaa tivata muilta testitapottit julki, niin sekö on mainostamista ja kilpailioiden mustamaalaamista?
- Laadukas_
Narvi NC 16 kiukaiden Mercedes Benz. Suuri kivitila, upea ulkomuoto ja markkinoiden taloudellisin puunkulutus. Löylyt pehmeitä ja silmät hivelevät kokonaisuutta..
- kokemuspuhuunyt
Ei mainoksia ? no en mainosta koska en myy mitään. Sydänkiuas 10 on vain se paras .
- asdfghhj
Teeppä itse kiukaasi, niin ei tarvita mitään kiuas standardeja.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124030MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar822081Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5491647Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin941366Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671117Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331038Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt216916Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60883- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3828