Kuumaperuna KYMMENYKSET

lisävaloa

Ota selevä ja tie rätinki tästähii asiasta :(

Leo Mellerin kirjoittamaa:

EIKÖ KYMMENYSOPPI OLE VAIN JUUTALAISTA VANHAA LIITTOA


Aabraham maksoi kymmenykset - lue 1. Moos. 14:18-23.

Aabraham ei maksanut kymmenyksiä Mooseksen lain johdosta - tämä laki annettiin vasta noin 400 vuotta Aabrahamin jälkeen (Gal. 3:17).

Aabraham maksoi kymmenykset kaikesta ansiostansa (1. Moos. 14:20). Siksi kristitty maksaa kymmenyksensä bruttotulostansa, ei esimerkiksi käteen jäävästä netosta verojen yms. jälkeen.

Aabraham maksoi kymmenykset osoituksena siitä, että tunnusti Jumalan olevan kaiken Omistaja (1. Moos, 14:22).

Aabrahamille kymmenysten maksaminen oli yhteydessä hänen kokemiinsa voittoihin vihollisistansa (1. Moos. 14:20).

Aabrahamille kymmenykset olivat osa Jumalan ylistystä ja palvontaa, kiitollisuutta ym. (1. Moos. 14:18).

Jumala siunasi Aabrahamia sekä aineellisella että hengellisellä siunauksella. Kuuliaisuudella on edelleen suunnaton siunauksellinen merkitys kristityn elämälle.

"Sitä tässä huoneenhaltijoilta ennen muuta vaaditaan, etta heidät havaitaan uskollisiksi" (1. Kor. 4:2).

Tässä linkki mistä löytyy

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj--v-42L7QAhWFVSwKHbA1CLQQFgglMAE&url=http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/110/leo_meller_tanaan_-_annatko_vai_maksatko_vai_ottaako_vouti_kymmenyksesi&usg=AFQjCNGGA1O6LnP7kxLNwoZWjIpcmlMpJg

63

316

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lisävaloa

      Itse olen pyrkinyt maksamaan kymmenykset, bruttotuloista.Siinä ei sinänsä ongelmaa.Sitä vain ihmettelen ,että miten seurakunta yleensä voi toimia, jos ei maksettaisi kymmenyksiä.Niiden kautta on selkeä tulo ja Jumalan työ voi toimia. Raamatussa lukee ,että Jumala tietää meidän kaikkea tarvitsevan, kunhan vain Jumalan valtakunta ja Hänen vanhurskautensa etsiminen on etusijalla, mutta oikea rahankäyttö ei ole haitaksi.
      Vanhan liiton aikaan maksettiin kymmenykset tuotteina, ei rahana.Käsittääkseni ei tietenkään rahana , koska varsinaisesti tuotteet muuttuivat arvoltaan pikkuhiljaa rahaksi kun tutkii rahan historiaa.

      Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan täyttämään.


      Mellerin tekstistä
      "Aabraham maksoi kymmenykset - lue 1. Moos. 14:18-23.

      Aabraham ei maksanut kymmenyksiä Mooseksen lain johdosta - tämä laki annettiin vasta noin 400 vuotta Aabrahamin jälkeen (Gal. 3:17)."

      Tämä on hyvä tieto.En nyt muista ja ehdi tutkia tarkemmin, mutta mihin Aabrahami ne kymmenykset vei ja mihin ne käytettiin?

      Onko tämä kymmenysasia kenties yksi niistä pienimmistä käskyistä vai mitä Jeesus tarkoitti ?

      Matteus 5
      17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
      18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
      19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    • toisestaketjusta

      PetriMäkilänOppi-isä

      7.10.2016 18:52
      Poliisi ihmettelee, miksi Leo Meller edelleenkin julkisuudessa luo kuvaa itsestään vainottuna Raamattujen salakuljettajana ikään kuin häntä vastaan nostetut syytteet olisivat koskeneet Raamattujen vientiä itään.

      Todellisuudessa Meller sai syytteet törkeistä talous- ja kirjanpitorikoksista, eivätkä raskaimmat syytteet kumoutuneet missään oikeusasteessa. Oikeuden pöytäkirjojen valossa on vaikea uskoa, että kyseessä on sama henkilö, joka julkisuudessa esiintyy raamatullisen uskon miehenä ja heikkojen auttajana. Kun oikeuden pöytäkirjassa lukee syyte esimerkiksi jatketusta törkeästä kavalluksesta, ei näitä rikoksia voi millään liittää Raamattujen salakuljetukseen. Suomessa Raamattujen vienti oli silloinkin sallittua eikä poliisi sitä tutkinut.

      Pöytäkirja mainitsee esimerkiksi Mellerin anastaneen yhdessä Pirkko Huuhtasen (nyk. Säilä, Patmos Lähetyssäätiön hallituksen puheenjohtaja) Israel-juhlan kolehdin (43 821 mk) ja Patmos ry:n varoja (295 000 mk), jolla on ostettu Huuhtaselle asunto-osake, tai anastaneen itselleen yhdistyksen omistaman auton (Dodge Aspen rek no NX–666) myyden sen omanaan. Syytteitä oli paljon.

      Seppo Juntunen

      • lisävaloa

        Kuka meistä uskoontulonkaan jälkeen aina olisi synnitön ja virheetön.Joko tahallista syntiä teimme, teemme, tulemme tekemään tai tahatonta, Herra sen tietää ja on tuomari , eikä katso sormien läpi syntiä vaan toimittaa ajallaan oikean tuomion ja tietää kaiken.Pääasia, että jos olemme syntiin langenneet, niin teemme totisen parannuksen ja pyrimme kaikessa En kuulu Patmos yhteisöön.Mielestäni tämä Mellerin kirjoittama:

        "Aabraham maksoi kymmenykset - lue 1. Moos. 14:18-23.

        Aabraham ei maksanut kymmenyksiä Mooseksen lain johdosta - tämä laki annettiin vasta noin 400 vuotta Aabrahamin jälkeen (Gal. 3:17)."

        on vain hyvä ja mielenkiintoinen ulottuvuus liittyen kymmenyksiin.Ymmärrän sen ,että emme lain tekojen kautta pelastu vaan syntien anteeksisaaminen on Jeesusksen kristuksen sovintoveressä ja siihen uskomme.Kuitenkin teoista usko tuli täydelliseksi Ramatun mukaan.

        Päämäärä vaelluksessa:

        Jumalan, meidän vapahtajamme, opin kaikessa kaunistaisivat.

        Tiitukselle 2
        9. Kehoita palvelijoita olemaan isännilleen kaikessa alamaisia, heille mieliksi, etteivät vastustele,
        10. etteivät näpistele, vaan kaikin tavoin osoittavat vilpitöntä uskollisuutta, että he ,.
        11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
        12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
        13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
        14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
        15. Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.


      • korjausta
        lisävaloa kirjoitti:

        Kuka meistä uskoontulonkaan jälkeen aina olisi synnitön ja virheetön.Joko tahallista syntiä teimme, teemme, tulemme tekemään tai tahatonta, Herra sen tietää ja on tuomari , eikä katso sormien läpi syntiä vaan toimittaa ajallaan oikean tuomion ja tietää kaiken.Pääasia, että jos olemme syntiin langenneet, niin teemme totisen parannuksen ja pyrimme kaikessa En kuulu Patmos yhteisöön.Mielestäni tämä Mellerin kirjoittama:

        "Aabraham maksoi kymmenykset - lue 1. Moos. 14:18-23.

        Aabraham ei maksanut kymmenyksiä Mooseksen lain johdosta - tämä laki annettiin vasta noin 400 vuotta Aabrahamin jälkeen (Gal. 3:17)."

        on vain hyvä ja mielenkiintoinen ulottuvuus liittyen kymmenyksiin.Ymmärrän sen ,että emme lain tekojen kautta pelastu vaan syntien anteeksisaaminen on Jeesusksen kristuksen sovintoveressä ja siihen uskomme.Kuitenkin teoista usko tuli täydelliseksi Ramatun mukaan.

        Päämäärä vaelluksessa:

        Jumalan, meidän vapahtajamme, opin kaikessa kaunistaisivat.

        Tiitukselle 2
        9. Kehoita palvelijoita olemaan isännilleen kaikessa alamaisia, heille mieliksi, etteivät vastustele,
        10. etteivät näpistele, vaan kaikin tavoin osoittavat vilpitöntä uskollisuutta, että he ,.
        11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
        12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
        13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
        14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
        15. Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.

        Korjaus edelliseen , tämä kuuluu vielä jakeeseen
        Jumalan, meidän vapahtajamme, opin kaikessa kaunistaisivat.

        Tiitus 2:10

        10 etteivät näpistele, vaan kaikin tavoin osoittavat vilpitöntä uskollisuutta, että he Jumalan, meidän vapahtajamme, opin kaikessa kaunistaisivat.


    • Kirjakääröt

      4Moos.36:13. Biblia. Nämät ovat ne käskyt ja oikeudet, joita Herra Moseksen kautta käski Israelin lapsille, Mooabin kedolla, Jordnanin tykönä, Jerihon kohdalla.

      • lisävaloa

        Aabraham eli ennen Moosesta ja ennenkuin nuo käskyt ja oikeudet annettiin Aabraham maksoi kymmenykset.

        Mellerin tekstistä
        "Aabraham maksoi kymmenykset - lue 1. Moos. 14:18-23.

        Aabraham ei maksanut kymmenyksiä Mooseksen lain johdosta - tämä laki annettiin vasta noin 400 vuotta Aabrahamin jälkeen (Gal. 3:17)."


    • Maniko

      Ei Uuden liiton srk_lle ole "kymmenys määräystä". Rakkaus lähimmäistä kohtaan käytännössä, ja "terve järjen käyttö" raha asioissa. .................... Room. 13:7. "..Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia. 8. Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. 9. Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". 10. Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys...."

      • mitentoimii

        Miten seurakunnassa maksetaan monet menot esim. sähkölaskut, vesilastut, kiinteistöverot ym. esim. wc paperi , käsipyyhkeet.Eikö myös jumalanpalvelusta tekevien seurakuntalaisten Raamatun mukaan tule saada elatus seurakunnalta kun eivät pysty tekemään maallistatyötä, josta saisivat palkan?Olen luullut,että kymmenykset ovat siksi, jotta seurakunta voi toimia .Siis majatalo on ja siinä hoidetaan ryövättyjä Jerikon matkalaisia, kuten laupias samarialainen vei majataloon ryövätyn hoidettavaksi.

        Nyt ei ole, eläimet, maan annit ,oravannahat valuuttana vaan raha.


      • muistutetaan.vielä

        Meiltä vietiin seurakunta, eikä ole liitytty kirkkoon.
        Mutta, laiton rekisteri on kirkolla, kun kerjuukirjeen lähettää taloudellisessa ahdingossa, vanhoille, ulosheitetyille jäsenille.
        Onko vilunkikirkko.
        Mutta melleriin. Hän on sanomalehtisaarnaaja.
        Käyttää harhauttavasti Venäjää uhkakuvana, että toiminta ja ihmisten mielenkiinto saadaan hänen puljuaan kannattamaan.
        Ko. on vanhasta ja pätevästä toiminnasta, kuinka myös uskonnollisissa yhdenmiehen järjestöissä on toimittu, ja tapettu tässä vasta joukkomurhana seurakuntia.

        Eli Mellerin tapa - tuoda uhkakuva - pitää porukat kasassa. Vanha ja pätevä toimintamalli.

        Hyvät puhelahjat, taidollinen tapa pitää mediatietoja hallussa ja porukka kävelee, kuin pässi narussa mukana.

        Kukaan ei muista vanhoja ennustuksia, jotka eivät toteutuneet.

        Mellerin takia on isonrapakon taakse paennut ihmisiä helluntaistakin aivan sukukunnittain. On pelätty Neuvostoliiton hyökkäystä ja kas, se meni.
        Porukka nyt on vain käynyt kesäkonffassa lentäen ja osa on maan mullissa rapakontakana.

        Ja syy on Mellerin pelottelu - taktiikka, joka tänäänkin ruokkii hänen järjestöään.

        Kun näistä on puhuttu, on eräät nousseet viestiä vastaan, kun on sitä uutta sukupolvea, joka on vietävissä.


      • Maniko
        mitentoimii kirjoitti:

        Miten seurakunnassa maksetaan monet menot esim. sähkölaskut, vesilastut, kiinteistöverot ym. esim. wc paperi , käsipyyhkeet.Eikö myös jumalanpalvelusta tekevien seurakuntalaisten Raamatun mukaan tule saada elatus seurakunnalta kun eivät pysty tekemään maallistatyötä, josta saisivat palkan?Olen luullut,että kymmenykset ovat siksi, jotta seurakunta voi toimia .Siis majatalo on ja siinä hoidetaan ryövättyjä Jerikon matkalaisia, kuten laupias samarialainen vei majataloon ryövätyn hoidettavaksi.

        Nyt ei ole, eläimet, maan annit ,oravannahat valuuttana vaan raha.

        >>>>>>>Miten seurakunnassa maksetaan monet menot esim. sähkölaskut, vesilastut, kiinteistöverot ym. esim. wc paperi , käsipyyhkeet.Eikö myös jumalanpalvelusta tekevien seurakuntalaisten Raamatun mukaan tule saada elatus seurakunnalta kun eivät pysty tekemään maallistatyötä, josta saisivat palkan?<<<<<<<<<<


        >>>>>>>>>>Miten seurakunnassa maksetaan monet menot esim. sähkölaskut, vesilastut, kiinteistöverot ym. esim. wc paperi , käsipyyhkeet.<<<<<<<< Ei uuden liiton srk. ole joku puu,tai kivirakennus tms. jossa pitäis ola sähköt yms. Jumalan srk. on "Kristuksen ruumis" ," Jumalan asumus Hengessä" , yhteisö jota ei ole käsin rakennettu. Kokoontukoon vaikka heinä ladossa , talvella tosin on mukavuuden kannalta parempi lämpö ja katto yms. kokoontumis paikassa oli se sitten mikä tahansa. .......................................Ef.2:19."..Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, 20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, 21. jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; 22. ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."

        >>>>>>>>>>Eikö myös jumalanpalvelusta tekevien seurakuntalaisten Raamatun mukaan tule saada elatus seurakunnalta<<<<<<<<<< Kaikki uudestisyntyneet kuuluvat "pyhään papistoon" ja kaikki on tarkoitettu "tekemään Jumalan palvelusta" .............Room. 12:1."..Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne..." Jaak.1:27. "..Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta..." Siis kaikilleko "tlipäivä" vaikka kerran kuussa? Eihän Raamatussa sellaista neuvota.

        Jokainen srk<:n jäsen kuuluu "pyhään papistoon" , tästä papistosta jotkut ovat kutsutut "srk:n virkoihin " , tehtävän laajuuden vuoksi joilakin ei ole mahdoliisuutta tehdä kahta asiaa yhtä aikaa , käydä josakin esim. tehtassa työssä ja samalla hoitaa srk:n vastuu virkaa. On aivan asiallista että srk:n jäsenet järjestävät toimeen tuloa heille , esim vapaa ehtoisten kolehtien kautta ( tuloista tehdään lain vaatimat selvitykset viran omaisille, sekä keräyksisstä lain vaatimat luvat, siihen tarvitaan perustaa lain vaatima rekiteröity yhdisstys jolla on oikeus kerätä rahaa lain osoittamissa rajoissa )


      • vesilastupyyhkiihyvästi
        Maniko kirjoitti:

        >>>>>>>Miten seurakunnassa maksetaan monet menot esim. sähkölaskut, vesilastut, kiinteistöverot ym. esim. wc paperi , käsipyyhkeet.Eikö myös jumalanpalvelusta tekevien seurakuntalaisten Raamatun mukaan tule saada elatus seurakunnalta kun eivät pysty tekemään maallistatyötä, josta saisivat palkan?<<<<<<<<<<


        >>>>>>>>>>Miten seurakunnassa maksetaan monet menot esim. sähkölaskut, vesilastut, kiinteistöverot ym. esim. wc paperi , käsipyyhkeet.<<<<<<<< Ei uuden liiton srk. ole joku puu,tai kivirakennus tms. jossa pitäis ola sähköt yms. Jumalan srk. on "Kristuksen ruumis" ," Jumalan asumus Hengessä" , yhteisö jota ei ole käsin rakennettu. Kokoontukoon vaikka heinä ladossa , talvella tosin on mukavuuden kannalta parempi lämpö ja katto yms. kokoontumis paikassa oli se sitten mikä tahansa. .......................................Ef.2:19."..Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, 20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, 21. jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; 22. ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."

        >>>>>>>>>>Eikö myös jumalanpalvelusta tekevien seurakuntalaisten Raamatun mukaan tule saada elatus seurakunnalta<<<<<<<<<< Kaikki uudestisyntyneet kuuluvat "pyhään papistoon" ja kaikki on tarkoitettu "tekemään Jumalan palvelusta" .............Room. 12:1."..Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne..." Jaak.1:27. "..Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta..." Siis kaikilleko "tlipäivä" vaikka kerran kuussa? Eihän Raamatussa sellaista neuvota.

        Jokainen srk<:n jäsen kuuluu "pyhään papistoon" , tästä papistosta jotkut ovat kutsutut "srk:n virkoihin " , tehtävän laajuuden vuoksi joilakin ei ole mahdoliisuutta tehdä kahta asiaa yhtä aikaa , käydä josakin esim. tehtassa työssä ja samalla hoitaa srk:n vastuu virkaa. On aivan asiallista että srk:n jäsenet järjestävät toimeen tuloa heille , esim vapaa ehtoisten kolehtien kautta ( tuloista tehdään lain vaatimat selvitykset viran omaisille, sekä keräyksisstä lain vaatimat luvat, siihen tarvitaan perustaa lain vaatima rekiteröity yhdisstys jolla on oikeus kerätä rahaa lain osoittamissa rajoissa )

        Kun srk.sta loppuu wc-paperi niin pyyhitään perse niillä vesilastuilla...


    • Kirjakääröt

      2Aik.31:5. Biblia. Ja kun sanottu oli, antoivat Israelin lapset paljon uutista, jyvistä, viinasta, öljystä, hunajasta ja kaikkinaisista pellon kasvusta, ja kymmenykset kaikista runsaasti.

      • ytimekkäästi

        Tiivistettynä, kaikista TULOISTAAN :)


      • ytimekkäästi
        ytimekkäästi kirjoitti:

        Tiivistettynä, kaikista TULOISTAAN :)

        Nykyisin lähinnä palkkatulo.


      • lähimmäisen.apu

        No, ennen ei ollut tällaista verotusta ja sosialiturvaa kuin tänään.
        Verotus korvaa aika hyvin kymmenykset.
        Ansioverotus, armonlisäverotus ja voi laskea, että yli 50 prossaa on veroja. Vieläpä jos lasketaan polttoainepuolta, verotus on pääthuimaava. Sillä ylläpidetään paljon sosiaalista turvaa.

        Nykyään, jos viitataan kirkkoihin, niin papit puhuvat läpiä päähänsä, verrattuna raamattuun. He opettavat ihmisoppia, perinnäisoppeja, eikä Apostolista opin aikaa.

        Sitäkautta voi kysyä, että kannattaako uhrikoppaan panna vääränopin takia kauralle rahoja, että sellainen pappis- ruuna saa kauroja pöytäänsä.

        Paremminkin jättäisin opettelmaan sanaa Kirjasta ja huutamaan Herralta leipänsä. Tervehtyisi oppi - kun korvasyyhyopistot joutuu lakkauttamaan harha- opinahjonsa.


      • todettakoon.vielä

        Nythän on trensi siinä, ettei kukaan saisi ääneen lukea raamattua.
        Pitää olla harhakoulutettu todistuksella varustettu pappi, että saa julistaa. Siis aivan harhaa.

        Raamatullisesti jos mennään, niin kokous alkaa, lauletaan ja jokainen pitäisi saada vuorollaan tuoda sanaa suunsa tunnustuksella seurakunnassa, mitä Henki sanottavaksi antaa.

        Silloin voitaisiin päästä terveemmälle pohjalle, kuin nämä ihmislainpäätelmät, kuka saa sanoa. Siis astutaan Sanaa vastaan ja jaetaan puhujavuoroja renikoitten kautta, kuka on IsoaKirjaa lukenut.

        Vielä kehtaavat kerjätä rahaa kirjeitse, kun pian kolehtiakaan ei saa kantaa, kuin määrätyn kirkon saarnapöntön omaavat.

        Lahotkoon sellaisen kirkon perustukset.


      • lisävaloa

        Harhaoppia ei tietenkään saa tukea, mutta jos on oikea Kristuksen oppi ja paikallinen seurakunta, niin miten se toimii, jos seurakuntalaiset eivät maksa kymmenyksiä. Eivätkö kymmenykset siis ole hyvä ja rakentava asia.Eikö maailman sosiaaliturva-asiat ole eriasia kuin Kristuksen seurakunnan uskonasiat?

        Käsittääkseni paikallisseurakuntakin on Raamatullinen käsite.


    • Ei ole VT pakkoa maksaa kymmenyksiä meillä uuden liiton jäsenillä ,mutta suotavaa toki on jos meinaa jotain kehittää paikallissrk ssa tai ihan kotisrk ssa.Mutta pakkoa ei ole .
      Monet haluaakin maksaa jotain haluamisen ja tahtomisen kautta eikä pakosta ja se on se tärkein ..iloinen antaja ja Rakkaudesta sillä muutenhan se on näyttelyä koko homma.

      • lisävaloa

        Mistä seurakunta saa toimintaan rahaa jos kymmenyksiä maksetaan vain oman valinnan mukaan? Eikö juuri kymmenysten maksu takaa seurakunnalle ns. "itsemääräämisoikeuden" eikä tarvitse anoa mitään apuja mistään ja näin tulla esim. riippuvaiseksi valtiosta.


      • On aina ihmisiä ,jotka HALUAA antaa rahaa kristilliseen työhön ja myös itse osallistua toimintaan.
        Nyky kirkko on aika rahasyöppö ja se tulee loppumaan lähivuosina.


      • Kirkollisvorot.666
        Kauniimpaa kirjoitti:

        On aina ihmisiä ,jotka HALUAA antaa rahaa kristilliseen työhön ja myös itse osallistua toimintaan.
        Nyky kirkko on aika rahasyöppö ja se tulee loppumaan lähivuosina.

        Erotkaa kirkosta. Kirkollisverorahan voi käyttää oikeasti tarpeelliseen ja kivaankin!


    • uusionenemmänkuinvanha

      Aabraham ei maksanut kymmenyksiä koskaan omasta omaisuudestaan tai omista tuloistaan. Aabraham maksoi kymmenykset kerran toisten omaisuudesta, jota hän oli palauttamassa omistaljilleen.

      Ole hyvä ja lue Raamatustasi asia uudelleen.

      Jaakob lupasi maksaa kymmenyksiä, mutta hän ei koskaan maksanut niitä. Lue tämäkin asia Raamtustasi uudelleen. Missä ja milloin hän maksoi ja kenelle? Kerro minullekin, jos löydät sen Raamatustasi.

      Mooseksen lain mukaiset kymmenykset ovat aivan erilaiset.

      5 Moos 14:
      22 Kaikesta kylvösi sadosta, joka kasvaa pellollasi, anna joka vuosi kymmenykset,
      23 ja syö ne Herran, sinun Jumalasi, edessä, siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi: kymmenykset jyvistäsi, viinistäsi ja öljystäsi, niin myös raavaittesi ja lampaittesi esikoiset, että oppisit pelkäämään Herraa, sinun Jumalaasi, kaikkena elinaikanasi.
      24 Mutta jos tie on sinulle liian pitkä, niin ettet voi kantaa kannettavaasi, koska se paikka, jonka Herra, sinun Jumalasi, on valinnut asettaakseen siihen nimensä, on sinulle liian kaukana, -sillä Herra, sinun Jumalasi on sinua siunaava-
      25 niin muuta se rahaksi, pane raha kääröön, ota käteesi ja mene siihen paikkaan, jonka Herra, sinun Jumalasi, valitsee,
      26 ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi.
      27 Äläkä jätä osattomaksi leeviläistä, joka asuu sinun porttiesi sisäpuolella, sillä hänellä ei ole osuutta eikä perintöosaa sinun rinnallasi.
      28 Joka kolmas vuosi tuo kaikki kymmenykset sinä vuonna saamastasi sadosta ja pane ne talteen porttiesi sisäpuolelle.
      29 Ja sitten tulkoon leeviläinen, jolla ei ole osuutta eikä perintöosaa sinun rinnallasi, niin myös muukalainen, orpo ja leski, jotka asuvat sinun porttiesi sisäpuolella, ja he syökööt ja tulkoot ravituiksi, että Herra, sinun Jumalasi, siunaisi sinua kaikissa kättesi töissä, joita teet."

      Mooseksen lain mukaiset kymmenykset käskettiin syömään itse... lue tuo edellä oleva Raamatun kohta oikein huolella ja ajatuksen kanssa.

      Emme uudessa liitossa ole edellä olevien sääntöjen alaisia, emmekä voisikaan niitä enää noudattaa. Sehän ei olisi mahdollistakaan. Mihin meidän pitäisi mennä ne kymmenykset syömään?

      Uuden liiton ohjeet ovat toiset.

      2. Kor. 9:7

      Antakoon kukin, niinkuin hänen sydämensä vaatii, ei surkeillen eikä pakosta; sillä iloista antajaa Jumala rakastaa.
      Room. 12:8

      jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten.
      Luuk. 3:11

      Hän vastasi ja sanoi heille: "Jolla on kaksi ihokasta, antakoon toisen sille, joka on ilman; ja jolla on ruokaa, tehköön samoin"

      Mitä tämä on:
      Jolla on kaksi asuntoa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään.

      Jolla on kaksi autoa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään.

      Uudessa liitossa kaikki on Jumalan, sinä olet hänen taloudenhoitajansa. Sinun pitää huolehtia perheestäsi ja kun sitten jää yli, anna se pois Jumalan valtakunnan työhön ja köyhille.

      • mitämejulistamme

        Pankaapa merkille tämä:

        Kaikki ne seurakunnat ovat nyt ongelmissa, jotka ovat julistaneet väärää kymmenysoppia.

        Jumala ei anna siunaustaan velehtelijoille, jotka ahneuden tähden julistavat väärin Jumalan sanaa.

        Edellä on hyvin tuotu esiin uuden liiton opetus antamisesta. Ne joilla on vähän, huolehtivat ensin veloistaan ja perheen tarpeista ja ne joilla on paljon antavat sitten enemmän evankeliumin työhön ja köyhien auttamiseen.

        Miten sitten pitäsi valita niistä monista köyhistä, kenelle pitäisi antaa. Ensin omat läheiset köyhät, sitten laajemmalle. Olet hyvin ajattelematon, jos jätät auttamatta köyhää naapuriasi ja lähetät apusi toisille mantereille. Tai jos sinun lapsenlapsesi on puutteessa, toki sinun velvollisuutesi on ensin auttaa häntä, sitten vasta muita.

        Miten pitäsi auttaa köyhiä? Pitää varoa, ettei auta riippuvuuksissa olevaa jatkamaan riippuvuuttaan, tupakan, viinan ja huumeiden ostoa - heille pitää antaa mahdollisuus päästä irti riippuvuuksista - mitä ennemmin he joutuvat vastaamaan omista valinnoistaa, sitä nopeammin he saavat tilaisuuden päästä niistä irti.

        Ethän sinä kanna viinaa läheisillesi, jos he eivät itse jaksa mennä kauppaan?


      • Alas.usk.holhous
        mitämejulistamme kirjoitti:

        Pankaapa merkille tämä:

        Kaikki ne seurakunnat ovat nyt ongelmissa, jotka ovat julistaneet väärää kymmenysoppia.

        Jumala ei anna siunaustaan velehtelijoille, jotka ahneuden tähden julistavat väärin Jumalan sanaa.

        Edellä on hyvin tuotu esiin uuden liiton opetus antamisesta. Ne joilla on vähän, huolehtivat ensin veloistaan ja perheen tarpeista ja ne joilla on paljon antavat sitten enemmän evankeliumin työhön ja köyhien auttamiseen.

        Miten sitten pitäsi valita niistä monista köyhistä, kenelle pitäisi antaa. Ensin omat läheiset köyhät, sitten laajemmalle. Olet hyvin ajattelematon, jos jätät auttamatta köyhää naapuriasi ja lähetät apusi toisille mantereille. Tai jos sinun lapsenlapsesi on puutteessa, toki sinun velvollisuutesi on ensin auttaa häntä, sitten vasta muita.

        Miten pitäsi auttaa köyhiä? Pitää varoa, ettei auta riippuvuuksissa olevaa jatkamaan riippuvuuttaan, tupakan, viinan ja huumeiden ostoa - heille pitää antaa mahdollisuus päästä irti riippuvuuksista - mitä ennemmin he joutuvat vastaamaan omista valinnoistaa, sitä nopeammin he saavat tilaisuuden päästä niistä irti.

        Ethän sinä kanna viinaa läheisillesi, jos he eivät itse jaksa mennä kauppaan?

        Kannan lähimmäiselle mieluummin kaljaa. Ja on kristillistä auttaa invalidia asioimaan Alkossa.


      • oletkolähimmäinen

        Vietkö myös kukkia heidän haudalleen?


    • eipalkkaatäällä

      On ehdottoman tärkeätä antamisessa, ettet odota saavasi mitään takaisin. Jumala maksaa sinulle kerran palkan palkanmaksupäivänä, kun saavut hänen eteensä ja saat katsoa Jeesusta Kristusta kasvoista kasvoihin ja hän sanoo: 'sinä hyvä ja uskollinen palvelija..'

      Jumala ei koskaan maksa omilleen väärällä mammonalla - taivaan valuutta on aivan toinen.

      • rakkaudenkoulu

        'ettet odota saavasi mitään takaisin'

        Olen omakohtaisesti kokenut tuon, kun annoin Jumalalle toivoen saavani jo tässä ajassa 'tämän ajan siunauksia', Jumala pani minut niin nokka poroon, että opin läksyni. Hän otti pois kaikki palkkatuloni ja pani minut oikeasti 'Jumalan kouluun' oppimaan Jeesuksen rakkauden läksyä. Se oli niin kova koulu, että olin varma, että kuolen siihen kouluun. En kuollut, mutta opin kyllä läksyni. Nyt annan, mutta en koskaan odota saavani mitään takaisin tässä ajassa. Orjuus loppui ja vapaus alkoi.

        Jumala kyllä osaa kouluttaa meitä omiaan 'rankasti rakkaudessa'.

        Tähän samaan rankkaan kouluun on Jeesus vienyt monet seurakunnat, jotka ovat joutuneet 'lain alle' monessa kohdin. Ihmisiä ei tule uskoon, eikä seurakunnan yhteyteen, monet seurakuntalaiset ovat jättäneet seurakunnan ja monet ongelmat ovat kohdanneet seurakuntia. Näyttää, että Jumala joutuu 'kovalla rakkauden kädellä' kouluttamaan seurakuntiaan ja yrittää houkutella heidät pois lain alta rakkaudessa palvelemaan Jeesusta. Monet seurakunnat ovat jo 'kuolintoreissaan', mutta silti vain kiivailevat 'lain puolesta' ja orjuuttavat seurakuntalaisia. Ehkä Jumala joutuu joitakin seurakuntia 'kaatamaan' kokonaan, elleivät he muuten usko ja palaa Raamatun totuuden äärelle ja Uuteen Liittoon Jeesuksen kanssa.


    • RealSana

      Leo Meller on VALEHTELIJA. Missään Jumalan Sanassa ei ole käskyä tai oppia tai esimerkkiä ns. Uuden Liiton kymmenyksistä. Aabraham maksoi kerran kymmenykset. Aabraham oli hyvin rikas, mutta Jumala ei ottanut mitään kymmenyksiä, siitä mitä Aaraham oli itse hankkinut. Aabraham maksoi kerran kymmenykset kaikesta sotasaaliistaan. Näillä kymmenyksillä Aabraham tunnusti Jeesuksen ylimmäiseksi papiksi. Leo Meller valehtelee. Jos maksat kymmenyksiä tunnustat samalla, että kymmenysten saa on papillisesti korkeampi kuin sinä, nikolaiittain oppi, jota Jeesus vihaa.

    • kysynpävaan

      Kun jeesus sanoi: "Antakaa-- Jumalalle mikä kuuluu", hän osoitti, että Jumalalle kuuluu edelleenkin osa ihmisen tuloista Mark. 12:17), Toisella kerralla hän vertasi kymmenysten maksamista "oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden" osoittamiseen sekä sanoi: "Näitä teidän pitäisi noudattaa noita muitakaan unohtamatta" Matt. 23:23).

      • RealSana

        Vanhassa Liitossa kymmenyksiä maksettiin ainoastaan Luvatun Maan sadosta, karjasta ja viljasta ja niistä mintuista. Jumala itse kasvatti sen mitä tarvittiin Vanhan Liiton jumalanpalvelukseen. Kymmenyksiä ei koskaan maksettu ihmisen työstä saamasta palkasta.


    • Jaakko2524
    • lueRaamattuasi

      Missä ajassa Jeesus eli maanpäällä ollessaan? Mooseksen lain ajassa. Jerusalemin temppeli oli edelleen pystyssä ja uhrimenot toiminnassa ja Leeviläinen pappeus voimassa.
      Kuinka Jeesus olisi voinutkaan muuta sanoa, leeviläiset olisivat kuolleet nälkään. Heillä ei ollut muita tuloja, ainoastaan ne tulot, mitkä heille tuli Mooseksen lain mukaisesti.

      Sopii oikeasti miettiä näitä asioita!

    • VesaNasareth

      Miten sattuikin, että sain sydämeeni kirjoittaa muistiin aamulla.

      Sairaan miehen uhoavaa käytöstä. Oikein on Miika puhunut Melleristä; "Näin sanoo Herra niitä profeettoja vastaan, jotka eksyttävät minun kansaani, jotka huutavat: "Rauha!", kun heidän hampaissaan on purtavaa, mutta julistavat pyhän sodan sille, joka ei anna mitään heidän suuhunsa:".

    • kalaharinzulu

      Köyhät teillä on aina keskuudessanne, sanoo Jeesus.

      Ja sanoo, antakaa sille joka lainaa pyytää toivomatta saavanne takaisin.

      Ja jos pyytää kävelemään kanssaan jonkun matkan, niin kävele kanssaan kaksin verroin. Sopinee anatmiseenkin.
      Uskovainen ei laske prosentteja vaikka tuota menoa se tekee 50 - 70 prosenttia.

      Noita kohteita on olemassa ihan luonnostaan. Ei tavita mitään keinokohteita, järjestöjen pohjattomia kitoja.

      Koska Herra on luvannut hoidella tarpeet ja takaisinmaksunkin, niin saa sellaista odottaa vallan kiitoksella ja kärsivällisyydellä.
      Semmonen miljoona euroa pitäis olla tulossa, tai ainakin sata tuhatta.

    • uskova2

      Uudessa testamentissa ei ole kehoitusta antamaan kymmenykset seurakunnalle. Vanhassa liitossa oli kymmenykset, ja kun muut annit laskettiin mukaan, niin juutalaisten veroprosentti oli n. 30. Sillä mm. ylläpidettiin Temppeliä.
      Uudessa testamentissa kyllä kehoitetaan antamaan rahaa, kukin varojensa mukaan. Mainitaan myös, että iloista antajaa Jumala rakastaa. Mutta tärkeätä on myös se, että niiden joilla ei ole, ei tarvitse antaa "siitä mitä ei ole". Rahankeräyksen sanotaan olevan ikäänkuin tasauksen, niin että kaikilla voisi olla jotakin. Eli siis on niitä, jotka pystyvät antamaan - ja myös niitä jotka ovat tarpeessa, ja saavat näin avun.
      Uudella testamentilla ei siis voi puolustella esim. Leo Mellerin rahanhimoa! Meller on susi lampaiden vaatteissa, joka ei laumaa säästä.
      Uuden testamentin aikaan seurakunnilla oli paljon nykyistä suurempi vastuu köyhien auttamisessa. Seurakunnat tukivat tietenkin omiaan, eli köyhiä kristittyjä. Ei niitä seurakunnan rahoja annettu esim. kristinuskoa vihaaville kulteille tai pakanauskontojen harjoittajille. Seurakunta pyrki pitämään huolen omista leskistään ja orvoistaan.

      Nykyisin sosiaalitoimi on sitä varten, että se auttaa köyhiä. Sitä mukaan kun kristinusko on häviämässä Suomesta, (esim. luterilaisessa kirkossa ei ole kristinuskoa ollut enää vuosiin) on myös sosiaalitoimen avustukset köyhille pienentyneet. Nykyisin eivät pienen eläkkeensaajat tai työttömät pysty ostamaan lääkkeitään tai hoidattamaan sairauksiin sairaalassa, koska avustukset ovat olemattomat. Niitä pienennetään tarkoituksella niin kauan, että ihmiset suostuvat siihen, että vanhukset murhataan hyödyttömänä joukkona. Seuraavaksi listalla ovat varmasti vammaiset ja pitkäaikaistyöttömät. Kristityt varmasti ymmärtävät, että viattoman ihmisen murhaaminen on Jumalan silmissä synti.
      Siinä tilanteessa ja vaiheessa kristityille seurakunnille tulee eteen se, että köyhiä, leskiä ja orpoja täytyy taas tukea. Silloin ei voi enää tukea kaiken maailman mellereiden rahan ja vallan ahneutta, vaan on autettava veljiä ja sisaria Herrassa.

      Murhaa ei muuta edes hieno nimitys "eutanasia" tai ARMOmurha. Murha on aina murha, ja viattoman ihmisen veri huutaa maasta Jumalan edessa. Eräänä päivänä kaikki murhamiehet ja -naiset seisovat Jumalan edessä tuomiolla, silloin valkotakki ei enää suojaa.

    • palkanmaksupäivänä

      Kerran taivaassa.

    • BereastaPamahtaa

      Olipa uskomattoman vastenmielinen, suoraan sanoen kuvottava, Mellerin linkin takaa löytynyt kirjoitus.


      "Sentähden sanoo Herra, Herra niille näin: Katso, minä, minä tuomitsen lihavan lampaan ja laihan lampaan välillä. Koska te olette kylki- ja niskavoimalla sysineet ja sarvillanne puskeneet kaikkia heikkoja, kunnes olette saaneet ne ajetuiksi ulos ja hajallensa, niin minä tahdon vapauttaa lampaani, etteivät ne enää jää ryöstettäviksi; ja minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan välillä." Hes 34

    • oikeajulistus

      Edellä olevissa linkeissä puhuu Juha Norolampi kymmenysopista. Hyvin Raamatullisesti tuokin asian esiin:
      Kymmenysoppi kuuluu Vanhaan Liittoon ja se lakkasi silloin, kun Golgatalla julistettiin ja saatettiin voimaan Uusi Liitto.

      Uudessa Liitossa antaminen on rakkaudesta lähtevää iloa antamiseen. Mitään pakkoa ei siinä saa olla. Mitään seurakunnan vetoomustakaan saisi olla, uhreja ei pitäisi edes kerätä, vaan jossain siellä sivussa olisi joku paikka, mihin salaa jokainen voisi viedä sen, mitä sydän kehoittaa.

      Mikäli seurakunta tässäkin siirtyy julistamaan Raamatullista Uuden Liiton totuutta, seurakuntaan tulee siunaus.

      Pakosta maksetut kymmenykset vievät ihmisen lain alle pois rakkaudesta, kovuuteen ja kylmyyteen, niistä sinulle ei tule minkäänlaista siunausta, vaan sinä ajaudut kokonaan pois rakkaudesta. Kymmenysoppi tuhoaa yhteyden Jeesuksen kanssa, koska se on valheen alaisuudessa toimimista.

      Tämä on oikeata julistusta. Voi niitä, jotka ovat vielä valheen orjina ja pakosta, lainalaisuudesta maksavat kymmenykset ja kuvittelevat palvelevansa Jeesusta.

    • Kukauskaltaa

      "Älkää siis murehtiko: 'Mitä me nyt syömme?' tai 'Mitä me juomme?' tai 'Mistä me saamme vaatteet?' Tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne tietää kyllä, että te tarvitsette kaikkea tätä. Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin. Älkää siis huolehtiko huomispäivästä, se pitää kyllä itsestään huolen. Kullekin päivälle riittävät sen omat murheet."

      Mitenkähän siinä kävisi, jos heittäytyisi tällaiseen vapaalentoon, mitäpä sitä murehtimaan riittääkö rahat yhtään mihinkään, mitäpä sitä miettimään mitään raha-asioitaan eihän sitä voi Raamatun mukaan edes palvella kahta herraa, Jumalaa ja mammonaa.

    • vastuujaelämä

      'Mitenkähän siinä kävisi, jos heittäytyisi tällaiseen vapaalentoon'

      Jumala edellyttää vastuullisuutta. Vastuullisuus tarkoittaa sitä, että sinä lasket ja tiedät, mihin sinun rahasi riittävä ja että ne riittävät kaikkiin sinun menoihisi. Vastuullisuus edellyttää, että sinä et hanki mitään sellaista, mihin sinulla ei ole varaa. Vastuullisuus tarkoittaa sitä, että jos vuokraat asunnon, sinä jo sopimusta allekirjoittaessasi tiedät, että pystyt sopimuksen ehdot täyttämään. Vastuullisuus edellyttää, että sinulla on koko kuukaudeksi ruokaa perheellesi, sinä pystyt maksamaan sähkölaskusi ja kännykkälaskusi ja muutkin menosi. Jos jo jotakin ostaessasi tiedät, että et pysty sitä maksamaan, sinä olet 'pettäjä', rikollinen. Mikäli otat lainaa ja tiedät, että et pysty sitä hoitamaan, silloinkin olet 'huijari' rikollinen. Sinä tiedät, etteivät valehtelijat ja varkaat peri iankaikkista elämää.

      Mitä Jeesus sitten tarkoittaa, kun hän käskee olla murehtimatta?

      Kun sinä toimit vastuullisesti ja rehellisesti, niin voit olla murehtimatta. Jos elämä sitten tuo eteesi yllättäviä tilanteita, sinä toimit niissäkin vastuullisesti - teet sen minkä voit. Silloin sinä et lannistu mistään vastoinkäymisistä, kun sinulla on elämän tärkein asia se, että olet Jeesuksen oma ja kaikki muu on sen rinnalla vähempiarvoista. Silloin sinulle ei ole tärkeää se, minkä verran sinulla on omaisuutta, vaan se että pysyt Jeesuksen omana. Mitään omistamatta täällä ajassa, sinä voit periä 'suunnattoman omaisuuden' taivaassa eli iankaikkisessa elämässä.

      Oikeasta elämän arvojen järjestyksestä Jeesus tuossa puhuu. Sinun sydämesi eli sisimpäsi arvomaailmasta. Onko sisimpäsi arvomaailma oikeassa järjestyksessä, vai oletko antautunut ahneuden ja rikkauden viettelyksen valtaan. Kun sinä rakastat Jeesusta ja lähimmäisiäsi, silloin sinun arvomaailmasi asettuu oikeaan kurssiin.

    • Köyhyytäriittää

      Itseäni on ahdistanut puheet kymmenyksistä. Eikä edes se ole riittänyt kaikille saarnaajille vaan sen lisäksi pitäisi vielä antaa uhrilahjat. Pyydetää koettelemaan Herraa siten, että annetaan enemmän kuin oikeasti olisi varaa ja odottan, että jostain se raha siunaantuu takaisin siten, että saa laskunsa maksettua ja ruokaa syödäkseen.

      Oli aikoja kun laskeskelin, että olen antanut vaaditut summat mutta ihmettelin kun en oikeesti löytänyt UT:sta sellaista kohtaa, jossa olisi asiasta annettu käsky. Haluan antaa Jumalalle rahoja sen mukaan tuntuu hyvältä ja kohde saattaa vaihdella. Kun osaisikin aina toimia siten kuin Jumala haluaa eikä kuin saarnaajat. Jos omat rahat ei aina riitä ja joutuu lainaamaan niin miten siitä sitten antaa kymmenykset? Joskus olen joutunut etsimällä etsimään edes kymmensenttistä kassin pohjalta minkä uhrikoppan laitan. Kiva kun sitn sanotaan että koetelkaa Herraa ja antakaa.

    • ylivarojentalous

      Kymmenyksistä puhuminen seurakunnassa johtuu ahneudesta, halutaan antaa joku mittari jäsenille, jotta voidaan tehdä jonkinlainen budjetti seurakunnan menoja varten. Seurakuntien pitäisi tuossa asiassa tehdä parannus.

      Seurakunnan pitäisi aina toimia sen mukaan, kuin rahoja siunaantuu. Seurakunnalla pitäisi aina olla puskurirahasto, jolla tasataan menoja, koska ihmisten tilanteetkin muuttuu, tulee työttömyyttä ja muuta yllättävää elämään, jolloin ei voi enää antaa sillä tavalla, kuin silloin kun sai hyvää palkkaa.

      Seurakunnalla pitäisi olla myös rahasto puutteessa olevia seurakuntalaisia varten, josta voidaan auttaa, kun yllättävät vaikeudet tulevat jonkun sisaren tai veljen perheeseen.

      Näinhän ei kuitenkaan toimita, vaan yleensä kaikki pannaan menemään ja budjetit laaditaan 'yli varojen', jolloin sitten pitkin vuotta joudutaan puhumaan seurakuntalaisille, että nyt tarvittais taas lisää.. Tämä jatkuu sitten vuodesta toiseen ..

      Seurakunnissa on yleensä huonoa taloudenhoitoa. Se on valitettavaa. Samoin seurakunnat järjestävät itsensä velkaisiksi rakentamalla kirkon yli äyräiden, johon ei oikeasti olisi varaa, mutta kun halutaan näyttää ..

      Ei tarvita välttämättä suuria kirkkorakennuksia, vaan voidaan kokoontua kodeissa ja vain harvoin jossakin isommassa tilassa. Mutta olemme etääntyneet siitä alkuseurakunnan ajoista, jolloin kokoonnuttiin kodeissa ja opittiin Jeesuksen esimerkin mukaisesti. Jeesus ei koskaan rakentanut suuria kirkkoja, mutta silti hän saavutti paljon ihmisiä .. eikä hän koskaan käskenyt rakentaa suuria kirkkorakennuksia.

      Ehkä siksi monet jättävät seurakunnan, kun toiminta ei enää vaikuta kovin Raamatulliselta..

    • Ihanhyvinmenee

      En 20 vuoteen ole enää antanut mitään seurakunnille, en osallistu minkäänlaiseen avustamiseen, jos ei lueta vanhojen vaatteiden viemistä vaatekeräykseen, kun en tiedä mihin muuallekaan ne tuppaisin. Sotaveteraanikeräykseen jossain vaiheessa osallistuin, mutta kun kuulin, että varoja on kerätty vaikka kuinka ja veteraaneja on enää kourallinen, niin en varmasti anna, joku vetää välistä. Ihmettelen miksi jotkut haluaa maksaa kirkollisveroa, kun ei ne kirkon toimintaan edes osallistu, tosi tyhmiä ihmisiä.

    • voinollaväärässäkin

      Olen toistaiseksi päättänyt maksaa kymmenykset.Olen kuunnellut opetuksia, ettei niitä tule enää maksaa , mutta en silti ole vielä tullut vakuuttuneeksi , ettei tulisi maksaa.En pidä kymmenysten maksua pelastuskysymyksenä, mutta kenties se voisi olla yksi pienimmistä käskyistä, jonka laiminlyönti ei veisi taivaspaikkaa, mutta siunauksia menetetään. Ne jotka eivät kuulu kiinteästi mihinkään kotiseurakuntaan tai ei ole selkää kirkkokuntaa käsittääkseni usein kokevat, ettei kymmenyksiä tule maksaa. En silti kyseenalaista heidän uskoaan.Itse koen paikallisseurakunnan tärkeäksi hengelliseksi kodiksi. Käsittääkseni paikallisseurakunta rakenne on ihan Raamatullinen, ei pelkkä maailmanlaajuinen yksi seurakunta.Taasen esim.Etelä-Suomi kokonaan ei oikein voi olla tällainen laaja yksi Jumalan lasten seurakunta vaan tarvitaan jo käytännön toimivuuden vuoksi paikkakunnilla monia eri seurakuntia.Ei koko Etelä-Suomen uskovat mahdu samaan seurakuntaan ja matkaetäisyydet olisivat hankalat.Kuitenkin paikallisseurakunnat tietenkin pitävät yhtä ja siunaavat toisiaan, vaikka ovatkin erillisiä seurakuntia.

      En käsitä miten selkeästi seurakunnan talous toimisi.Kymmenykset koen Jumalan viisaudeksi meille pitää taloudenhoitoa seurakunnassa.Tietenkin koen tärkeäksi, että seurakunnassa julistetaan Kristuksen evankeliumia.En halua tukea harhaoppeja .
      Minä en vain käsitä miksi kymmenysten maksu tulisi lopettaa.

      Olen ajatellut. että esim. työttömät ja muiden avustusten varassa olevat eivät pysty maksamaan ja hehän saavat avustusta jo itsekin.Valtio määrittelee toiset avustukset tuloiksi ja verottaa niitä tuloina.

      Perehdyn rukoillen tähän asiaan, mutta nyt toistaiseksi koen hyväksi, että kymmenyksiä maksetaan seurakuntaan.Minusta on ihan hyvä asia, että on suht koht säännölliset tulot seurakunnalla, jotta voidaan pitää "majataloa" toiminnassa ja elinvoimaisena, missä uskovat kokoontuvat ja Jerikon tiellä ryövätyt saavat apua, kuten Raamatun kertomuksessa kerrotaan.Samoin seurakunta pysyy itsenäisenä taloudellisesti.

      • olsibh

        Kyllä niin voi olla että itse määrittelee jonkun summan minkä aikoo antaa. Se kymmenys voi olla kolme prosenttia nettotuloista tai 16 prosenttia bruttotuloista tai kuusi euroa kuussa.

        Tuohan ei ole sitä mitä kymmenysopin esittäjät tarkoittavat.

        Jos kansaneläkeläinen saa eläkkeen lisäksi asumistukea ja sitten vielä hän joutuu leikkaukseen jonka hinta on 20 000 euroa, on hän 'saanut' niin paljon että milläpä siitä kaikesta prosenteissa kymmenettä osaa makselee.

        Kymmenysten räknääjä on suossa jos hän alkaa omiansa määrittelemään kun päättää mitä se koskee ja mitä ei koske.


      • Voinollaväärässäkin
        olsibh kirjoitti:

        Kyllä niin voi olla että itse määrittelee jonkun summan minkä aikoo antaa. Se kymmenys voi olla kolme prosenttia nettotuloista tai 16 prosenttia bruttotuloista tai kuusi euroa kuussa.

        Tuohan ei ole sitä mitä kymmenysopin esittäjät tarkoittavat.

        Jos kansaneläkeläinen saa eläkkeen lisäksi asumistukea ja sitten vielä hän joutuu leikkaukseen jonka hinta on 20 000 euroa, on hän 'saanut' niin paljon että milläpä siitä kaikesta prosenteissa kymmenettä osaa makselee.

        Kymmenysten räknääjä on suossa jos hän alkaa omiansa määrittelemään kun päättää mitä se koskee ja mitä ei koske.

        Tätä kymmenysten maksamisen ongelmaa ja vaikeutta en oikein ymmärrä, sillä olen maksanut suht koht ongelmitta kymmenykset palkkatuloistani, siis brutosta.Ei siis ne suuret tulot, vaan ne pienet menot.Elän tosin varsin yksinkertaista elämää, mutta en tylsää ja harmaata.Varmasti myös koko elämäntilanne kokonaisuudessa taloudellisesti on sellaiseksi siunaantunut, että voin maksaa niitä kymmenyksiä.

        Jokainen maksakoon tai olkoon maksamatta, miten omassatunnossaan kokee.En halua lukea lakia.


    • helluntainopetus

      Kyllä monet Helluntaiseurakuntien saarnaajat ovat selkeästi tuoneet esiin jo sen asian, että kymmenykset eivät kuulu Uuden liiton seurakunnalle.

      Tulkoon tämä Helluntaiherätyksen virallinen opetus nyt kaikkien tietoon.

      Helluntaikirkossa ja helluntaiseurakunnissa ei ole kymmenysoppia käytössä. Jos joku niin joskus sanoo, puhuu omiaan, ei Raamatun sanaa.

      Jokainen antakoon, mitä sydän vaatii ja mitä voi iloiten antaa. Rakkaudesta kaikki lähtee Jeesuksen seurakunnassa ei pakosta lainomaisesti.

      • saatanollaväärässäkin

        Jostakin ne tulot on kuitenkin saatava.Ei kai sitten kirjabisnes ym. vastaava ole korvannut kymmenyksistä saatavaa tulolähdettä.Olisiko ne rakkauden hengessä, vapauden laissa maksetut vanhanajan kymmenykset kuitenkin parempi vaihtoehto kuin tuo kirja ym. kurssibisnes.


      • missämennäänkään
        saatanollaväärässäkin kirjoitti:

        Jostakin ne tulot on kuitenkin saatava.Ei kai sitten kirjabisnes ym. vastaava ole korvannut kymmenyksistä saatavaa tulolähdettä.Olisiko ne rakkauden hengessä, vapauden laissa maksetut vanhanajan kymmenykset kuitenkin parempi vaihtoehto kuin tuo kirja ym. kurssibisnes.

        Lisään vielä, että tuon bisneksen kautta on mahdollisesti sotkeuduttu monenlaisiin harhaoppeihin.Ei ehkä olekaan enää niin vilpitön evankelioiminen kyseessä.

        1Tim 6
        3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
        4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
        5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
        6. Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.
        7. Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä;
        8. mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.
        9. Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
        10. Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.


    • näinsanooRaamattu

      Kol. 4:15

      Tervehdys Laodikeassa oleville veljille ja Nymfalle sekä hänen kodissaan kokoontuvalle seurakunnalle.
      Filem. 1:2

      ja Appialle, sisarellemme, ja Arkippukselle, taistelutoverillemme, ja sinun kodissasi kokoontuvalle seurakunnalle

      • saatanollaväärässäkin

        Niinpä, seurakunta voi kokoontua kodeissakin, mutta onko siellä silloin Jumalan asettamat vanhimmat ym. mitä seurakunnassa tulee olla vai tarkoitetaanko tuolla kodissa kokoontuvalla seurakunnalla esim.että vaikkapa lätetysseurakunnan jäseniä kokoontuu jonkun kotona ja pitää kokouksen, mutta varsinainen paikallisseurakunta on siinä jossakin lähellä, johon kuuluu myös vanhimmat ym.


    • voinollaväärässäkin

      Ei kai siitä haittaakaan ole jos kymmenykset maksaan kunhan ei yritä pelastustaan sillä ansaita.

      Johanneksen ilmestys 2
      7. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki SEURAKUNNILLE sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'


      1 Kor 12
      28. Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
      29. Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
      30. Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
      31. Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.

      • RealSana

        Kymmenysten maksaminen on lihan tekoja. "Kun annat almun, älköön vasen kätesi tietäkö mitä oikea tekee"


      • asiayhteydetovat
        RealSana kirjoitti:

        Kymmenysten maksaminen on lihan tekoja. "Kun annat almun, älköön vasen kätesi tietäkö mitä oikea tekee"

        Eikö tämä liittynyt fariseusten ulkokultaisuuteen kun ihmisten nähden harjoittivat vanhurskauttaan ja antoivat runsaasti liiastaan.


    • Köyhyytäriittää

      En ole lainkaan vastaan ettei seurakunnalle annettaisi rahaa mutta vaatimusta kymmenyksistä en käsitä. Voisin antaa enemmänkin, jos niin kokisin mutta nyt en koe mitään. Seurakunnat voisivat miettiä montako palkallista työntekijää oikeasti tarvitaan ja lopettaa joka viikkoisen ruikutuksen. Onko seurakunnan elettävä kädestä suuhun, koska mitä enemmän kolehdeista saavat rahaa sitä enemmän laittavat menemään? Vaatimattomuus kunniaan. Köyhien auttaminen kuitenkin kuuluu asiaan.

      • puhe.kymmenyksistä

        Jos omistat kymmenen omenaa, ja annat yhden Herrantyöhön, niin köyhdytkö? Sinullehan jäi yhdeksän käyttöösi.
        Vapaakirkollinen sisar kertoi, kuinka heillä ei rahat riittäneet kunnolla, aina oli puutetta. Mutta, hän alkoi tuomaan kymmenykset seurakuntaansa ja lopputulos oli siunaus, että rahat riittivät. Tämän hän kertoi vaimoilleni.
        Rakkauslahja - siitähän on kyse.

        Jos mammona on kallisarvoista, mieti, kuinka Kiinassa lukemassani kirjasta, jossa tämä vanki sai avatuista ovista vapautua, ennenaikaisesti - Herran johdolla.
        No, menen sinne heidän päivätoimintaan. He siitä vähäisestä leivästä, jossa näkivät nälkää, niin uskovat mursivat sen kymmenyksensä ja antoivat uskomattomalle heikko-osaiselle. Se tuli elämäksi ja se annettiin puutteesta.
        Mitä tuo vankilan leipäkymmenys sai aikaiseksi?
        Herätyksen. Siinä näkyi rakkaus.

        Jumalantyössä on aina kyse rakkaudesta. Jos rakkaus puuttuu, on turha antaa ruumistaankaan poltettaksi, se ei hyödytä.
        Sillä ei ole iankaikkisuutta. Siksi jos sinun ruumista polttelee se yhden omenan antaminen, niin älä anna mitään. Sinunhan se kaikki on, ei Herra halua pakkolahjaa. Saat aivan luvalla pitää, minkä omistat.

        Kyllä toiset kantavat vastuunsa Herran kentällä.
        He joutuvat jopa tepettavaksi sanan takia, siis he antoivat "hieman" enemmän, eli kaikkensa ja sinä lasket roposiasi.


      • RealSana

        Kymmenys-sanan käyttö on jo sinällään harhaoppia. Raamatun eli Vanhan Liiton kymmenykset olivat aivan eri asia kuin nykyiset ns. kymmenykset. Kymmenys-sanan sijaa voisi käyttää sanaa seurakuntavero.
        puhe.kymmenyksistä, menet harhaa ja olet harhassa, koska laitat kokemukset oppisi perustaksia. Opin perusta pitää olla Jumalan Sana.


      • ojastaallikkoonko
        RealSana kirjoitti:

        Kymmenys-sanan käyttö on jo sinällään harhaoppia. Raamatun eli Vanhan Liiton kymmenykset olivat aivan eri asia kuin nykyiset ns. kymmenykset. Kymmenys-sanan sijaa voisi käyttää sanaa seurakuntavero.
        puhe.kymmenyksistä, menet harhaa ja olet harhassa, koska laitat kokemukset oppisi perustaksia. Opin perusta pitää olla Jumalan Sana.

        Ei sitä seurakuntaverokaan lue Raamatussa tietääkseni.Ehkä kymmenykset ovat Raamatullisempi ilmaus.


      • RealSana
        ojastaallikkoonko kirjoitti:

        Ei sitä seurakuntaverokaan lue Raamatussa tietääkseni.Ehkä kymmenykset ovat Raamatullisempi ilmaus.

        Kymmenykset sanalla Raamatussa aivan eri merkitys kuin nykykymmenykset. Kymmenykset sanaa käyttämällä harhautetaan uskovia maksamaan vaikka kyseessä on vain ihmisoppi.
        Jos joku elää harhassa ja kuvittelee asuvansa Israelissa ennen Jeesuksen ristinkuolemaa ja omistavansa maata ja karjaa, niin maksakoot kymmenyksiä sadosta ja karjasta.


      • mitenonlaita
        RealSana kirjoitti:

        Kymmenykset sanalla Raamatussa aivan eri merkitys kuin nykykymmenykset. Kymmenykset sanaa käyttämällä harhautetaan uskovia maksamaan vaikka kyseessä on vain ihmisoppi.
        Jos joku elää harhassa ja kuvittelee asuvansa Israelissa ennen Jeesuksen ristinkuolemaa ja omistavansa maata ja karjaa, niin maksakoot kymmenyksiä sadosta ja karjasta.

        Maksettiinko silloin palkkaa rahana?Koska raha tuli kuvioihin mukaan?


      • RealSana

        Raamatun aikoihin oli paljon palkkatyöläisiä. "palkkatyöläinen panee työpalkan reikäiseen kukkaroon." Kymmenyksiä ei koskaan maksettu palkasta eikä sosiaaliavustuksista.


    • kymmenysvalhe.ei.OK

      Kymmenyspuheilla on hyvä huijata rahat pois mummuilta, papoilta ja yksinkertaisilta köyhiltä ihmisiltä.

    • oletkoJeesuksen

      Jos koet sydämessäsi, että haluat antaa, anna silloin.

      Toinen kysymys on sitten se, että mitä haluat tukea?

      Haluatko tukea komean kirkkorakennuksen rakentamista, vai sitä, että seurakunta keittää keittoa ja jakaa sitä ilmaiseksi köyhille tai lähettää evankelistan julistamaan. Ei siinä ole mitään pahaa, että köyhille romanialaislapsille lähetetään joulupaketteja, eikä siinäkään, että mennään kaivamaan kaivoja jonnekin kuivuusalueen ihmisille, jotka juovat saastunutta vettä.

      On valhetta puhua kymmenyksistä ja Jumalan siunauksesta, koska Jumala ei siunaa kymmenyksiä, vaan sitä, että sinä kuljet lähellä Jeesusta ja teet ja toimit sen mukaan, kuin rakkaus Jeesukseen ja lähimmäisen kutsuvat sinut toimimaan. Palkkasi saat vasta perillä, et täällä ajassa. Mihin meitä käsketään tyytymään? Me kerskumme sillä, että meillä on talot ja veneet ja huvilat ja puhumme Jumalan siunauksista - yritämme hyväksikäyttää Jumalan armoa ja hyvyyttä - olemme pahempia kuin tämän maailman ihmiset.

      Meidän siunauksemme tulevat aina lahjana Jeesuksen täydellisen sovitustyön ansiosta, ei meidän ansiostamme. Kaikki muualta tulevat siunaukset ovat aivan muusta lähteestä. Jos sinusta tulee Jeesuksen kaltainen ja Hengen hedelmät kasvavat sinussa, niin että niitä hedelmiä on ihmisten hyvä maistella, silloin olet saanut maistaa jotain todellisia Jumalan siunauksia. Näkeekö julki jumalaton sinussa Jeesuksen kaltaisuutta?
      Gal. 5:22
      Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

      Kai sinä olet nähnyt, että moni julki jumalaton on saanut kerätyksi valtaisan omaisuuden - Jumalako siunasi hänen jumalattomuutensa? Yhtä hyvin olet nähnyt, että moni Jumalan ihminen on kuollut köyhänä ja velkaisena - Jumalako jätti hänet siunauksia vaille? Rahallako sinä mittaat Jumalan siunauksia? Olet kaukana Raamatun totuudesta!

      Jos sinä omilla teoillasi aiot saada jotain Jumalalta, olet Kainin seuraaja. Kuinka moni meistä onkaan yrittänyt tehdä kauppoja Jumalan kanssa - Jumala armahtakoon meitä.

      Mekö ymmärtäisimme jotain Jumalan teistä? Millaisen lopun sai Paavali tai Pietari? Meidän arvomme mittari on siinä, kuinka paljon maailma meitä vihaa!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      61
      3111
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3067
    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      42
      2417
    4. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      91
      2037
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1893
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      25
      1759
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1606
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      83
      1370
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1280
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      79
      1110
    Aihe