Esikoislestadiolaiset ry on evankelisluterilaisen kirkon alainen, mutta silti he ovat ottaneet sakramentit omiin käsiin. Eikö tässä tilanteessa olisi viisainta perustaa kokonaan omaa kirkkoa ja ottaa ero ev.lut. Kirkosta. Sen jälkeen ei olisi enää mitään ogelmaa, ja sakramentitkin voi jakaa hyvillä mielin itse.
Eikö voisi perustaa omaa kirkkoa?
Doorianna
35251
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Näinhän sen kuuluisi mennä, kun on erottauduttu ehtoollisyhteydestä evl-kirkon kanssa.
Todellinen Jeesuksen kirkko eli Hänen lampaansa ei ole sinällään missään kirkossa ja sen organisaatiossa tms., vaan kaikki sanan toteutuminen tapahtuu ihmisten sydämissä tai on tapahtumatta. Lopettakaa paskan jauhaminen samalla suulla millä ruokannekin syötte. Niin hengellisestikin kuin luonnollisestikin ymmärrettynä!!
Esikoislestadiolaiset ry seurakuntana ei kuulu kirkkoon, mutta jäsenet suurilta osin vielä kuuluu. Ehtoollisen jako tapahtuu nytkin hyvillä mielin, siitä nauttii koko seurakunta, paitsi vanhimmat veljet, jotka ovat perustaneet oman seurakunnan esikoiset ry. Ne eivät sallisisi Jumalan lapsille iloa, että keskenään nauttivat ehtoollisen, kuten Jeesus on sen tarkoittanut.
Vähän sinäkin tiedät siitä, miten todellisuudessa asiat on, ja pitäisi olla näissä sakramenttisoissa, ja niihin liittyvissä kiemuroissa. Tutustu Sanaan, lakiin ja uskovan oikeaan elämään, niin et puhu tuollaista...
KOITA PITÄÄ OMISTA ASIOISTASI HUOLTA,EIKÖHÄN ESIKOISILLA OLE TARPEEKSI ITSELLÄÄN!
Jos erotaan kirkosta, emme ole kirkollinen herätysliike ja pelätään sen johtavan sääntöjen rikkomuksen takia rukoushuoneiden luovuttamiseen kunnille. tätä ei tunnusteta
Mikä sääntörikkomus on kyseessä?
Aloittaja. Olen kanssasi samaa mieltä. Nyt kun on lähdetty Babylonista, niin miksi haikailla sieltä esim. alttarikaiteita ym. mukaan. Nyt perustettava vapaa Jumalanlasten seurakunta voisi ottaa käyttöön alkuseurakunnan mallin. Tuskin tulee toteutumaan, koska perinteet painavat aina vaakakupissa enemmän kuin selvät Raamatun kertomukset Pyhänhengen ohjaamasta kokouksesta 1 kor.12-14
Te ja teidän babylonienne vihamieliset tekopyhät paskiaiset
EI PIDÄ PAIKKANSA "HEKO ,HEKO"
-
ME EHDOTIMME JO VIISI VUOTTA SITTEN TEHKÄÄ OMA KIRKKO
TAI KIRKKO KUNTANNE. SE OLISI OLLUT OIKEIN , NYT NEKIN ON
RAKSITTU PALSTATA POIS . . .
-
KUKAHAN SE LUULEE OLEVANSA NIIN SUURI KIHO , ETTÄ VAIN
HÄNEN SANANSA ON KULTAA, JA MUUT HEINIÄ J A OLKIA,
TORVET ,, EN PAREMMIN SANO...
Tehän teitte jo,
Saatko jotain keksejä kirkon teosta vai mikä on intressien?
Kirkonopit kerran kaatuu
Kyllä on tarkoitus perustaa oma kirkkokunta tai ollaan jo aika pitkällä, isot rakennukset on jo valmiina, mutta vielä pohditaan sitä, millä keinoin saataisi enemmän jäseniä, kun tuntuu nyt vähän niitä kuitenkin hitaasti tulevan, kestää aina 9 kuukautta yhden syntyminen.
Kirkon perustamista on jo suunniteltu salassa. Asia pidetään salassa koska jäsenpako on suuri jos asia tulisi julkiseksi tässävaiheessa. Asia pyritään siirtämään lapnvanhinten vastuulle.
Höpöä höpöä! Onko jokin yksityinen henkilö, joka juo ja tekee julkisesti huorin ja varastaa, kirkolle alisteinen ja joutuisi eroamaan kirkosta. Hän voi olla kastettu ja rippikoulun käynyt "kunnon luterilainen". En usko että kirkko heitä mihinkään savustaa, mutta miksi jahtaatte meitä eroamaan kirkosta, jossa olemme yksityisinä henkilöinä, ei yhdistyksenä. Esikoislestadiolaiset ei ole yhdistyksenä milloinkaan kirkkoon liittynyt. Sellaisia papereita ei ole olemassa.
Muuten Esikoislestadiolaiset Ry on ihan maallinen yhdistys eikä millään tavalla EV-Lut kirkon alainen. Suurin osa yhdistyksen jäsenistä kuuluu Ev-lut kirkkoon yksittäisinä jäseninä. Samahan tilanne on myös Esikoiset Ry:n kohdalla eli ei sekoiteta enää asioita. Opilliset erot sitten ovat ne asiat, jotka tämän kivuliaan jaon on saanut aikaan. Sakramentit ovat vain osa totuutta, hengellinen ero on ollut jo pitkään. Kaikki vihapuheet ja haukkumanimet kuten kirkkikset ja sepat voidaan heittä romukoppaan. Aika on katsoa eteenpäin, toiset jäävät lähemmäksi ev-lut kirkkoa ja sen kohtaloita, toiset pitävät tärkeänä toimia yhteistyössä Lapinmaan äitiseurakunnan kanssa. Muutaman vuoden päästä katsotaan missä mennään. Toisia enempiä enä solvaamatta. Ja voi olla, että tulee tarve kirkkokunnalle mutta sen aika näyttää. Ainakin nyt tuntuu, että ev-lut kirkko menee itse kohti opillista sekamelskaa ja hajaannusta. Senkin aika näyttää
Minkä vuoksi lehdessänne, Rauhan Side, sanotaan Esikoislestadiolaisuuden olevan Luterilaisen kirkon herätysliike?? Joku sanoi, että vain joitakin jäseniä kuuluu Ev.Lut.kirkkoon, mutta ei yhdistys? Ai niin, mutta teillehän ei valehteleminen olekaan vielä synniksi kirkastunut, sorry, sorry. Näiltä sivuiltahan se on tullut luettua monta kertaa.
"aika - kuluu"
-
Jos te ajattelette, että määrä jotain vaikuttaisi, menkää itsene ,
kun k.mäkinen avasi suunsa (homo asiasa sanoi 81,000 jäsentä
irti vähässä ajassa, ja vielä toistamiseen, lähti n.18,000= 99,000.
hänen aikaansaanti tässä asiassa. Eiköpä hän tarvisi ne palkkansa
maksoon ,nyt niinkuin ennenkin ..
-
Esikoisia on lapsien kanssa n. 20,000 as. Suomessa ,., . . ." Siten
olisi laskettava jako kokonaisuusessa , meitä Esikoiset ry. on
n. 2000x4 =8000as. j a loput on Esikoislestoja. n. 12 000 as.
lapsineen. Tämä on suuntaa antava, laskema tällä hetkellä....
-
Täläista tällä kertaa, Opilliset erot on eriasia , jotka tämän kivuliaan
erojaon on saaneet aikaan, heillä ei tule olemaan helppo, heiltä
tullaan , vaatimaan vastuuta vielä kolmanteen ja neljänteen pol-
veen. Jos se yhtään säikäyttää. Se olisi hyväksi, tunteet pinnassa
eikä sydämessä ..
-
Ja kun aika kuluu, ja on tehty haavoittuvia puolin ja toisin pitäisi
tehdä parannuksia myös puolin ja toisin , oletteko samaamieltä .
Eikö olekin niin . sanoo SP:
-
--
Kertoisitko itse kysymyksiisi vastaukset? Kerro mitä tarkoittaa herätysliikkeet ( vaikka Wikipedian selitys) ja mitä tarkoittaa kirkon herätysliikkeet? Aloita vaikka kirkon organisaatiokaaviosta. Löytyykö sen alaisuudalaisuudesta herätysliikkeet?
Itse en ole niitä löytänyt.
Lehteemme saivat kirkkikset sormenjälkenä se poistuu siitä voit olla varma
Kyllä yksi uusi kirkko on aina tervetullut. Maailmassa on aivan liian vähän kirkkoja, kun ottaa huomioon kuinka paljon maailmassa on ihmisiä, noin 7 miljardia, jos kaikki haluavat mennä Joulukirkkoon, niin osa joutuu seisomapaikoille ja osa taivasalle.
Osa hautaan ennenpitkään
Mailmassa elää nyt noin , 7,63 MRD. ihmistä , siitä 1/3 =2, 543.000.000as.
he tuhoutuu kun viimeinen taisto alkaa , he on jo tuomittu, ja vielä jää
tuomitsematta 5. 084.600.000 as. Ja ne jotka on PARATIISISSA. n.19 MRD..
Mikä ihmeen hätä se teillä Erikoiset ry:n eriseuralla on Esikoislestadiolaisten kirkkoon kuulumisesta tai kuulumattomuudesta , itse olette tienne valinneet ja eronneet elävän Jumalansanan seurakunnasta ja perustaneet pienen eripuraseuran , tosin aina on ovet auki teillekin palata takaisin Isän kotiin.
Esikoislestadiolaiset ry:n kIrkosta eroaminen tapahtui päivänä jolloin maallikot ryhtyivät papin tehtäviä hoitamaan Joensuussa.
Yksittäiset Esikoislestadiolaiset ry:n jäsenet voivat kuulua ev.lut. kirkkoon, mutta Esikoislestadiolaiset ry ei voi kuulua enään koskaan kirkkoon, rikottuaan tahallaan Suomen evankelisluterilaisen kirkon kirkkolakeja ja kirkkojärjestystä ryhtymällä ilman papilta vaadittavaa koulutusta ja kirkon oordinaatiota hoitamaan papille kuuluvia tehtäviä.
Tämä on täysin päivänselvä tapahtunut tosiasia.
Esikoiset ry:llä ei ole mitään tekemistä tämän mainitun vapaakirkoksi muuttuneen eriseuran eroamiseen kirkosta. Teimme kaikkemme, ettei näin olisi tapahtunut.
Edelleen Esikoislestadiolaiset Ry ei ole mitenkään sidoksissa E-Lut kirkkoon kuten ei ole myöskään Esikoiset Ry. Siis juridisesti ja hallinnollisesti eli tässä on kyllä todella paljon väärinkäsityksiä. Siksihän piispoilla ei ollut mitään mahdollisuutta vaikuttaa asioihin eikä tuomiokapitulin. Uskontalaki tai uskontovapauslaki takaa kaikille vapaan uskomien ja kokoontumisvapauden. Se, että mitä kirkko pitää herätysliikkeenään on yksi asia, toinen asia on miten yhteisö katsoo tämän asian. Aika näyttää miten molemmat Ry:t kehittyvät..Esikoiset Ry toiminee Suomi johtoisesti(vahvat hallintoimiehet ja muutamat vahvat saarnaaja persoonat) myötäillen kirkon tunnustusta ja järjestystä. Toki silloin kirkko tukee heitä ja antaa tilansa ja tukensa. Riskinä on maallistuminen ja ajautuminen syvälle kirkonsisälle toimintamuotoineen. Lopulta kuihtuminen suurimman ikäpolven ja jäsenistön siirtyessä kuoleman rajan yli. Esikoislestadiolaiset Ry:llä on omat rasitteensa myös mutta opillisesti se pysyy Äitiseurakunnan linjalla, joka kyllä on suuri voimavara. Ainakin heräyksen historian näkökulmasta, tämä on ollut vahvuus sillloin kuin opilliset polvet ovat alkaneet täristä..Ja siellä on paljon nuoria ja kasvavaa sukupolvea. Aika näyttää mutta aika kuluu ja ylimmäisen enkelin pasuunan ääni on jo alkanut aivan kuin tehdä ensi soittoja. Kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä? Siitä on lopulta vain ja ainoastaan kysymys..
Ne jotka kirkkoa kaipaavat voivat kirkossa olla ja käydä vaikka joka sunnuntai. Ne jotka eivät kirkkoa kaipaa voivat kuulua siihen tai sitten erota kirkosta. Mitä tämä asia voi kuulua kenellekään ulkopuoliselle.
Mikä mahtaa olla syynä ajatukseen että vahtii ihmisten jäsenyydestä?
Kirkon helmaan on syntynyt uusi yhdistys joka on innokas evlutjäsenten pois potkija.
Se myös paheksuu kirkosta etäämmällä olevia ja oma esimerkki on silti kirkon sanaan epäluottamusta lietsova ja omilla seuroilla kirkon sanomaa paranteleva .
Eikö Esikoisten tulisi perustaa aivan oma kirkko ja irtisanoutui evlut kirkosta ja Esikoislestadiolaisista?
Kolme Jäsenkorttia kuulostaa jo omituiselta. Mitä omaisuutta he pelkäävät menettämässä?
Ei missän nimessä , Esikoiset on ehdottomasti kirkossa , mutta Esikoislestaadio on pyrkinyt eroon kaikesta , ottamalla ehtool- lisen ja muut hoteisiinsa ,vaikkaolimme siitä kertoneet miten
tulisi mennä. Siis kerrataan vielä Esikoiset ry. ei sanoneet itseään
irti kirkosta pätkääkään, mutta es/Lestadiot sanoi ,,
-
ottamalla sarkamentin itselleen ja ovat nyt LAHKOLAISIA:kaikki
erottautumalla 5.12 -16 Mikkelistä alkaen. Mitä ReH, sai aikaan ,
on paljon pahaa, keskuudessanne. Ja vieläkin saa. : .
-
Kirkosta eroamiset siis oli vain ES/LESTOISSA... ,Ei ESIKOISET ry:sä.
me olemme kirkosa viimeiseen asti, ja panemme ovet lukkoon kun
kun sen aika tulee. (OS: sanaa. jo 1980 luvulta.)..
Vastoin raamattua saarnas jos näin saarnas RAAMATTU KEHOITTAA Jättännään porttokirkon. Eikä O.S varmastikaan tiennyt milaiseksi kirkkome nenee. Voi olla että huomasikin loppuvaiheessa kun jalusi parannusta tehdä väärästä opetuksesta.
Justiinsa näin. Kolmi naamaisuutta etten paremmin sano
Pilli ja Pulla .
yhenaikaa.
Miten IHMEESSÄ te jaksatte jauhaa tätä vanhaa samaa vuosikkausia. Onko niin, että vuosikymmenenkin kuluttua jotkut vielä katkerana märehtii tätä samaa paskaa. Juna meni jo. Ja sillä sipuli. Jos teillä kirkkiksillä nyt niin hirveästi ottaa pattiin, niin tulkaa takaisin ja uskokaa.
Juurikin NÄIN .
Tervetuloa rukoushuoneelle kuulemaan ja keskustelemaan tiestä ja matkasta. Meillä on siellä Elävässä seurakunnassa paljon "annettavaa".
Sepä se onkin ongelmanne: teillä on paljon annettavaa, mutta antajana pitää olla Sana, ilman omia sanoja ja oppeja!
Voin antaa sinullekin hyviä neuvoja ja tietoa,Elävässä Seurakunnassa on ELÄVÄ SANA JA SAKRAMENTIT.
etkö tiennyt.