Kaidan tien kulkija tiivistää tähän yhteen lauseeseen häntä ja hänen laillaan uskovia askarruttavan kysymyksen.
Heille on tärkeintä kuulua liikkeeseen.
Jos sanansaattaja/körtti/evankelis/viidesläis/leipäpappi/vanhoillis/esikoislestadiolais/ tai esikois-saarnaaja saarnaisi tietämättäsi, mihin liikkeeseen hän kuuluu:
"Rakas matkaystävä, minä todistan sinulle Herran Jeesuksen palvelijana, sinä saat uskoa syntisi anteeksi Hänen nimensä tähden."
Sinä kuulisit saarnasta vain tämän kohdan. Mitä vaihtoehtoja sinulle voisi muodostua saarnatusta sanasta?
1.Sinä yksinkertaisesti uskoisit syntisi anteeksi.
2.Sinä menisit halpaan, ja uskoisit syntisi anteeksi, vaikka saarnaaja ei olisikaan oman liikkeesi saarnaaja.
3.Menisit toiseen halpaan, ja epäilisit saarnan oikeellisuutta, vaikka se olisi oman liikkeesi saarnaaja, jos et varmasti tietäisi sitä.
4.Haluaisit varmistua ennen uskomistasi, kuka oli tuo saarnaaja. Kun saisit selville, voisit vasta päättää, uskotko vai et.
5.Menisit vihollisen ansaan, etkä uskoisi ollenkaan, että saat syntisi anteeksi.
Ensimmäistä vaihtoehtoa lukuunottamatta kaikki vaihtoehdot ovat sidottuja joko saarnaajaan tai saarnaajan edustamaan liikkeeseen.
Voisimmeko me jokainen enemmän tai vähemmän herätysliikkeiden sääntöjen, neuvojen ja ohjeiden alla kasvaneet, itseämme kristittynä pitävät ihmiset pysähtyä miettimään omaa uskoamme?
Heille on tärkeintä kuulua liikkeeseen.
Jos sanansaattaja/körtti/evankelis/viidesläis/leipäpappi/vanhoillis/esikoislestadiolais/ tai esikois-saarnaaja saarnaisi tietämättäsi, mihin liikkeeseen hän kuuluu:
"Rakas matkaystävä, minä todistan sinulle Herran Jeesuksen palvelijana, sinä saat uskoa syntisi anteeksi Hänen nimensä tähden."
Sinä kuulisit saarnasta vain tämän kohdan. Mitä vaihtoehtoja sinulle voisi muodostua saarnatusta sanasta?
1.Sinä yksinkertaisesti uskoisit syntisi anteeksi.
2.Sinä menisit halpaan, ja uskoisit syntisi anteeksi, vaikka saarnaaja ei olisikaan oman liikkeesi saarnaaja.
3.Menisit toiseen halpaan, ja epäilisit saarnan oikeellisuutta, vaikka se olisi oman liikkeesi saarnaaja, jos et varmasti tietäisi sitä.
4.Haluaisit varmistua ennen uskomistasi, kuka oli tuo saarnaaja. Kun saisit selville, voisit vasta päättää, uskotko vai et.
5.Menisit vihollisen ansaan, etkä uskoisi ollenkaan, että saat syntisi anteeksi.
Ensimmäistä vaihtoehtoa lukuunottamatta kaikki vaihtoehdot ovat sidottuja joko saarnaajaan tai saarnaajan edustamaan liikkeeseen.
Voisimmeko me jokainen enemmän tai vähemmän herätysliikkeiden sääntöjen, neuvojen ja ohjeiden alla kasvaneet, itseämme kristittynä pitävät ihmiset pysähtyä miettimään omaa uskoamme?
Vastaukset 111
Vanhimmat
Aika järjerön kirjootta et paljookaan jätä sijaa uskomiselle.
Tä? Kirjoitustaitoni on puutteellinen, mutta millekään muulle kuin uskomiselle minulla ei ollut tarkoitus jättää sijaa.
Kuules kun minä en tarvitse minkään liikkeen saarnaajaa syntejäni hoitamaan.
minulla on suora yhteys Pyhän Hengen kautta Jeesukseen Kristukseen ja hänen roskaämpäriinsä saan pudottaa syntireppuni joka hetki jos on jotain pudotettavaa.
EI sitä pudotettavaa ihan vaan elämisestä synny, täytyy TEHDÄ syntiä, sitten vasta on on poispantavaa.
Kele näyttää elokuviaan aamusta iltaan, mutta mitä sitten, se on sen työtä ja minu ntyötä on viitata silel kinttaalla!
mitäs tähän sanotte!
Paavali antaa siihen mahdollisuuden Galatalaiskirjeessä. Jos uskot Jeesuksen Herraksesi, niin hyvä. Minä kyllä luen sinut kristityksi.
Synnin tekemiseen omalla kohdalla ei paljon houkuttelua tarvita. Eli synnin tekemättä jättäminen on minun kohdallani teoreettinen kysymys.
"HAUKUTTE"
-
PYHÄ HENKI LIIKKUU MISSÄ TAHTOO; MISTÄ MUKA TIEDÄT
ETTÄ SULLA OLISI SUORA YHTEYS PYHÄÄN HENGEEN. ?
-
KUN JUMALA TOIMII TOIMII PYHÄ HENKIKIN EI SE OLE NIIN
VAIKEAA . MUTTA SINÄ ET MÄÄRÄÄ SITÄ. MILLÄÄN LAILLA.
KUMPIKIN SIIS POIKA JA ISÄ VAIKUTTAA PYHÄÄN HENKEEN.
MUTTA IHMINEN EI VAIKUTA MITENKÄÄN ... USKOJO .
-
"TERVETULOA USKOMAAN .."
-
OLISI PITÄNYT OLLA TÄSSÄ. !
Ohi raamatun puhut yksi lammas huone ulkona olet muuten kuin hiiret ja rotat
EIKÖ,NOISTA HIIRISTÄ J A ROTISTA OLE TÄNÄ TÄNÄ SYKSYNÄ JO
TARPEKSI PUHUTTU ,DETTÄ ANNETAAN JO POLLA. !
TAI KOHTA PUTOO POLLA.
Kenelle teette Kristuksen antamaa käskyä tehdä lähetystyötä, itsellenne vai noille hiirille ja rotille?? Terveet eivät tarvise parantajaa vaan sairaat. On se niin hauskaa hymistellä ja kehua toinen toistansa, kyllä me ainoastaan , meillä on sitä tätä ja tuota kaikki on hyvin yksimielistä, lyödään samaan naulan kantaan hehkutetaan siunauksella, joka ei ole kenenkään ihmisen käsissä säädeltävissä. l
Kaikki ihmiset ovat Jumalan edessä tasa-arvoisia, kaikkien edestä on suoritettu ristinkuolema. Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen Hän heidät loi . Sitten on näitä Jumalan luomistyön aliarvoijia pilvin pimein, silmälaput silmillä sokeana kulkevia "viisaita"Haloo, haloo, sokeat RAUKAT herätkää ruususen unesta.
Kun meillä vielä aikaa on tehkää hyvää kaikille, myös niille hiirille ja rotille. Aina on sanottu, minkä voitamme , sen voitamme vain RAKKAUDELLA.
Edelleen teille kaikille ihmisille jotka olette Esikoiset ry.n kautta kuulleet mainostusta mediassa ja tällä palstalla elävästä uskosta, joka uskoo Kristukseen ja pitää kiinni opista yksi Usko ,yksi kaste ja yksi Seurakunta.
Tervetuloa Elävään seurakuntaan kuulemaan Jumalan Sanaa ja nauttimaan kanssamme Herran Pyhää Ehtoollista Esikoislestadiolaisten rukoushuoneelle ♡
Kuulehan aavaja:
JospaTe olette niitä, jotka huutavat "katso, täällä Kristus". Teistähän Jeesus varoittaa.
Jumalan sana ei ole koskaan annettu Esikoislestadiolaisten yksityiseksi omaisuudeks.
TÄ!!!!
Minähän puhuin vain ja ainoastaan "vain me" -kristillisyyttä vastaan. Ja sisäänpäin kääntymistä vastaan. Ja omaa erinomaisuutta vastaan.
Haluat siis tahallasi ymmärtää minut väärin.
Esikoilestadiolaiset, joitakin muutamia, ehkä satoja lukuunottamatta, uskovat seurakuntajumalaan - tämä selvä. Suullaan sanovat, että eikun syntien anteeksi saamiseen ja Jumalaan uskomme, mutta sydämessään eivät kuitenkaan usko. Jeesus nimi tulee hyvin kankeasti puheissa, Jumalasta mieluummin puhuvat.
He seuraavat tätä kallista kristillisyyttä, sitä ylistetään ja sen ulkopuolella uskovat olevan vain hiiret ja rotat. Vanha äiti on uskon kohde, vaikka sen tulisi olla Jeesus, yksin Jeesus. Jeesususkovat ovat niitä, toisin sanoen kevyet jyvät ja alkiot on puhallettu ulos.
Vain Me oppi. Eiköhän ole ihan turha siitä enää puhua. Nooa ja 7 muuta uskoivat , että vain ne, jotka menevät arkkiin pelastuvat! Eivät järkeilleet! Siellä arkissa he tiesivät ja kokivat sen todeksi , että vain me jotka menimme uskon kuuliaisuudessa arkkiin pelastumme. Ja pelastuimme. Tästähän on kyse.
Ei ole turhaa puhua. Se on tämän ajan suurin vitsaus ja valkeuden enkelin eksytys. Siitä pitää puhua ja kovaan ääneen pitääkin.
Minunkaan ei tarvitse järkeillä, kuka on pelastajani. Sen sijaan huomaan monen suunnan ja liikkeen järkeilevän ja laskelmoivan omien sääntöjensä ja tulkintojensa kautta, olenko minä kristitty vai en!
EIPÄ OLLUT TEILLÄ LUPAA SIIHEN , USKOTKO NYT VAI HUOMENNA .
USKOMISEEN SEKIN JÄÄ, KUKAAN EI VOI TUOMITÄMISÄÄN . SIIS
IHMINEN EIKÄ TEHDÄ MUUTAKAAN VILUNKIA, USKO JO ESI
KOISIA ry ON JO JO LÄHES 1500. EIKÄÖ TEISTÄ TUNNU,.
HYVÄLLE , MINUSTA TUNTUU, OIKEEN MAKEELTA,.
NIIN SE PITIKIN MENNÄ. KAIKESTA HUOLIMATTA,.
Olet tulkinnut väärin.
Rukoilen sinulle kuuluvia korvia.
Jeesus on seurakuntamme pää ja kulmakivi.
Keskustelua Kristityn (K) ja Esikoislestadiolaisen (E) välillä.
K
Miksi tänään saarnattiin ihan vastoin Raamattua siinä… asiassa?
E
Oletkos nyt kuunnellut oikein kuulevilla korvilla. Minusta se oli kallis puhe!
K
Kun saarnaaja sanoi, että vain ”tässä kristillisyydessä” on tie taivaaseen.
Eikö tie olekaan Kristus, niin kuin hän itse sanoo?
E
Joo. Kato pitää olla asuvainen Pyhä Henki sillä, joka julistaa synnit anteeksi.
Ei asuvaista Pyhää Henkeä ole muualla
K
Kuinka sitten Laestadius itse piti kristittynä monia sellaisia, jotka olivat kirkon pappeja tai
jossain muusa herätysryhmässä?
E
Kuule, se on parempi sinullekin, että varot ettei oma viisaus pääse nousemaan suuremmaksi kuin kristillisyyden ymmärrykset. Koeta vaan sinäkin pysytellä sillä pienen paikalla….
Kas kun se nykyajan Noan arkki onkin esikoislestadiolaiset ry Vain siellä saa kuulla "elävää sanaa", vain luottamalla siihen puhuttuun sanaan mevain pelatumme, koska meillä vain on wanhimmat, vain meillä on elävä usko, vain me luotamme hengelliseen hallitukseen, vain meillä on yhteinen ymmärrys, vain meillä on erehtymättömät saarnajat, meillä vain on asuvainen Pyhä Henki. Ulkopuolella, ilman noita edellä mainittuja, ovat eriseuraiset, uskottomat, kuollutuskoiset hiiret ja rotat. Ja varsinkin Esikoiset ry.
Ja exlestadiolaiset.
Kas jos Esikoiset usko olevansa Noin arkki. Oletteko hukkunut vai onko vesi vielä noussutta? Viime hetket on käsillä ,astumaan laivaan. Kristuksen seurakuntaan.
Kaidantienkulkijan on asiallisesti ja selkeästi kirjoittanut moneen kertaan tuosta Kristuksekirkosta johon kuuluvat vain yhden uskon ja yhden kasteen ja yhden seurakunnan tunnustavat/ uskovat ihmiset. Hän on kertonut miten Jäsenkortteja ei tähän kirkkoon tarvita.
Minä henkilökohtaisesti en ole tutkinut muita seurakuntia ,mutta monet täällä netissäkin ilmoittavat selkeästi olevansa aivan eri opin kannattajia kuin Esikoislestadiolaiset. Jäämme siis yksin oudoksi, jos olemme väärää oppia saarnaavan seurakunta niin hukumme , mutta jos olemme Elävä seurakunta ,olemme ainut sellainen. 2 mahdollisuutta näin teoriassa ja henki todistaa henkeni kanssa että minä olen armosta autuas tässä Esikoislestadiolaisessa seurakunnassa.
Kysyin liikettä, kun huomaan ettei siellä ole ainakaan kaksiteräistä Jumalan sanaa.
Ei liikkeellä sinänsä ole merkitystä. Sillä on opetetaanko siellä oikein ja onko siellä elävä Jumalan sana vai ei..
Mutta on vain yksi oikea liike, ja se on kristuksen itsensä perustama.
Kristuksen perustama seurakunta saarnaa kuten Jeesus opettaa, parannusta ja syntein anteeksi antamusta.
Jos kuulet vain tuon saarnan kohdan, jonka kirjoitin, minkä kohdan valitset?
"Kristuksen perustama seurakunta saarnaa kuten Jeesus opettaa, parannusta ja syntein anteeksi antamusta. "
Ja näitä seurakuntia on maan päällä yksi ja se on esikoislestadiolaiset ry?
Vanhoillislestadiolaisuus opettaa järkähtämättömän samalla tavalla omasta opistaan. Mitä vastaat heille?
KTK kirjoitti: "Mutta on vain yksi oikea liike, ja se on kristuksen itsensä perustama."
Liike? Tarkoitat eslestadiolaisuutta. Mikään liike ei pelasta.
Katekismus sanoo: SEURAKUNTA ON YKSI
Kristuksen seurakunta on yksi sentähden, että sillä on yksi Herra, yksi usko ja yksi kaste. Ulkonaisesti se täällä maan päällä esiintyy eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa. -lainaus
Näiden ulkonaisten seurakuntien sisällä ovat ne tosiuskovat, jotka ovat Kristuksen seurakunta, Hänen ruumiinsa jäsenet.
Seurakunta on YHTEINEN, koska Jumala tahtoo siihen koota kaikki kansat, sanoo Katekismus
Nimen omaan. Se liike alkoi siellä lukittujen ovien takana ja jatkuu maailman loppuun asti!
Ja se on yhteinen seurakunta, yli aikojen ja yli valtion rajojen.
Siihen on koottu kansaa ympäri maapallon, aina Jeesuksen ajasta asti.
Sen liikkeen ulkopuolella on kaikki ne joilla on eri oppi, eri henki, ja erilainen usko.
Ulkonaisilla tavoilla ei ole niin merkitystä, mutta sama uskon käsitys ja samat opit ja sama henki pitää olla.
Siihen seurakuntaan synnytään, jos Jumala suo. Siihen ei voi liittyä, eikä sitä voi päättää ottaa vastaan. Se on ainoastaan armo Jumalalta, että ihminen saa uudestisyntyä.
He lähtivät eriaeuraan harrastivat hengellistä huoruutta hylkäsivät jumalan seurakunnan vanhimmat katkaisivat hengen yhteyden elävään kristillisyyteen ei sen enempiä eikä vähempiä tarvita kun ovat ulkona Jumalan seurakunnasta niiinkuin rotat ja hiiretn
KTK. Et siis tunnusta muita siihen lukitun oven seurakuntaan kuuluviksi kuin Hussin, Lutterin ja Lestadiuksen seuraajat? Tarkennan vielä, Lestadiuksen nimenomaan esikoislestadiolaiset ry. n seuraajat?
Minä en sido sitä seurakuntaa sen enempää yhdistyksiin ja kirkkoihin kuin muuhunkaan maalliseen. Ainoastaan Jumalan sanaan ja raamatullisiin oppeihin joiden on oltava sen keskuudessa sama, missä ikinäkin se seurakunta vaikuttaa!
Jos se on eri, niin silloin seurakuntakin on eri. Ja jos alat eri oppeja ja käsityksiä yhdistämään ja väität niiden kaikkien olevan yhtä suurta seurakuntaa, niin silloin sinä valmistat sitä ilmestyskirjan petoa!
Mutta lisään viellä, että uskon tänäaikana, sen saman Kristuksen seurakunnan vaikuttavan voimakkaasti, niin monelta suunnalta halveksitussa Esikoislestadiolaisuudessa.
Yhdistys meillä on vain maallisia asioita varten, ja Jumalan sana ja saarnaajat hengellisiä varten.
Emmekä me ole mitään esikoislestadiolaisia, muuta kuin maallisesti, vaan me olemme Jumalan lapsia! Siinä on meidän turvamme tämän maan päällä. Jeesuksen sovitustyön kautta lunastettuja Jumalan lapsia.
KaidanTienKulkija on pelkkä propagandisti, joka toistaa Esikoisuudessa oppimaansa.
Raamatusta ei paljon piitata.
Esikoisten seurakunta on se, joka Apostolisessa uskontunnustuksessa tunnustetaan ”Pyhä Yhteinen Seurakunta.
Se on se kirkko, jonka Kristus perusti sanansa tunnustuksen päälle. Apostolien ja heidän seuraajiensa toimesta se levisi maailmaan.
Siinä kirkossa mm. Laestadius toimi Ruotsissa.
Samaan aikaan oli muita elävää oppia saarnaavia yhteisöjä mm. Ruotsissa ja Suomessa.
Näillä ei ollut mitään yhteyttä Kaaresuvannon tai Pajalan heränneisiin.
Jos KaidanTienKulkijan jutut pitäisivät paikkansa, olisi monta Esikoisten seurakuntaa ja monta Kristuksen ruumista.
Jokainen ymmärtää, että sellainen puhe on ihan potaskaa.
Esikoinen on Jeesus Kristus, ensimmäisenä ylösnoussut.
Esikoisten seurakunnassa on jokainen, joka oven Kristuksen kautta on astunut lammashuoneeseen.
Ei tämä lammashuone ole mikään Esikoisuus.
Kaikki höpötykset Hussista ja Lutherista ovat Esikoisten suussa höpinää.
Eivät he edes tiedä, mitä ´Huss on opettanut
Jos Esikoislestadiolaiset asuisivat Wittenbergissä, Luther ajaisi heidät hurmahenkisinä maanpakoon.
Niin jyrkästi he ovat Raamattua vastaan.
Lapinvanhinten mukaan Evlut kirkon ehtoolliskaava on Roomalaiskatolinen.
Hyvä vitsi!
Samalla tragedia. Sen perusteella ehtoollinen otettiin ”puhtaisiin käsiin”
Luit lestadiolaislinssien läpi tuon mitä laitoin Katekismuksesta. Sinä supistat järkyttävällä tavalla kristinoppia tunnustavat ja uskovat oman ahtaaseen muottiisi. Sinulla riittää vaatimuksia millainen aidon kristityn tulee olla, kuinka hänen tulee olla just samanlainen kuin sinä itse -kaikessa. Missä vaiheessa itse olet armonjärjestyksen portaikolla? Mistä tiedät, että sinulla on oppi oikein ja elävä usko? Ei oppisi ainakaan ole luterilainen.
Lestalaisia ei mainita Raamatussa, eikä Laestadius perustanut mitään lahkoa. Järkyttyisi varmasti mihin hänet on nostettu lihallisella aivoituksella.
Joka kerran kun luen KaidanTienKulkijan kirjoituksia, minulle tulee lämmin ja turvallinen olo. Näin se on ja siinä on totuus. Hänen panettelijoidensa kirjoituksista paistaa pahansuopuus ja eriseuraisuus.
Uskon että tulee turvallinen olo. Syynkin tiedän, olet pienestä pitäen uskonut saarnaajien puhumiset, sinut on kotona kasvatettu niin. Tiedän tämän, koska itsekin olen kasvanut samoin.
Vuosikausia noudatin kaikkia neuvoja ja odotin tulevani kunnon kristityksi. Ylitsekäymisiä tuli viimeistään maanantaina, vaikka just olin parannusta tehnyt. Oli vaikea uskoa kelpaavansa Jumalalle. Poisottamaton turmellus ei katoa, vaikka kuinka neuvojen mukaan elää. Se on kova koulu, että syntisenä on uskottava. Ei ole vaihtoehtoja.
Puhtaaksi ja pyhäksi ei tule kilvoittelemalla, vaan uskomalla. Kiitos Jeesus että tämän sain monen vuoden kitkemisen jälkeen oppia.
Ei siis uskomalla omaan uskoon, vaan Jeesukseen, joka omilleen on antanut vanhurskautensa, puhtautensa ja Jumalalle kelpaavan pyhyytensä. Ilo ja rauha seuraa mukana, kun tämän saa uskolla omistaa.
Totuuden sanot
#
Vuosikausia noudatin kaikkia neuvoja ja odotin tulevani kunnon kristityksi. Ylitsekäymisiä tuli viimeistään maanantaina, vaikka just olin parannusta tehnyt. Oli vaikea uskoa kelpaavansa Jumalalle. Poisottamaton turmellus ei katoa, vaikka kuinka neuvojen mukaan elää.
#
Se on omanvanhurskauden perkele joka saa aikaan tällaiset kokemukset.
Eikä seuroissamme tällaista uskoa opetetakkaan.
Se olisi hirveä oppi, jos teoilla katumisilla, anteeksi pyytämisillä tai hyväksi kristityksi tulemisella, täytyisi Jumalalle kelvata!
Vanha, edesmennyt, David Horn sanoi näin:
"Sinä et tule autuaaksi rukouksillasi, et sinä tule autuaaksi katumuksellasi, vaan tulet autuaaksi sillä, että Jumala tahtoo sinulle uskon lahjoittaa.
Et tule autuaaksi sillä, että pyydät synnit anteeksi, et tule autuaaksi sillä että tunnustat syntisi.
Mutta autuus on siinä, se on jos Jumala tahtoo sen armon sinulle antaa, että sinä saat syntisenä, uskoa syntisi anteeksi!"
Joo, mutta uskomalla Kristukseen, että hänen tähtensä on synnit sovitettu. siinä pelastuu.
Usko, että jos kasteessa pestiin syntisi pois, kuten apostoli Pietari sanoo.
KaidanTienKulkijan Esikoislestadiolainen puhe välttelee kahta asiaa: sana ja Kristus.
Puhutaan kyllä Jumalan lahjoittamisesta, Jumalasta, mutta ei juuri koskaan Kristuksesa uskon kohteena.
Sakramenttia ei ymmärretä, että siinä on armo, sana, Kristuksen käsky ja Kristus itse.
Sauluksellekin Ananias sanoo: ”Anna kastaa itsesi, jotta syntisi pestäisiin pois”.
Tämmöistä asiaa kasteesta ei kukaan Essu tunnusta.
Lapinvanhimmat opettavat tulikasteesta ja puhuvat Johanneksen kasteesta.
Taas valhe.
Meidän uskomme perustus, alkaja ja päättäjä, on Herra Jeesus Kristus!
Ei mikään muu! Hän on meidän syntimme maksanut ja meidät Lunastanut Jumalan edessä!
Ja häneen me uskomme!
Hän oli ihminen, mutta hän oli myös tosi Jumala! Hän tuli lain edestäni täyttämään, ja toi minut elämään.
Tätä sinä et voi muuttaa, etkä ottaa pois, vaikka kuinka tahtoisit.
Jumalan Sana herättää, saa aikaan pelon synnistä, Sana myös vapauttaa ja lohduttaa. Alussa oli Sana, Sana tuli lihaksi.
Jeesus on Sana.
Jumalan lakikin on ikuisesti pysyvää Jumalan Sanaa. Evankeliumin Sana, tuli meidät laista päästämään, eli lain rikkojat armahtamaan.
Evankeliumin Sana toi meille myös uuden lain, nimittäin kristuksen rakkauden lain.
Silloin kun sanaa saarnataan, niin sen on oltava kaksiteräinen Jumalan Sana, kuten Jeesus sanoo, parannusta ja syntein anteeksi saamista.
Ja kun elävä Jumalan sana saarnataan, asuvaisen PyhänHengen saaneelta ihmiseltä, niin se ei ole ihmisen sana, vaan Jumala on luvannut suun täyttää.
Ja kuinka se voisi ollakkaan, jos ihminen jonka sydämellä asuu Herra Jeesus, puhuu uskostaan ja siitä suuresta armosta jonka on Herralta saanut?
Tässäkin valehtelet:
#
Sakramenttia ei ymmärretä, että siinä on armo, sana, Kristuksen käsky ja Kristus itse.
#
Kyllä me sakramentti ymmärretään. Mutta ilman uskoa sakramentti on turha eikä pelasta.
Mark 16:16
16. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan.
Kasteen liitto on pysyvä Jumalan puolelta, mutta se täytyy uskolla omistaa.
Sama se on ehtoollisessakin, ilman uskoa herraan Jeesukeen, eli epäuskoisena ja ilman tarvetta hänen armoonsa, on kelvoton ehtoollisvieras.
Kuten Luther sanoo ehtoollisesta, että jollei usko, niin on jo tuomittu kadotukseen, ja ehtoollinen katumattomalle epäuskoiselle, enentää sitä tuomiota.
Sen sanoo myös tunnuskirjamme/yksimielisyyden ohje, joista pidämme kiinni.
"
Heistä on kirjoitettu: (Joh. 3:18) "Mutta joka ei usko, se on jo tuomittu." Pyhän sakramentin kelvoton käyttäminen yhä lisää, enentää ja pahentaa tätä tuomiota (1 Kor. 11:27, 29)."
Näin ollen sakramentit, ovat oikeita sakramentteja, uskoopa vastaanottaja sen tai ei.
Kuitenkaan siitä ei ole hyötyä vastaanottajalle, jollei hän sitä uskolla vastaanota.
Toisin on kaksiteräisellä suullisella Jumalan sanalla. Se herättää epäuskoisen ja tarjoaa armoa.
Jeesus antoi päästöavaimet Pietarille, oman seurakuntansa käyttöön.
Hän ei sitonut näitä avaimia ehtoolliseen. Vaikka uskovaiselle ehtoollisessa tarjotaankin armo, olipa usko kuinka pieni ja heikko tahansa.
Siispä jos sakramentissa olisi kaikki, mitä tarvitaan epäuskoisen pelastumiseen, eli ihmisen, joka ei usko herraan Jeesukseen, vanhurskauttamiseen, niin eihän kenenkään tarvitsisi muuta tehdäkkään kuin jakaa ja nauttia sakramenttia jatkuvasti.
Silloin ei olisi epäuskoisia ja kelvottomia ehtoollisvieraita. Silloin ehtoollinen ja kaste korvaisi koko saarnatun ja kirjoitetun Jumalan sanan.
Ja nyt voit näyttää ja todistaa, missä puhun raamatun sanaa vastaan.
Tuo kertomasi vaihe kuuluu Kristuksen tielle. Me kaikki uskoon tulleet olemme koittanut kelvata ,kunnes kaikki hyvä itsestä ja seurakunnasta on koitettuy lahjana tarjota. Hyvyydestä irrottautuminen /luopuminen ottaa koville. Usko alkaa siitä ,käsiisi kun jään. Mitä kummallista tässä heräyksestä vapaaseen uskomiseen johdattamisessa on?? Eikö se juuri ole sitä uskoon tuloa? Puhummeko jatkuvasti eri asiasta kun kerromme elävästä uskosta? Voiko se olla jotain muuta kuin tuo prosessi?
Olen kyllä kristitystä kodista mutta myös tuhlaajapojan poluilla kulkenut vuosia. Vielä viime talvena minulla oli suuri murhe seurakunnan jakaantumisesta mutta sitten se asia selkeni minulle kristallinkirkkaana. Iloiten olen saanut käydä ehtoolliselle rukoushuoneelle
Missä menee väärin? No tässäpä se:
"Jeesus antoi päästöavaimet Pietarille, oman seurakuntansa käyttöön."
Muutenha sie oot assian piällä.
Voitko perustella??
Raamattu todistaa, että se valta on Kristuksen perustamalla seurakunnalla.
Matteus 16: 18-19
18. Mutta minä myös sanon sinulle: sinä olet Pietari*, ja tämän kallion päälle tahdon minä rakentaa minun seurakuntani, ja helvetin portit ei pidä häntä voittaman.
19. Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.
Matt 18:19-20
18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaassa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
19. Taas sanon minä teille: missä ikänä asiassa kaksi teistä sopivat maan päällä; jota he rukoilevat, sen heidän pitää saaman* minun Isältäni, joka on taivaissa.
20. Sillä missä kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.
Voin perustella. Jeesus itse osoittaa monessa kohtaa Raamatussa, että usko ei ole siellä, missä sen kuvitellaan olevan.
Jeesus osoitti sen syömällä publikaanien kanssa (mikä on mahdoton ajatus esikoislestadiolaisille). Jeesus osoitti sen kutsumalla Sakkeuksen alas puusta, ja kutsumalla hänet huoneeseen. Sekin on mahdoton ajatus esikoislestadiolaisille, jotka mittaavat apteekkivaa'alla ihmisten ulkoiset synnit. Jeesus osoitti sen ristin ryövärille, joka tuskin oli nauttinut ehtoollista saati kastettu. Siitä vain paratiisiin. Mahdoton ajatus esikoislestadiolaisille.
Lue Matteus 18:21-35. Se on tärkeää, jopa tärkeämpää kuin 18-20. Oikeutta seuraa velvollisuus. Jos sinulle annetaan mahdollisuus päästää tai sitoa, se velvoittaa sinua vastuulliseen toimintaan. Muuten käy huonosti.
Ei se ole mahdoton ajatus esikoislestadiolaisille.
Edelleen elävä kristillisyys, jossa Jeesus itse on luvannut olla, armahtaa bublikaania ja katuvalle ryövärille osoitetaan suoratie taivaaseen.
Edelleen Herra Jeesus kulkee siellä missä sen ei tahdota uskoa kulkevan.
Hän ei löydy valtio kirkon piispojen ja pappien tyköä, jotka saarnaavat autuutta ilman synnin tuntoa ja katumuksen tarvetta, ja vaikka pelkässä ehtoollisen nauttimisessa.
Mutta viellä on paikka, jossa katuva ryöväri, sekä bublikaani ja huorintekijät saavat kaikki syntinsä anteeksi, Herra Jeesuksen nimessä ja veressä.
Sinne tulee sakkeuksenkin laskeutua, Herran tykö, ja korjata aiheuttamansa pahan. Hänellekkin on taivaan tie auki ja oikeus annettu seurata vapahtajaa, Herraa Jeesusta!
Järkyttävää porukkaa, en voi muuta sanoa. Poliittinen puolue nimeltä Esikoislestadiolaiset.
Mikään liike ei pelasta ketään kadotuksesta. Tai kenekään ihmisen sana ei pelasta kadotuksesta. Jeesus pelastaa. Hän on meistä jokaisesta maksanut kalliin hinnan, uhrannut henkensä ruumiinsa ja verensä Jumalalle uhriksi sinun syntiesi sovitukseksi. Kun tämän uhrin tuottaman sovituksen uskot omaslle kohdallesi Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Kristukseen kastettuna, niin sinun syntisi ovat iankaikkisesti anteeksi annetut. JOka aamu saamme herätä tähän todellisuuteen, Kristus on kuollut minun puolestani ja sovittanut minun syntini pyhällä verellään. Hallelujaa kiitos Jeesus!
Siis kitarat esiin
mikä siinä kitarassa on niin erikoista että sitä pitää hokea yhtenään!!
jos olet alakoululainen niin pitennä ainakin välejä, aikuiseksi ei kukaan uskokkaan moista rämpyttäjää.
Voiko ihmisraukka enää juuri sekaisemmin mennä jos kuvittelee että mailmasta jossa asuu joko se on kaheksan miljardia ihmistä, pelastuu taivaanmaahan muutama bussilastillinen lestalaisia!!?
miten te saatte yönne nukutuksi noiden typerien opinkappaleiden kanssa, herätkää hyvät ihmiset jo noista merkillisitä luuloista ja mevain opeista!
Eikö teille mitään sano esm Joh 3:16 sisältö!?
mikä teitä pitää tuossa umpiunessa yhä vaan sukupolvi toisensa perään, tulkaa ulos siitä katiskastanne jo!
Joh 3
3. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku vastuudesta synny*, ei hän taida Jumalan valtakuntaa nähdä.
Joh 3
19. Mutta tämä on tuomio: että valkeus tuli maailmaan, ja ihmiset rakastivat enemmin pimeyttä kuin valkeutta; sillä heidän työnsä olivat pahat.
Joh 3
27. Johannes vastasi ja sanoi: ei ihminen taida mitään ottaa, ellei hänelle anneta taivaasta.
Se on armo Jumalalta jos saa uudestisyntymisen kautta peria taivaan valtakunnan.
Sinulla järki estää uskomasta Jumalan sanan. Luet raamatusta että ne ovat harvat, muttet usko.
Luet ilmestyskirjan pedosta, joka kuvaa monia erilaisia hengellisyyksiä, jotka tahtovat päästää toinen toiaiaan taivaaseen, muttet usko.
Luet että täytyy ajassa uudestisyntyä ja ettei uskoa voi ottaa, vaan kaikki on taivaasta laskettu, pelkästään armosta, muttet usko.
Lukekaas nyt tuon KaidanTien Kulkijan vuodatusta!
Pelkkiä ulkoa opittuja fraaseja.
Uskoon tulosta ei tyyppi ymmärrä mitään.
Ehtoollisen aikana ei muka voi tulla uskoon kun siinä ei ole sanaa eli evankeliumia.
No, kun rautalangasta väänsi, ymmärsi siinä olevan evankeliumiakin.
Ei ole varmaankaan koskaan kuunnellut, mitä asetussanoissa sanotaan.
Sitten kun löytyi evankeliumi, siinä ei ollut muka lakisaarnaa.
No, sitten kun löytyi kaikki lakikin, jopa synnintunnustus, ei ollut armonjärjestystä.
Siitäkään tyyppi ei tajua mitään.
Ei voi ehtoollisella uskoa anteeksi, kun ei ole oikeaa armonjärjestystä.
On se Esikoislestadiolaisella vaikeaa.
Ehtoollispöydässä jo pitäisi lähteä entisiä varkauksia korjaamaan ja isoissa seuroissa rahaa saarnaajan taskuun työntämään, jotta tulisi armonjärjestys täytettyä!
Muuten ei voi olla uudestisyntynyt.
Onko tuo edes lakiuskoa?
Mieleeni tulee joku pakanausko, jossa Jumalaa pitää lahjoin lepyttää.
#
Ehtoollisen aikana ei muka voi tulla uskoon kun siinä ei ole sanaa eli evankeliumia.
#
Valetta! Olen aina pitänyt ehtoollista sanana ja evankeliumina.
Lakina en koskaan.
Elävä usko on ihmeellinen, eikä sitä voi järjellä käsittää. Sen käsittäminen on täydellisesti Jumalan kädessä. Sen raamattukin todistaa.
Mikä on valetta?
Sinähän kielsit ehtoollisessa sanan luovan voiman verukkeella, ettei sillä oli lakia.
No, kun rautalankasta väänsi, löytyi se lakikin.
Sitten puuttui armonjärjestys!
Katumus ei riittänyt sinulle KaidanTienKulkija. armoon, vaan piti olla "oikia armonjärjestys".
Miten olet sinäkin Kristuksesta kuullut?
Jeesus sanoo: joka uskoo, se pelastuu.
Paavali sanoo: Jumala vanhurskauttaa ilman töitä. Sekään ei Essulle kelpaa, pitää olla näyttää "oikiat armonjärjestyksen kokemukset".
Etkö näe, että olette hylänneet apostolisen opin?!
Harhaoppia, galatalaisten oppia.
En ymmärrä yhtään mitä sinä yrität selittää..
Ehtoollinen ei ole lakia nähnytkään, eikä armon järjestys kuulu ehtoolliseen millään tavalla.
Mutta armon järjestys raamatussa on lyhykäisyydessään tämä:
Jumalan vanhurskas laki, herättää suruttoman ihmisen, jolloin se tekee hänet syntiseksi ja hänen täytyy tuomita itsensä helvettiin omassa mahdottomuudessaan.
Laki myös valmistaa syntisen vastaanottamaan evankeliumin, joka hänelle saarnataan.
Tämän jälkeen, kun ihminen on evankeliumin voimasta uudesti syntynyt, ja saa elävän uskon sydämelleen, seuraa pyhityksen tie.
Tämän kaiken vaikuttaa Jumala PyhänHenkensä kautta ja voimalla.
Ja kuten Luther sanoo, niin saarnattu sana on välttämätön. Tätä ei ehtoollinen saa aikaan, vaikka onkin osa sitä.
Ei vaikka kuinka niin väitätkin.
Meillä on "vain me" oppi kaikkien niiden näkökulmasta, joilla on eri usko, eri vanhurskauttamis-, pyhitys-, ja seurakuntaoppi, ja eri käsitykset.
On yksi usko, yksi herra ja yksi kaste.
Jeesus toi yhden opin, ja perusti tämän yhden seurakunnan. Käsityksiä ja oppeja voi ollaolla monia, mutta yksi on oikea.
Ilmestyskirjan petoa, me emme ala rakentamaan, vaikka meitä panetellaankin, että luuletteko te, kaikista maailman ihmisistä vain pienen joukon pelastuvan.
Mutta me emme luule, vaan luemme raamatusta, että harvat ovat, jotka sen löytävät.
Kaikki on Jumalan kädessä.
niin ja lestojen käsissä se suurempi osa eikö niin!
tehän nauratte niille jotka kertovat olevansa uudestisyntyneitä jossain muualla kuin seuroissanne.
kokemusta on.
kerro nyt sinäkaitamies mitä Jeesu starkoitti kun huusi eräässä hetkessä mm; "joka janoaa, tulkoon ja juokoon..."!
JOS olisit siellä väkijoukossa seisonut olisitko huutanut takaisin että ei ihminen voi valita eikä päättää ottaa vastaan mitään, se on armoa kuka uudestisyntyy ja kuka ei.
siis eikö Jeesus mielestäsi heitä kuulijakuntaan haasteen että tule nyt ja juo elämän vettä jota tarjotaan!
miten muuten tuon asian voi ymmärtää, onko siellä teillä puitu asiaa vai eikö ole ja miksi ei ole vaikka se on täysin kommenttisi vastainen jonka tuossa ylempänä laukaiset liikkeelle.
Sinullekin huidetaan älä mene eriseuraan vaan tule ja juo elämänvettä rahatta ja hinnatta
tule ja juo..!
kuka huutaa ja missä tarjoillaan?
Kysymys on siitä kuka saa janon aikaiseksi. Ei ihminen itse päätä tulla janoiseksi.
Janoavalle on vapaa käynti armo istuimelle, joka on Jeesus Kristus.
Ja kun oikein mietitään, niin jano ei sammu muulla kuin juomalla.
Jos janosta huolimatta jättää juomatta, niin kohta kuivuu ja kuolee pois.
Siis sekään ei ole ihmisen valintaa. Janoisen on pakko Juoda. Ja juuri siksi se onkin, niin ihana huuto janoiselle, Herralta huudettu!
Kuka saa janon.... kerro kuka nostaa auringon... lapsikin viisvuotias tajuaa kysmyksesi pointin, mutt amitä sitten, vapauttaako se evankeliumin kuulijan jostakin koska loppuvastuu on ihmisellä ottaako vai jättääkö.
miksi te tahdotte kaiken vääntää omituiseen kieroon jossa kaiken määrää ltterin sanelema pohjavire, jota EI Raamatusta löydy.
Jeesus haastoiottamaan vastaan jokaisenkuulijan, vai pitääkö siitäkin olla teillä oma oppiväärennös.
Hei KTK ! Teillähän ON kaksi kastetta. Kysy vaikka wanhimmilta, he ovat tuoneen henkikaste opin ja sanovat Herran pyhää Kastetta VESIKASTEEKSI, ihan niinkuin vapaissa suunnissa halventaen sanotaan. Pyhän Hengen kaste on kuulemma se oikea kaste, jonka saa silloin kun omatunto herää lapsena, nuorena tai vanhempana.
Jos otit salaa pienenä karkkia tai vähän isompana kolikon ja siitä tuli tunnon vaivaa tai jäit kiinni, pyysit anteeksi vanhemmiltasi ja uskoit saaneesi, NIIN SILLOIN SINÄ SAIT PYHÄNHENGEN KASTEEN. Tämä on Pärsterin ja Minden ja heihin uskovien uusi kasteoppi.
Kyllä sillä hinta on, usko pois. Pitäisi tunnustaa "hengellinen hallitus", niinkuin paavin kirkossa on. Pitäisi tunnustaa että se on erehtymätön ja alistua sen säädösten alle. Pitäisi olla LUOTTAMUS, jota valehtelematta ei voi tehdä. Mutta kun kristity pitää valehtelemista syntinä, ihmisiin luottamisen yli ja ohi Raamatun myös syntinä, noon sitä hintaa ei voi suostua maksamaan.
Huomaa, KTK ei vastaa, vaan alkaa puhumaan toisesta asiasta.
Taktiikkaa.
Eihän se ole moneen kuukauteen edes lukenut, mihin vastaa. Turhaan sille jankutatte. Jos se on päättänyt, että aurinko nousee lännestä ja laskee itään, ei muuta mieltään.
Eikö löydy..
Joh 3
27. Johannes vastasi ja sanoi: ei ihminen taida mitään ottaa, ellei hänelle anneta taivaasta.
Kyllä minä vastasin.
#
Jano ei sammu muulla kuin juomalla.
Jos janosta huolimatta, jättää juomatta, niin kohta kuivuu ja kuolee pois.
Siis sekään ei ole ihmisen valintaa. Janoisen on pakko Juoda. Ja juuri siksi se onkin, niin ihana huuto janoiselle, Herralta huudettu!
#
Siis se tarkoittaa, että kun ihminen on tullut tuntemaan syntinsä, ja tuominnut itsensä alimpaan Helvettiin, ja hänelle annetaan armo pelastua siitä tuskasta ja vaivasta, niin ei hänellä ole muuta mahdollisuutta, kuin ottaa armo vastaan.
Se ei ole silloin mikään haaste, vaan se on armo!
Pahempi tilanne on silloin, jos ei janoa, eikä ole tarve etsiä janon sammuttajaa. Sillä se pn vanhurskauden nälkä ja jano.
Näinkö vähän meitä on kysyivät opetuslapset Jeesukselta.
Vääriä öljymarkkinoita ja kuollutta uskoa oli jo silloin pilvin pimein tarjolla. Kyssynkin eikö usko kristukseen riittänytkään kuin tyhmät neitseet joutuivat lähtemään ostamaan öljyä lisää kun heidän lamppunsa sammuivat
""Näinkö vähän meitä on kysyivät opetuslapset Jeesukselta.
Vääriä öljymarkkinoita ja kuollutta uskoa oli jo silloin pilvin pimein tarjolla. Kyssynkin eikö usko kristukseen riittänytkään kuin tyhmät neitseet joutuivat lähtemään ostamaan öljyä lisää kun heidän lamppunsa sammuivat >>>> Uhhuh
Tämä ei ymmärrä yhtään mitä usko on.
"Usko Kristukseen ei riittänytkään...."
Oliko viisailla neitseillä vielä lapinluottamus Kristuksen lisäksi?
Sekö vei perille hääiloon.
Ei se tainnut silloinkaan riittää kun Nooan päivinä he hakkasivat arkin kylkeen yrittivät sisään he huusivat nyt uskome uskomme kaiken mistä olet meitä varoittanut ja mitä olet meille puhunut he olivat sen ajan tyhmiä meitseitä
No nyt kun annetaan ymmärtää että joillakin on öljyö ja toisilla ei ole niin missä sitä olisi tarjolla, sanokaa aika ja paikka?
Joa haluat löytää Jeesuksen esii ensin hänen vanhuskauttaan se löytyy ainostaan hänen perustamastaan seurakunnastansa. Muualla ovat rotat ja hiiret
no niin mikä on se "Hänen perustamansa seurakunnan osoite, tulen heti"!
noo onko muuten siellä myös kaikkiyhteistä kuten oli siinä suljettujen ovien takana perustetussa seurakunnassa?
Te alistatte ja manipuloitte lapsia jo syntymästä asti. Lapsi on muka jo syntyessään uskossa ja syntinen. Onko lapsilla mitään mahdollisuutta saada neutraalia kasvatusta ilman sitä jatkuvaa "Kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä" hokemista. Miksei nyt olla huolissaan niistä lasten oikeuksista. Uskonnon varjollako saa tehdä vahinkoa?
Erittäin hyvä pointti! Viaton lapsi saattaa ahdistua tästä, ja vaarana on EI-TERVEITSETUNTO ja paljon muuta vahinkoa.
Ei huolta, kyllä me opetetaan lapsille, että he saavat uskoa vapauteen asti ja syntinsä anteeksi myös silloin kun he ovat joutuneet vikaan. Ettei synti ole uskon este.
Ja että ei taivaan isä ole sellainen, että se hylkää lapsensa vikojen ja puutteiden tähden.
Opetamme että, älä rakas lapsi koskaan hylkää tai kiellä uskoasi. Vaan luota kaikessa ja aina, että Jeesus pitää sinusta huolen.
Kyllä meillä kotona on ihan tasapainoiset lapset, ja meidän kristillisyydessä tasapainoiset nuoret ja lapset.
Taitaa suurempi murhe olla sellaisilla lapsilla, jotka joutuvat elämään keskellä maailman saastaa, eroperheissä, ja sellaisessa elämässä, jossa viina virtaa ja kirosanat kaikuu.
Ja sellaisilla nuorilla jotka jo aivan lapsena alkavat hillumaan syntielämässä, huoruudessa ja kaikessa saastassa ja näin itsensä likaa edes tietäen paremmasta.
...meidän kristillisyydessämme....!
voi pimeyden paksuuden sakeuden määrää.
Ketkähän siellä oikein hilluvat ja miten?
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/05/25/lestadiolainen-liike-salasi-lasten-hyvaksikayton
Se on myös sinun, jos otat sen vastaan.
sinultako se pitää ottaa vastaan?
olen ottanut sen Jeesukselta vastaan jo kauan sitten, eikä Hän pyytänyt etä mene sitten vielä vahvistamaan tämä lestojen seuroissa!
mitäs siihen sanotaan?
Onko kahden lapinvanhimman lapsi tehnyt itsemurhan?
Onko Lahden sairaalassa mielenterv.osasto esikoislestadiolaisia?
Hirvittävä vaatimusten hengellisyys. Kukaan ei pysty niitä taakkoja kantamaan.
Jos et usko vanhimpiin, joudut helvettiin. Eii ole enää lapsioikeutta.
Kyllä niitä mielenterveys osastoja on muissakin kaupungeissa Oletko muuten laittanut merkile että suurin osa sairaalassa olevista on kirkkisten lapsia jos uskonnosta joku Haluaa syytä hakea
Kyllä se on vielä hirvittävämpää kun vaihdoit popoota ja uskot Purtsia ja Siltsua ja joudut eriseuran ja hengellisen huoruuden tähden kadotuseen
"....joudut eriseuran ja hengellisen huoruuden tähden kadotuseen"
Olen huomannut että näitä toivotuksia antavat vain ne jotka ovat mielestään ainoassa oikeassa uskossa. Etunenässä vanhoilliset ja esikoislestadiolaiset.
Valkeuden enkeli antaa rohkeuden julistaa kaikki muut helvettiin.
Juu kyllä näät ovat ramatun sanat ja tuomion voit itse itsellesi sieltälukea muita syyttämättä
" MIKSI VALEHTELET "
-
SE ON NIMITTÄI ISON VIHAN AIKAAN SAANNOSTA .
JA EI LAINKAAN KIRKOLLINEN TOIMEEN PANO. OLISI
LUULLUT TUON IKÄISEN JO TIETÄVÄN MILLION SE ISO-
VIHA OLI N. 1713-21. .
-
TOISEKSI, JOTKUT VOI PITÄÄ SITÄ ERÄÄNÄ VAIHTOEHTON A
ENNEN VANHAAN OLLEILLE LUOSTAREILLE. NÄIN 1900-2000
LUKUJEN RISTEYKSISSÄ , SE TAKAA ETTÄ SAA OLLA OMISSA
OLOISSAAN. EIKÄ KUKAAN JUURI TULE HAUKKUMAAN. . . "
-
VOI SE OLLA NIIN , EN OLE AIVAN VARMA. PITÄISIKÖ
OTTAA SELVÄÄ ENNENKUIN JOUTUU SAMANLAISEEN
KEHÄ PÄÄTELMÄÄN.
-
LUTHER ,JA KATARIINA von BORA OLI KUMPIKIN ALUKSI
LUOSTARISSA, SYITÄ EI KERROTTU , LUTHER OLI VARMAAN
OPINTONSA TAKIA, PAPIKSI HÄN OLI 1505 MAISTERI JA 1507
VIHITTIIN PAPIKSI. 1508 HÄNET KUTSUTTIIN WITTENBERGIN
AUGUSTINOLAIS LUOSTARIIN JA SAMALLA SIKÄLÄISEEN YLI-
OPISTOON OPETTAJAKSI (1509 ). TEKI ROOMAN MATKAN .
1510/1511 TALVIKAUTEN A, LUOSTARIN ASIOISSA .
-
MATKALLA OPPI TUNTEMAAN KIRKON HUONON TILAN . . .
KOTIUDUTTUAAN LUKI ITSENSÄ TEOLOGIAN TOHTORIKSI .
1512. SAI ARVON. JONKA JÄLKEEN HÄN ANTAUMUKSELLA
ALKOI, USKONPUHDISTUKSEN ASIOITA HOITAMAAN .
-
1521 HÄN SAI PUOLUSTAA WROMSIN VALTIOPÄIVILLÄ HÄN
ROHKEASTI PUOLUSTI ASIAANSA KEISARI KAARLE V :n J A
VALTIOPÄIVIEN EDESSÄ. ENNEN KUIN HÄNET JULISTETTIIN
SEKÄ VALTAKUNNAN KIROUKSEEN , . ROHKEUS , JOLLA LUTHER
VAIN,JUMALAAN SIDOTTUUN OMAANTUNTOON VEDOTEN
AJOI ASIAANSA , TEKI HÄNESTÄ KANSALLISANKARIN . PALUU-
MATKALLA HÄNEN YSTÄVÄT VEIVÄT LUTHERIN ,
-
WARTBURGIN LINNAAN TURVAAN. KUNNES VALTAKUNNAN KIROUKSEN AIHEUTTAMA PAHIN MYRSKY OLISI MENNYT OHI.
SIELLÄ HÄN KIRJOITTI UT:n SAKSANNOKSEN , JOKA ON NYKYISEN SAKSAN KIRJAKIELEN POHJANA , SEKÄ SUUREN OSAN PAPEILLE OHJEEKSI TARKOITETTUA KIRKKOPOSTILLAA,
-
SILLÄ VÄLILLÄ OLIVAT =>KASTEENUUDISTAJAT AIHEUTTANEET
wITTENBERGISSÄ LEVOTTOMUUKSIA JA MIELIALOJEN RAUHOIT-TAMISEKSI LUTHER JÄTTI TURVAPAIKKANSA . 1524, NOUSIVAT
TALON POJAT KAPINAN,. YMMÄRRETTYÄÄN VÄÄRIN LUTTERIN KIRJAN, KRISTITYN VAPAUDESTA. JOKA RIISTI LUTHERILTÄ AATELISTON . JA KAPINAN VERINEN TALTUTUS VEI TALONPOIKIEN SUOSION . SAMOIHIN AIKOIHIN KATKESI VÄLIT HUMANISTEIHIN ,
KUN LUTHER JOUTUI RIITAAN ERASMUS DOTTERDAMILAISEN KANSSA
-
LUTHER JULKAISI KIRJANSA " SIDOTUSTA RATKAISUVALLASTA", JOSSA TEKI ROHKEASTI ÄÄRIMMILLEEN JOHTOPÄÄTÖKSEN OPISTAAN. "MIKÄÄN OMAMME EI VÄÅHÄÄKÄÄN VAIKUTA PELASTUKSEEMME. , VAAN PELASTUS ON VAPAA LAHJAA, .
-
EDISTÄÄKEEN USKONPUHDISTUKESEEN LIITTYVÄÄ KANSAN KASVATUSTA , LUTHER JULKAISI 1529 VÄHÄNJA ISONKATE_
KISMUKSENSEKÄ JÄRJESTELI EVANK. JUMALANPALVELUKSEN , JOSSA SAARNA OLI KUNNIA PAIKALLA JA JONKA ELÄVÖITTÄMISEKSI HÄN ITSEKIN SEPITTI VOIMAKKAITA VIRSIÄ. (32 KPL) ESIMERKIKSI "JUMALA
ON LINNAMME " ,"ENKELITAIVAAN LAUSUI NÄIN ",.
-
SOLMI AVIOLIITON 1525 KATARIINA von BORAN KANSSA JA HE LOIVAT
PAPPIS KODIN JOSSA SYVÄ HURSKAUS JA EVANKELINEN VAPAUS JA ILO YHTYIVÄT... HÄNEN HUUMORIN TAJUNSA JA AVARASYDÄMEL-LINEN YMMÄRTÄMYKSENSÄ PÄÄSIVÄT VALLOILLEEN , ATERIOIDENH AIKANA YSTÄVIEN JA OPPILAIDEN KANSSA PIDETYSSÄ KESKUSTE-LUISSA ("PÖYTÄPUHEET"), LUTHERIN MERKITYS TEOLOGIALLE ON JATKUVASTI KASVANUT, EI PELKÄSTÄÄN PROTESTANTTISISA MAISSA
VAAN MUUALLAKIN ,MYÖS KATOLLISESSA TAHOLLA. , ILMESTYY HÄNEN TEOLOGIAANSA KOSKEVIA TUTKIMUKSIA.
-
LUTHERIN TEOSTEN KIIRTTINEN TEOS WEIMARIN PAINOS 1893- 1933. . HYVIÄ VALIKOIMIA ON BERLIININ LAITOS 1-8. 1500 -LUVUN TEKSTI. MUUTTAMATTOMANA, v, uodesta 1929 2 PAINOS OSAT 1-4. ) JA MYNHENIN LAITOS, JA USEITÄ TÄYDENNYKSIÄÄ. 1951 ASTI .
" KIRKKOPOSTILLA " "VALITUT TEOKSET " 1958-9 JA LUKUISIA MUITA ..
-
--
Esikoiset ry ei ole vaihtanut mihinkään poppooseen,vaan jatkavat edelleenkin kirkon helmassa ja nauttivat kirkossa ehtoollisen niinkuin Lestaadiolaisuudessa on alusta asti toimittu,esikoislestaadiolaisten joukosta vaan on noussut sellaiset henkilöt joille ei kelpaa enää se vanha käytäntö eli ovat lähteneet etsimään uutta ja parempaa ,sellaista mikä heitä itseä miellyttää ja näin tahtoisivat vetää perässään koko porukan kuitenkaan he eivät siinä onnistuneet ,sellainen työ joka lähtee ihmisestä ei koskaan tule onnistumaan ,samanaikaisesti vielä lähdettiin sanomaan niitä eriseuraisiksi jotka eivät lähteneet heidän uudistusta hyväksymään,se uudistus on se kun lähdettiin omatoimisesti jakamaan Ehtoollista omilla rukoushuoneilla ilman virantoimituksessa olevaa pappia ,noustiin virkaatekevien pappien yläpuolelle ihan tosta vaan lonkalta ilman minkäänlaista koulutusta.
Kirjoitit totuuden, vain totuuden.
Pappienko yläpuolelle oikein... kurkootaa sinäkin niidenperää ketkä ylhäällä ovat älä kuolleenuskon pappeja ala palvomaan. Taitaa muuten olla ainoita asioita mikä teis on alkuperäistä tuo kirkkoehtoollinen sillä en kauheesti leijuis
Jos ollaan kirkon sisällä oleva herätysliike niin ollaan myös velvollisia toimimaan kirkkolain ja säädösten mukaan .
Olkaa vaan ,ihanaa tämä uskon ja uskonnon vapaus.
Me täällä nautimme Jeesuksen seurakunnalleen opettamaa ehtoollista ilman ihmisoppia yleisen pappeuden valtuuttama.
Siksi minäkin iloitsen kun saan olla kristittyjen parissa, kiittää ja ylistää Kristusta Esikoiset ry:ssä.
Sinne kaikki ovat tervetulleita, ulkomuotoon katsomatta.
Miksi tulisin,minulla on kaikki tuo ollut jo uskoon tullessani Esikoislestadiolaisessa seurakunnassa.
Älä sää kalju puhu niistä polkkatukista. Kitaraa et erota virsikirjasta ja muutenkin oot kuin hyttynen, vaikka selässä lukee Imatran voima.
Mitä voi sille ,ettei kuulu mihinkään liikkeeseen ?
Jäsenkirja ja jäsenyys on kuonokoppa jolla tukitaan sekä oma ajattelu , että mielipiteenilmaisu. Samalla myös tie lompakolle on avattu ja sen hallinta lopullisesti menetetty sen omistajalta.
Miksi sitoa itsensä tuoliin kun liikkuminen on kivaa ?
Liittyminen "pyhien veljien kööriin" on kuvattu näin tosin vanhenemisen ilmiöillä. Kun olet voimissasi vyötät vyösi ja menet minne haluat. Kun olet vanha toiset vyöttävät sinut ja vievät minne haluavat.
Siinäpä se !!
Vanha perinteinen E-liike on paras.
Vanha perinteinen E-pilleri on paras.
kerro kaitamies keneltä se pitää ottaa vastaan, sinultako?
En minä kuulu mihinkään liikkeeseen.
Ei minun tarvitse.
Tämä ihmis-arvo ohjelma velvoite maapallolla muita ihmisiä kohtaan.
Olo-suhde-otto kiellotkin!
Mies: Haista paska!
- Haista paska, en mää saakaan.
Ei mies saa lapsia.
- Voitko sä olla hoidossa?
Mies: Haista paska saatana
Toisto: Tämä olikin mun tapanilandiaa..
Tätä ei sovelleta toki yleistämiseen
eikä nimi käy.
Tämä ei oma valta, mielivalta oma siihen tavoittelu, oma mielivaltainen.
Nainen: Olen nykyään kuullut että olen pillustollinen.
Tämä ei sovellu.
Te ette voi ostaa.
Ei teille sosiopaateille transvestismi ei oteta ketään seuraan.
Nainen: Nännimme hinkkautuvat alistumaan, emme saakaan käydä koulu-laitoksessa ollenkaan.
Toisto vastattu: Olenkin pillustollinen, enkä lapsen pito-oikeutettu.
Me emme saa käydä..
Nainen: EI
Tämä on Sinistä ulkopuolinen.
Mies. Haista paska saatana.
- Ei saadakaan.
Mies: Muistamme nykyään, miksi on ulkoisen vuorovaikutuksen ohjelman kielto.
Emme me kuulu liikkeeseen ihmisinä.
Miksi siinä ei olisi rantaa siinä Lapissa?
Terveisin Sini
Ei lupa partio-toiminto esittely vanha ilmoittaminen.
Nainen: Kyllä.
Olemme revinnässä emme saa käydä.
Hänet meidät viedään pois heti.
Sini: Me emme ole pohjois-seutu.
Nainen: Haista paska.
Et ole ylivalta palvottu.
Et ymmärrä aiheuttamaasi järjestys-häiriö vahinkoa.
Terveisin Sini
Ei lapsi ei ole myyntiin.
Mies: Jaa.
Haista paska.
"Tämä tappaa hyvin nopeasti tämä kissa-rotu sisätiloissa pidon takia."
Mies: Joo.
Haista vittu.
Mies: Haista vittu saatana.
Sini: Me emme ole ohjelmaton.
"Toisto vastattu: Ne olikin meidän tanin erillisyyden puuttuminen."
Nainen: Olin hieman sekoittanut.
Että saan olla teleksissä turvautumista.
Tänne ei tulekaan sellainen uskonto.
"MIELISAIRAALAAN MENOSSA SN"
KYLLÄ SINNE JOUDATKIN , HOITOON, MONEKSI AIKAA ,. EN
PAREMMIN SANO . JOS ,NIINKÄÄN HYVIN ,, ,JOKAINEN ON
TIETENKIN OMA ITSENSÄ. ELÄÄ JA VOI HYVIN,TAI SITTEN
EI, VOI KUITENKIN MENNÄ JOS HALUAA, VAAN KAIKKI EI
HALUA. JA ASIOIDEN MÄREHTIMINEN EI PARANNA MIT- ÄÄN, VOI HUNONTAA VAIN.. ..
YK-veteraanien liikkeeseen mitä ilmeisemmin kaikesta päätellen? Sillä tänään tuli oikein kiitos kirje puolustusministeriltä ja maan hallitukselta palveluksistani maailman ja Suomen hyväksi tehdystä työstä aikoinaan Lähi-Idässä mm. Siinailla ja Golanin kukkuloilla. Mitäpä sitä nyt enää vastaan väittämään etenkin näin jo jalka haudassa olevalla veteraanilla tavallaan.
SS:ään.....Suomen Suvakkeihin....
EN TUNNE SUN SUVAKKEITAS , SELITÄ.
En tiedä, johtuiko luonteestani, että aikanaan en saanut rauhaa joistakin tekemistäni synneistä, vaikka armoa Jeesuksen vereen vetoamalla Jumalalta pyysin. Kerroin tekemistäni synneistä (yksityiskohdatkin) uudestisyntyneelle luterilaiselle papille. Sovin tapaamisesta ja sain kahdenkeskisen keskustelun jälkeen synninpäästön "perinteisessä ripisssä". Rauha, jonka olin kokenut omissa oloissanikin, sai vahvistuksen. Sama toistui monia vuosia myöhemmin helluntaiseurakunnassa, jossa saarnamies kuultuaan tunnustukseni antoi synninpäästön. Tietenkään kaikkia syntejäni en ihmisille mene kertomaan, mutta niistä puhun, jotka luonteeni takia tai syyttäjän syytösten takia minun on ollut vaikea uskoa anteeksi annetuiksi...varmuudella. Synninpäästön antajan tulee olla uskossa aidosti, mistä pyrin varmistumaan.
sIIS TODELLA SAMAN TAPISESTI KUIN MINÄ MINÄ PYYSIN JOTAIN HERRALTA ANTEEKSI JA JOTAIN SAARNAAJALTA ONKO VÄÄRIN.
Siis todella saman tapaisesti kuin minä , silloin kun pyysin jotain
HERRALTA anteeksi ja jotain joltakin saarnaajalta ... oliko väärin
-
Tarkoitin "perinteisessä Ripissä ".
-
En oikein ymmärrä kysymystäsi.. Jos koen ett puhuja vastaa saarnassaan mielestäni oleviin kysymyksiini tai saarna on rakentavan niin se on ihan sama mihin seurakuntaan puhuja kuuluu.. Mutta uskovana haluan kuulua seurakuntaan enkä halua olla yksin hiihtäjä. Vaikka en olisikaan samaa mieltä johdon kanssa. Mielestäni on tärkeintä päästä perille ja viedä muutama mukana. Siitä mielestäni uskossa on kyse.
En ymmärrä pointtiasi. Jos saarna on hyvä ja rakentava on ihan sama mistä seurakunnasta puhuja on. Haluan kuitenkin kuulua kuitenkin seurakuntaan enkä halua olla yksin hiihtäjä vaikka en olisikaan samaa mieltä seurakunnan johdon kanssa. Mielestäni on tärkeintä päästä perille ja viedä muutama mukana. Siitä mielestäni uskossa on.
jos on vauvasta asti kuullut vain ja ainoastaan lestapuhujia, ei siitä juuri moni pääse terveille vesille, on se vain sellainen aivopesulaitos.
näkee noista KTK vastauksista että mikään ei men e tajuntaan, ei sitten yhtään mikään joka tulee piikkilankakehän isommalta puolelta.
vaikak minkä mutkan he keksivät jokaiseen terveeseen oppiin ja vääntävät sen omiensa mukaiseen mutkaan.
kyllä se mahtaa antaa ihmeellisen tuneetn kun koko pallon päältä vain pari bussilastia nousee taivan maahan aikojen lopulla!!
Kun kerran kaikki muut ovat väärässä ja he ainoina mailmassa oikeassa opissa uksossa ja elossa.
kumma vain että kaikki sen mukaiset merkit puuttuvat!
Kiitos kun nostit vanhan ketjun...
KTK kirjoituksia olikin jo niin ikävä.