Miksi uudet HD:t maksavat niin pirusti? Ottaen huomioon taannoiset veronkevennykset ja dollarin heikon kurssin.
kysymys viisaammille
HD.
484119
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Olen myös kiinnostunut..miksi ?
tietty taas vinoillaan et köyhät älköön..jne
Eli noita pyöriä himoitsee niin harva että ne pyörät jotka myydään myydään kalliisti että homma kannattas.Siis oottako katsonut työn jälkeä noissa pyörissä kuin kotitekoinen, kuin kirveellä.Kuvassa kauempaa katsottuna jopa hieno.
Raha ratkasee... Ne ostaa jotka sitä halajaa....
alkujaan maksanut saman kuin harlikka tilanne olis aivan sama
Suomessa ylläpidetään vääränlaista imagoa HD ympärillä. Hintaero muissa EU maissa eaim. HD:n ja Hondan välillä on paljon pienempi kuin suomessa, t.s. suomessa maksetaan niin sanottua ylimarkkinahintaa HD:sta. Kysymys onkin, onko suomalainen HD ostaja vähemmän hintatietoinen kuin esim ranskalainen tai saksalainen kaimansa.
Hinta esim. H-D V-rod VRSCB maksaa saksassa 18,580 € -> 28,700 € suomessa.
Eli prosenteissa 54 kalliimpi
Hinta Honda CBR 1100 xx Blackbird
saksassa 12,890 € -> 16,990 € suomessa.
Eli prosenteissa 32% kalliimpi.
Jokainen voi tehdä tästä omat johtopäätöksensä. Ja ihmetellä miksi näin on.
Juuri tätä kysymykseni tarkoitti..
Miksi joku maksaa jostain merkkihajuvedestä painonsa verran kultaa, Niken tossuista maltaita, Leviksen farkuista hunajaa jne...
Siksi, kun me ihmiset ollaan niin helvetin turhamaisia ja kuvitellaan, että joku merkkituote tekee meistä jotain ainutlaatuista.
Ja jos pysytään moottoripyörissä, niin sama homma. En minäkään kyllä ymmärrä. Ikivanhaa tekniikkaa, surkeat ajo-ominaisuudet mutta olkoon. Jokainen tyylillään.
Kyllähän tuo verottajakin aikas siivun siitä myös ottaa.
Meitä on moneksi. Toiset liitää tupperwareilla pitkin maanteitä ja toiset jyristelee alaselkä hellänä, mutta kyllä siinä on se jokin... Kesää odotellessa...
IKIVANHATEKNIIKKA????IDIOO.....KATO KOPTERINSIVULTA MIKä V2:NEN VOITTI KESTÄVYYS/LUOTATTAVUUS TESTIN???OLIPAHAN EVON TEKNIIKKA JA SIITTA ON AIKAA JA UUSI MOTTI ON TAAS TULLU MAKSAA N.12000€ ALV TILAVUUS VOIN 2.4 LITRAA ETTÄ SE SIITÄ VANHASTA TEKNIIKASTA JA AJO-OMINAISUUDET RIIPPUU TODELLAKIN MIKÄ PERSEEN ALLA ON VANHA RYSTYPÄÄ TAI PANNU MUTTA SILLOIN EI OLLU KYLLÄ JAPSIT MOPOJAAN KEKSINYTKÄÄN KOPIOITAHAN NE ON PAITSI ETTEI NIITÄ OLE TEHTY RAUDASTA VAAN JOSTAIN TINAN JA LYIJYN SEKOTUKSESTA...TANAN PELLET...KELE ja onhan HD:lläki niitä sohvia mihin nukahtaa on kuin istus tosiaan sohvatuolissa minä elän ainaki vuótta 2005 ja suosittelen sinunnki astuvan kaapista ulos jo olet todella tota mieltä mitä kirjoitit vaan vedätkö mekon päälle??? :))) T.hd.Tamppi
Pojalla on vaaleanpunaiset pillerit lopussa ja vieroitusoireet alkavat?????? Ja nimimerkistä: Toinen P pois ja O loppuun, olisikohan oikeammanlainen?
Katsoin profiilin ja : 80-luvulle jämähtänyt, selvää Bocart, se turkulainen bändi, tyyliä. Ei aito HD-kuski . . . Ps. Tumpelo, Ei ne nahkaliivit ja tatuoinnit tee sinusta HD-Miestä.
No itse ainakin jo parinkymmenen vuoden aikuisiän kokemuksella ostan aina Lewiksen 501 farkkua jalkaan, koska se
a) sopii timmiin kroppaan kuin nakutettu :)))
b) vakavasti sanottuna on laadukkaat, eli kestää moninverroin halpisfarkkuihin nähden, tullen pitkässä juoksussa halvemmaksikin, eikä tartte kulkee venähtäneissä roikkupersefarkuissa.
Mitä sitten, vaikka olisikin "jämähtänyt" 80 -luvulle. Onko se sitten hienompaa olla moderni juppi? Mikä on "aito" HD -kuski? Aito HD -kuski on se, jolla on HD, ei siihen ole mitään formaattia olemassa. On muuten hauska huomata aina, kuinka näitä nahkaliivimiehiä haukutaan, mutta itse ollaan sitten niin harmaata massaa, ollaan nykyaikaisia, muodinluojien määräämällä tavalla :)))
Ei tartte olla moderni juppi, eikä harmaata massaa. Mutta ei jumalauta tartte olla yli 40-kymppinen rähjäisen näköinen alkoholistipellekään, jonka kehitystaso on verrattavissa 13 vuotiaaseen ongelmajunioriin.
Aikamiehet, kaikkine liiveineen ja merkkeineen. Voi vee..
Nooh. Vähän avarakatseisuutta. Mitä pahaa nahkaliivissä on vaikkapa kravattiini verrattuna? Tai nahkahousuissa vakosamettiin verrattuna?
Suurin osa ihmisistä on kuitenkin niitä, jotka eivät todellisuudessa uskalla poiketa massasta, vaikka ehkä mieli tekisikin. On turvallisen huomaamatonta ajaa samanlaisella autolla ja prätkällä, joita muillakin on paljon, käyttää samanlaisia, huomiota herättämättömiä vaatteita, joita muillakin on, leikkauttaa hiukset kulloinkin vallitsevan muodin tai yleisen tyylisuuntauksen mukaan, muiden määräämiä asioita nuo kaikki. Itsekin olen elänyt aikuisena jo 70 -luvulta lähtien ja muistan hyvin, kuinka tyylit ovat muuttuneet. Harva pukeutuu ja leikkaa hiuksensa samoin kuin 70 tai 80 -luvulla tehtiin. Parrat ajetaan tai kasvatetaan muodin mukaan jne. Tyyliä ei siis valita sen mukaan, mikä itseään miellyttää, vaan sen mukaan mitä yleiset suuntaukset määrää. Nämä samat ihmiset sitten ovat aina äänessä epäluuloisina, kun joku poikkeaa massasta. Ja heille harmaasta massasta poikkeaminen on hiukan omanlaisen kravatin valinta tai muodin määräämien vaatekappaleiden yhdistely. Jopa harrastukset määräytyvät hyvin pitkälle muodin mukaan, sen mukaan mitä muutkin tekevät. 80 -luvulla kössiä, nyt golfia :)))
Nyt, kun moottoripyöräilystäkin on tullut jonkinlainen muoti-ilmiö, on mukaan tullut niitä stardardipyörämiehiä, joilla heti kohta on tieto siitä, miten harrastetaan "oikein". Ja eikös olla nenänvartta pitkin katsoen itkemässä liehuleteistä ja risuparroista, tatuoinneista, äänistä, elämäntavoista.
Tuollaisia "13 vuotiaaseen ongelmajunioriin" heittoja on niin kiva pistellä jostain tyypistä hänen muutaman, ehkä vähän huumorilla tai humalassa heittämän kommentin perusteella, vaikka ei yhtään tiedä, miten hyvä kasvattaja, hellä isä ja perheensä huoltaja kaveri on. Fiksuus ei ole sitä, miten hillitysti ja fiksusti ihminen osaa esiintyä, se on sitä, mitä ihminen tekee elämällään ja miten hän toimii lähimmäistensä kanssa. Jollain voi olla estot alhaiset ja suusta tulee kaikenlaisia sammakoita, mutta joku voi olla vaikka kuinka hieno käytökseltään ja ulkoiselta olemukseltaan, mutta hänellä voi sivistyneen kulissin sisällä olla vaikka pedofiilin tai naisen pieksäjän sydän, harjoittaessaan sitä neljän seinä n sisällä. Vasta kärysi eräskin arvostettu kirkon mies vaimonsa hakkaamisesta...
En toki tunne tätä kyseistä "tarm" häslääjää, joka on rohkeasti laittanut itsenäs nahkaliivikuvassa kaiken maailman "fiksujen" arvosteltavaksi profiilisivulleen, mutta tuollainen suupalttikin voi aivan hyvin olla suoraselkäinen hyvä perheenisä ja aviomies, joka tiukan paikan tullen puolustaa kadulla hyökkäyksen uhriksi joutuvaa, kun taas niin perusteellisen "sivistyneen" oloinen, "virheetön" puheessaan ja olemuksessaan oleva tyyppi voi hakata kotona vaimoaan tai tyrannisoida lapsiaan monin tavoin, olla paskamainen asemaansa väärinkäyttävä pomo tms.
Joten älkääpä olko niin herkkiä arvostelemaan näennäisen rentuhtavia ja karkeita ihmisiä, heillä on ihan yhtä usein sydän paikallaan ja arvot kohdillaan kuin muillakin, ehkä jopa useammin.
Eiköhän se raakkuminen, osoittelu ja muu ole useimmiten vaan sitä, että häiritsee, kun joku erottuu räikeästi massasta eikä ole yleisen etiketin ja normiston mukainen, vaikka suurin osa tuosta normistosta on vain teeskentelijöiden luomaa itsetunnon pönkitystä.
kiitti sulla oikeeta asiaa olen tosiaan kolmenlapsen isä kuten sivultani imenee jos lukee vaan mitä olen kirjoittanut.moni katsoo vaan kuvaa ja alkaa ..ttuileen hiuksista jne...
on ollut lyheytkin mutta vuoden olen kasvattanu ja vuoden tai kaks annan kasvaa ja taas on kalju että se siittä.ja niille jotka sanoi ettei tatuoinnit ja liivi tee harlikkamiestä näin on MUTTA kun olen pennusta asti ollut kiinnostunut harlikoista ja minulla ON tällähetkelläki st ja parin tai kolmenkuukauden päästä baanalle OK...ja ne jotka käyvät sivullani niin kannattaisi lukeakin eikä vaan katsoa kuvaa...on mulla sen verran munaa että voin olla omalla nikillä missä vaan ja sanon niin kuin asia ON...ja kiitti Bikermanille kommenteista oli asiaa ja paljo HYVÄ...
No joo, ei parta pahaa tee, eikä nahkaliivi pure. Suuri osa hd-hemmoista on varmasti ihan mukavaa porukkaa. Ei se pyöräkään kyllä miestä tee..
Olen vaan joskus nähny sitä ääripuolenkin hommaa aika läheltä ja en voi olla ihmettelemättä.
Rikollisuutta ja huumeita, kehitystaso jämähtänyt jonnekin hamaan menneisyyteen. Täysin moraalittomia aikamiehiä, jotka käyttäytyy kuin pikkupojat. Tosin paljon raaemmalla tavalla ja paljon ikävämmin seurauksin.
Todellisia motoristeja??? Ja tällaiselle jengillekö pitäisi olla avarakatseinen??
Ei mun mielestä mitään oikeaa harrastamista - harrastajaa ole olemassakaan. Mutta väärää on.
Kyllä kyllä. Mutta poliisin mukaan esim. Suomessa rikollisiin mp-kerhoihin kuuluvien porukoitten osuus on marginaalinen vaikkapa HDCF clubin jäsenmääriin, saati sitten HD:n omistajiin verrattuna. Etkä ulkomuodon tai muutaman lauseen perusteella voi ihmistä tuomita rikolliseksi tai typeräksi teinipelleksi. Siinä menet vikaan.
Minäkin olen nähnyt ääripään hommia. Olen nähnyt kiltini oloisen perheenisän, joka ajaa goldwingillään kokoontumisesta toiseen, pieksävän muijaansa (ei pieksänyt kauaa :)) ja kuullut olevan oikea tyranni ammatissaan nuorten parissa. Olen nähnyt kalliiseen merkkipukuun puketuvan miehen politiikan huipulta käryävän pedofiliasta jne. Toisaalta olen nähnyt Bandidosien auttavan yläkerran Siwan pulaan joutunutta myyjää varasjoukon viedessä pokkana kaljoja ulos. Olen tavannut tien päällä hurjan näköisiä baikereita prosenttimerkkeineen ensimmäisenä auttamassa pulaan joutunutta motoristia. Typerintä on leimaaminen tai luokitteleminen ulkonäön tai näennäisen sivistyneestä etiketistä poikkeavan, mutta ei kenellekään vahingollisen käytöksen perusteella.
Live and let live.
Itse olen ollut ja olen tarvittaessa vieläkin "pukumies" työn vuoksi (edistää bisnestä :)), mutta enemmän olen kotona ja oma itseni parta liehuen tuulessa prätkän selässä, mustassa nahassa. Niin se vaan on. Miksi sitten välillä massan mukana? Koska kuten sanoin, bisnes pyörii paremmin kaavoihin kangistuneitten hemmojen kanssa, kun pistää teryleeniä päälle, etteivät lähde karkuun rujoa ulkomuotoa :)))
Niin, miten selvästi tämä nyt pitäisi sanoa, mutta toiseen kertaan: ...No joo, ei parta pahaa tee, eikä nahkaliivi pure. Suuri osa hd-hemmoista on varmasti ihan mukavaa porukkaa. Ei se pyöräkään kyllä miestä tee..
Lisään nyt vielä, etten ulkonäön perusteella tuomitse ketään, mutta kuten joku viisas on sanonut: Ihminen muodostaa toisesta ihmisestä kuvan ensimmäisten 5 sekunnin aikana. Enkä minä sille mitään voi, että epämääräisen tyypin tavatessani nuo 5 sek aiheuttavat minulle epäluulon tunteen. Se ei todellakaan aina osoitu oikeaksi ja tyyppi saattaa tosiaan olla ihan ok.
Ja olen samaa mieltä kuin sinä ....Suomessa rikollisiin mp-kerhoihin kuuluvien porukoitten osuus on marginaalinen vaikkapa HDCF clubin jäsen...
Näitä pedofiilejä, pieksäjiä ja tyranneja nyt on joka lähtöön. Pappismiehestä poliisiin, ja kaikkea siltä väliltä. Asialla ei todellakaan ole mitään tekemistä moottoripyöräilyn ja pyörän merkin kanssa.
"Toisaalta olen nähnyt Bandidosien auttavan yläkerran Siwan pulaan joutunutta myyjää varasjoukon..."
TTEATTERIA! Ihan vastaavaa ja pahempaakin on positiivisen imagon luonti yleisötapahtumien ja lasten kyydittelyjen avulla. Näin kilttejä ja harmittomia setiä me olemme.. Ja ikävä kyllä, osa menee tuohon halpaan.
"Olen tavannut tien päällä hurjan näköisiä baikereita prosenttimerkkeineen ensimmäisenä auttamassa pulaan joutunutta motoristia"
Älä nyt oikeasti viitsi. Onhan ne voineet jotain hd-hemmoa auttaakin, mutta syön vanhat kalsarini siinä vaiheessa kun bandiitin käpälä nousee tien päällä minut kohdatessa.
Ja jos bandiitti pysähtyisi auttamaan, niin syön vaikka goretexini.
On tosiaan (osittain) typerää leimata ketään ulkonäön perusteella, eikä joku sivistys, tai sen puute merkitse minulle mitään. Mutta on se vaan niin, että jos bussissä tapaat haisevan kassialman, niin tuskinpa sinäkään viereen istahdat, tai juttusille rupeat..
" Enkä minä sille mitään voi, että epämääräisen tyypin tavatessani nuo 5 sek aiheuttavat minulle epäluulon tunteen. Se ei todellakaan aina osoitu oikeaksi ja tyyppi saattaa tosiaan olla ihan ok. "
Miten voit päätyä viidessä sekunnissa pitämään jotain "epämääräisenä tyyppinä"?? Olet oikeassa siinä, että ihminen muodostaa tapaamastaan ihmisestä käsityksensä ensimmäisen 5 sekunnin aikana. Tässä tuleekin sitten varsinaine pointti, ennakkoluuloisen ihmisen mieleen piirtymä käsitys tuon viiden sekunnin perusteella on aivan toinen kuin ennakkoluulottoman.
Se viisi sekuntia kertoo enemmän huomioitsijasta kuin arvioitavasta ihmisestä. Jos kyseessä on rasisti tai muuten mustaa miestä pelkäävä, hän muodostaa negatiivisen käsityksen eteen tulevasta ihmisestä viidessä sekunnissa ihonvärin tai rodun perusteella. Jos ihmisellä on ennakkoluuloja uskontoja kohtaan, hänen epäluulonsa herää jo sekunnin murto-osissa kohdatessaan kaapuun, huntuun tai erikoiseen hattuun pukeutuneen ihmisen. Jos ihminen on ennakkoluuloinen, hän muodostaa viidessä sekunnissa torjuvan käsityksen kohtaamaansa ihmistä kohtaan, jos tämä poikkeaa massasta, vaikkapa tatuoinnilla, nahkaliivillä tms. Kuten totesin, se viisi sekuntia paljastaa sinusta paljon enemmän kuin ihmisestä jonka kohtasit. Ennakkoluuloton, paljon elämää nähnyt muodostaa aivan erilaisen käsityksen viiden sekuntinsa aikana.
Ja kyllä sinä voit sille paljonkin, että kohdatessasi "epämääräisen" tyypin, syntyy sinulle epäluuloinen tunne. Sinä voit sille aivan yhtä paljon kuin muutkin ennakkoluuloiset ihmiset. Tutustuminen hyvin monenlaisiin ihmisiin ja heidän kohtaamisensa hälventää varauksellisuutta. Eivät kaikki suomalaiset enää lähde kirves kädessä yläjuoksulle, kun vesi tuo mukanaan puun lastuja :)))
" TEATTERIA! Ihan vastaavaa ja pahempaakin on positiivisen imagon luonti yleisötapahtumien ja lasten kyydittelyjen avulla. "
Höpö höpö. Paljastat koko ajan enemmän ennakkoluuloisuuttasi ja ennenkaikkea mustavalkoisuuttasi. Eivät ihmiset ole kategorisesti hyviä tai pahoja. Vankilassa viruu suoraselkäisempiä ja toisia kohtaan reilumpia ihmisiä kuin vapaalla jalalla olevat ketkut, jotka osaavat käyttää järjestelmää ja asemaansa hyväksi laillisesti toisten sortamiseen ja alistamiseen sekä mitä erinäisempään kieroiluun ja toisten elämän hankaloittamiseen.
" Älä nyt oikeasti viitsi. Onhan ne voineet jotain hd-hemmoa auttaakin, mutta syön vanhat kalsarini siinä vaiheessa kun bandiitin käpälä nousee tien päällä minut kohdatessa.
Ja jos bandiitti pysähtyisi auttamaan, niin syön vaikka goretexini. "
Kyllä oikeasti viitsin. Olen itsekin pyöräillyt 70 -luvulta lähtien. Tällä hetkellä on alla 1400 kuutioinen Intruderi ja vanha Panheadi. Ei tosin yhtä aikaa :))) Intruderikin on tosin rakennettu oman maun mukaan. Kun tuosta käpälän nostamisesta taitettiin peistä jo vuosia sitten, rupesin oikein seurailemaan erilaisten hemmojen käytöstä siinä tilantessa, että nostan joka tapauksessa itse käpälää kohdatessa ja katson miten reagoidaan. Voin empiirisen tutkimuksen perusteella sanoa, että sekä intruderilla (ah niin ihanissa nahkatamineissa) että pannupäällä ajaessa kohtaamistani prätkähemmoista ennakkoluuloisimpia ovat olleet muoviluotimiehet. Heiltä jää useimmiten käsi nostamatta. Seuraavaksi on ehkä Inturderilla ajaessa kohtaamani harvat HD -miehet, jotka kyttäävät silmä kovana, mikä pyörä tulee vastaan. Nämä ovat kuitenkin loppujen lopuksi aika harvassa. Prosenttikerholaisten morjestamattomuus on äärimmäisen harvinaista, muutama HA -mies on jopa tullut juttelemaan ja äimistelemään rakennettua Intruderia, silloin kun olen sillä ollut liikenteessä. Et taida tietää, etteivät kaikki nämä prosenttikerhot enää edes vaadi HD:ta, lue vaikka Guerrilleros MC:n kerhoetikettiohjeet. Rakennettu customjapsi kelpaa ainakin heille, vaikka bandidosin värejä kantavatkin (supporteja).
Pahimmat ennakkoluulot huoltiksilla olen kohdannut aina ns. muoviluoti- ja matkamotoristien taholta, joilla on omat tutut ja turvalliset porukat. Kerronpa esimerkkitapauksen. Menin kerran itä-suomessa eräälle biker pointsiksi ilmoitetulle huoltikselle ja siellä olikin joukko keskenään tuttavallisesti turisevia matkamotoristeja. Jyräytin sillä kertaa paikalle kopteriksi duunatulla Intruderillania, tietty nahkatamineissa koska en voi sietää hikoiluttavia goreja :))) Tykkään nahasta alla ja päällä :))). Puheensorina lakkasi ja muuttui pöydissä alta kulmien mutinaksi, vielä kun mokoma ajoin pyöräni heidän pyörien keskelle. Hain sitten kahvia ja koitin jutun juurta vääntää, mutta äijät vastasivat kovin lyhyesti ja lakonisesti. Sitten muutaman minutin päästä eräs hemmo alkoi ihmettelemään, että ei kai Harleyssä ole kardaania. Sanoin että eipä kai tuo Harley olekaan. Sitten alkoi tunnelma vapautua, tosin sain jälleen kerran selittää ihmisille, että kaikki eivät halua taittaa matkaa puoli omaisuutta mukana, pleksin takana kyykkien tai hirmuisia vauhteja kurveihin kaahaten, vaan mukavaa voi olla cruisailu rauhallisesti koivet suoranakin...Ja nämä samat ennakkoluuloiset jupinat toistuu aina vaan. Kyllä hd -hemmoissakin ennakkoluuloja löytyy rakennettuunkin japsiin ja sen kuskiin, mutta ei lähsekään niin paljon..
Tuskinpa tosiaan rupean haisevan kassialman kanssa bussissa juttusille, mutta kyllä vertauksesikin on melko ontuva, koska 99,9% niistä prätkähemmoista joita kavahdat ulkomuodon perusteella, ovat reiluja motoristeja siinä missä muutkin. Ennakkoluulosi estää sinua näkemästä tai kokemasta sitä.
Oletko miettinyt mistä ennakkoluulot tulee - muillekin kuin minulle?
Vastaan, että ne ei tule (ainakaan alkujaan tulleet) ulkomuodosta, tai pyörästä. Ennakkoluulot tulee siksi, koska keskiverto suomalaisen ensimmäinen ajatus on, onko nää rikollisia vai motoristejä. Ja sen tämä rikollinen pohjasakka on ihan itse aiheuttanut.
Mulla ei ole mitään ketään vastaan, koulutukseen, sivistykseen, ulkomuotoon, tai pyörään katsomatta, mutta rikollisten kanssa en halua olla missään tekemisissä. On ihan tuhha kaunistella bandiitteja yms. paskajengejä. Ne ei ole motoristejä, vaan rikollisia jotka muilta puuhilta joutaessaan ajavat moottoripyörällä. Ikävä kyllä.
Tää nyt ei oikeastaan asiaan kuulu, mutta.. Satuinpa tuossa toissa talvena kapakkaan, jossa bandiittiporukka "vietti iltaansa". Puolen tunnin jälkeen itsesuojeluvaisto käski häipyä, eikä hetkeäkään liian aikaisin. Voi vittu, mitä touhua ja siinä kärsi vaan ihan viattomat asiakkaat. Kun pääsin ulos ja jäin siihen kyytiä odottelemaan, niin verissäpäin olevaa porukkaa alkoi tulla ovesta. Kohta siinä olikin jo kymmenkunta poliisiautoa ja sitte tuli meidän kyyti, joten loppua en tiedä.
Olet varmasti oikeassa siinä, että vankilassa viruu suoraselkäisempiä ja toisia kohtaan reilumpia ihmisiä kuin vapaalla jalalla olevat ketkut.. Olen ihan samaa mieltä.
Asia vaan on niin, että ei ole suoraselkäisiä bandiitteja, tai enkeleitä. Heidän reiluus toisia kohtaan rajoittuu ainoastaan siihen omaan porukkaan ja sekin johtuu pitkälle tiukasta, jopa sotilaallisesta ryhmäkurista.
Kaikki tämä porukka on kategoristi pahaa porukkaa. Pahoja ihmisiä, jotka mielestään ovat muun yhteiskunnan ja lakien ulkopuolella. Se asia ei kaunistelemalla miksikän muutu.
Ja vielä sinua lainatakseni: Pahimmat ennakkoluulot huoltiksilla olen kohdannut aina ns. muoviluoti- ja matkamotoristien taholta, joilla..
Tästä huomaat etten ole ainoa joka suhtautuu, miten suhtautuu. Ääriporukka on saanut aikaan juuri tämän. Sillä ei ole (olisi) mitään tekemistä sen kanssa miltä sinä näytät ja millä ajat. Tavallisen ihmisen ensimmäinen ajaus kun on: Onkohan tuokin niitä?
Niin, mun käsi nousee aina pyörään katsomatta. Moikkaan usein maantiellä jopa mopopoikia, niitä tulevia motoristejä.
Tuossa joku kesä sitten olin menossa Hankoon. Vastaan tuli ilmeisesti helvetin enkelien kokoontumiseen menossa olevaa porukkaa. Varmaan 50 pyörää, osa pikkuryhmissä, osa itsekseen.
Oikeastaan ihan piruuttani kokeilin ja nostin räpylää joka ainoan kohdalla oikein sillain reilusti, että sokeakin huomaa.
Vastaukseksi tuli korkeintaan murhaava katse.
Todella turhauttavaa lueskella taas tällaisia juttuja siitä, että mikä tyyli ja pyörä on se oikea ja miten tulee käyttäytyä tai miten minkäkin pyörän ajajat käyttäytyvät HUH HUH.
Tulee sellainen maku että pyörän, ulkonäön tai jonkun henkilön käyttäytymisen johdosta vedetään herne aika herkästi nenään.
Mutta asiaan joku sanoi tuolla ylempänä, tais olla "bikerman", että esim prosenttiliikkeestäkin löytyy fiksuja kavereita jotka esim. auttavat pulaan joutunutta motoristia, ja ei kannata suhtautua heihinkään ennakkoluuloisesti. Tuommoinen mielipide on kova loukkaus kavereita kohtaan jotka julkisesti ilmoittavat olevansa rikollisia ja yhteiskunnan ulkopuolella.
Ennakkoluulot ovat usein vääriä, ovat ne sitten tulleet mistä tahansa. Sen takia niitä kutsutaan ennakkoLUULOIKSI.
Kuten sanoin, onhan näitä moikkaamattomia kaikissa harrastajissa. Itsekin olen monesti törmännyt kopterilla ajaessa useiden pyörien muoviluotiletkoihin, joista kukaan ei morjesta. Jätetään heidät omaan häpeäänsä.
" Todella turhauttavaa lueskella taas tällaisia juttuja siitä, että mikä tyyli ja pyörä on se oikea ja miten tulee käyttäytyä tai miten minkäkin pyörän ajajat käyttäytyvät HUH HUH. "
Täysin samaa mieltä. Sen vuoksi puutunkin sellaiseen kirjoitteluun ja osoitan aina, että sellaisia ennakkoluuloja esiintyy kaikenlaisten pyörien harrastajissa. En missään tapauksessa ole siis tarkoittanut esittää väitteitä, että jokin käyttäytyminen olisi leimaa antavaa tietyn tyylin harrastajille. Kaikissa on mätämunia ja kaikissa on hyviä tyyppejä, motoristihenkisiä, joita on tietty suurin osa.
" Todella turhauttavaa lueskella taas tällaisia juttuja siitä, että mikä tyyli ja pyörä on se oikea ja miten tulee käyttäytyä tai miten minkäkin pyörän ajajat käyttäytyvät HUH HUH. "
Tuo on oma kokemusperäinen juttu. Kuten kerroin, pari kertaakin on tullut huoltiksella HA -mies ihmettelemään rakennettua Intruderiani ja muutamankin kerran olen tavannut hyvinkin avuliaan prosenttibikerin. Guerrilleros MC Joensuun lähellä järjestää jo vuosikymmenien perinteen mukaisen Pielisen Ympäriajon, joka on kaikille avoin ja myös AVARTAVA todellinen kokoontumisajo, jossa ajetaan ensin ison järven ympäri ja sitten vasta biletetään. Olen ollut mukana ja todennut että erittäin harvinainen, kaikkia tyylisuuntia, siis tarkoitan todella kaikkia veteraanista kopteriin, jawasta harrikkaan ta VW-trikeen. Toista yhtä monipuolista kokoontumisajoa saa hakea. Ja ketään ei katsota nenänvartta pitkin eikä herjata.
En tiedä, ovatko nämä järjestäjät prosenttibikereita vai eivät, mutta Bandidosin värit ja symboli heillä on käytössä, mutta kerhon nimitunnus on eri eli Guerrilleros MC. Ja heillä on upeat sivut, jossa on paljon hyviä artikkeleita mm. erilaisista klassikkopyöristä kuten jytäjammusta etc. Katsokaa osan "stories" lopusta. Lisäksi hyvää asiaa bikerkulttuurista ja kerhoista, joita juttuja varsinkin ennakkoluuloisten, mutta tietonsa iltasanomista ammentavan kannattaisi lukea. Jäsenistön esittelystä ei kyllä tule mielikuvaa rikollisista, mukana on lähinnä tavallisia työtätekeviä ja yrittäjiä.
http://www.gmc-finland.com/
Mistä sinä olet saanut päähäsi käsityksen, että kaikki prosenttibikerit tai edes -kerhot ilmoittautuisivat olevansa rikollisia ja yhteiskunnan ulkopuolella.
Kirjoitit;
" Mutta asiaan joku sanoi tuolla ylempänä, tais olla "bikerman", että esim prosenttiliikkeestäkin löytyy fiksuja kavereita jotka esim. auttavat pulaan joutunutta motoristia, ja ei kannata suhtautua heihinkään ennakkoluuloisesti. Tuommoinen mielipide on kova loukkaus kavereita kohtaan jotka julkisesti ilmoittavat olevansa rikollisia ja yhteiskunnan ulkopuolella. "
Kukas se kirjoitti myös;
" Tulee sellainen maku että pyörän, ulkonäön tai jonkun henkilön käyttäytymisen johdosta vedetään herne aika herkästi nenään. "
Suosittelen Pielisen ympäriajoa, jos ennakkoluulot antavat myöden.
Korjaa jos olen väärässä. Eikö "%" symboli kansainvälisesti pyörämiehen takissa tarkoita sitä, että "vain n.% motoristeista on rikollisia" Ja jolla se on tunnustautuu kuuluvansa tähän sakkiin. Varmasti on niitäkin jotka kantavat ko. merkkiä edes tietämättään mitä se merkitsee.
Mistä sinä olet saanut päähäsi käsityksen, että kaikki prosenttibikerit tai edes -kerhot ilmoittautuisivat olevansa rikollisia ja yhteiskunnan ulkopuolella.
No kerroppas hjuva Bikerman,mitä ne promillet tai prosentit sitte tarkottaa? Kuule kyl ne tarkottaa just sitä,että tällanen possaporukka on mielestänsä yhteiskunnan ulkopuolella ja heitä ei lait koske.Olisko ne kuerillot niitä wannabee bandiitteja vai mitä onkaan.Julkisuuteen ne tietty haluu antaa hyvän kuvan,mut totuus on toinen.
No tuon % -merkin historia on vähän monipuolisempi ja laajempi. Sillä on tosiaankin vähän sellainen huligaanitausta, joka juontaa juurensa seuraavaan tapahtumaan.
Eräässä amerikkalaisessa kaupungissa 50 -luvulla kokoontui sattmuanvaraisesti motoristeja, joiden lukumäärä kasvoi satoihin. Siihen aikaan jopa siellä katsottiin nenänvartta pitkin ihmisiä, jotka huvikseen, ilman työ- tai sukuloimistarkoitusta ym. kiertelivät maata, eivätkä eläneet aivan tavallisen normiston mukaan, vaikkeivat rikollisiakaan olleet. Kun noin paljon kiertävää porukkaa oli koolla ja valtavat ennakkoluulot vallitsivat kansan keskuudessa tuollaisia "hulttioita maankiertäjiä" kohtaan, jotka vain huvikseen ajelivat ympäriinsä moottoripyörillä ilman päämäärää. Lisäksi kun nämä kiertäjät olivat jumittuneet kyseiseen kaupunkiin suhteellisen suurilukuisana ja pitivät hauskaa kansoittaen esim. ravintoloita, niin kyllähän siinä alkoi tulla kahnausta paikkakuntalaisten kanssa, eikä todellakaan yksin bikereiden ansiosta, vaan ennemminkin punaniskojen ennakkoluulon vuoksi. Ja tietty satojen ihmisten joukosta löytyy kärkkäämpiäkin kavereita ja niinpä syntyi jonkun paikallisen riitapukarin kanssa tappelunnujakkaa, joka vähän paisui, kyllähän tiedät kuinka ennen Suomessakin käytiin kylätappeluita. No virkavalta otti yksipuolisesti kannan, että vieraat on syyllisiä kaikkeen, mitä yleensä tulivat kaupunkiin. Tunteet kuumeni ja isompikin osa motoristeista veti yhtä köyttä ja paikkakunnalla sitten oli vähän rähinöitä ja paikkojakin meni rikki.
Sensaatiohakuiset lehdet, joita USA:ssa oli jo tuolloin, kirjoittivat suuria otsikoita, millaisia nämä maata kiertävät motoristit ovat, pahoja kaikki. Siihen vastasivat laajat motoristijoukot ja järjestöt, kertoen että vain yksi prosentti motoristeista on rähinäporukkaa, kuten tuollakin paikkakunnalla alun alkaen oli, joten sen perusteella on turha leimata kaikkia.
Tuo % -merkki motoristin vaatetuksessa on todellakin myöhemmin leimautunut sellaiseksi, että sillä ainakin osa käyttäjistä haluaa viestittää kuuluvansa siihen prosenttiin motoristeista, jotka ovat erilaisia harrastajia, ehkä jopa pahiksia. Ajan myötä se on kuitenkin laajentunut niin, että sitä näyttävät käyttävän myös ne, jotka kokevat olevansa "bikereita", joka tarkoittaa harrastajaa, jolle prätkä ei ole pelkästään harrastus, vaan elämäntapa. Se taas tarkoittaa sitä, että moottoripyöräily ja moottoripyöräkulttuuri ohjaa elämää ja sen valintoja, työtä tai puolisoa joka estäisi toiminnan ei oteta, vaan ennemminkin tehdään elämässä valintoja, jotka mahdollistavat tuon elämäntavan, pyörien rakentelun, toisten motoristien tapaamisen, kokoontumiset, brotherhoodin (veljeys, joka on enemmän kuin harrastajakaverit). Se ei kuitenkaan tarkoita välttämättä rikollisuutta. Mutta kyllähän elämäntapakin jo erottaa muista motoristeista pieneen porukkaan. Se ei tarkoita, että muita karsastettaisiin, mutta valitettavasti usein tarkoittaa että muut karsastavat. Sitten on tietty niitä, jotka pistävät sen prosentti merkin jopa kokonaisena kerhona tunnuksiinsa pelkästään viestiksi, että he kokevat olevansa jotenkin erilainen, ehkä sitten vaikka syvällisempi ja brotherhoodia omaavan kerho, kuin perusprätkäkerho.
Itse olen ajatellut asian niin, että jokainen pohtikoon itse, mikä on biker ja miten se poikkaa tavallisesta harrastajasta ja että onko itse biker vai.
Sinä vaikutat asialliselta ja reilulta motoristilta, joten laitapa sähköpostia tuonne Guerrileros MC:n e-mailiin ja kysele, milloin pielisen ympärajo pidetään. Muistaakseni Kesäkuun alkupuolella. Ja lusekelepa muutenkin heidän sivujaan huolella, vaikkapa tuo artikkeli Saksan prätkäkerhojen hurjista vaiheista ja nykytilasta, niin huomaat, että vaikka noissa pelottavissa MC -kerhoissa on kyseenalaistakin toimintaa ja kerhoja, jotka ovat todellakin enemmän rikollisjärjestöjä kuin prätkäkerhoja, on niissä paljon myös ihan vain syvällistä elämäntapabikerismia, ilman rikollisuutta. Mutta sekin voi toimia yhteiskunnasta erottavana tekijänä, eletään omaa elämäntapaa hiukan erillään muusta maailamsta. Se sallittakoon, jos muille ei tehdä vahinkoa, niinhän tekevät monet esim. uskonnollisetkin yhteisöt. Mutta lueskelpa tämä sivu läpi, niin saat lisää tietoja. Mutta lue tarkasti ja kokonaisuutena jutut loppuun, varsinkin noista kerhotoimintojen kehityksistä ja ohjeista, mitä tarkoittaa MC -kerhot ja miten ne toimivat. Löydät myös mielenkiintoisen asian, jota monet eivät Suomessa ymmärrä ja tiedä, vaikka esim. Saksassas se on aivan yleistä; MC -kerhot eivät edellytä välttämättä tiettyä pyörämerkkiä, eivätkä missään tapauksessa merkitse automaattisesti rikollisuutta.
http://www.gmc-finland.com/
PS. Muistathan esim. Lahtelaisen "prätkäkerhon", iltapäivälehtien mukaan nahkaliiveineen, joista suurin osa on vankilassa. Heillä ei ollut prätkiä :)
Juttusi on ennakkoluuloista löpinää, ei tietoon perustuvaa. Lue juttuni tuosta vierestä, vastatessani R1180 miehelle.
Ja tutustu itse näihin sivuihin ja artikkeleihin, tyyppeihin ja toimintaan mieluummin paikan päällä upean Pielisen ympäriajon merkeissä kesällä.
http://www.gmc-finland.com/
Kun ajelet kesällä maanteitä prätkälläsi, kiinnitäpä huomiosi prosenttimerkittömiin autoilijoihin, jotka ilmoittavat olevansa lain ulkopuolella kaahaamalla jatkuvasti ylinopeutta ja muuten vaarantaen liikennettä :))) Pitäisiköhän heille jakaa 10% merkki.
lain ulkopuolella olo tarkoittanee hieman eri asiaa kuin rajoitusten noudattamatta jättäminen. en miekään voi kun ihmetellä sun juttuja. bandidos ja muut on paskasakkia hyi ...vetti.
Hei haloo. Löysää pipoa vähän. En minä ole mitään rikollisia tai rikoksia puolustellut. Ja jos olen kertonut jotain positiivista jostain, mistä et pidä, olen kertonut tosijuttuja elävästä elämästä.
Joskus jää morjestelematta, mutta ihan merkkiin ja vastaantulijan ulkonäköön katsomatta. Nolottaa tietysti, koska johtuu ihan huomaamattomuudesta vaikka nakupyörän päältä pitäis nähdä hyvin. Ja joskus harvoin on semmoinen tilanne, ettei malta irrottaa ohjaustangosta, kun on tullut ajettua vähän omien kykyjen rajoilla - vaikkei edes ylinopeutta. Mikä johtaakin arveluni kyykyilläajelijoiden moikaamattomuuteen. Olisiko ajoasento niin tukala ;) , ettei tule vastaantulijoiden ajopeleihin niin kiinitettyä huomiota, kunhan sen katsoo ettei päin aja. Enhän mäkään autoja yms. moikkaa...
Hyvä Bikerman!
Olet esittänyt tosi hyviä mielipiteitä ja tiedät selvästi paljon näistä asioista mistä puhut. On ilo lukea avarakatseisen ja älykkään ihmisen mielipiteitä, tällä palstalla on ihan riittäviin hölmöileviä "teiniviiksiä", joilla ei oikeasti ole mitään sanottavaa.
oletko ajatellut paljoko joku japsi kopio maksaa uutena ja ota huomioon miten sen arvo tippuu!!!mutta laatu maksaa ja nimiki tietty mutta säilyttää hintansa ja tekee niin kuin minä ja moni muu että rälläkällä loksut pienemmiksi ja levitetään ja vilkut potkitaan .ittu veks. kellermannit tai jotku tosi pienet tilalle ja ARVO/HINTA NOUSEE ajattele eikö oleki jännä juttu ja siinä ei ole dollarilla mitään tekemistä eikä sen kursilla...raakaa hommaa vetää vaan uus HD.palasiksi mutta niin se vaan on raaka TOTUUS...ei pahalla ostaa mitä haluu mutta miettii jo valmiiks mitä sillä saa ku myy sen joskus pois??? tsemii vaan ja tee oikee ratkasu
T.hd.Tamppi alias tarm
On totta että HD on todella pitkäikäinen pyörä. 60-luvun vehkeitä näkee vielä ajokunnossa.
Tämä perustuu siihen että "sepelimylly" puretaan ja kasataan joka talvi että pysyy edes jotenkin ajokuntoisena.
Kesällä se onkin sitten niin kamala ajettava että kilometrejä tulee vähän, Näin vekotin pysyy jonkinlaisessa ajokunnossa seuraavaan talviremonttiin asti.
Vanha fakta...HD = maailman kallein puolivalmiste.
Höpö höpö. Juuri avasivat kopteri lehden toimesta 70tkm ajetun EVO -koneen, jossa ei ollut tarvetta mekaaniselle kunnostukselle lainkaan. Tuo "kallein puolivalmiste" on kateellisten panettelua, jotka eivät mitään ymmärrä mistään. Ei ne meinaan ne 60 -luvun muutkaan pyörät tai autot ole kovin vahvaa tekoa. Ja mitä ajo-ominaisuuksiin tulee, niin monien mielestä nämä vanhat vehkeet ovat mukavempia ajaa. Minkäs teet.
Moi vaan,
Hoghausin myyntitykki puki ko asian sanoiksi.
' Saamme Suomeen vaan n. 400 pyörää ja ne menevät kaikki kaupaksi, aika suuri osa on jo myyty (joulukuu 2004)'
Eli ei tartte pudotella hintoja, kun ne menevät muutenkin. Dollarin kurssihyöty kääriytyy näitten myyntifirmojen/maahantuojien liiviin...
Ei se oo hullu joka....
Itse asiassa eivät ole kalliita, vaan tosi halpoja. Esim. 883 sporsteri on niin halpa, ettei siihen hintaan taida saada kuin 750 kuutioisia japsicustomeita, joista osa on kyllä pulleita ja peltisiä, mutta koneet ovat lyhytiskuisia kierrosmyllyjä verrattuna HD:n vääntävään masinaan. Kokemusta on. Itselläni on vanha HD pannupää ja Suzuki VS1400 Intruder, molemmat ajossa. Tuossa 883 sporsterissa on sama iskunpituus (milliä vaille), kuin 1400 kuutioisessa Intruderissa, kun taas pienissä (750-800) japsicustomeissa on melkei viidenneksen lyhyempi isku, mikä tuntuu kierroskäyttäytymisessä. Spora on siis tosi halpa.
No sitten jos ajattelee esim. tuota meikäläisen peliä 1360 kuutioinen (VS1400) Intruderi, maksaa sellainen uutena 16-17 tuhatta (ei tuoda suomeen enää), kun lähinnä vastaava HD eli FXD Dyna on modernimpi ja isommalla koneella 1450 kuutiota ja maksaa vain muutaman tonnin enempi (n. 20t€).
Softail Standardkin maksaa vain 24 tuhatta. Halaboja ne on.
Kuten sanoin toisessa viestissäni, mulla on sekä HD (vanha pannu) että Suzuki VS1400. En vaihda pyöriä muutaman vuoden välein. Mutta sellaiselle, joka vaihtaa 5-10 vuoden välein, tulee HD paljon halvemmaksi. Esim. tuollaisia Intrudereita saa jo kymmenen vuotta vanhoja 7-8 tonnilla, kun uusi maksaa 16-17. Hintaero uuteen siis liki kymppitonnin. Jos on saman ikäinen dyna glide eli -95, siitä saa vielä helposti 13-14 tonnia, kun uusi maksaa 20 tonnia. Välirahaksi jää siis vain 6-7 tonnia, eli vähemmän kuin vastaavassa Intruderissa tai missä vaan japsicustomissa. Jos siis vaihtaa vaikka 5 vuoden välein, pääsee HD:ssa pienemmällä välirahalla -> HD onkin halvempi!!!
saatte samaa tekniikka kuin HD:ssä, mutta jumalauta halvemalla!!!
niinpä hd on maailman kallein brandi...On se ihme miks ihmiset yleensä ajattelee kun ne hankkii pyörää...mitä muut siitä diggaavat...mitä helvettiä...mä ainakin ostan pyörän itselleni,siinä pitää olla paljon muutakin kun merkki kyseessä.
Ihmisille luodaan mielikuvia,joista maksetaan ihan turhaan...
Entäpä jos tuo käsityksesi onkin vain kuvitelmaa? Jospa joku, aika monikin sattuu tykkäämään pitkäiskuisista, ilmajäähdytteisistä v-twineistä. Me elelemme täällä piskuisessa Suomessa, jossa ehkä brandilla onkin merkitystä, ainakin joidenki luuloissa, mutta ei tuollaista määrää suurimpia pyöriä pelkällä brandilla myydä. Sitä paitsi HD:ta on tehty se sata vuotta ja tämä brandipuhe on ollut vallalla vain murto-osan siitä täällä loppumetreillä. Vielä 50-70 -luvulla ei brandistä puhuttu mitään...
näin on näppylät se o vähä ku mersu taijotain...
Ahne maahantuoja ei siirrä kurssihyötyä hintoihin vaan pistää sen omaan kassaan. Luottavat siihen että jengi on tarpeeksi laiskaa eikä tuo itse maahan.
Hinnan määrää autovero. Harlikan veroton hinta on noin 15000-20000 egeä, mallista riippuen. Siihen kun lisätään vero päälle, niin hintaa tulee. Suomihan on verotuksen paratiisi.
Harlikassa säilyy kuitenkin jälleenmyyntihinta. Monissa muissa merkeissä ei. Itselläni on 2002 night train ja sen hinta uutena on noin 27000-28000 euroa. Pyöräni nykyinen arvo on n. 22000 (pienillä lisämausteilla) ja ei se siitä enää paljon tipahda.