Tämä on varsinkin sinulle, abortin vastustaja.
Millaisissa tilanteissa hyväksyt abortin vai hyväksytkö sitä missään olosuhteissa?
Kuinka todennäköisenä pidät sitä, että aborttia koskevaa lainsäädäntöä muutetaan maassamme?
Arveletko kansan enemmistön olevan aborttilain kiristyksen puolella?
Millaisissa tilanteissa hyväksyt abortin vai hyväksytkö sitä missään olosuhteissa?
Kuinka todennäköisenä pidät sitä, että aborttia koskevaa lainsäädäntöä muutetaan maassamme?
Arveletko kansan enemmistön olevan aborttilain kiristyksen puolella?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Hyväksyn kuolemanvakavilla terveyssyillä, eli jos nainen ois kuolemassa ennen keskosvikkoja tai lapsi kuolis viimestään heti syntymän jälkeen, tai ois niin pahasti sairas/vammanen että elämä ois vaan yhtä kärsimystä.
(Kai tähänkin taas joku kiihkoälykkö rientää kiljuun kuinka "kukaan ei tarvi sun hyväksyntää naisen oikeudelleen ..blablablaa" :D eli tekee mitä vaan niin kaikki on väärin..)
Lait ei oo ikuisia, ja niitä on muutettu ennenkin. Pitääkö joku todennäkösenä että tällänen meininki jatkuis tästä aina ihmiskunnan hamaan loppuun saakka?
Kansan valtaenemmistö ei tapa lapsiaan, ja lain kiristystä vastaan tuskin pullikois ketkään muut kun kiihkoimmat äärifemakkoainekset, ts. marginaalinen vähemmistö. Se sama mikä sai aikoinaan puoliväkisin runnottua tän mielipuolisen lain läpi kun päättämässä oli samanlainen aivopestävien lampaiden joukko kun nykyäänkin.
Millaisiin faktoihin nojautuu näkemyksesi Suomen kansan mielipiteistä? Jos kansan enemmistö on samaa mieltä kanssasi abortista, onko sinulla esittää aiheesta tutkimuksia?
Onko kansa laajaltikin mellakoinut kaduilla syyttäen abortin tekijöitä murhaajiksi? Onko lehdistö täynnä kirjoituksia aiheesta?
Onko täällä aiheesta messuamassa suurikin joukko ihmisiä?
Jos objektiivisesti tarkastelet tämän hetken politiikkaa, vaikuttaisiko abortti olevan hyvinkin korkealla tärkeyslistalla Suomen ongelmia pohdittaessa?
Asiaa voisi olla syytä pohtia muutoinkin hieman laajemmalta pohjalta. Onko asia sinusta niin, että hedelmöityshetkestä lähtien alkio jo on ihminen, jonka olemassaoloon puuttuminen on murha? Naisellako ei tosiaankaan ole mitään oikeutta päättää kehostaan edes raiskauksen yhteydessä? Jos sitä päätöstä ei saa tehdä nainen, KUKA sen sinusta sitten tekee? Yhteiskunta? Jos päätöksen tekee yhteiskunta, oletko valmis lisäämään laajemminkin yhteisön oikeuksia yksilöön verrattuna?
Entä kykenetkö näkemään oikeutta aborttiin osana laajempaa kokonaisuutta? Rajoittuuko puuttumisesi naisen oikeuksiin vain ja ainoastaan aborttiin? Onko muitakin asioita kenties syytä päättäöä muiden toimesta?
Oletko sitä mieltä, että ulkopuolinen taho on automaattisesti kykenevä tekemään päätökset yksilön puolesta? Ovatko sikiön oikeudet sinusta automaattisesti suuremmat kuin raskaana olijan?
"Jos kansan enemmistö on samaa mieltä kanssasi abortista"
Olinko jossain väittäny tällästä?
Se mitä laki nyt on, ei kuitenkaan kerro mitään kansan enemmistön mielipiteestä.
"Onko lehdistö täynnä kirjoituksia aiheesta?"
Hohhoijaa, miks ois? Kaikki tietää mikä tilanne on, eikä sille yksittäinen kansalainen voi paskan vertaa. Joten?
"Naisellako ei tosiaankaan ole mitään oikeutta päättää kehostaan edes raiskauksen yhteydessä?"
Ei sillon kun sen päätöksen seurauksena joku toinen menettää koko ELÄMÄNSÄ.
Pitäskö sun mielestä sallia laajemminkin jotain erityistilanteita joissa ois oikeus tappaa toinen ihminen, kun se nyt niin ikävästi haittaa omaa elämää?
"Rajoittuuko puuttumisesi naisen oikeuksiin vain ja ainoastaan aborttiin? "
Kuten mihin? Mihin "kokonaisuuteen" lasten tappamis"oikeus" mielestäsi liittyy?
"Oletko sitä mieltä, että ulkopuolinen taho on automaattisesti kykenevä tekemään päätökset yksilön puolesta?"
Tekeehän se ne muidenkin (syntyneitä) murhaavien puolesta (vankila/mielisairaala tms.)? Ja onhan ne rajat siinäkin ettei lasta loppuraskadessa enää saakaan tappaa, ainakaan laillisesti. Tässäkö et näe mitään ongelmaa?
"Ovatko sikiön oikeudet sinusta automaattisesti suuremmat kuin raskaana olijan? "
Kyllä, sillon kun vastakkain on oikeus elää ja mukavuudenhalut.
Ajattelussasi on useita ongelmia.
1. Jos kansan enemmistö ei halua lakia muuttaa, miksi sitä pitäisi muuttaa? Jos taas enemmistö sinusta haluaa lakiin muutoksen, osoittanet asian olevan niin?
2. Jos abortista ei laajalti keskustella, vaan siitä haluaa puhua vain pieni joukko, miksi aborttilakeja pitäisi muuttaa? Pienen vähemmistön mielipiteiden vuoksiko?
3. Jos enemmistö ihmisistä ei pidä aborttia laillasi murhana, miksi se sitä olisi? Miksi sinun mielipiteesi olisi oikeampi kuin muiden?
4. Toisia ihmisiä voi joutua tappamaan esim. sodassa. Samoin, vaikkapa poliisi voi joutua käyttämään asetta. Teoriassa kuka tahansa voi joutua esim. puolustautuessaan käyttämään voimakeinoja.
Jos laki ei aborttia murhana pidä, se ei sitä ole. Niin yksinkertaisesti asiat ovat. Sinä elät maassa, jossa abortti on luvallinen.
5. Oikeus aborttiin on osa oikeuksia, joita naisille ei ole aina sallittu. Jos omaat yleissivistystä, olet tietoinen niistä. Esimerkiksi oikeus käydä työssä, päättää puolisosta, ottaa avioero ja päättää omista rahoista ovat niitä. Oletko ikinä kuullut? Oikeus päättää omasta kehosta kuuluu samaan kokonaisuuteen ja vaikka abortti ikävä asia onkin, aborttioikeus on lopulta vain osa siitä oikeudesta omaa kehoa koskeviin päätöksiin.
6. Koska abortti ei ole laiton, rinnastuksesi murhaajista ja vangeista menee pieleen. Itse asiassa, joku saattaisi määritellä sinun jatkuvan murhaajaksi haukkumisesi kunnianloukkaukseksi. Epäilenkin, että uskallat toimia noin vain anonyymisti netissä. Sinullahan ei tosiasiassa ole munaa (!) käyttää edes vakinikkiä. Mitäpä arvelisit seuraavan siitä, jos alkaisit nimitellä murhaajiksi kaikkia tuntemiasi abortin tehneitä? Mitä siitä luulisit seuraavan?
7. Millä oikeudella sinä ylipäätään ottaen määrittelet toisten ihmsten valintoja esim. aborttiin liittyen? Mistä sinulle on annettu oikeus nimitellä toisia? Oletatko kenties itse olevasi ihmisenä muiden yläpuolella aborttikantasi vuoksi?
Ymmärrätkö lainkaan, että fanaattisuutesi ei ole kovin järkevää? Kästätkö sitä, että joku voisi yhtä lailla suhtautua sinun omiin näkemyksiisi tuomiten? Oletetaan, että hyväksyt ehkäisyn? Entä jos joku pitää sitäkin vääränä ja tuomitsee sinut sen seurauksena? Onko hänellä sinusta oikeus siihen? Jos hänkään ei perusteluistasi piittaa? Toimiiko hän sinusta järkevästi?
"Jos kansan enemmistö ei halua lakia muuttaa"
Niin JOS ei. Ja jos haluaakin, niin mitä sitten? Mitä yksi kansalainen (tai edes kymmenet tuhannet) lainsäätäjien pelleilylle voi?
"Jos abortista ei laajalti keskustella, vaan siitä haluaa puhua vain pieni joukko"
Siitä puhutaan esim. eduskunnassa varmaan useemmin kun haluat tietääkään. Mikä pieni joukko? Mietippä nyt miksei laista oo koskaan uskallettu järjestää ihan reilua kasnanäänestystä ;) nii-i. Kun se tulos taitas olla hiukan toinen kun mikä laki nyt on...
"Jos enemmistö ihmisistä ei pidä aborttia laillasi murhana, miksi se sitä olisi? Miksi sinun mielipiteesi olisi oikeampi kuin muiden?"
Siis jos enemmistö menee mukaan valheeseen, se muuttuukin todeksi? Miljoona paskakärpästä ei voi olla väärässä, paska on hyvää?
Mun mielipiteet ei vaikuta mitenkään esim. biologistieteellisiin faktoihin.
"Teoriassa kuka tahansa voi joutua esim. puolustautuessaan käyttämään voimakeinoja."
Niin? Miten se liittyy mukavuusabortteihin, joissa mitään tervesyvaaroja saati hengenuhkaa ei ole?
Laki ei edelleenkään ole murhan ainoa eikä edes ensisijainen määrittäjä. Sanakirja sanoo että yleisessä 1. merkityksessä se on ihmisen suunnitelmallinen tappaminen, joten joka kohdaltaan aborttikin sisältyy siihen.
"Oikeus päättää omasta kehosta kuuluu samaan kokonaisuuteen"
Aivan turha sotkea tänne mitään todellisia oikeuksia. Kumma kun muuten ei kuitenkaan kehostaan saa päättää, että sitä saa käyttää vaikka toisten tappamiseen...joten tämä keho sitä ja tätä -höpinä on pelkkää pro-abortionistisen vähemmistön propagandaa. Sitäpaitsi LAPSELLA tulee tietenkin olla oikeus päättää OMASTA kehostaan, josta siis juurikin abortissa ensisijalla päätetään.
"Koska abortti ei ole laiton, rinnastuksesi murhaajista ja vangeista menee pieleen."
Höpöhöpö :) TEKO on tismalleen sama, olipa se tehty lakipykälien mukaan tai ilman niitä. Ja kappas kun jossain muualla se onkin laiton, joten sielläkö ne sitten voidaankin rinnastaa? Ja voihan se täälläkin laiton olla.
"sinun jatkuvan murhaajaksi haukkumisesi kunnianloukkaukseksi."
Paitsi ettei anonyymejä nimimerkkejä voi kunnialoukata, ei toden kertominen ole lähtökohtasesti kunnianloukkaus :) sen sijaan omalta sakiltas niitä on nähty joissa ois ollu kaikki ainekset joissa tunnetut, herjatut henkilöt ois voinu nostaa syytteet.
"Sinullahan ei tosiasiassa ole munaa (!) käyttää edes vakinikkiä. "
Sanoo se joka ei itekään käytä :DDDDDD
"Mitäpä arvelisit seuraavan siitä, jos alkaisit nimitellä murhaajiksi kaikkia tuntemiasi abortin tehneitä? Mitä siitä luulisit seuraavan?"
No mitähän siitä seurais? Suomessa kun on sananvapaus mikä tarkottaa että saan olla aborteista ja niiden tekijöistä ihan mitä mieltä lystään, ja myös sanoa sen "ääneen". Niin kipeesti kun se kaltasias korpeekin :)
"Millä oikeudella sinä ylipäätään ottaen määrittelet toisten ihmsten valintoja esim. aborttiin liittyen?"
Lue edeltä. Ja miksei yhteiskunnassa pitäs olla sun ja kaltastes mieliks ihan vaan hyshys törkeistä, ihmisoikeuksia mitä vakavimmin loukkaavista epäkohdista, etenkin kun ne enimmäkseen rahotetaankin yhteisestä pussista? Toisen ihmisen hengenriisto ei ole koskaan mikään murhaajan "oma henkilökohtanen asia" kuten kiihkosakki jaksaa täällä usein lässyttää.
"Oletatko kenties itse olevasi ihmisenä muiden yläpuolella aborttikantasi vuoksi? "
Ei kannan, mutta tietenkin lastaan tappamaton on täysin eri sfääreissä pohjasakassa rypevän mukavuusmurhaajan kanssa.
"Ymmärrätkö lainkaan, että fanaattisuutesi ei ole kovin järkevää?"'
Senkun kyselet itteltäs vaan :)
"Oletetaan, että hyväksyt ehkäisyn? Entä jos joku pitää sitäkin vääränä ja tuomitsee sinut sen seurauksena?"
Mun puolesta senkun tuomittee ihan vapaasti vaan :D mitäs ihmettä se mua haittais?
Jos tietää ja tuntee ITSE ettei tee mitään väärää, niin mitä muiden mielipiteillä sillon on väliä? Kovin monia vaan esim. täällä ne vastustajien kertomat tuntuu kiusaavan...minkähän takia..? ;)
Eli jäi osottamatta missä kohtaa ne "useat ongelmat" olikaan. Vai oliko ongelma pikemminkin ymmärryskyvyttömyydessäs?
Olet edelleenkin kaikin tavoin väärässä.
Suomessa EI laajalti käydä aborttikeskustelua. Aihe ei Suomessa kohtuullisen pientä aktiivisten uskovaisten ja muiden aiheesta kiinnostuneiden ryhmää lukuunottamatta kiinnosta. Suomalaisten asenne on päivänselvä. Itse olen aiheesta nähnyt julistavan lähinnä muutaman uskovaisen ihmisen nettikeskusteluissa.
Juuri se kansan enemmistön mielipide vaikuttaa asioihin - tai ainakin sen pitäisi vaikuttaa. Olisi mieletöntä, jos aborttilainsäädäntöä lähdettäisiin muuttamaan pienen mutta äänekkään vähemmistön takia.
Oikeus päättää omasta kehosta on fakta. Niin kauan kuin sikiö on naisen sisällä, kyseessä on hänen kehonsa. Sikiöllä ei ole itsenäistä päätäntävaltaa. Lapsella ei voi olla päätäntävaltaa sikiövaiheessa. Hän ei ole yksilö. Se, missä vaiheessa elämä alkaa, on kaikkea muuta kuin yksinkertainen ja mustavalkoinen asia. Sinun mielipitesi on vain mielipide, ei fakta.
Lainsääsäntö on omanlaisensa jokaisessa maassa. Suomessa tilanne on se mikä on. Jos kansan enemmistö hyväksyy lain, tilanne on selvä.
Jos pidät omaa käyttäytymistäsi asian tiimoilta mallikelpoisena, minkäs sille voi. Ehkä sinulla ei ole tarvetta itsekritiikkiin? Täällä jokainen vastaa itse itsestään. Niin sinäkin. Sitä vain toivon, että pystyt normaalimaailman puolella keskustelemaan normaalisti, nimittelemättä ja yleistämättä. Pystytkö siihen?
Jo lapsille opetetaan koulussa asiaa nimeltä nettietiketti. Sen mukaan netissä ei pitäisi sanoa sellaista, mitä ei kasvokkain sano. Mitä mieltä olet siitä?
Sananvapaus ei ole sitä mitä oletat. Se EI tarkoita oikeutta loukata toista. Mikäli et usko, voit kokeilla esim. seuraavaa toimintatapaa: mene esim. jonnekin sairaalan/terveyskeskuksen osastolle, jossa abortteja tehdään. Ala huutaa ääneen näkemillesi abortin tehneille ja syytä heitä murhaajiksi. Mitä arvelisit tapahtuvan? Tai, mene haukkumaan katumuspillerin antavaa kouluterveydenhoitajaa murhaajan apulaiseksi. Sitten näet, mitä tapahtuu!
Jos olet mielestäsi aborttikantasi vuoksi muita ylemmällä tasolla, miten se näkyy? Onko käytöksesi kenties ylevän arvokasta? Onko tekstisi muita korkeammalla tasolla ja perustelusi rautaa? Oletko pystynyt osoittamaan muiden mielipiteet kiistatta vääriksi?
"Jos tietää ja tuntee ITSE ettei tee mitään väärää, niin mitä muiden mielipiteillä sillon on väliä? Kovin monia vaan esim. täällä ne vastustajien kertomat tuntuu kiusaavan...minkähän takia..? ;)"
Abortti ei ole kaikille helppo asia. Se, että sinä haluat tarkoituksellisesti ihmisten kokevan syyllisyyttä asiasta, joka on monimutkainen ja vaikea, osoittaa asioita SINUSTA. Jokin itse kokemasi trauma aiheuttaa sinulle ongelmia edelleen.
Mahtaisiko kenties olla niin, että olet itse tehnyt abortin? Sekö jäytää sisintäsi niin, että projisoit kokemasi syyllisyyden muihin? Haluat muidenkin tuntevan itsensä murhaajiksi?
Ja jos lapset ovat sinulle tärkeitä, montako sinulla itselläsi on? Jos sinulla itselläsi ei edes ole lapsia, oletko oikeutettu asiasta messuamaan?
Vai, onko kenties niin ettet itse syystä tai toisesta saa lapsia ja siksi kylvät tänne vihaa asiasta?
Se on kyllä todettava, että vaikutat hivenen ongelmalliselta ihmiseltä. Jos näkemyksesi ovat noin jyrkkiä ja kykysi ymmärtää eriäviä' mielipiteitä noin heikko, sinulla luultavasti on ongelmia ihan siellä oikeassa maailmassakin. Valitan, mutta tällainen olo tulee.
"Niin JOS ei. Ja jos haluaakin, niin mitä sitten? Mitä yksi kansalainen (tai edes kymmenet tuhannet) lainsäätäjien pelleilylle voi?"
Ainahan voit tehdä kansalaissaloitteen. Se on tämän päivän demokratiaa ja myös tavallaan gallup.
Sitten näkee moniko kiihkoilee kanssasi samalla tavalla.
Ja toisaalta kymmenet tuhannet eivät olisi silti mikään enemmistö edes Suomessa.
En silti että tulisi edes (yhtä) kymmentä tuhatta kannattajaa abortin täyskieltoa koskevaan kansalaisaloitteeseen. Veikkaisin että noin tuhat.
Mutta sehän selviää kun teet aloitteen. Voin tietysti olla väärässäkin.
"Suomessa EI laajalti käydä aborttikeskustelua. Aihe ei Suomessa kohtuullisen pientä aktiivisten uskovaisten ja muiden aiheesta kiinnostuneiden ryhmää lukuunottamatta kiinnosta."
Niinhän sinä haluat kuvitella, vaikka asia on esim. eduskunnassa sillon tällön esillä. Mutta pidä vaan ne lappuset jatkossakin silmillä ja tuudittaudu siihen ettei mikään ikinä muutu :)
"Suomalaisten asenne on päivänselvä."
Se on päivänselvää omaa mutuas :D ja uskisstereotypia-hölinät päälle.
"Juuri se kansan enemmistön mielipide vaikuttaa asioihin"
Kun ei vaan vaikuta sillon kun kyse on yhdestä yksittäisestä laista, EI niin kauan kun kansa ei siitä saa päättää!
"Olisi mieletöntä, jos aborttilainsäädäntöä lähdettäisiin muuttamaan pienen mutta äänekkään vähemmistön takia. "
Se onkin mieletöntä että se juuri näin saatiin aikoinaan muutettua näin mielipuoliseks. Toinen esimerkki on nykynen homoliittolaki. Täyttä pelleilyä. Äänekäs vähemmistö sai aivopestyä eduskunnan lampaat ja jopa koko median siihen tolkuttomaan homotukseen. Koko kansalta ei tätäkään uskalleta kysyä koska tiedetään kuinka siinä kävis.
"Oikeus päättää omasta kehosta on fakta. Niin kauan kuin sikiö on naisen sisällä, kyseessä on hänen kehonsa. Sikiöllä ei ole itsenäistä päätäntävaltaa. Lapsella ei voi olla päätäntävaltaa sikiövaiheessa. Hän ei ole yksilö. Se, missä vaiheessa elämä alkaa, on kaikkea muuta kuin yksinkertainen ja mustavalkoinen asia. Sinun mielipitesi on vain mielipide, ei fakta. "
Yirtät kiivaasti vääntää pelkistä mutuistas faktoja ja kaikkien normaalisivistyneiden yleisesti tuntemia biologisia ja lääketieteellisiä faktoja mutuksi. Kuten kohdussakin olevan ja elävän lapsen ihmisyksilöyden. Todella säälittävää :D Joo, voit mennä huutamaan sitä "kehosta päättämisen oikeutta" kaikille muillekin murhaajille, niinhän ne kuitenkin siinä tilantessa muita tappaessaan ajattelee.. paskaakos uhrin elämällä väliä. Vaikka jokaiselle ihmiselle (myös syntymättömille) julistettu ihmisoikeus elää on silkkaa faktaa. Sinä ja kaltaises ei halua sitä lapsille antaa. Sinä haluat riistää lasten oikeuden elää väittämällä jotain niin hullua ettei oikeutta olisi! Elämän alulle on selkeä lähtöpiste hedemöityksessä vaikka sitä kuinka yrität hämärtää, etkä sille voi mitään vaikka kuinka kiistät ja intät muka olemattomaksi. Mutusi ei sen todemmaksi muutu eikä oikeat faktat katoa mihinkään.
"Jos kansan enemmistö hyväksyy lain, tilanne on selvä. "
Niin JOS hyväksyy. (tuskin)
Luottasin kuitenkin enemmän siihen että enemmistö haluaa suojella lapsia, eikä murhata niitä huvikseen (kuten sinä ja kaltaises haluaa).
"Jos pidät omaa käyttäytymistäsi asian tiimoilta mallikelpoisena,"
Siinä voit katsoa taas peiliis jos jonkun käytös ei miellytä. Saat vaan mitä tilaat.
"nimittelemättä ja yleistämättä. Pystytkö siihen? "
Kerroppa sinä ensin? Ai niin, eihän suosijoissa koskaan oo kerrassaan MITÄÄN vikaa : D Sen verran alat lähtee aiheesta jo jonnekin sivuraiteille ettei niihin oo enää tarpeellista vastatakaan.
"Se EI tarkoita oikeutta loukata toista."
No voi hellanlettas. Tänne ei varman ketään pakoteta tulemaan "loukattavaks"? Ja eihän se mun tai muiden lapsia suojelevien vika oo jos totuus ja omat teot "loukkaa" joitain..
"mene haukkumaan katumuspillerin antavaa kouluterveydenhoitajaa murhaajan apulaiseksi."
Ei se oo siten varmaa murhaamista kun abortti. Siinä saatetaan jättää heitteille korkeintaan. Mutta sillonkin lapsella on mahdollisuus jatkaa elämää vaikka ympäristöö yritettäs heikentää.
Mutta voithan sä mennä huutaan vaikka johonkin murhan uhrien omaisten sururyhmän kuinka mahtavaa että murhaajat sai vaan "käyttää kehon oikeuttaan" ja pitäs välittömästi vapauttaa vankiloista toteuttamaan lisää "kehon oikeuttaan", todella väärin ja kehon oikeuksia loukkaavaa että joutuvat nyt selleissään kärsimään, ja näet mitä tapahtuu!
"Jos olet mielestäsi aborttikantasi vuoksi muita ylemmällä tasolla,"
Etkö edes lue mitä sulle vastataan?? Missä sanoinkaan olevan sen takia ylemmällä tasolla?
Missä olinkaan väittäny muiden _mielipiteitä_ vääriks? (jos ne siis ois pelkkiä mielipiteitä, eikä valheita ja surkeita faktojen mitätöintiyrityksiä)
"Abortti ei ole kaikille helppo asia. Se, että sinä haluat tarkoituksellisesti ihmisten kokevan syyllisyyttä asiasta"
Ei tunnu ainakaan tän Suolentunkion perusteella olevan kellekään. Ja pitäskö lapsen tappamisen ollakaan? Ei se oo muiden vika että aborttöörit hankkii ihan ite omilla valituilla teoillaan ne syyllisyystraumansa, turha sitä muiden harteille on yrittää vieritellä.
"Jokin itse kokemasi trauma aiheuttaa sinulle ongelmia edelleen. "
Odotellaanpas sitten taas jännityksellä minkä sortin trauman se puskapsykologi tällä kertaa mutupallostaan näkee :D kerro samalla mikä trauma se sua riivaa joka laittaa puolustelemaan kiivaasti lasten mukavuusmurhia. Vai tarviiko edes arvailla.. ;)
"Mahtaisiko kenties olla niin, että olet itse tehnyt abortin?"
Pöpelikkö senkun pölisee :DDD mahtavia toisaalta tälläset logiikan kukkaset :))
(jatkuu..)
"Jos sinulla itselläsi ei edes ole lapsia, oletko oikeutettu asiasta messuamaan?"
Olenko sanonut ettei oo? Ja vaikkei oiskaan niin sillonko ei sun mukaan sais olla mitään kantaa aiheeseen?
"Se on kyllä todettava, että vaikutat hivenen ongelmalliselta ihmiseltä"
Kuule ota sitä peiliä esille taas :D no sullehan on hirvee ongelma jos joku on sun mielestä "väärää" mieltä.. minkäs sille sitten voi.
"sinulla luultavasti on ongelmia ihan siellä oikeassa maailmassakin"
Mulla on oikein mukava elämä, älä siitä huolehdi :) Toisin taitaa olla oma laitas, joudutko kenties kadehtiin katkerasti niitä jotka on valinnu sua viisaammin ja välttäneet elinikäset lapsen tappamisen syyllisyystraumat.... mutta elele noissa luuloharhoissas vaan, jos sitä pahaa oloos edes hetkeks helpottaa.
"Ainahan voit tehdä kansalaissaloitteen. Se on tämän päivän demokratiaa ja myös tavallaan gallup."
Höpö höpö. Todellinen gallup ja demokratiaa ois kansanäänestys laista. Alotteiden turhuus on nähty jo monet kerrat, ainakin niin kauan kun aivopesty pellelauma ei arkadianmäellä vaihdu.
"Sitten näkee moniko kiihkoilee kanssasi samalla tavalla. "
"Kiihkoilihan" se reippaasti ylittävä määrä erään omantunnonvapaus-alotteenkin käsittelyyn.
Sen sijaan sinä voisit tehdä oman alottees jossa kiihkoat täyttä vapautta tappaa "liikkumattomia epäihmis-limamöykkyjä" koko raskauden ajan koska "naisen keho ja oikeus". Sitten näet moniko kiihkoilee kanssasi samalla tavalla.
"abortin täyskieltoa koskevaan kansalaisaloitteeseen"
Onko joku tässä täyskieltoja vaatimassa?
En kannata täyskieltoa, että tehköön joku muu sen alotteen.
Ei ihmiset maailmasta lopu vaikka kaikki hedelmöitykset eivät jatkuisikaan synnytykseen asti.
Enemmän olisin huolissani väestöräjähdyksestä kuin aborteista.
Siellä missä ei abortteja saa on lapsilla ja äideillä surkeimmat olot. Lapsia syntyy koko ajan, vain pieni osa jää henkiin. Abortti olisi parempi ratkaisu kuin nälkään ja sairauksiin kuoleminen.
Sanot tietysti että tämä ei kosketa suomalisia, samassa maailmassa asumme, tänne voisi ottaa syntyneitä lapsia pois kurjuudesta.
Että se on ihan ok keino rajottaa väestöö että aletaan listiin jo olemassaolevia ihmisiä? Koska sinäkin kuitenkin kuolet joskus johonkin (kukaties vaikka nälkään!) niin jospa tapettas nyt sutkin, ihan vaan varmuuden vuoks, koska sehän on "parempi" ratkaisu, eiks je? :) ai ei vai ;DDD muilta kuitenkin oot täällä tekopyhänä vaatimssa uhrauksia... sitäpaitsi tässä maassa nyt on tosiaan aivan päinvastaset ongelmat kun liikaväestö.
"tänne voisi ottaa syntyneitä lapsia pois kurjuudesta. "
Ottaisit lapset pois vanhemmiltaan ja kotimaastaan tutusta ympäristöstä ja kulttuurista? Saattas tulla kans ihan muutama byrokraattinen ongelma näiden maiden kanssa, mikä ei sulle varmaan siinä sädekehää kiillotellessa tullu mieleenkään. Vai pitäsköhän niitä auttaa siellä paikan päällä (tietenkään et niidenkään hyväksi mitään tee, joiden puolustajaa vimmaisesti esität, vaikka muilta oot vaatimassa), ja keskittyä ensin hoitaan oman maan lasten oikeudet kuntoon...
Taidat ollakin sekä persu että rasisti?
"Että se on ihan ok keino rajottaa väestöö että aletaan listiin jo olemassaolevia ihmisiä?"
Sinähän tätä olet useinkin ehdotellut mainostamalla ns. jälkiaborttia.
"Ottaisit lapset pois vanhemmiltaan ja kotimaastaan tutusta ympäristöstä ja kulttuurista?"
Tätäkin olet usein mainostanut: naisten pitäisi mielestäsi pakkosynnyttää ja antaa sitten syntyneet lapset pois.
Millähän logiikoillas sä näitä oikein vetelet?? :DDD Rasisti?! Kukahan se tässä pahimman luokan IKÄrasisti onkaan....
"Sinähän tätä olet useinkin ehdotellut mainostamalla ns. jälkiaborttia."
Itseasiassa sehän ois vaan varokeino säästää muita ihmisiä joutumasta sen jälkiabortoitavan murhanhimokin uhriks. Ja tietenkin sellasille jotka on jo murhanneet muita tai ENSIN himoitsee muiden murhaamisia, on hyvä muistuttaa että ne samat säännöt koskee niitä itteekin ;) yhtäkkiä ne ei sitten enää siinä vaiheessa kelpaakaan, on se kumma :DD
"naisten pitäisi mielestäsi pakkosynnyttää ja antaa sitten syntyneet lapset pois. "
Vetelet taas kerran aivan omia päätelmiäs. Missä olinkaan sanonu että ne lapset pitäs _ulkomaille_ antaa?
niin jospa tapettas nyt sutkin, ihan vaan varmuuden vuoksi, koska sehän on "parempi" ratkaisu, eiks je? <<
Vastauksesi arvasin ennakkoon lähes sanasta sanaan. Kyllä minä kuolen, varmaan melko piankin joten älä minusta huolehdi.
Ottaisit lapset pois vanhemmiltaan ja kotimaastaan tutusta ympäristöstä ja kulttuurista?<<
Niin onhan parempi että kuolevat siellä nälkään ja tauteihin siellä sinun logiikkasi mukaan.
"Itseasiassa sehän [jälkiabortointi]ois vaan varokeino säästää muita ihmisiä joutumasta sen jälkiabortoitavan murhanhimokin uhriks."
Hyväksyisit siis ihmisten murhaamisen muttet aborttia?
Huomaatko, kyse on ihan eri asiasta.
"Niin onhan parempi että kuolevat siellä nälkään ja tauteihin siellä sinun logiikkasi mukaan. "
Arvaa mikä olisi kaikkien (myös sikiöiden) kannalta paras?
Miten ois vaikka sellainen vaihteohto, etteivät olisi syntyneet? Ai mutta eihän sellaista voi ehdottaa, sehän olisi tekopyhyyttä.
Kuulemma sellaisiakin ihmisiä on, jotka haluavat murhata jotta syntyisi lisää murhattavia. Logiikka kai se on sekin.
"Vastauksesi arvasin ennakkoon"
Miksi sitten hinkuat edelleen muiden tapamista?
"Niin onhan parempi että kuolevat siellä nälkään ja tauteihin"
Ennistajaeukkoko se siellä taas kattelee mutupalloonsa ja "tietää" mitä kellekin tulee tapahtuun? :D Sun logikalla on siis parempi tappaa kenet tahansa ja varmuuden vuoks kaikki, koska kuka vaan voi ehkä kuolla nälkään tai tauteihin ;))
"Hyväksyisit siis ihmisten murhaamisen muttet aborttia?
Huomaatko, kyse on ihan eri asiasta. "
Murhaajat on murhansa ansainneet. Ja mitä eroo olikaan ihmisen murhaamisessa ja abortissa? Sinä siis et hyväksy missään tilanteessa (muuten) ihmisen murhaamista mutta lapsen kohtuun tappaminen onkin ihan loisto juttu?
Mistä eri asiasta? Miten ihmisen murha eroaa ihmisen murhasta?
"etteivät olisi syntyneet?"
Ai ettei ois ollu olemassakaan (hedelmöittyneet)? Vai 'ei ois syntyny' = ois tapettu kohtuun. Tekopyhää todellakin....
"Ennistajaeukkoko se siellä taas kattelee mutupalloonsa ja "tietää" mitä kellekin tulee tapahtuun?"
Voithan googlata ja tarkistaa, onko vaikkapa katu- tai lastenkotilasten ennustettu eliniänodote paljonkin korkeampi kuin toivottujen lasten.
"D Sun logikalla on siis parempi tappaa kenet tahansa ja varmuuden vuoks kaikki, koska kuka vaan voi ehkä kuolla nälkään tai tauteihin ;))"
En tiedä ketään, joka kannattaisi järjestelmällistä abortointia tai toivottujen lasten abortointia. Logiikkasi on siis epälogiikkaa eli puhdasta huuhaata.
"Ja mitä eroo olikaan ihmisen murhaamisessa ja abortissa?"
Etkö edelleenkää tiedä? Ja silti vastustat aborttia mutta kannatat syntyneiden murhaamista?
Ihme epeli.
"Ai ettei ois ollu olemassakaan (hedelmöittyneet)? Vai 'ei ois syntyny' = ois tapettu kohtuun. Tekopyhää todellakin.... "
Tiedätkö mitä sana "syntymä" tarkoittaa?
Sillä, kun sanon, ettei olisi syntynytkään, tarkoitan sitä ettei olisi syntynytkään. Eikös olekin vaikeaa?
Onko logiikka mielestäsi tekopyhyyttä?
"onko vaikkapa katu- tai lastenkotilasten ennustettu eliniänodote paljonkin korkeampi kuin toivottujen lasten."
Mitä sitten? Mitä tää nyt siihen liittyy ettei KUKAAN voi tietää etukäteen minkälainen elämä jollekin muodostuu? Ja siis jos elämä EHKÄ onkin jäämässä keskimäärästä lyhemmäks, on hyvä syy tappaa varmuuden vuoks?? :D
"Logiikkasi on siis epälogiikkaa eli puhdasta huuhaata."
Vaan kun se ei ollu mun vaan sun ja sakkis logiikkaa, eli tosiaan täyttä epäloogista huuhaata.
"Etkö edelleenkää tiedä?"
Kerro nyt jos kerta sinä tiedät. Vai etkö? Siis jos uhrin ikä ja olinpaikka on joku tietty, suunnitelmallinen ihmisen tappaminen onkin jotain muuta kun murha... okei :D Et siis vieläkään tajunnu millä (valittujen tekojen) syin joitain ihmisiä saa tai on peräti oikein ja ansaittua tappaa? No ei kai se enää yllätäkään ettet halua tajuta ymmärryskyvylles liian hankalia asioita.
Ja silti kannatat viattomien lasten kuolemanrangaistuksia mutta vastustat murhaajien rankaisemista?
Ihme epeli tosiaan.
"Tiedätkö mitä sana "syntymä" tarkoittaa?"
Sullehan se tuntuu usein hämärän peitossa olevan. Se kun ei tarkota yhtä kun olemassaolo ja eläminen..
"Onko logiikka mielestäsi tekopyhyyttä? "
Ei toki. Sulta vaan ei oo nähty muuta kun sitä tekopyhää epälogiikkaa.