Kysymys Yucalle

abc

Tai saahan muutkin vastata, mutta suhtaudun vastauksiin kriittisesti.

Mutta kun kerrankin on mahdollisuus itsekin kysyä jotain kun on oikea guru-ukko eksynyt tänne, niin kysyn:

Miksi monien suurten kaupallisten firmojenkin sivut vaativat toimiakseen javaskriptin (esim Sampo)?

a) joitain toimintoja ei voi toteuttaa muuten kuin js:n avulla

b) sivut on teetetty 'amatöörifirmoissa'

ps. Itse veikkaan b-vaihtoehtoa. Mutta en tiedä ja siksi kysynkin.

7

385

    Vastaukset 7

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • abc

      huomauta nimen Yucca taivutusmuodosta.

    • Vastaaja_

      Useassa tapauksessa vastauksena on a sekä varauksin b

      Javascriptillä voidaan antaa ohjeita, sekä tarkastaa data jo ennen lähettämistä, näin palvelusta saadaan asiakkaan kannalta nopeempa ja selkeämpi. Tosin ilman Javascriptiäkin saisi aikases toimivan pankkipalvelun.

      Sekä Javascripti vastustamiselle ei ole mitään perusteita pankkipalvelujen kohdalla. Hyvissä selaimissahan Javascriptin pystyy sallimaan vain halutuilla sivuilla, joten asetuksia ei tarvitse aina muuttaa, kun haluaa mennä pankin sivuille.

      Sekä kuitenkin enemmistöllä on Javascripti sallittuna, joten sille ei ole mitään perusteita, miksi pankkipalveluissa sitä ei käyttäisi. Eikä Javascriptin käyttäminen tee firmasta sen amatöörimaisempaa, eikä framejen käyttäminenkään, jos niitä käytetään oikein ja hillitysti.

      • Tõppõ

        »..eikä framejen käyttäminenkään, jos niitä käytetään oikein ja hillitysti.»

        Miten frameja käytetään "oikein ja hillitysti"?


      • Tõppõ
        Tõppõ kirjoitti:

        »..eikä framejen käyttäminenkään, jos niitä käytetään oikein ja hillitysti.»

        Miten frameja käytetään "oikein ja hillitysti"?

        JavaScript on käytännöllinen lomakkeentarkastajana mutta sivun toimivuutta ei kannata rakentaa JavaScriptin varaan. Siihen ei ole ainoatakaan pakottavaa syytä.

        Sekä Framet että JS-VÄLTTÄMÄTTÖMYYS kielivät siitä ettei sivuntekijä ole oikein ajan tasalla. Ei se silti välttämättä amatööriydestä kerro, tietotaidon ajantasaistamisen puutteesta ennemmin.


      • Vastaaja_
        Tõppõ kirjoitti:

        JavaScript on käytännöllinen lomakkeentarkastajana mutta sivun toimivuutta ei kannata rakentaa JavaScriptin varaan. Siihen ei ole ainoatakaan pakottavaa syytä.

        Sekä Framet että JS-VÄLTTÄMÄTTÖMYYS kielivät siitä ettei sivuntekijä ole oikein ajan tasalla. Ei se silti välttämättä amatööriydestä kerro, tietotaidon ajantasaistamisen puutteesta ennemmin.

        *Miten frameja käytetään "oikein ja hillitysti"?*

        Ehkä toi oli huonosti sanottu, mutta tarkoitin lähinnä, että ovat koodillisesti oikein, sekä käytetään järkeä framejen suunnittelussa eikä tehdä sivulle miljoonaa frameja, sekä jos sama helppous saavutetaan ilman frameja, niin silloin niitä ei käytetä. Esimerkiksi toimivista frameista on vaikkapa Verkkokauppa.com (juu en oo kattonut miten ne on koodillisesti tehty)


        *Sekä Framet että JS-VÄLTTÄMÄTTÖMYYS kielivät siitä ettei sivuntekijä ole oikein ajan tasalla.*

        Voihan sitä noinkin ajatella, mutta JS on niin yleinen, ettei kaikki testaa sivujensa toimivuutta ilman sitä. Esimerkiksi tämä suomi24 foorumikaan, ei toimi ilman JS:ää. Tässä foorumin tapauksessa korvaava vaihtoehto olisi ollut helppo tehdä, eikä käytettävyyskään olisi kärsinyt.

        Monessa paikkaa keksien salliminen on myös pakollista, vaikka session systeemillä saman olisi voinut tehdä.

        Ja jos päätetään käyttää tekniikkaa mikä ei toimi kaikilla, kuten keksit ja JS, niin tällöin käyttäjälle pitää huomauttaa asiasta mikäli selaimen asetukset eivät ole oikein, sekä antaa selvät ohjeet miten asetuksia pitää muuttaa. Liian usein ei saa mitään ilmoitusta, vaan joutuu ihmettelee, miksi tämä ei toimi.


    • Tokihan sivuja teetetään myös amatöörifirmoissa, mutta isot firmat osaavat tehdä huonoa jälkeä itsekin. Sivujen tekijöillä on kapea tekninen koulutus ja kokemus (tai jompikumpi niistä), eikä asioita muilta kannoilta tunteva ihminen taas yleensä pysty ohjaamaan tekijöitä.

      Osittain kyse on tietysti ihan osaamattomuudesta sekä siitä, että ei tunneta JavaScriptin riskejä. Ei vaikka esimerkiksi CERT on niistä vuosikaudet varoittanut. Myös matkimalla oppiminen vaikuttaa eli sivuntekijät kopsaavat toistensa huonoja ideoita.

      Hyvin harvoin JavaScriptin käyttö on sellaista, mistä on edes mitään hyötyä silloin, kun se toimii. Tämäkin kertoo siitä, että kyse on paljolti itsetarkoituksellisesta tekniikan käytöstä tai vain siitä, ettei tunneta vaihtoehtoja.

      • abc

        Olen 3 vuotta koettanut kertoa täällä ihmisille javaskriptin tarpeetomuudesta (ja jopa haitallisuudesta). Mutta haukkuja on yleensä tullut.

        Mielelläni laittaisin tämän sinun vastauksesi linkiksi tuleviin js-keskusteluihin. Mutta turhaa se kai on... Ne jotka innoissaa tekevät js-viritelmiä sivuilleen, eivät piittaa tällaisista kommenteista.

        Kiitos kuitenkin (mieluisasta) vastauksesta :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oivallus

      Mitä olet oivaltanut viimeksi?
      Ikävä
      147
      1043
    2. Pyhäjärvi syvällä kusessa

      Pyhäjärvi ei tule selviämään millään tästä alhosta. Ollaan aivan liian syvällä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyha
      Pyhäjärvi
      120
      1027
    3. Miten voi sinun

      tunteet yhtäkkiä kuolla kuin napista painamalla? Et enää vilkaisekaan minuun päin vaan jos vahingossa näet minut käännät
      Ikävä
      63
      768
    4. PYHÄJÄRVEN KAUPUNKI VALTIOVARAINMINESTERIÖN ARVIOINTIMENETTELYYN..TE

      ...siinä se nyt on, mitä tässä enää vikistään. Uutiset Yle, 14.8. Klo 20.30, ei tunnu mukavalta.
      Pyhäjärvi
      49
      557
    5. 42
      529
    6. Missä vaiheessa

      Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et
      Ikävä
      33
      511
    7. Miksi meidän yhteys vain

      Säilyy? Säilyy ja säilyy? Joku syyhän siihen on?:))
      Ikävä
      63
      483
    8. Rakastan sinua mies

      Siksi haluankin vain sinun kanssa sitä.
      Ikävä
      22
      437
    9. Kyllä mulla on kovasti tunteita sinuun

      Rakkautta, intohimoa, välittämistä, hellyyttä jne.
      Ikävä
      13
      421
    10. Ernest Lawson rehellisenä vaikeasta TTK-tilanteesta: "Vain harvan ja valitun henkilön tiedossa"

      Tanssii Tähtien Kanssa tulee syksyn iloksi ja tiedossa on suosikkisarjan 19. kausi. Tulevalla kaudella nähdään iso uudi
      Tanssii tähtien kanssa
      7
      391
    Aihe