a piste

>Lisäksi Suomen kouluihin on päässyt radikaaleja oppeja kannattavia muslimiopettajia.>

Tästä minä olisin enemmän huolissani kuin noista muutamasta tarkkailussa olevasta. Osa nuorisosta kun ei osaa suhtautua varauksella ns. opettajan auktoriteetilla esitettyyn propagandaan. Näytteitä siitä on tälläkin palstalla.
Kaikki uskonnon opetus pitäisi saada laittomaksi kouluissa mahdollisimman nopeasti, samoin etnisten heimotapojen opetus.
Sivistysmaissahan näin on käynyt/käymässä.

Eihän? kirjoitti:

>Lisäksi Suomen kouluihin on päässyt radikaaleja oppeja kannattavia muslimiopettajia.>

Tästä minä olisin enemmän huolissani kuin noista muutamasta tarkkailussa olevasta. Osa nuorisosta kun ei osaa suhtautua varauksella ns. opettajan auktoriteetilla esitettyyn propagandaan. Näytteitä siitä on tälläkin palstalla.
Kaikki uskonnon opetus pitäisi saada laittomaksi kouluissa mahdollisimman nopeasti, samoin etnisten heimotapojen opetus.
Sivistysmaissahan näin on käynyt/käymässä.

Kouluihin voi päästä opettajiksi monenlaista väkeä, koska kaikille oppilaille pitää opettaa omaa uskontoa vanhempien pyynnöstä, jos uskonnollinen yhdyskunta on rekisteröity. Kukaan ei koulussa pysty valvomaan, mitä opettajat opettavat. Monella suomalaisella riittää muistoja evankeliluterilaisista opettajista, jotka esittivät tunneilla jos jonkinlaisia pelotteluja. Paras ratkaisu olisi, jos kouluissa ei opettettaisi uskontoa ollenkann.

Pakko-opetusta kirjoitti:

Kouluihin voi päästä opettajiksi monenlaista väkeä, koska kaikille oppilaille pitää opettaa omaa uskontoa vanhempien pyynnöstä, jos uskonnollinen yhdyskunta on rekisteröity. Kukaan ei koulussa pysty valvomaan, mitä opettajat opettavat. Monella suomalaisella riittää muistoja evankeliluterilaisista opettajista, jotka esittivät tunneilla jos jonkinlaisia pelotteluja. Paras ratkaisu olisi, jos kouluissa ei opettettaisi uskontoa ollenkann.

vähemmän jos opetus tapahtuisi koululaitoksen ulkopuolella pelkästään kunkin yhteisön omassa piirissä. Tällaiseen opetukseen ei moni välttämättä edes hakeutuisi -luultavasti vain ne joiden eniten pitäisi kuulla muistakin uskonnoista ja ajatusmalleista, joista kouluissa sentään myös kerrotaan.
Kun kuitenkin koulujen uskonnon opetus antaa myös yleissivistystä ja tietoa omasta kulttuuritaustastastamme, suuri osa oppilaista jäisi vain tätäkin tietoa paitsi.
Omat uskonnon opettajani muinoin olivat lähes järjestäen mainitsemaasi pelottelukastiin kuuluvia, mutta mitä nyt olen nuoremmalta polvelta kuullut opetus on jo toisenlaista.
Selvennys: en nyt puhu maahanmuuttajavähemmistöjen opetuksesta. Minkä verran siihen sisältyy muiden uskontojen käsittelyä vai tapahtuuko "yleissivistävä" osuus muun opetuksen yhteydessä tai ei olenkaan, en tiedä. En liioin miten valvonta suoritetaan jos uskonnon opetus tapahtuu esim. jollain vieraalla kielellä ja ehkä jopa ilman hyväksyttyä seurattavaa oppikirjaa (?). Joku täällä ehkä pystyy tähän vastaamaan?

ateisti-45 kirjoitti:

vähemmän jos opetus tapahtuisi koululaitoksen ulkopuolella pelkästään kunkin yhteisön omassa piirissä. Tällaiseen opetukseen ei moni välttämättä edes hakeutuisi -luultavasti vain ne joiden eniten pitäisi kuulla muistakin uskonnoista ja ajatusmalleista, joista kouluissa sentään myös kerrotaan.
Kun kuitenkin koulujen uskonnon opetus antaa myös yleissivistystä ja tietoa omasta kulttuuritaustastastamme, suuri osa oppilaista jäisi vain tätäkin tietoa paitsi.
Omat uskonnon opettajani muinoin olivat lähes järjestäen mainitsemaasi pelottelukastiin kuuluvia, mutta mitä nyt olen nuoremmalta polvelta kuullut opetus on jo toisenlaista.
Selvennys: en nyt puhu maahanmuuttajavähemmistöjen opetuksesta. Minkä verran siihen sisältyy muiden uskontojen käsittelyä vai tapahtuuko "yleissivistävä" osuus muun opetuksen yhteydessä tai ei olenkaan, en tiedä. En liioin miten valvonta suoritetaan jos uskonnon opetus tapahtuu esim. jollain vieraalla kielellä ja ehkä jopa ilman hyväksyttyä seurattavaa oppikirjaa (?). Joku täällä ehkä pystyy tähän vastaamaan?

elämänkatsomustiedon opetus, jossa käydään läpi eri uskontoja. Jos se olisi kaikille pakollinen, kaikki oppisivat edes jotain muistakin uskonnoista kuin omastaan. Rippikouluissa ja vastaavissa voitaisiin järjestää halukkaille oman uskonnon syventävämpi opetus.

Omien uskontotuntieni vieraiden uskontojen opetuksesta muistan vain erään vertauksen, joka päättyi opetukseen:

"Buddha säälii, Muhammed neuvoo, mutta Jeesus Kristus yksin auttaa."

Niillä eväillä oli pärjättävä siihen asti, kunnes aloin itse tutustua eri uskontoihin.

old_profile_3400 kirjoitti:

elämänkatsomustiedon opetus, jossa käydään läpi eri uskontoja. Jos se olisi kaikille pakollinen, kaikki oppisivat edes jotain muistakin uskonnoista kuin omastaan. Rippikouluissa ja vastaavissa voitaisiin järjestää halukkaille oman uskonnon syventävämpi opetus.

Omien uskontotuntieni vieraiden uskontojen opetuksesta muistan vain erään vertauksen, joka päättyi opetukseen:

"Buddha säälii, Muhammed neuvoo, mutta Jeesus Kristus yksin auttaa."

Niillä eväillä oli pärjättävä siihen asti, kunnes aloin itse tutustua eri uskontoihin.

pakollisena olisi varmaan hyvä asia.
Itse sain kyllä myös hyvin vastenmieliset eväät uskontotunneilla- ei pelkästään vieraista uskonnoista -vaan myös oman uskonnon opetus oli osin tuputtamista ja yhden opettajan kohdalla myös helvetillä pelottelua.
Se nyt kyllä oli lukiossa, ettei sitä kukaan tosissaan ottanut. Paitsi ehkä opettajan oma poika joka näkyy yhä netissäkin eri sivustoilla puolustavan kirjaimellista Raamatun tulkintaa.

old_profile_3400 kirjoitti:

elämänkatsomustiedon opetus, jossa käydään läpi eri uskontoja. Jos se olisi kaikille pakollinen, kaikki oppisivat edes jotain muistakin uskonnoista kuin omastaan. Rippikouluissa ja vastaavissa voitaisiin järjestää halukkaille oman uskonnon syventävämpi opetus.

Omien uskontotuntieni vieraiden uskontojen opetuksesta muistan vain erään vertauksen, joka päättyi opetukseen:

"Buddha säälii, Muhammed neuvoo, mutta Jeesus Kristus yksin auttaa."

Niillä eväillä oli pärjättävä siihen asti, kunnes aloin itse tutustua eri uskontoihin.

minun lapsukaiseni on katkera, kun koulukaverit menee rippikouluun...ei hengellisen opetuksen takia, vaan sen rahamäärän mitä saavat rippilahjaksi =)

minerva kirjoitti:

minun lapsukaiseni on katkera, kun koulukaverit menee rippikouluun...ei hengellisen opetuksen takia, vaan sen rahamäärän mitä saavat rippilahjaksi =)

aikoinaan kirkkoon vastaavista syistä. Käsi täristen allekirjoitin suostumuksen, kun olisin halunnut hänen tekevän tällaiset päätökset myöhemmin ja muista syistä. Annoin rippilahjatkin ja kustansin pileet. Nyt hän eroaa oman valintansa perusteella kirkosta, kun ei ole enää yhtä lapsukainen. Pitäisiköhän antaa kirkostaeroamislahja ja kustantaa uudet pileet?

old_profile_3400 kirjoitti:

aikoinaan kirkkoon vastaavista syistä. Käsi täristen allekirjoitin suostumuksen, kun olisin halunnut hänen tekevän tällaiset päätökset myöhemmin ja muista syistä. Annoin rippilahjatkin ja kustansin pileet. Nyt hän eroaa oman valintansa perusteella kirkosta, kun ei ole enää yhtä lapsukainen. Pitäisiköhän antaa kirkostaeroamislahja ja kustantaa uudet pileet?

...olen joskus saanut eräältä ihmiseltä tällaisen sivun joka käsittelee suomen kielellä *elämänkatsomustietoa*.

http://www.dlc.fi/~etkirja/

Mitä pidät siitä? Kelpaako mielestäsi?

/serene

ateisti-45 kirjoitti:

vähemmän jos opetus tapahtuisi koululaitoksen ulkopuolella pelkästään kunkin yhteisön omassa piirissä. Tällaiseen opetukseen ei moni välttämättä edes hakeutuisi -luultavasti vain ne joiden eniten pitäisi kuulla muistakin uskonnoista ja ajatusmalleista, joista kouluissa sentään myös kerrotaan.
Kun kuitenkin koulujen uskonnon opetus antaa myös yleissivistystä ja tietoa omasta kulttuuritaustastastamme, suuri osa oppilaista jäisi vain tätäkin tietoa paitsi.
Omat uskonnon opettajani muinoin olivat lähes järjestäen mainitsemaasi pelottelukastiin kuuluvia, mutta mitä nyt olen nuoremmalta polvelta kuullut opetus on jo toisenlaista.
Selvennys: en nyt puhu maahanmuuttajavähemmistöjen opetuksesta. Minkä verran siihen sisältyy muiden uskontojen käsittelyä vai tapahtuuko "yleissivistävä" osuus muun opetuksen yhteydessä tai ei olenkaan, en tiedä. En liioin miten valvonta suoritetaan jos uskonnon opetus tapahtuu esim. jollain vieraalla kielellä ja ehkä jopa ilman hyväksyttyä seurattavaa oppikirjaa (?). Joku täällä ehkä pystyy tähän vastaamaan?

Suurin osa muslimilapsista käy koko ajan omissa moskeijoissaan koraanikouluissa ja sieltä tulee oppia jos jonkinlaista. Samoin monet, tapakristittyä vakaammat uskovaiset (esim. helluntailaiset)käyvät aktiivisesti omissa rukoushuoneissaan. Kaikille yhteinen elämänkatsomustiedon tapainen aine, jossa opitaan tuntemaan uskontoja ympäri maailmaa, takaisi sen, ettei tunneilla hilluisi kiihuskovainen helluntailainen tai kiihkouskovainen muslimi. Kumpaakaan ei yksi rehtori tai koulunjohtaja pysty valvomaan.

Koulusta kirjoitti:

Suurin osa muslimilapsista käy koko ajan omissa moskeijoissaan koraanikouluissa ja sieltä tulee oppia jos jonkinlaista. Samoin monet, tapakristittyä vakaammat uskovaiset (esim. helluntailaiset)käyvät aktiivisesti omissa rukoushuoneissaan. Kaikille yhteinen elämänkatsomustiedon tapainen aine, jossa opitaan tuntemaan uskontoja ympäri maailmaa, takaisi sen, ettei tunneilla hilluisi kiihuskovainen helluntailainen tai kiihkouskovainen muslimi. Kumpaakaan ei yksi rehtori tai koulunjohtaja pysty valvomaan.

paras vaihtoehto olisi elämänkatsomustieto, mutta saataisiinko sen pariin juuri ne oppilaat jotka sitä eniten tarvisisivat?
Kouluissa ainakin on jotain valvontaa vaikka maksimaaliseen ei päästäisikään, mutta jos kaikki saisivat mahdollisen uskonnon opetuksensa pelkästään omien yhteisöjensä piirissä silloinhan valvontaa ei olisi ollenkaan. Nyt varmaan monille maahanmuuttajillekin riittää koulun antama uskonnon opetus.
Ne jotka kannattavat omien uskontojensa ääritulkintaa löytävät aina sen mukaiset opetuspaikat ja opettajat, mutta ajattelen siis että koulujen uskonnon opetus saattaa kuitenkin ainakin jossain määrin estää "tavallisten" vanhempien lapsia joutumasta tällaisen opetuksen piiriin.

aye-serene kirjoitti:

...olen joskus saanut eräältä ihmiseltä tällaisen sivun joka käsittelee suomen kielellä *elämänkatsomustietoa*.

http://www.dlc.fi/~etkirja/

Mitä pidät siitä? Kelpaako mielestäsi?

/serene

"Immanuel Kant pohtii eraassä teoksessaan, pitääkö aina keroa totuus vaikka se vahingoittaisi - eli onko totuus yleisemmin pitkalla tahtaimella aina hyvä, vai onko arvoja jotka jossain tilanteessa menevat sen edelle."

http://www.feto.fi/YO/etk97.html#8

aye-serene kirjoitti:

...olen joskus saanut eräältä ihmiseltä tällaisen sivun joka käsittelee suomen kielellä *elämänkatsomustietoa*.

http://www.dlc.fi/~etkirja/

Mitä pidät siitä? Kelpaako mielestäsi?

/serene

"Mohandas Gandhi ei ilmeiseti olisi tarttunut tai kehoittanut tarttumaan."

Tämä on yleinen väärinkäsitys.
Gandhin filosofia oli hyvin realistista.
Ainoastaan siinä tapauksessa, kun vastustaja on ylivoimainen, oli järjetöntä taistella. Jos oli mahdollisuus puolustaa itseään, eikä sitä tehnyt, oli Gandhin mielestä ansainnut pelkurin kuoleman.

old_profile_3400 kirjoitti:

aikoinaan kirkkoon vastaavista syistä. Käsi täristen allekirjoitin suostumuksen, kun olisin halunnut hänen tekevän tällaiset päätökset myöhemmin ja muista syistä. Annoin rippilahjatkin ja kustansin pileet. Nyt hän eroaa oman valintansa perusteella kirkosta, kun ei ole enää yhtä lapsukainen. Pitäisiköhän antaa kirkostaeroamislahja ja kustantaa uudet pileet?

..minunkin oli jotain luvata; pidetään sitten isommat synttärit, kun täyttää 15 (paaaljon sukulaisia=>paljon lahjoja)

old_profile_3400 kirjoitti:

aikoinaan kirkkoon vastaavista syistä. Käsi täristen allekirjoitin suostumuksen, kun olisin halunnut hänen tekevän tällaiset päätökset myöhemmin ja muista syistä. Annoin rippilahjatkin ja kustansin pileet. Nyt hän eroaa oman valintansa perusteella kirkosta, kun ei ole enää yhtä lapsukainen. Pitäisiköhän antaa kirkostaeroamislahja ja kustantaa uudet pileet?

Koska lapsukaisethan seuraavat automaattisesti vanhempiensa uskontoa.

Nyt selvisi sitten tämäkin asia, mitä et silloin suhteemme alussa vuonna 2002 minulle halunnut paljastaa.