Talvet lämpimiä, sähkö halpaa eikä mlp investointi maksa koskaan itseään takaisin. Ei varsinkaan v15.
maalämmittäjää
harmittaa
19
2332
Vastaukset
- rakentaja
suorasähkö kahdella tariffilla kaikkein edullisin kun se koristetakkakin on kuitenkin rakennettava.
- exile
...meillä hurisee Ekowell teknisessä tilassa keskimäärin 7 tuntia vuorokaudessa (nyt talvella) ottoteholla 2.7 kW mikä tekee 19 kW (0.08 c/kWh) päivä eli 1,5 euroo (mummoissa n. 9 mk). Lämmintä tilaa on karvan alle 300 neliöä ja kuutiota päälle 900, ilmanvaihto lämmön talteenottava Enervent Pelican.
Suoralla sähköllä laskennallisesti koko vuoden energia 38000 kWh. Oletetaan että käyttösähköä puolet eli lämmitykseen (19000 kWh x 0,08 c/Kwh / 12 kk / 30 pv) 4,25 euroa. Maalämmön käyttäjänä nettoan 4,25 - 1,5 = 2,75 euroa vrk, jonka voin laittaa extrana lainan lyhennykseen tai pahan päivän varalle taskuun.
Otetaan lämmityssysteemistä pois kaikkien energialähteiden (vertaan omaan järjestelmääni)vaatima vesikiertoinen lattialämmitysputkisto jolloin investointien erotukseksi jää:
Sähkö (varaajalla): 12000 euroa
Öljy (vaatii sen hormin ja tulitilan) : 7000 euroa
Näin ollen sähköön verraten takaisinmaksuaika on 12000 e / 2,75 e/vrk = n. 12 vuotta, edellyttäen että sähkön hinta pysyy nykyisellä tasolla. (toisaalta, jos sähkön hinta nousee esim. 15 prosenttia, vaikuttaa se maalämpötalossa vain kolmasosan verran eli 5 prossaa).
Öljyyn verraten takaisinmaksuaika on 7000 e / 2,75 e/vrk = n. 7 vuotta, ja taas mukaan hintapolitiikka jota jenkit tällä hetkellä lähi-idässä yrittää vakauttaa, mutta kuinka kauan on toinen juttu.
Sähkö maksoi v. 1999 uudellamaalla keskimäärin siirtoineen 30 p/kWh (5 c/kWh) ja polttoöljy 0,23 c/litra samana vuonna (http://www.omakotiliitto.fi/polttooljyn_hinta.html).
Aikaa on kulunut 5 vuotta ja hinnat ovat nousseet molempien osalta vähintään 50 % ja kehitys tullee jatkumaan samansuuntaisena.
Hintojen noustessa takaisinmaksu lyhenee öljyyn nähden samassa suhteessa, sähköön nähden hiukan hitaammin johtuen siitä kolmasosasta minkä lämpöpumppu käyttää. Realistinen kuoletusaika lienee kuitenkin öljyyn nähden viitisen vuotta ja sähköön 6-7 vuotta, eli vielä se päivä paistaa.
Ehdin kerätä vielä takaisinmaksun jälkeen muutaman vuoden varantoa kompuran vaihtoa silmälläpitäen.- Qws
Eihän tuon kokoluokan talon lämmitystä tarvi paljoa miettiäkään, maalämpö ihan kustannustehokas valinta.
Uusien talojen keskikoko lähes puolet tuosta, oliko 180m2 ? Jossain tuo luvun alapuolella se maalämpö alkaa muodostua kalleimmaksi valinnaksi. Mutta sehän ei maalämpömyyjiä hidasta, sopivat vertailuluvut aina saadaan vertailuun. Yhteistä vertailuille: investoinnille ei mitään rahoituskuluja lasketa, sähkön hinta näissä vertailuissa nousee 5% vuodessa ikuisesti, talon energiankulutus vedetään yläkanttiin, huoltokulut hyvin pienet ...
Taloni on kooltaan puolet Exilen talosta, maalämpö olisi ollut kallein ratkaisu aoinakin vielä 20 v aikajänteellä. - Raksu
Qws kirjoitti:
Eihän tuon kokoluokan talon lämmitystä tarvi paljoa miettiäkään, maalämpö ihan kustannustehokas valinta.
Uusien talojen keskikoko lähes puolet tuosta, oliko 180m2 ? Jossain tuo luvun alapuolella se maalämpö alkaa muodostua kalleimmaksi valinnaksi. Mutta sehän ei maalämpömyyjiä hidasta, sopivat vertailuluvut aina saadaan vertailuun. Yhteistä vertailuille: investoinnille ei mitään rahoituskuluja lasketa, sähkön hinta näissä vertailuissa nousee 5% vuodessa ikuisesti, talon energiankulutus vedetään yläkanttiin, huoltokulut hyvin pienet ...
Taloni on kooltaan puolet Exilen talosta, maalämpö olisi ollut kallein ratkaisu aoinakin vielä 20 v aikajänteellä.on keskiarvo uudisrakennusten osalta.
Lähde oli rakantaa.fi verkkolehti. - lisäyksiä
- Sijoitetulle pääomalle laskettava korko !!!
- Sähkön hinta on seurannut kuluttajahinta-indeksejä 1:1 viimeiset 20 vuotta eli siis se ole reaalisesti kallistunut PÄTKÄKÄÄN!!! - pasi
Kun noin kovasti olet nähnyt vaivaa niin olisit edes tehnyt oikein.
Jos sinulla menee pumpulla 19 kW päivässä, niin se on öljyssä noin 6 litraa joka maksaa noin 2.5 euroa. Tästä voit jatkaa omaa laskelmaasi ja laskea sen "neton"
Minkä hinnan laskit öljyvehkeille? Vaikea arvata koska et sanonut oman pumpun hintaa. Erotus sähköön sulla on 12000 joten kun se varaaja muut härvelit maksaa 3500 euroa niin sinun pumppu on maksanut 15500. Sitten kun lasket sen että öljyvehkeet maksaa melkein saman kun varaava sähkö niin voit jatkaa taas tuota laskelmaa ja lisätä sitä "nettoa" edelliseen laskuun
Sitten kun lasket sen että lainasi koroilla voi ostaa 500 litraa öljyä vuodessa niin saat taas hieman "nettoa" laskelmaasi.
Tai sitten ne korkokulut voi säästää varannoksi... - Exile
pasi kirjoitti:
Kun noin kovasti olet nähnyt vaivaa niin olisit edes tehnyt oikein.
Jos sinulla menee pumpulla 19 kW päivässä, niin se on öljyssä noin 6 litraa joka maksaa noin 2.5 euroa. Tästä voit jatkaa omaa laskelmaasi ja laskea sen "neton"
Minkä hinnan laskit öljyvehkeille? Vaikea arvata koska et sanonut oman pumpun hintaa. Erotus sähköön sulla on 12000 joten kun se varaaja muut härvelit maksaa 3500 euroa niin sinun pumppu on maksanut 15500. Sitten kun lasket sen että öljyvehkeet maksaa melkein saman kun varaava sähkö niin voit jatkaa taas tuota laskelmaa ja lisätä sitä "nettoa" edelliseen laskuun
Sitten kun lasket sen että lainasi koroilla voi ostaa 500 litraa öljyä vuodessa niin saat taas hieman "nettoa" laskelmaasi.
Tai sitten ne korkokulut voi säästää varannoksi...Nonih, kahtotaan.
Eli mulla menee todella se 19 kWh päivä pumpulta, joka antaa hyötysuhteensa ansiosta (lämpökerroin) sen takaisin kolminkertaisena. Näin öljyä pitää polttaa se 6 litraa kolminkertaisesti eli 18 litraa saman lämmöntuoton takaamiseksi, tekee sun opilla 7,5 euroo päivä. Se öljylämmityksen netosta.
Toinen utopia, jos aiot rakentaa 3500 euroon kattilahuoneen (tulitila), hormin, säiliön keräysaltaalla, hommata sinne kattilan ja siihen polttimen ja vielä ottaa putki- ja sähkömiehen tekeen kytkennät (lakisääteinen) niin olet onnekas tai sitten ehkä hiukan optimistinen kustannusten suhteen.
Vai oliko toi 3500 euroa sun arvio suorasta sähkölämmityksestä, eli patterit/kalvot seiniin/kattoon ja mittari pyörimään, ilman minkäänlaista varaavaan ominaisuutta? Fortum ainakin diggaa.
Nykyisellä korkotasolla (sovittu kiinteäksi) investointini maalämpöön nielee korkoina vuodessa 680 euroa, alenevalle pääomalle. Mikäli olisin laittanut öljykattilan, menisi vastaavasti korkoa 320 euroa. Korkoerotus tekee kuukaudessa 30 euroa, joka, kuten tiedät, on nykyään varsin vaatimaton summa.
Noh, voisinhan ostaa sillä 30e / 2,5e x 6L = 72 litraa öljyä jolla lämmittäisin 72 L / 18 L/pvä = 4 päivää taloani... ilmaiseksiko?? - Exile
Exile kirjoitti:
Nonih, kahtotaan.
Eli mulla menee todella se 19 kWh päivä pumpulta, joka antaa hyötysuhteensa ansiosta (lämpökerroin) sen takaisin kolminkertaisena. Näin öljyä pitää polttaa se 6 litraa kolminkertaisesti eli 18 litraa saman lämmöntuoton takaamiseksi, tekee sun opilla 7,5 euroo päivä. Se öljylämmityksen netosta.
Toinen utopia, jos aiot rakentaa 3500 euroon kattilahuoneen (tulitila), hormin, säiliön keräysaltaalla, hommata sinne kattilan ja siihen polttimen ja vielä ottaa putki- ja sähkömiehen tekeen kytkennät (lakisääteinen) niin olet onnekas tai sitten ehkä hiukan optimistinen kustannusten suhteen.
Vai oliko toi 3500 euroa sun arvio suorasta sähkölämmityksestä, eli patterit/kalvot seiniin/kattoon ja mittari pyörimään, ilman minkäänlaista varaavaan ominaisuutta? Fortum ainakin diggaa.
Nykyisellä korkotasolla (sovittu kiinteäksi) investointini maalämpöön nielee korkoina vuodessa 680 euroa, alenevalle pääomalle. Mikäli olisin laittanut öljykattilan, menisi vastaavasti korkoa 320 euroa. Korkoerotus tekee kuukaudessa 30 euroa, joka, kuten tiedät, on nykyään varsin vaatimaton summa.
Noh, voisinhan ostaa sillä 30e / 2,5e x 6L = 72 litraa öljyä jolla lämmittäisin 72 L / 18 L/pvä = 4 päivää taloani... ilmaiseksiko??Korjaan samantien kömmähdykseni, se 6 litraa öljyä sisälsikin sen lämpökertoimen, eikö?
Ok, 1 litralla öljyä tehdään 7,5 kW lämpöä noin keskimäärin. 19 Kw lämpöpumpulle antaa 57 kW takaisin, eli öljyä menee 7,6 litraa / päivä. Noh, se on rahassa noin 3,2 euroa.
"Nettoan" siis vain sen 3,2e - 1,5e = 1,7e päivä öljyyn nähden, näillä hinnoilla.
Toihan lisäsi mun takaisinmaksuajan öljyynkin päälle 11 vuoden, mutta: vain nykyisillä hinnoilla. Realiastinen kuoletusaika on edelleen se 5 - 7 vuotta, tapauksesta riippuen.
Toivotaan kuitenkin ettei suuria heilahduksia tapahdu, paitsi alaspäin.
Toinen laskelmani mukailtuna on:
Voisinhan ostaa sillä 30e / 0,43e/L = 69 litraa öljyä jolla lämmittäisin 69 L / 7,6 L/pvä = 9 päivää / kk taloani... ilmaiseksiko??
Sit toisaalta, se koroissa per kuukausi voitettu kolmekymppiä hujahtaa suht nopeesti, jos esim. pysähtyy perheen kanssa mökkireissulla syömään.
Korkoeroa paremmille palkoille pääsee kun ajaa suoraan perille ja tekee itse sapuskansa.
Kaikki on niin suhteellista. - pasi
Exile kirjoitti:
Korjaan samantien kömmähdykseni, se 6 litraa öljyä sisälsikin sen lämpökertoimen, eikö?
Ok, 1 litralla öljyä tehdään 7,5 kW lämpöä noin keskimäärin. 19 Kw lämpöpumpulle antaa 57 kW takaisin, eli öljyä menee 7,6 litraa / päivä. Noh, se on rahassa noin 3,2 euroa.
"Nettoan" siis vain sen 3,2e - 1,5e = 1,7e päivä öljyyn nähden, näillä hinnoilla.
Toihan lisäsi mun takaisinmaksuajan öljyynkin päälle 11 vuoden, mutta: vain nykyisillä hinnoilla. Realiastinen kuoletusaika on edelleen se 5 - 7 vuotta, tapauksesta riippuen.
Toivotaan kuitenkin ettei suuria heilahduksia tapahdu, paitsi alaspäin.
Toinen laskelmani mukailtuna on:
Voisinhan ostaa sillä 30e / 0,43e/L = 69 litraa öljyä jolla lämmittäisin 69 L / 7,6 L/pvä = 9 päivää / kk taloani... ilmaiseksiko??
Sit toisaalta, se koroissa per kuukausi voitettu kolmekymppiä hujahtaa suht nopeesti, jos esim. pysähtyy perheen kanssa mökkireissulla syömään.
Korkoeroa paremmille palkoille pääsee kun ajaa suoraan perille ja tekee itse sapuskansa.
Kaikki on niin suhteellista.Pääsit jo vähän jyvälle tuossa laskussa. Mutta kun kumminkin puhutaan uusista laitteista niin 1 litralla tehdään 9.5 kW lämpöä. Tuskin sinun lämpöpumppukaan on 70-luvulta?
Puhut utopiasta, minä puhuisin todellisuudesta. En tiedä mitä se sinun pumppu on maksanut (noin isoon tölliin vähintään 15000) mutta et todellakaan tiedä mitä ne öljyvehkeet maksaa. Laitteet saa todellakin 3500-3700 eurolla. Mitä kytkennöihin tulee niin tuskin sitä pumppuakaan itse olet kytkenyt, vaan sähkömies (lakisääteinen) ja putkimies ne vedetkin johonkin johtaa. Kattilahuone (eli suomeksi tekninen tila) pitää olla sinun tapaukseen verrattuna 2 neliötä suurempi säiliön johdosta. Lasket sille tietysti 1200 euroa neliö, minä lasken betonilattialle vähän vähemmän.
Erotus on reilusti yli 10000 euroa investoinnissa, mutta säästäthän kumminkin 1.2 euroa päivässä.
Ne korkokuluihin säästyneet 40 euroa kuukaudessa voisin sijoittaa vaikka osakerahastoihin jolloin saan korkoa korolle.
Kaikki on niin suhteellista... - Jööse
pasi kirjoitti:
Pääsit jo vähän jyvälle tuossa laskussa. Mutta kun kumminkin puhutaan uusista laitteista niin 1 litralla tehdään 9.5 kW lämpöä. Tuskin sinun lämpöpumppukaan on 70-luvulta?
Puhut utopiasta, minä puhuisin todellisuudesta. En tiedä mitä se sinun pumppu on maksanut (noin isoon tölliin vähintään 15000) mutta et todellakaan tiedä mitä ne öljyvehkeet maksaa. Laitteet saa todellakin 3500-3700 eurolla. Mitä kytkennöihin tulee niin tuskin sitä pumppuakaan itse olet kytkenyt, vaan sähkömies (lakisääteinen) ja putkimies ne vedetkin johonkin johtaa. Kattilahuone (eli suomeksi tekninen tila) pitää olla sinun tapaukseen verrattuna 2 neliötä suurempi säiliön johdosta. Lasket sille tietysti 1200 euroa neliö, minä lasken betonilattialle vähän vähemmän.
Erotus on reilusti yli 10000 euroa investoinnissa, mutta säästäthän kumminkin 1.2 euroa päivässä.
Ne korkokuluihin säästyneet 40 euroa kuukaudessa voisin sijoittaa vaikka osakerahastoihin jolloin saan korkoa korolle.
Kaikki on niin suhteellista...Öljylämmitys tulee maalämpöä halvemmaksi rakentaa, mutta ei nyt sentään ihan pa...aa puhuta. Laitteet saat varmaan tuohon hintaan, mutta täytyy öljylämmitykseenkin lattialämmitysputket rakentaa (ei kai kukaan enää pattereilla kuten 70-luvulla?) yms. Tilaa vie enemmän ei se ilmaista ole vaikka "betonilattiaa" onkin. Pellettimiehetkään ei laske neliöitä kustannuksiksi yleensä ollenkaan. Loppusumma on vähintään luokkaa 10 000 EUR jos oikeista summista puhutaan.
- pasi
Jööse kirjoitti:
Öljylämmitys tulee maalämpöä halvemmaksi rakentaa, mutta ei nyt sentään ihan pa...aa puhuta. Laitteet saat varmaan tuohon hintaan, mutta täytyy öljylämmitykseenkin lattialämmitysputket rakentaa (ei kai kukaan enää pattereilla kuten 70-luvulla?) yms. Tilaa vie enemmän ei se ilmaista ole vaikka "betonilattiaa" onkin. Pellettimiehetkään ei laske neliöitä kustannuksiksi yleensä ollenkaan. Loppusumma on vähintään luokkaa 10 000 EUR jos oikeista summista puhutaan.
Jos olisit lukenut kaikki viestit niin lattialämmitysputkistoa ei otettu mukaan viestiketjun alussa koska se tulee myös maalämpöön. Tilaa vie just sen 2 neliötä enemmän.
- Jööse
pasi kirjoitti:
Jos olisit lukenut kaikki viestit niin lattialämmitysputkistoa ei otettu mukaan viestiketjun alussa koska se tulee myös maalämpöön. Tilaa vie just sen 2 neliötä enemmän.
No sitten voit ottaa 3000-3500 ML hinnasta pois. 15 000 on lattialämmitys mukana.
- pasi
Jööse kirjoitti:
No sitten voit ottaa 3000-3500 ML hinnasta pois. 15 000 on lattialämmitys mukana.
15000 onkin varmaan normaalisti koko paketin hinta, mutta tuohon 300 neliön torppaan ei taida "normi"pumppu riittää? Vai mitäpä mieltä olet?
- joku vaan
pasi kirjoitti:
Pääsit jo vähän jyvälle tuossa laskussa. Mutta kun kumminkin puhutaan uusista laitteista niin 1 litralla tehdään 9.5 kW lämpöä. Tuskin sinun lämpöpumppukaan on 70-luvulta?
Puhut utopiasta, minä puhuisin todellisuudesta. En tiedä mitä se sinun pumppu on maksanut (noin isoon tölliin vähintään 15000) mutta et todellakaan tiedä mitä ne öljyvehkeet maksaa. Laitteet saa todellakin 3500-3700 eurolla. Mitä kytkennöihin tulee niin tuskin sitä pumppuakaan itse olet kytkenyt, vaan sähkömies (lakisääteinen) ja putkimies ne vedetkin johonkin johtaa. Kattilahuone (eli suomeksi tekninen tila) pitää olla sinun tapaukseen verrattuna 2 neliötä suurempi säiliön johdosta. Lasket sille tietysti 1200 euroa neliö, minä lasken betonilattialle vähän vähemmän.
Erotus on reilusti yli 10000 euroa investoinnissa, mutta säästäthän kumminkin 1.2 euroa päivässä.
Ne korkokuluihin säästyneet 40 euroa kuukaudessa voisin sijoittaa vaikka osakerahastoihin jolloin saan korkoa korolle.
Kaikki on niin suhteellista...Eikö se pannuhuone tarvitse esim. öljynerotuskaivon, paloluokitellut ovet, hormin ja muuta sellaista "halpaa sälää", joka noihin muihin lämmitysmuotoihin ei kuulu.
- pasi
joku vaan kirjoitti:
Eikö se pannuhuone tarvitse esim. öljynerotuskaivon, paloluokitellut ovet, hormin ja muuta sellaista "halpaa sälää", joka noihin muihin lämmitysmuotoihin ei kuulu.
Ei tarvitse, ei tarvitse (EI30), tarvitsee (summassa mukana), määrittele "sälä" jota ei ole tuossa hinnassa summassa mukana.
- Jööse
pasi kirjoitti:
15000 onkin varmaan normaalisti koko paketin hinta, mutta tuohon 300 neliön torppaan ei taida "normi"pumppu riittää? Vai mitäpä mieltä olet?
No laitetaan sitten "normipumpusta" 1000 E ja "normikaivosta" toinen mokoma lisää eli yhteensä 2000 EUR. Hinta jäänee kuitenkin ilman lattialämmitystä noin 13-14 000...
- sen verran
lisäyksiä kirjoitti:
- Sijoitetulle pääomalle laskettava korko !!!
- Sähkön hinta on seurannut kuluttajahinta-indeksejä 1:1 viimeiset 20 vuotta eli siis se ole reaalisesti kallistunut PÄTKÄKÄÄN!!!että historiallinen kehitys ei ole tae tulevasta.
Suomessa sähkön hinta on Eurooppalaisittain halpaa. Markkinatalouden toteutuessa Suomessa on varmaa, että sähkön hinta tulee lähenemään hintatasoa naapurimaissa.
- vaivaa
taas se että ei itse ole aikanaan tajunnut laittaa maalämmitystä. Pitää täällä palstoilla yrittää kehua omaa suorasähköä ja sen "edullisuutta"??. Tyhmempikin tajuaa ettei taloa lämmitellä suorasähköllä jos kerran on muitakin, paljon pitemmälle vietyjä lämmitysratkaisuja.
- Kun
Itsellämme pyörii Ekowell. Kun muutamana päivänä kokeilimme pelkkää suoraa sähköä oli kulutus lähes 100% suurempi normaalia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävä sinua
Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k375096- 823626
- 333006
- 612985
- 102906
Kesäseuraa
Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t562353- 411838
Tuksu on edelleen sinkku - nuori Joonas jätti!
Hihhahihhahhaahheee Joonas keksi hyvän syy. : Tuksu on liian Disney-prinsessa hänelle. (Mikähän prinsessa lie kyseessä….91780- 181721
Kiusaaja otti yhteyttä, mitä tekisit?
Minulle kävi näin pari kk sitten. Olin aluksi todella ystävällinen. Sanoin, että olin jo unohtanut jne. Asia jäi vai1351669