Kestoaihe: HOITOKOKOUKSET

Kysymys kuuluukin, miten vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä voidaan edelleen rehellisyyden nimissä pitää kiinni seurakunnan erehtymättömyyden doktriinista, kun liikkeen johtavat puhujat ja vastuunkantajat hyväksyivät ja levittivät harhaoppeja, johon kytkettiin mukaan kaikki rauhanyhdistysten vastuuhenkilöt ja jäsenet. Tavalllisia uskovaisia vaadittiin pitämään niitä oikeina! Näistä harhaopeista ei ole irtisanouduttu vieläkään tänäkään päivänä.

Tyrmistyttävä puhujienkokouksen ratkaisu 2008

Dokumentit ovat osoittaneet, että menettelyllä oli sekä työvaliokunnan että koko johtokunnan hyväksyntä. Siten kyse ei ollut ”yksittäisistä kristityistä”, jota johtokunta vuoden 2011 lausunnossaan alleviivaa.

Jos SRK:n johtokunta myöntäisi hoitokokousten olevan kaikenkaikkiaan menettelynä väärin, se joutuisi pohtimaan myös herätysliikkeen nykyisen kurinpidon ja sielunhoitomenettelyn epäkohtia. Hoitokokouksiahan pidetään yhä edelleen, joskaan ei ilmeisesti entisessä laajuudessa. Toiseksi, jos hoitokokoukset rohjettaisiin tuomita vääräksi, tällöin myös SRK-lestadiolaisuuden hellimä oppi vl-yhteisön erehtymättömyydestä joutuisi vakavasti kyseenalaiseksi.

SRK:n puhujienkokous käsitteli 1970-80-luvun hoitokokouksia vuonna 2008 joulukuun kokouksessaan (28.12.2008). Tällöin valtaosa puheenvuorojen käyttäjistä oli sitä mieltä, että hoitokokoukset olivat oikea ja tarpeellinen toimenpide ja niistä seurasi vain hyvää siionissa.

Erimielisiäkin oli, esimerkiksi rovasti Erkki Piri, joka kritisoi puheenvuorossaan myös vastuun sysäämistä vain yhden puhujan, eli Heikki Saaren, kontolle. Piri antoi ymmärtää, ettei pelkästään yksi ihminen ollut ylilyöntien takana, vaan ”koko liike oli myllytyksessä mukana”. Nämä ajatukset vastuusta eivät ole saaneet sanottavammin kannatusta SRK.n nykyjohdossa.

Eri mieltä olleiden ääniä ei kuulu Päivämiehen raportissa puhujienkokouksesta. Pääkirjoituksessa tammikuussa 2009 todettiin, että ”eräissä hoitotilanteissa ilmennyt lainomainen tiukkuus ja vaativuus” sekä ” tehdyt inhimilliset virheet ja ylilyönnitkin tulivat korjatuksi omakohtaisen parannuksen kautta Jumalan iankaikkisella anteeksiantamuksella. Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus.”

Eli siis mitä?

Pyysivätkö hoitokokouksissa ihmisiä kiusanneet puhujat siis anteeksi uhreiltaan, niiltä joita he olivat vainonneet?

T_Yrmistys kirjoitti:

Tyrmistyttävä puhujienkokouksen ratkaisu 2008

Dokumentit ovat osoittaneet, että menettelyllä oli sekä työvaliokunnan että koko johtokunnan hyväksyntä. Siten kyse ei ollut ”yksittäisistä kristityistä”, jota johtokunta vuoden 2011 lausunnossaan alleviivaa.

Jos SRK:n johtokunta myöntäisi hoitokokousten olevan kaikenkaikkiaan menettelynä väärin, se joutuisi pohtimaan myös herätysliikkeen nykyisen kurinpidon ja sielunhoitomenettelyn epäkohtia. Hoitokokouksiahan pidetään yhä edelleen, joskaan ei ilmeisesti entisessä laajuudessa. Toiseksi, jos hoitokokoukset rohjettaisiin tuomita vääräksi, tällöin myös SRK-lestadiolaisuuden hellimä oppi vl-yhteisön erehtymättömyydestä joutuisi vakavasti kyseenalaiseksi.

SRK:n puhujienkokous käsitteli 1970-80-luvun hoitokokouksia vuonna 2008 joulukuun kokouksessaan (28.12.2008). Tällöin valtaosa puheenvuorojen käyttäjistä oli sitä mieltä, että hoitokokoukset olivat oikea ja tarpeellinen toimenpide ja niistä seurasi vain hyvää siionissa.

Erimielisiäkin oli, esimerkiksi rovasti Erkki Piri, joka kritisoi puheenvuorossaan myös vastuun sysäämistä vain yhden puhujan, eli Heikki Saaren, kontolle. Piri antoi ymmärtää, ettei pelkästään yksi ihminen ollut ylilyöntien takana, vaan ”koko liike oli myllytyksessä mukana”. Nämä ajatukset vastuusta eivät ole saaneet sanottavammin kannatusta SRK.n nykyjohdossa.

Eri mieltä olleiden ääniä ei kuulu Päivämiehen raportissa puhujienkokouksesta. Pääkirjoituksessa tammikuussa 2009 todettiin, että ”eräissä hoitotilanteissa ilmennyt lainomainen tiukkuus ja vaativuus” sekä ” tehdyt inhimilliset virheet ja ylilyönnitkin tulivat korjatuksi omakohtaisen parannuksen kautta Jumalan iankaikkisella anteeksiantamuksella. Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus.”

Eli siis mitä?

Pyysivätkö hoitokokouksissa ihmisiä kiusanneet puhujat siis anteeksi uhreiltaan, niiltä joita he olivat vainonneet?

Eivät. He siunasivat siellä puhujienkokouksessa tai SRK:n johtokunnan kokouksissa toinen toisiaan, ja sillä selvä. Synnit anteeksi ja rauha Jumalan kanssa!!

Mitäpä he niistä sadoista, ehkä tuhansista ihmisistä, joilta he olivat vieneet kotipaikkaoikeuden omaan hengelliseen yhteisöön. Jotka olivat SRK:n ja puhujien toimien seurauksena joutuneet täysin syyttä syytetyiksi, julkisesti häpäistyksi, kärsineet ja murehtineet ehkä vuosikausia yksinäisyydestä ja jopa mielenterveyden ongelmista, menettäneet yhteyden sukulaisiinsa ja ystäviinsä…

P_Erseestä kirjoitti:

Eivät. He siunasivat siellä puhujienkokouksessa tai SRK:n johtokunnan kokouksissa toinen toisiaan, ja sillä selvä. Synnit anteeksi ja rauha Jumalan kanssa!!

Mitäpä he niistä sadoista, ehkä tuhansista ihmisistä, joilta he olivat vieneet kotipaikkaoikeuden omaan hengelliseen yhteisöön. Jotka olivat SRK:n ja puhujien toimien seurauksena joutuneet täysin syyttä syytetyiksi, julkisesti häpäistyksi, kärsineet ja murehtineet ehkä vuosikausia yksinäisyydestä ja jopa mielenterveyden ongelmista, menettäneet yhteyden sukulaisiinsa ja ystäviinsä…

Mitä kädenojennusta tai hyvitystä SRK:n johtokunta on hoitokokouksien ylilyöntejä pahoiteltuaan osoittanut käytännön anteeksipyynnön osoituksena suoraan hoitokokousten uhreille?

Ovatko tuhannet liikkeestä väärin perustein erotetut saaneet tiedon, että he ovatkin nyt sittenkin Jumalan lapsia ja Jumalan valtakunnan jäseniä, taivaan matkalaisia, rakkaita sisaria ja veljiä, ja tervetulleita jälleen uskovaisina mukaan rauhanyhdistyksen jäseniksi ja toimintaan mukaan?

Ei vielä.

Ensinnäkin syy erottamiseen on se, että Hurtig on nostanut julkisesti esille sen, että hänelle järjestettiin hoitokokous, jossa häntä kuulusteltiin. Hoitokokouksista on kielletty ehdottomasti puhumasta mitään julkisuudessa. Ilmoittihan SRK:n johto jo pari vuotta sitten, että liikkeessä luovutaan kokonaan hoitokokouskäytännöstä. Silti ne jatkuvat edelleen.

Toisena syynä erottamispyrkimyksiin Hurtig näkee sen, että hän oli valittanut Oulun tuomiokapitulille rovasti Erkki Pirin menettelystä. Asian tutkittuaan tuomiokapituli antoi Pirille kirjallisen varoituksen joulukuussa 2014, rippisalaisuuden rikkomisesta ja papille sopimattomasta käytöksestä.

Erkki Hurtig oli ollut aiemmin ry:n puhuja, mutta hänet oli vapautettu eli asetettu ”istumaan” nelisen vuotta sitten puhujan tehtävistä. Hän ja samoin kirkkoherra Kimmo Sulila joutuivat jättämään ry:n puhujan tehtävän sen jälkeen, kun he olivat kritisoineet SRK:n hoitokokouksia, hengellistä väkivaltaa sekä liikkeessä paljastunutta SRK:n johtoon saakka ulottunutta lasten seksuaalista hyväksikäytön salailua.

– Koen että minut erotettiin puhujantehtävästä siksi, että uskalsin kyseenalaistaa silloisen SRK:n puheenjohtajan Olavi Voittosen toimet erään hyväksikäyttötapauksen hoidossa. Tämän jälkeen eräs SRK:n johtokunnan jäsen käynnisti Tornion rauhanyhdistyksessä prosessin, jonka tarkoituksena oli vaientaa minut. Viime sunnuntain tapahtumat ovat vain jatkoa tälle asialle, Hurtig on kertonut näkemyksenään tapahtumista Kotimaa24:n haastattelussa.

Hurtig oli pyytänyt saada Raamattuun pohjautuvat perustelut puhujantehtävästä hyllyttämisestä. Hänelle oli silloin järjestetty hoitokokous. Hoitokokous oli kestänyt lähes viisi tuntia, jonka aikana rovasti Erkki Piri oli painostanut Hurtigia kolmen tunnin ajan.

Pirin mukaan jokaisella yhdistyksellä on säännöt ja kaikkien jäsenten on toimittava suurin piirtein sääntöjen hengessä. Hänen mukaansa Erkki Hurtig ei ole toiminut yhdistyksen sääntöjen mukaan. Erkki Hurtig puolestaan on kokenut kokouksessa esitetyt epämääräiset heitot ja vihjailut sääntöjen rikkomisesta. henkilökohtaisesti loukkaaviksi.

Hurtig on kertonut, että omassa puheenvuorossaan rauhanyhdistyksellä hän peräänkuulutti Jumalan sanasta nousevia perusteita johtokunnan kirjeen sisällölle. Seurojen jälkeinen tilanne oli hyvin traumatisoiva erityisesti Erkki Hurtigin lapsille.

L_Apsi kirjoitti:

Ensinnäkin syy erottamiseen on se, että Hurtig on nostanut julkisesti esille sen, että hänelle järjestettiin hoitokokous, jossa häntä kuulusteltiin. Hoitokokouksista on kielletty ehdottomasti puhumasta mitään julkisuudessa. Ilmoittihan SRK:n johto jo pari vuotta sitten, että liikkeessä luovutaan kokonaan hoitokokouskäytännöstä. Silti ne jatkuvat edelleen.

Toisena syynä erottamispyrkimyksiin Hurtig näkee sen, että hän oli valittanut Oulun tuomiokapitulille rovasti Erkki Pirin menettelystä. Asian tutkittuaan tuomiokapituli antoi Pirille kirjallisen varoituksen joulukuussa 2014, rippisalaisuuden rikkomisesta ja papille sopimattomasta käytöksestä.

Erkki Hurtig oli ollut aiemmin ry:n puhuja, mutta hänet oli vapautettu eli asetettu ”istumaan” nelisen vuotta sitten puhujan tehtävistä. Hän ja samoin kirkkoherra Kimmo Sulila joutuivat jättämään ry:n puhujan tehtävän sen jälkeen, kun he olivat kritisoineet SRK:n hoitokokouksia, hengellistä väkivaltaa sekä liikkeessä paljastunutta SRK:n johtoon saakka ulottunutta lasten seksuaalista hyväksikäytön salailua.

– Koen että minut erotettiin puhujantehtävästä siksi, että uskalsin kyseenalaistaa silloisen SRK:n puheenjohtajan Olavi Voittosen toimet erään hyväksikäyttötapauksen hoidossa. Tämän jälkeen eräs SRK:n johtokunnan jäsen käynnisti Tornion rauhanyhdistyksessä prosessin, jonka tarkoituksena oli vaientaa minut. Viime sunnuntain tapahtumat ovat vain jatkoa tälle asialle, Hurtig on kertonut näkemyksenään tapahtumista Kotimaa24:n haastattelussa.

Hurtig oli pyytänyt saada Raamattuun pohjautuvat perustelut puhujantehtävästä hyllyttämisestä. Hänelle oli silloin järjestetty hoitokokous. Hoitokokous oli kestänyt lähes viisi tuntia, jonka aikana rovasti Erkki Piri oli painostanut Hurtigia kolmen tunnin ajan.

Pirin mukaan jokaisella yhdistyksellä on säännöt ja kaikkien jäsenten on toimittava suurin piirtein sääntöjen hengessä. Hänen mukaansa Erkki Hurtig ei ole toiminut yhdistyksen sääntöjen mukaan. Erkki Hurtig puolestaan on kokenut kokouksessa esitetyt epämääräiset heitot ja vihjailut sääntöjen rikkomisesta. henkilökohtaisesti loukkaaviksi.

Hurtig on kertonut, että omassa puheenvuorossaan rauhanyhdistyksellä hän peräänkuulutti Jumalan sanasta nousevia perusteita johtokunnan kirjeen sisällölle. Seurojen jälkeinen tilanne oli hyvin traumatisoiva erityisesti Erkki Hurtigin lapsille.

Olavi Voittonen on tainnut kasvaa ja paisua niin että kokee olevansa lähes jumala, kentien vähän enemmänkin. Tiettävästi hän ei ainakaan koskaan ole missään asiassa ollut väärässä.

Eihän hänen puheensakaan ole niin lämminhenkinen ja ystävällinen kuin esimerkiksi Viljo Juntusen. Voittosen mukaan ihmisen ilmeisesti pitäisi puristaa itsestään ulos jotakin kristusmaista hurskautta, jotta "elämä Kristuksessa voisi jatkua". Eihän se ole mahdollista.

Jospa tuo Voittonen onkin uusi "hekkisaari", jonka tehtävänä on saada aikaan vähän mylläkkää?

L_Apsi kirjoitti:

Ensinnäkin syy erottamiseen on se, että Hurtig on nostanut julkisesti esille sen, että hänelle järjestettiin hoitokokous, jossa häntä kuulusteltiin. Hoitokokouksista on kielletty ehdottomasti puhumasta mitään julkisuudessa. Ilmoittihan SRK:n johto jo pari vuotta sitten, että liikkeessä luovutaan kokonaan hoitokokouskäytännöstä. Silti ne jatkuvat edelleen.

Toisena syynä erottamispyrkimyksiin Hurtig näkee sen, että hän oli valittanut Oulun tuomiokapitulille rovasti Erkki Pirin menettelystä. Asian tutkittuaan tuomiokapituli antoi Pirille kirjallisen varoituksen joulukuussa 2014, rippisalaisuuden rikkomisesta ja papille sopimattomasta käytöksestä.

Erkki Hurtig oli ollut aiemmin ry:n puhuja, mutta hänet oli vapautettu eli asetettu ”istumaan” nelisen vuotta sitten puhujan tehtävistä. Hän ja samoin kirkkoherra Kimmo Sulila joutuivat jättämään ry:n puhujan tehtävän sen jälkeen, kun he olivat kritisoineet SRK:n hoitokokouksia, hengellistä väkivaltaa sekä liikkeessä paljastunutta SRK:n johtoon saakka ulottunutta lasten seksuaalista hyväksikäytön salailua.

– Koen että minut erotettiin puhujantehtävästä siksi, että uskalsin kyseenalaistaa silloisen SRK:n puheenjohtajan Olavi Voittosen toimet erään hyväksikäyttötapauksen hoidossa. Tämän jälkeen eräs SRK:n johtokunnan jäsen käynnisti Tornion rauhanyhdistyksessä prosessin, jonka tarkoituksena oli vaientaa minut. Viime sunnuntain tapahtumat ovat vain jatkoa tälle asialle, Hurtig on kertonut näkemyksenään tapahtumista Kotimaa24:n haastattelussa.

Hurtig oli pyytänyt saada Raamattuun pohjautuvat perustelut puhujantehtävästä hyllyttämisestä. Hänelle oli silloin järjestetty hoitokokous. Hoitokokous oli kestänyt lähes viisi tuntia, jonka aikana rovasti Erkki Piri oli painostanut Hurtigia kolmen tunnin ajan.

Pirin mukaan jokaisella yhdistyksellä on säännöt ja kaikkien jäsenten on toimittava suurin piirtein sääntöjen hengessä. Hänen mukaansa Erkki Hurtig ei ole toiminut yhdistyksen sääntöjen mukaan. Erkki Hurtig puolestaan on kokenut kokouksessa esitetyt epämääräiset heitot ja vihjailut sääntöjen rikkomisesta. henkilökohtaisesti loukkaaviksi.

Hurtig on kertonut, että omassa puheenvuorossaan rauhanyhdistyksellä hän peräänkuulutti Jumalan sanasta nousevia perusteita johtokunnan kirjeen sisällölle. Seurojen jälkeinen tilanne oli hyvin traumatisoiva erityisesti Erkki Hurtigin lapsille.

Syytös rukoilemisesta samasukupuolisen parin puolesta

Lisäksi rauhanyhdistyksen johtohenkilöt ovat moittineet Erkki Hurtigia siitä, että hän oli ottanut kantaa kysymykseen, voidaanko parisuhteensa rekisteröineiden homoseksuaalien puolesta rukoilla. Hän on myös puolustanut homojen puolesta rukoilemista, siinä kuin muidenkin puolesta on lupa rukoilla.

– Piri nosti hyllyttämiseni syyksi sen, että olin julkisesti ottanut kantaa kirkolliskokouksessa käytyyn keskusteluun rukouksesta parisuhteensa rekisteröineiden puolesta, kertoi Hurtig Kotimaa24:n haastattelussa.

Erkki Hurtig oli todennut haastattelussa vuonna 2010:

– Esimerkiksi minun mielestäni homoparien puolesta saa ja pitääkin rukoilla. Raamatun mukaan meidän pitää rukoilla vihollistemmekin puolesta, eivätkä homot edes ole vihollisiamme. (Pohjolan Sanomat 25.11.2010.)

Rukouksessa, jota Hurtig on kannattanut, ei ole kysymys avioliittoon rinnastettavan parisuhteen siunaamisesta, vaan parin puolesta rukoilemisesta. Kyuseessä on täsmälleen sama kanta, joka on ollut piispojen esitys ja kirkolliskokouksessa hyväksytty kanta. Sitä samaista menettelyä kannattivat kirkolliskokouksessa kaikki vanhoillislestadiolaisetin kirkolliskokousedustajat. Mutta Hurtigin kohdalla tätä on käytetty häntä vastaan ja mustamaalaamaan häntä kristittynä.

Hurtig oli toivonut haastattelussaan herätysliikkeeseen ylipäätään monipuolisempaa ja avoimempaa sisäistä keskustelua uskonasioista. Mutta näistä haastattelulausunnosta eivät Tornion ry:n johtokunnan jäsenet ole pitäneet. Hurtig on saanut osakseen vuosien mittaisen mustamaalaamiskampanjan.

Hurtigin mukaan rauhanyhdistyksen tammikuisessa kokouksessa käytettiin kaksi puheenvuoroa, joissa asetuttiin yhdistyksen johtokunnan puolelle ja yhdeksän puheenvuoroa, joissa puolustettiin häntä. Näin ollen ainkaan kaikki yhdistyksen paikalla olleet jäsenet olleet erottamisen kannalla. Erottaminen lienee kuitenkin tosiasia.

H_Omo kirjoitti:

Syytös rukoilemisesta samasukupuolisen parin puolesta

Lisäksi rauhanyhdistyksen johtohenkilöt ovat moittineet Erkki Hurtigia siitä, että hän oli ottanut kantaa kysymykseen, voidaanko parisuhteensa rekisteröineiden homoseksuaalien puolesta rukoilla. Hän on myös puolustanut homojen puolesta rukoilemista, siinä kuin muidenkin puolesta on lupa rukoilla.

– Piri nosti hyllyttämiseni syyksi sen, että olin julkisesti ottanut kantaa kirkolliskokouksessa käytyyn keskusteluun rukouksesta parisuhteensa rekisteröineiden puolesta, kertoi Hurtig Kotimaa24:n haastattelussa.

Erkki Hurtig oli todennut haastattelussa vuonna 2010:

– Esimerkiksi minun mielestäni homoparien puolesta saa ja pitääkin rukoilla. Raamatun mukaan meidän pitää rukoilla vihollistemmekin puolesta, eivätkä homot edes ole vihollisiamme. (Pohjolan Sanomat 25.11.2010.)

Rukouksessa, jota Hurtig on kannattanut, ei ole kysymys avioliittoon rinnastettavan parisuhteen siunaamisesta, vaan parin puolesta rukoilemisesta. Kyuseessä on täsmälleen sama kanta, joka on ollut piispojen esitys ja kirkolliskokouksessa hyväksytty kanta. Sitä samaista menettelyä kannattivat kirkolliskokouksessa kaikki vanhoillislestadiolaisetin kirkolliskokousedustajat. Mutta Hurtigin kohdalla tätä on käytetty häntä vastaan ja mustamaalaamaan häntä kristittynä.

Hurtig oli toivonut haastattelussaan herätysliikkeeseen ylipäätään monipuolisempaa ja avoimempaa sisäistä keskustelua uskonasioista. Mutta näistä haastattelulausunnosta eivät Tornion ry:n johtokunnan jäsenet ole pitäneet. Hurtig on saanut osakseen vuosien mittaisen mustamaalaamiskampanjan.

Hurtigin mukaan rauhanyhdistyksen tammikuisessa kokouksessa käytettiin kaksi puheenvuoroa, joissa asetuttiin yhdistyksen johtokunnan puolelle ja yhdeksän puheenvuoroa, joissa puolustettiin häntä. Näin ollen ainkaan kaikki yhdistyksen paikalla olleet jäsenet olleet erottamisen kannalla. Erottaminen lienee kuitenkin tosiasia.

että Erkki Hurtig on suuren perheen isä. Nytkö se paljastuukin homoksi?

Tuossa_sanottiin kirjoitti:

että Erkki Hurtig on suuren perheen isä. Nytkö se paljastuukin homoksi?

Rauhanyhdistyksen puheenjohtaja Timo Huhtala: En tuomitse Erkki Hurtigia kadotukseen, kyse ei ole liikkeestä erottamisesta

Kotimaa24 on haastatellut myös Tornion ry:n johtokunnan jäseniä. Yhdistyksen johtokunnassa koetaan, että Hurtig on toistuvasti nostanut julkisuudessa asioita esille liian yksipuolisesti.Tornion_rauhanyhdistys_2_S

Rauhanyhdistyksen puheenjohtaja Timo Huhtala on kuitenkin todennut Kotimaa24:lle, että hän ei ole sulkemassa Hurtigia liikkeen ulkopuolelle eikä ole tuomitsemassa häntä kadotukseen. Hän korostanut, että asiassa on kyse uskosta, mutta kyse ei ole sulkemisesta liikkeen ulkopuolelle. Tämä on jokseenkin moniselitteinen lausunto.

– Asia on ollut minulle hyvin raskas, enkä halua olla julkisesti pahentamassa asiaa. Minusta on hyvä, että asia on myös rohkaissut ihmisiä lähestymään henkilöä.

– On totuudessa rakastamista sanoa rehellisesti, jos näkee toisen uskossa olevan eroa, Huhtala sanoo.

– Koska henkilö on tuonut julkisesti kantojaan esille, päädyimme vuosien pohdinnan jälkeen tällaiseen vaikeaan ratkaisuun, että on uskallettava tuoda viestiä seurakunnalle. Yhteisössämme on kyselty paljon, miksi henkilön rikkovaksi koettuun toimintaan ei ole otettu mitään kantaa. Halusimme nyt tuoda julkisesti esiin, että emme ajattele tietyistä asioista Hurtigin kanssa samoin, Huhtala toteaa. Huhtala painottaa, että kirje oli suunnattu seurakunnalle eikä vain Erkki Hurtigille. Siinä ei haluttu tuoda yksittäisiä asioita kaikkien ruodittavaksi.

Huhtala sanoo myös, että johtokunnan kirje, jossa erottammisesta ilmoitettiin Hurtigille ja paikalla olleille uskoville, ei liittynyt Hurtigin tuomiokapitulille tekemään kanteluun. Aikaisempi Hurtigin kanssa pidetty kokous ”ei hänen mukaansa ollut hoitokokous”.

Timo Huhtalan puheista huolimatta tosiassa on kyse erottamisesta, sillä Erkki Hurtigin kertoman mukaan kaikki Tornion vanhoillislestadiolaiset eivät enää tervehdi häntä Jumalan terveellä.

Tervehtimättä jättäminen tarkoittaa vanhoillislestadiolaisuudessa ainä käytännössä sitä, että asianomaisen ei katsota olevan enää ”oikealla tavalla” uskomassa. Tällöin henkilö ennne pitkää joutuu eristetyksi kanssakäymisestä.

H_Uhtala kirjoitti:

Rauhanyhdistyksen puheenjohtaja Timo Huhtala: En tuomitse Erkki Hurtigia kadotukseen, kyse ei ole liikkeestä erottamisesta

Kotimaa24 on haastatellut myös Tornion ry:n johtokunnan jäseniä. Yhdistyksen johtokunnassa koetaan, että Hurtig on toistuvasti nostanut julkisuudessa asioita esille liian yksipuolisesti.Tornion_rauhanyhdistys_2_S

Rauhanyhdistyksen puheenjohtaja Timo Huhtala on kuitenkin todennut Kotimaa24:lle, että hän ei ole sulkemassa Hurtigia liikkeen ulkopuolelle eikä ole tuomitsemassa häntä kadotukseen. Hän korostanut, että asiassa on kyse uskosta, mutta kyse ei ole sulkemisesta liikkeen ulkopuolelle. Tämä on jokseenkin moniselitteinen lausunto.

– Asia on ollut minulle hyvin raskas, enkä halua olla julkisesti pahentamassa asiaa. Minusta on hyvä, että asia on myös rohkaissut ihmisiä lähestymään henkilöä.

– On totuudessa rakastamista sanoa rehellisesti, jos näkee toisen uskossa olevan eroa, Huhtala sanoo.

– Koska henkilö on tuonut julkisesti kantojaan esille, päädyimme vuosien pohdinnan jälkeen tällaiseen vaikeaan ratkaisuun, että on uskallettava tuoda viestiä seurakunnalle. Yhteisössämme on kyselty paljon, miksi henkilön rikkovaksi koettuun toimintaan ei ole otettu mitään kantaa. Halusimme nyt tuoda julkisesti esiin, että emme ajattele tietyistä asioista Hurtigin kanssa samoin, Huhtala toteaa. Huhtala painottaa, että kirje oli suunnattu seurakunnalle eikä vain Erkki Hurtigille. Siinä ei haluttu tuoda yksittäisiä asioita kaikkien ruodittavaksi.

Huhtala sanoo myös, että johtokunnan kirje, jossa erottammisesta ilmoitettiin Hurtigille ja paikalla olleille uskoville, ei liittynyt Hurtigin tuomiokapitulille tekemään kanteluun. Aikaisempi Hurtigin kanssa pidetty kokous ”ei hänen mukaansa ollut hoitokokous”.

Timo Huhtalan puheista huolimatta tosiassa on kyse erottamisesta, sillä Erkki Hurtigin kertoman mukaan kaikki Tornion vanhoillislestadiolaiset eivät enää tervehdi häntä Jumalan terveellä.

Tervehtimättä jättäminen tarkoittaa vanhoillislestadiolaisuudessa ainä käytännössä sitä, että asianomaisen ei katsota olevan enää ”oikealla tavalla” uskomassa. Tällöin henkilö ennne pitkää joutuu eristetyksi kanssakäymisestä.

Markku Seppänen: On ”osoitettava kuuliaisuutta tälle joukolle”

Tornion rauhanyhdistyksen loppiaisseuroihin oli kutsuttu puhujaksi SRK:n toimitusneuvoston puheenjohtaja Markku Seppänen. Hän lausui puheessaan muun muassa niin, että vain tämän joukon mukana ja sille kuuliaisena ihminen pääsee taivaaseen, muuten ei pelastusta ole tiedossa. Näin kuulijoille alleviivattiin varoittavasti muut ulossulkevaa seurakuntaoppia ja sitä, miten tärkeää on osoittaa kuuliaisuutta nimenomaan tälle yhteisölle, koska vain sen avulla voi päästä osalliseksi Jumalan armosta.

Markku Seppänen on tullut aiemminknin tunnetuksi voimakkaasta kuuliaisuuden korostuksestaan puheissaan ja kirjoituksissaan. Hän on esimerkiksi varoitellut lestadiolaisia sellaisista uskonveljistä ja -sisarista, jotka perustelevat uskonkäsityksensä Raamatulla.

S_Eppänen kirjoitti:

Markku Seppänen: On ”osoitettava kuuliaisuutta tälle joukolle”

Tornion rauhanyhdistyksen loppiaisseuroihin oli kutsuttu puhujaksi SRK:n toimitusneuvoston puheenjohtaja Markku Seppänen. Hän lausui puheessaan muun muassa niin, että vain tämän joukon mukana ja sille kuuliaisena ihminen pääsee taivaaseen, muuten ei pelastusta ole tiedossa. Näin kuulijoille alleviivattiin varoittavasti muut ulossulkevaa seurakuntaoppia ja sitä, miten tärkeää on osoittaa kuuliaisuutta nimenomaan tälle yhteisölle, koska vain sen avulla voi päästä osalliseksi Jumalan armosta.

Markku Seppänen on tullut aiemminknin tunnetuksi voimakkaasta kuuliaisuuden korostuksestaan puheissaan ja kirjoituksissaan. Hän on esimerkiksi varoitellut lestadiolaisia sellaisista uskonveljistä ja -sisarista, jotka perustelevat uskonkäsityksensä Raamatulla.

Uskonpuhdistaja Martti Luther toteaa Galatalaiskirjeen selityksessä ”yhteisestä rakkaudesta”: Luther2

Kirottu olkoon sellainen rakkaus ja yksimielisyys, jonka varjelemiseksi täytyy Jumalan sana panna vaaralle alttiiksi.

L_Uther kirjoitti:

Uskonpuhdistaja Martti Luther toteaa Galatalaiskirjeen selityksessä ”yhteisestä rakkaudesta”: Luther2

Kirottu olkoon sellainen rakkaus ja yksimielisyys, jonka varjelemiseksi täytyy Jumalan sana panna vaaralle alttiiksi.

Erkki Hurtigin kritiikki herätysliikkeen johdon menettelystä ja eräistä opillisista kysymyksistä on monien uskovaisten mielestä ollut asiallista ja paikallaan. Siinä on kuulunut kristityn rohkeasti ilmaisema huoli menettelystä, jota omassa herätysliikkeessä harjoitetaan.
Väkivallasta ja alistamisesta ei päästä ”anteeksipyyntöautomaatilla”

Erkki Piri on todennut Kotimaa24:n haastattelussa, että konflikti saadaan korjatuksi sillä, että kaikki osapuolet myöntäisivät omalta puoleltaan tapahtuneet virheet ja pyytäisivät niitä anteeksi ja myös antaisivat sydämestään anteeksi. Se kuulostaa kauniilta ja sopuisalta.

Erkki Hurtig puolestaan on pitänyt ongelmallisena keskustelun alaisena olleiden kysymysten kuittaamista ”anteeksiannon automaatilla”, selvittämättä niitä perin juurin.

O-N_Gelma kirjoitti:

Erkki Hurtigin kritiikki herätysliikkeen johdon menettelystä ja eräistä opillisista kysymyksistä on monien uskovaisten mielestä ollut asiallista ja paikallaan. Siinä on kuulunut kristityn rohkeasti ilmaisema huoli menettelystä, jota omassa herätysliikkeessä harjoitetaan.
Väkivallasta ja alistamisesta ei päästä ”anteeksipyyntöautomaatilla”

Erkki Piri on todennut Kotimaa24:n haastattelussa, että konflikti saadaan korjatuksi sillä, että kaikki osapuolet myöntäisivät omalta puoleltaan tapahtuneet virheet ja pyytäisivät niitä anteeksi ja myös antaisivat sydämestään anteeksi. Se kuulostaa kauniilta ja sopuisalta.

Erkki Hurtig puolestaan on pitänyt ongelmallisena keskustelun alaisena olleiden kysymysten kuittaamista ”anteeksiannon automaatilla”, selvittämättä niitä perin juurin.

taa olla joissakin asioissa oikeassa, mutta tuossa hän on aivan väärässä edellyttäessään, että tehtäisiin perusteelliset selvitykset.

Kun selvityksiä lähdetään tekemään, siitä ei loppua tule. Se on pohjaton suo ja toivottomuuden tie. Joku tohtorismuija - hänkin nimeltään Hurtig - lähti tekemään mielestään perusteellisia selvityksiä joistakin asioista ja tuli kirjoittaneeksi pilkkakirjan, jossa lyttäsi koko Jumalan valtakunnan ja mahdollisesti samalla itsekin syyllistyi Pyhän Hengen pilkkaan.

Se tuosta onnettomasta muijareppanasta.

Mutta ei näytä siltä, että Erkki Hurtig olis tuon akkakuvatuksen kanssa pilkkaamisen linjoilla, joten hänellähän on vielä paljon toivoa. Nimittäin ANTEEKSIANTAMISEN AUTOMAATTI toimii.

Erkki_Hurtig_saat- kirjoitti:

taa olla joissakin asioissa oikeassa, mutta tuossa hän on aivan väärässä edellyttäessään, että tehtäisiin perusteelliset selvitykset.

Kun selvityksiä lähdetään tekemään, siitä ei loppua tule. Se on pohjaton suo ja toivottomuuden tie. Joku tohtorismuija - hänkin nimeltään Hurtig - lähti tekemään mielestään perusteellisia selvityksiä joistakin asioista ja tuli kirjoittaneeksi pilkkakirjan, jossa lyttäsi koko Jumalan valtakunnan ja mahdollisesti samalla itsekin syyllistyi Pyhän Hengen pilkkaan.

Se tuosta onnettomasta muijareppanasta.

Mutta ei näytä siltä, että Erkki Hurtig olis tuon akkakuvatuksen kanssa pilkkaamisen linjoilla, joten hänellähän on vielä paljon toivoa. Nimittäin ANTEEKSIANTAMISEN AUTOMAATTI toimii.

lopuksi:

Vaarana on, että väkivaltaan syyllistyneet pyrkivät säilyttämään määräysvaltansa ja mielivaltaiset menettelytavat pyytämällä vain pikaisesti anteeksi. Tällä pyritään saamaan yksityinen ihminen, väkivallan uhri, vaikenemaan. Silloin mielivalta edelleen vain jatkuu eikä mikään todellisuudessa muutu parempaan, rehellisempään suuntaan. Keskustelu jää siihen.

On tunnettua, että lestadiolaisuudessa kerran anteeksi annettuihin asioihin ei sovi enää myöhemmin palata. Tämä asia on Hurtigin mukaan lestadiolaisuudessa johtanut vakaviin ongelmiin niin hengellisen, fyysisen kuin seksuaalisenkin väkivallan osalta. Erkki Hurtig sanoo, että uhreilla täytyy olla lupa puhua yhä uudelleen traumaattisista asioista, jotta niistä voi vähitellen päästä yli.

Tornion rauhanyhdistyksellä on ollut mahdollisuus käynnistää avoin ja rehellinen keskustelu yhdenvertaiseessa hengessä. Tätä lestadioalisuudessa kaivattaisiin. Ilman painostamista, ilman leimaamista ja ilman mustamaalaamista. On vahinko, että ei ole kyetty käsittelemään ongelmakysymyksiä asiallisesti ja reilusti eikä olla valmiita suoraan tasaveroiseen vuoropuheluun. Jälleen on turvauduttu hengelliseen väkivaltaan. Samoin kuin SRK:n taholla.

Painostaminen, mustamaalaaminen ja väkivallalla sekä sen jälkeisellä anteeksipyynnöllä vaientaminen eivät millään voi olla oikean elävän kristillisyyden tunnusmerkkejä. Väen väkisin halutaan painaa jotakin pinnan alle. Edelleenkään ei olla valmiita myöntämään omia virheitä ja mahdollisia harhaopetuksia.

Kotimaa24 teki haastattelun päätteeksi kysymyksen: Miksi Erkki Hurtig sitten haluaa edelleen kuulua lestadiolaiseen liikkeeseen ja kulkea mukana joukossa, jossa häntä on kohdeltu huonosti?
– Rakastan tätä liikettä. Lapsesta saakka olen kulkenut mukana ja olen saanut lestadiolaisuudesta niin paljon myös hyvää, Hurtig vastasi.

Erkki_Hurtig_saat- kirjoitti:

taa olla joissakin asioissa oikeassa, mutta tuossa hän on aivan väärässä edellyttäessään, että tehtäisiin perusteelliset selvitykset.

Kun selvityksiä lähdetään tekemään, siitä ei loppua tule. Se on pohjaton suo ja toivottomuuden tie. Joku tohtorismuija - hänkin nimeltään Hurtig - lähti tekemään mielestään perusteellisia selvityksiä joistakin asioista ja tuli kirjoittaneeksi pilkkakirjan, jossa lyttäsi koko Jumalan valtakunnan ja mahdollisesti samalla itsekin syyllistyi Pyhän Hengen pilkkaan.

Se tuosta onnettomasta muijareppanasta.

Mutta ei näytä siltä, että Erkki Hurtig olis tuon akkakuvatuksen kanssa pilkkaamisen linjoilla, joten hänellähän on vielä paljon toivoa. Nimittäin ANTEEKSIANTAMISEN AUTOMAATTI toimii.

"... lyttäsi koko Jumalan valtakunnan". Missä kohtaa tutkimusta J. Hurtig näin on tehnyt? Kiinnostaisi kyllä.

S_Eppänen kirjoitti:

Markku Seppänen: On ”osoitettava kuuliaisuutta tälle joukolle”

Tornion rauhanyhdistyksen loppiaisseuroihin oli kutsuttu puhujaksi SRK:n toimitusneuvoston puheenjohtaja Markku Seppänen. Hän lausui puheessaan muun muassa niin, että vain tämän joukon mukana ja sille kuuliaisena ihminen pääsee taivaaseen, muuten ei pelastusta ole tiedossa. Näin kuulijoille alleviivattiin varoittavasti muut ulossulkevaa seurakuntaoppia ja sitä, miten tärkeää on osoittaa kuuliaisuutta nimenomaan tälle yhteisölle, koska vain sen avulla voi päästä osalliseksi Jumalan armosta.

Markku Seppänen on tullut aiemminknin tunnetuksi voimakkaasta kuuliaisuuden korostuksestaan puheissaan ja kirjoituksissaan. Hän on esimerkiksi varoitellut lestadiolaisia sellaisista uskonveljistä ja -sisarista, jotka perustelevat uskonkäsityksensä Raamatulla.

Seppänen on omaksunut SRK:laisen hengellisen esiymmärryksen, eli että on olemassa rauhanyhdistyksellä kokoontuva seurakunta, joka on Jumalan valtakunta ja jonka jäsenenä pääsee taivaaseen. Tämän hengellisen esiymmärryksen alaisia ovat raamatut, maailman todellisuus, ihmisten tunteet, elämä ja kuolema.
Kaikki ja aivan kaikki sovitetaan siten että tämä hengellisen esiymmärrys määrää tahdin ja suunnan ja jokainen puhuja joka ei sido itseään tähän eksulsiiviseen ymmärrykseen erotetaan tehtävästä ja miesjoukosta.

Seppänen on yksi SRK:n kovimpia jätkiä ja siksi juuri lähetetty hoitamaan Tornioon. Kehuipa kerran julkisesti joku veli, että Markulla se ei käsi tärise vaikka mitä tekisi.

tunnenteidät kirjoitti:

Seppänen on omaksunut SRK:laisen hengellisen esiymmärryksen, eli että on olemassa rauhanyhdistyksellä kokoontuva seurakunta, joka on Jumalan valtakunta ja jonka jäsenenä pääsee taivaaseen. Tämän hengellisen esiymmärryksen alaisia ovat raamatut, maailman todellisuus, ihmisten tunteet, elämä ja kuolema.
Kaikki ja aivan kaikki sovitetaan siten että tämä hengellisen esiymmärrys määrää tahdin ja suunnan ja jokainen puhuja joka ei sido itseään tähän eksulsiiviseen ymmärrykseen erotetaan tehtävästä ja miesjoukosta.

Seppänen on yksi SRK:n kovimpia jätkiä ja siksi juuri lähetetty hoitamaan Tornioon. Kehuipa kerran julkisesti joku veli, että Markulla se ei käsi tärise vaikka mitä tekisi.

Yhtä aikaa voi hyvin helposti olla myönteinen ja hyvä yhdelle sekä kielteinen ja paha kaikille muille. Mutta kuinka sinä silloin eroaisit sokeasti tottelemaan kasvatetusta, perhettään ja isänmaataan hillittömästi rakastaneesta, voimakkaasti velvollisuudentuntoisesta sekä aina uhrautumaan valmiista suuresta eläinten ja luonnon ystävästä, kuuden miljoonan juutalaisen tuhoamista johtaneesta, Auschwitzin keskitysleirin komendantista, SS-Obersturmbannführer Rudolf Hössistä? Sitä kun ei aina tule ajatelleeksi.

H_Öss kirjoitti:

Yhtä aikaa voi hyvin helposti olla myönteinen ja hyvä yhdelle sekä kielteinen ja paha kaikille muille. Mutta kuinka sinä silloin eroaisit sokeasti tottelemaan kasvatetusta, perhettään ja isänmaataan hillittömästi rakastaneesta, voimakkaasti velvollisuudentuntoisesta sekä aina uhrautumaan valmiista suuresta eläinten ja luonnon ystävästä, kuuden miljoonan juutalaisen tuhoamista johtaneesta, Auschwitzin keskitysleirin komendantista, SS-Obersturmbannführer Rudolf Hössistä? Sitä kun ei aina tule ajatelleeksi.

Kristinusko+ja+Jeesus+ovat+olleet+maailmalle+hyvä+asia.++Yksi+liberaalin+elämänmuodon+airut+,+Beatlesin+John+Lennon+oli+likempänä+Jeesuksen+opetuksia+kuin+koko+SRK:n+konkka+ronkka.++Lennon+oli+älymystötaiteilija+meidän+kotimaisen+version+Juicen+tapaan,+ja++kuului+sodanjälkeiseen+nuoreen+sukupolveen+joka+etsi,++ja+myös+löysi+ja+pystyi+kehittämään++brutaalille+valtioiden+voimapolitiikalle+vaihtoehdon;+samoin+Jeesus+toi+aikanaan+tavalliselle+kansalle+uuden+todellisuuden,+Paavalin+hyvällä+jälkikirjoituksella+varustettuna,+silloisen+Roomalaisen+valtiojohtoisen+voimapolitiikan+rinnalle,+ristiinnaulittuja+oli+tien+molemmin+puolin+30+km+matkalla.++Tämä+Lennon+on+myös+hoitokokousten+taustapiri,+sillä+hänen+musisointinsa+edusti+juuri+sitä+maailmallista+pahetta,+joka+levisi+Pudasjärvellekkin,+ja+edusti+syntiä+joka+piti+kuohia+pois.+Pudasjärven+saarnaajilla+oli+hyvin+tiedossa+paikallisten+Beatlesin+miesten+takatukan+pituus.Miksi+tällaisia+kirjoitella?++Yhdelle+aatteelle+sokeat+miehet+luulivat+olevansa+Natsien+tapaan+100%+oikeassa+ja+Jumalan+asilla,++ilman+minkäänlaista+konseptia+maailman+menosta+ja+muutoksesta+.+Maailma+muuttui+liberaaliksi+omana+aikanaan+Jeesuksen+ja+toisena+aikana+Lennonin+vetämänä.+Tuli+kitara,+uusia+säveliä,+televisio,+e-pilleri,+havahduttiin+luonnon+tuhoutumiseen,+tuli+vihreät,+peruskoulu-uudistus+jne.Hössin`n+tapaan+näillä+tunnollisilla,+tottelevaisilla+miehillä+ei+sitten+kumminkaan+ollut+muuta+vaihtoehtoa+muutoksen+kohtaamiseen+kuin+väkivalta,++holokausti,+hoitokokous.+Aamen.

tunnenteidät kirjoitti:

Kristinusko+ja+Jeesus+ovat+olleet+maailmalle+hyvä+asia.++Yksi+liberaalin+elämänmuodon+airut+,+Beatlesin+John+Lennon+oli+likempänä+Jeesuksen+opetuksia+kuin+koko+SRK:n+konkka+ronkka.++Lennon+oli+älymystötaiteilija+meidän+kotimaisen+version+Juicen+tapaan,+ja++kuului+sodanjälkeiseen+nuoreen+sukupolveen+joka+etsi,++ja+myös+löysi+ja+pystyi+kehittämään++brutaalille+valtioiden+voimapolitiikalle+vaihtoehdon;+samoin+Jeesus+toi+aikanaan+tavalliselle+kansalle+uuden+todellisuuden,+Paavalin+hyvällä+jälkikirjoituksella+varustettuna,+silloisen+Roomalaisen+valtiojohtoisen+voimapolitiikan+rinnalle,+ristiinnaulittuja+oli+tien+molemmin+puolin+30+km+matkalla.++Tämä+Lennon+on+myös+hoitokokousten+taustapiri,+sillä+hänen+musisointinsa+edusti+juuri+sitä+maailmallista+pahetta,+joka+levisi+Pudasjärvellekkin,+ja+edusti+syntiä+joka+piti+kuohia+pois.+Pudasjärven+saarnaajilla+oli+hyvin+tiedossa+paikallisten+Beatlesin+miesten+takatukan+pituus.Miksi+tällaisia+kirjoitella?++Yhdelle+aatteelle+sokeat+miehet+luulivat+olevansa+Natsien+tapaan+100%+oikeassa+ja+Jumalan+asilla,++ilman+minkäänlaista+konseptia+maailman+menosta+ja+muutoksesta+.+Maailma+muuttui+liberaaliksi+omana+aikanaan+Jeesuksen+ja+toisena+aikana+Lennonin+vetämänä.+Tuli+kitara,+uusia+säveliä,+televisio,+e-pilleri,+havahduttiin+luonnon+tuhoutumiseen,+tuli+vihreät,+peruskoulu-uudistus+jne.Hössin`n+tapaan+näillä+tunnollisilla,+tottelevaisilla+miehillä+ei+sitten+kumminkaan+ollut+muuta+vaihtoehtoa+muutoksen+kohtaamiseen+kuin+väkivalta,++holokausti,+hoitokokous.+Aamen.

lut muitakin aikakausia kuin Jeesuksen ja Lennonin aika. Itse asiassa ihmiset ovat aina eläneet muutosten pyörteissä, eräänlaisessa spiraalissa.

Ihmisen aktiiviaika on vain 30-40 vuotta. Sina aikana jokainen yrittää parhaansa mukaan sekottaa pakkaa.

Sitten kun itsekunkin aktiiviaika on päättynyt, kukaan ei enää muista tuota paskakasaa.

Vain Jumalan sana pysyy.

Kyllä ihmisiä muistetaan kauankin aikaa aktiiviajan jälkeen tekojen mukaan. Jeesuksen tekemisiä muistellaan vieläkin ja varmaan tulevaisuudessakin.

Jeesus yhdeltä merkitykseltään onkin Jumalan Sana. Sana joka tuli lihaksi.

tunnenteidät kirjoitti:

Kyllä ihmisiä muistetaan kauankin aikaa aktiiviajan jälkeen tekojen mukaan. Jeesuksen tekemisiä muistellaan vieläkin ja varmaan tulevaisuudessakin.

Jeesus yhdeltä merkitykseltään onkin Jumalan Sana. Sana joka tuli lihaksi.

muistetaan.

Mutta jos ihmisiltä gallupissa kysellään, ketkä ihmisistä ovat olleet merkittävimpiä vaikuttajia, niin useimmat mainitsevat vain henkilöitä 1900-luvulta. Kukaan ei muista esim. uskonnolliselta rintamalta Lutheria, Augustinuksesta puhumattakaan.

pysyvän:

http://areena.yle.fi/1-2600953

http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000002908568.html

Siionin laulut on tällä hetkellä ladatuin mobiilisovellus Suomessa
"ulkaisupäällikkö Ari-Pekka Palola uskoo, että Siionin laulujen mobiilisovelluksesta kiinnostuneiden uskovaisten kokonaismäärä on noin sadantuhannen kieppeillä. Hän muistuttaa, että iso osa heistä on kaiken lisäksi diginatiiveja, alle 17-vuotiaita nuoria.

Kysyntä ilahduttaa häntä, koska Siionin laulujen mobiiliversio on nimenomaan uskonnolliseen käyttöön. Siinä ei ole mitään viihdeulottuvuutta."