Tuossa on linkki USA:sta
Koskee vartiotorniseuran pedofiilisuojelua.
http://www.kpbs.org/news/2016/dec/12/how-jehovahs-witnesses-leaders-hide-child-abuse-se/
vartiotorniseura salaa, kieltäytyy luovuttamasta lapsia hyväksikäytävien pedofiilien asiakirjoja, jotka saattavat jatkaa lasten hyväksikäyttöä, miljoonamääräisistä uhkasakoista piittaamatta
ovityössä kerrottavaksi
Pedofiliaa taas
raidoistaaneipääse
45
503
Vastaukset
- jatkakaa.vaan
Järjestö kuvittelee suojelevansa mainettaan, mutta vahingoittaa näin mainettaan pahimmalla mahdollisella tavalla.
- Lapsetensin
Jos kannatat todistajuutta, edistät pedofiliaa
- Suomeksi
Kaksikin on poistettu, sallituin osin viitattiin mahdollisuuteen että lahkon pedofiliasuojelu olisi matkittu, ja muistutettu että Jeesuksen Mikaeliksi sanominen oli puolestaan adventisteilta matkittu, sitten oli otettu siteeraus aloituksen linkistä, toivottu käännöstä suomeksi
“I’ve been practicing law for 37 years, and I’ve never seen anything like it,” said attorney Irwin Zalkin, who represents victims of sexual abuse by Jehovah’s Witnesses. “They do everything to protect the reputation of the organization over the safety of children.” - CESTIUSCALLUS
On täysin hatusta temmattua että Jehovan todistajat suojelisivat pedofiilejä, jos tietäisivät sellaista tapahtuvan seurakunnan sisällä. Jehovan todistajien seurakunnat ovat hyvin tiukkoja sukupuoli/siveys vaatimuksissa kuten pitääkin. Ne koskevat jokaista yksilöä olipa status seurakunnassa mikä tahansa. Palvovathan he puhdasta Jumalaa, joka ei hyväksy inkäänlaisia sukupuolisia perverssioita ja väärinkäytöksiä ja Häneltä ei jää mikään huomaamatta. Tämä on hyvä muistaa.
Olen hyvin tietoinen siitä, että Jehovan todistajat ovat saaneet huonoa julkisuutta oikeus prosesseissa, jotka ovat liittyneet juuri lapsien hyväksikäyttö epäilyihin tai oikeastaan salailuun. Mutta kekelläkään ulkopuolisella ei varmasti ole kaikenkäsittävää informaatiota kustakin tapauksesta...joten, miksi esittää tuomioita ja syyllistää koko organisaatio? Yksikään täällä kirjoittavista ei voi tietää jokaisen tapauksen taustoja ja kokonaisuutta. Miksi siis puuttuisimme sellaisiin asioihin, joista tietomme ovat kovin vaillinaiset? Tätä en ymmärrä.
Missään tapauksessa ei ole mahdollista, että nykypäivän seurakunnissa suvaittaisiin mainitsemiani perverssioita. Onhan viattomiin pieniin lapsiin kajoaminen kaikkein kamalimpia hyväksikäytön muotoja, sillä kohdistuspinta on viattoman ja puolustuskyvyttömän lapsen hallintaa. Puolivaloilla kulkeva puolituttu jt, Kurppa Lelli, sanoo kuulleensa varmalta taholta, että petoviilit on ihan vauskua. YHWH-setä kun tuhosi kaikenmaailman sodomiitit sun muut uskikset jo Sodomassa ja Gomorrassa. Tyrnävän ja pruuklyninkin meinasi tuhota, mutta tulikivet ja salamat pääsivät loppumaan. Olivat niitä valmistavat kerubit menneet juuri pistelakkoon proteesiksi huonoille työoloille taivaassa.
- rikollisten_suojelijat
"Mutta kekelläkään ulkopuolisella ei varmasti ole kaikenkäsittävää informaatiota kustakin tapauksesta...joten, miksi esittää tuomioita ja syyllistää koko organisaatio? Yksikään täällä kirjoittavista ei voi tietää jokaisen tapauksen taustoja ja kokonaisuutta. Miksi siis puuttuisimme sellaisiin asioihin, joista tietomme ovat kovin vaillinaiset? Tätä en ymmärrä."
Tuossa on lähinnä kyse itselleen valehtelusta ja halusta olla ymmärtämättä.
Kyse on lukusia kertojan todistetusta hallintoelimen antamista kirjallisista keskusjohtoisista ohjeistuksista miten ko. tapauksissa tulee toimia ja nuo toimintaohjeet polkevat totaalisesti uhrien oikeudet ja heidä turvallisuutensa.
Hallintoeleimen jäsenet olivat Oklahoman tuomareiden edessä Candice Contin tapauksen tiimoilta syytettyinä, tuomarit joilla oli käsillään nuo kaikkia seurakuntia kautta maailman sitovat ohjeistukset.
Syytetyt vetosivat siihen, etteivät juuri he olleet tuon tapauksen aikaan vastuuasemassa.
Vanhimpien ohjekirjassa myös mustaa valkoisella kerrotaan miten ja missä olosuhteisa "entinen" pedokriminaali voi saada uudestan vastuita srk:ssa.
Aikoinaan Vartiotorniseura rehvastellen kirjoitti lehdissään miten mm. katolinen kirkko on ryvettynyt pedokrimaniaskandaaleilla, tuomittu korvauksiin, sekä ryvettänyt maineensa ja tuottanut häpeää Jumalalle.
Nyt Vartiotorniseura itse on vastaavassa tilanteessa kautta maailman.
Australian skandaalin jälkeen Seura ohjeisti Englannissa olevia seurakuntien vanhimpia hävittämään kaikki todisteet pedokriminaliatapauksista, sillä paikalliset viranomaiset olivat aloittaneet omat selvityksensä, joissa Vartiotorniseura oli kaikkea muuta kuin yhteistyöhaluinen.
.
"Jehovan todistajat jättäneet raportoimatta yli tuhat hyväksikäyttötapausta"
"Australiassa Jehovan todistajien keskuudessa tapahtuneet lasten hyväksikäytöt on lakaistu maton alle."
- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015072720095807_ul.shtml
.
2008 "Jehovan todistajien yhteisöä ravistelee insesti- ja pedofiliaskandaali, jossa 74-vuotias isoisä tuomittiin neljän lapsen hyväksikäytöistä."
"Teot tapahtuivat hiihtolomalla Espanjassa sekä kotioloissa Virossa ja Suomessa. 74-vuotias hoiti tyttöjä usein, ja häntä pidettiin lapsirakkaana ihmisenä. "
"Virolaisen käyntikorttinsa mukaan 74-vuotias oli siellä seurakunnan esivalvoja, kierrosvalvoja ja sairaalakomitean jäsen. "
- http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000039937.html
.
Mitä se Raamattu sanoikaan niistä lasten ja orpojen oikeuksien polkijoista, sekä kaksista punnuksista?
Ps. Harmi kun nyttemmin s24 foorumeilla ei juurikaan voi laittaa esille englanninkielistä aineistoja, vaan ne deletoidaan (automaattisesti?). Outo politiikka, sillä ko. kieli on pakollinen suomalaisissa kouluissakin. Englanninkielistä materiaalia olisi aivan hurja määrä. - johonkinseonpurettava
Lahkon opetus paineista jokaisen kannattajansa niin ahtaalle, että jopa seksuaalisuus häiriintyy täysin. Ulkokultaisuus ja moittettoman näytteleminen kostautuu sitten intiimeissä fantasioissa ja niiden toteuttaminen on helppoa kultin sisällä. Perustuuhan koko jehovaoppi valehteluun ja omien mokien jatkuvaan salaamiseen - esim. sadat täyskäännökset opinkappaleissa - esim. esivalloista - tarkoitettiinko niillä Russellin aikana Jeesusta vai jehovaa vai miten se nyt olikaan - nyt ne on maallisia esivaltoja vissiin - vai onko taas jehova saanut hallintoelimiltä vallan?
Väärän opin ja sen jatkuvien käänteiden peittely ja salailu tekee ihmisestä itsekkään ja muista piittaamattoman.. Rakasta itseäsi.- rikollisten_suojelijat
"Lahkon opetus paineista jokaisen kannattajansa niin ahtaalle, että jopa seksuaalisuus häiriintyy täysin."
Tuossa sinä kyllä jo valehtelet ja uskottelet sekä itsellesi että toisille läpiä päähäsi.
Toisaalta missään ei ole varmaa tietoa ja tilastoja rinnastettavaksi onko todistajien piirissä vähemmän, yhtä paljon tai enemmän pedokriminaaliaa kuin väestössä keskimäärin.
Kuitenkin Vartiotorniseurassa se varsinainen ongelma on aivan kuten katolisessa kirkossakin, eli nuo rikoslain alaiset tapaukset koetetaan selvitellä omien muurien sisällä ja maksiminsa vaeta niistä viranomaisten suuntaan.
- CESTIUSCALLUS
Eihän kukaan kykene ymmärtämään täysin Raamattua. Jehovan todistajat eivät käsittääkseni koskaan ole väittäneet missään yhteydessä, että he olisivat henkeytyksen alaisina kirjoittaneet julkaisujensa artikkelit. He kuitenkin tutkivat rukouksen hengessä Raamattua ja muita oheismateriaalejaan sekä rukoilevat Jumalan ohjausta kaikelle, mitä he tekevät/kirjoittavat.
Tämän valossa minä ainakin käsitän sen, ettei ole ollut mahdollista ymmärtää kaikkia Jumalan sanan opetuksia välttämättä heti oikein. Aina opetukset on ajantasaistettu eli korjattu ja myönnetty erehdykset rehellisesti.
No. Joku voi sanoa, etteikö Jumala sitten käytäkkään tätä "uskollista orjaa" kanavanaan ja anna oikeaa näkemystä asioihin. Käyttää, mutta asia ei ole noin yksiselitteinen.
Jeesuksenkaan aikana opetuslapset eivät aina kyenneet ymmärtämään Jeesusta oikein. He järkeilivät mielessään asioita väärällä tavalla, jotka Jeesus tietenkin ymmärtävästi oikaisi. Sanoihan Hän kerran suoraan, että teidän on tällä hetkellä vaikea ymmärtää tätä ja tätä. Nyt ei ole otollinen aika kertoa teille kaikkea.
Siksi en näe mitään peittelyä kuten edellinen kirjoittaja toteaa.
Esimerkiksi vanhoissa Jehovan todistajien lehdissä esimerkiksi Kultaisessa Ajassa oli 1920-1930 luvuilla kirjoituksia, jossa asioita käsiteltiin sen ajan näkemysten mukaisesti. Maailma oli silloin kovin paljon erilainen. Ympäristö, kulttuuri, tavat ja uskomukset muokkasivat tuon aikakauden maailmaa ja ihmisiä. Tänä päivänä saattaisimme ehkä hieman huvittuneina lukea vanhaa kirjallisuutta.
Mutta hengelistä ymmärrystä luotaavissa kirjoituksissa oli jo noina varhaisina vuosina ymmärretty monia opetuksia selvästi "valona Jumalalta". Vuosien vieriessä moniin opetuksiin saatiin lisää ymmärrystä, joka nykyään on kristallin kirkas kokonaisuus.
Kun Jehovan todistajien opetusdogmatiikkaa vertaa muiden uskontojen oppeihin ja näkemyksiin, ero on valtava. Monissa uskonnoissa ei edes tutkita Raamattua järjestelmällisesti.
Helluntalaisilla oli kesäkokous kaksi vuotta sitten Kaisaniemen kentällä. He olivat pystyttäneet aukiolle suuren teltan jossa pauhasi kaunis melodinen musiikki. Nuorisoa oli tullut ajoissa telttaalueelle kohtuullinen määrä. Minä ihmettelin sitä, että kukaan heistä ei pitänyt Raamattua käsissään kun seurasin kokouksen ohjelmaa etäämmältä. En malttanut olla tiedustelematta asiaa. Helluntalais mies sanoi, että he "eivät halua pelotella nuoria Raamatulla" ja jatkoi, että "kyllä me sitten kokouksissa Raamattua käytämme". Miettikää siis ihan todella ajatusta, että hävetään Jumalan sanaa että nuoriso ei kyllästyisi niin pian. Tärkeintä heille näytti olevan kaunis musiikki ja hyvä saarnaaja lavalla. Jumalan sana jäi selvästi toiseksi joka oli ainakin minulle todella hämmentävää-----" emme halua pelotella nuorisoa Raamatulla". Kuinka nämä vilpittömät helluntalaisparat- nuoret parhaassa ja vaarallisessa iässä voivat vastustaa maailman kiusauksia, toverien painostusta jne pysyäkseen uskollisina Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle, jos he eivät kaivaudu syvälle Jumalan sanan aarteisiin, sillä vain sitä kautta voidaan saada sisäinen henkilökohtainen kestävä side Jumalaan, että tutkii Hänen sanaansa. Jos sitä pelätään, en ihmettele yhtään, että monien halluntalais nuorten usko ei ole rakennettu kestävälle pohjalle uskon koetusten kohdatessa. Silloin on helppo sovitella uskossa, etsiä väärää seuraa ja lopulta menettää usko. En väitä, että minäkään olisin kaivautunut syvälle kirjoituksiin, mutta näin Jeesus kehotti tekemään.
Jehovan todistajat siksi tutkivat päivittäin Jumalan kirjoituksian kasvaakseen uskossa ja ollakseen "pulppuava elämän veden virta" jokaiselle, joka haluaa ammentaa Jumalan sanan puhdistavia vesiä.- suullasuuremmallako
Kristallinkirkasta on! Otetaan nyt esimerkiksi vaikka tämä sukupolvioppi. Jeesuksen aikana hallintoelimen ei tarvinnut keksiä aina sitä mukaa uusia sukupolvioppeja, kun edellisestä polvesta aika oli jättänyt. Ei reilussa sadassa vartiotornivuodessa ole ehtinyt vielä maailmanloppukaan tulla kuin 20 kertaa - ja lisää on luvassa!
Yhtä kirkasta on myös oppi vuodesta 1914, joka kristallipalloon kurkistaneilta jehovilta on osunut aina pahasti harhaan. Milloin siinäkin on tullut maailmanloppu, milloin Arkkienkeli Mikael on tullut kuninkaaksi 1910-luvun jehoville näkymättömänä. Kirkkaus on jo niin suurtaa, että suorastaan sokaistuu.
Nykyäänkin valehdellaan vielä myös tästä Jerusalemin tuhosta kristallinkirkkain silmin niin omille kuin tyhmille ulkopuolisillekin - Russell kun ei ymmärtänyt tarkistaa edes alkeellisimpiakaan perusteita väitteilleen mielikuvituksensa huumassa Pyramideineen ja muine kristallinkirkkaine tähdistökuvitelmineen.
Montako lukua olet Raamatusta lukenut alusta loppuun asti? - rikollisten_suojelijat
CESTIUSCALLUS:lle
Miksi lähdet jaarittelemaan ummet lammet kokonaan nyt käsiteltävän asian ohitse ja sivuutat eteesi laitetut todisteet kuin niitä ei olisikaan?
Haluatko asenteellisesti olla osa VT-Seuarn piirissä olevaa pedokriminaliaa ja sen piilottelua?
Miten toisten uskontokuntien kritisointi tässä yhteydessä ja niiden virheet ja vääryydet muuttavat Vartiotorniseuran vääryyksiä ei-vääryyksiksi ja sen valheita ei-valheiksi?
"Eihän kukaan kykene ymmärtämään täysin Raamattua. Jehovan todistajat eivät käsittääkseni koskaan ole väittäneet missään yhteydessä, että he olisivat henkeytyksen alaisina kirjoittaneet julkaisujensa artikkelit."
Kertositko ihan selkokielellä mikä ero lopputulemaltaan on olla hekeytetty tai ainoa maanpäällinen Jumalan hengen ohjaama puhtaiden totuuksien puhekanava?
Puhuivatko Raamatussa kerrotut Jumalan sanasaattajat toistamiseen läpiä päihinsä? Hekin olivat epätäydellisiä, eli epätäydellisyyskorttiin vetoaminen ei ole validi.
Vartiotorniseuran hallintoelinmen kulloisiakin totuuksina sanomisia ja vaatimuksia ei saa edes kyseenalaistaa, eli se vaatii todellisuudessa itselleen ehdotonta alistumista kuin itse Jumalalle.
Se myöskin megalomaniassaan lausuu ja tuomitsee kanssaan osinkin eri mieltä olevat jäsenet luopioiksi ja Jumalalle kelpaamattomiksi ja siten tuhon omiksi hyvin pian kohtaavasa Harmagedonissa.
Sitä odotellessa revitään epäinhimillisesti perhesuhteet hajalle karttamisen seurauksena, tämä vain ajatus- ja omantunnonrikoksen vuoksi. Tämä itse itsensä asemaansa megalomaniassaan lausuneelle hallintoelimelle.
*
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)
''Jehova on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen "Hesekielinsä". Se on Hesekiel-yhteisö. - - Mutta siitä huolimatta, miten kristikunta suhtautuu tähän Jehovan voideltujen todistajien ryhmään, tulee pian aika, jolloin kristikuntaa kuuluvat tulevat tietämään, että heidän keskuudessaan on todella ollut Jehovan "profeetta". (Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova – miten?, v.1971 s.66,70)
''Aivan kuten suuri rukouksen Kuulija käyttää 'uskollista ja ymmärtäväistä orjaansa' nykyään, hän valtuutti leeviläisen profeetan Jahasielin antamaan koolle olleille Hänen vastauksensa (Matt.24:45).'' Vartiotorni 1.5.1998 s.20
”Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että ”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1994 s. 8)
"Uskollinen orja on myös ymmärtäväinen siinä mielessä, että se ei toimi julkeasti menemällä Jehovan edelle eikä myöskään vitkastele, kun jotakin asiaa koskeva Jumalan ohjaus on selvä." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 27)
"Ryhmänä orjaluokka on antanut erinomaisen mallin ”seuraamalla jatkuvasti Karitsaa, minne hän meneekin”. - - Heidän suustaan ei löydetä mitään opillisia valheita, ja he pysyvät ”moitteettomina” eli puhtaina Saatanan maailman tahroista." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24)
"Orja saa siis ohjausta Jehovalta. Siksi voimme luottaa täysin siihen raamatulliseen ymmärrykseen ja opastukseen, jota orja meille antaa." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24, 25)
Miten luotettavaksi ja totuudelliseksi tuo opetus on todellisuudessa osoittautunut järjestön oman oppihistorian valossa?
Mitä tämä todellisuus kertoo hallintoelimen väittämästä itseään ja rooliaan koskien? - Ymmärryksestänsäkäänkökö
" ; hengellistä ymmärrystä ..."
Tuo on nyt pelkkää uskonnolista lässytystä jos ei ollut suoraan komentokäskyä Jumalalta , Oikeusistuinten valtahan on tutkia onko väitetyssä asiassa perää,
jos joku popula aktiivisesti estää todisteiden esiintuonnin , niin hänhän on silloin syypää rikolllisen suojeluun , Ei oikeusistuimen tutkintavalta ole eikä saa olla minkään oudon itsetehdyn saarnamiehen " -Hengellisen ymmärryksen " varassa ,
Moisia väittäjiä pitäisi tuomarin potkia päivä oikeustalon ympäri,
Noi "hengellisesti " sanoen , - rikollisten_suojelijat
CESTIUSCALLUS: "Jeesuksenkaan aikana opetuslapset eivät aina kyenneet ymmärtämään Jeesusta oikein. He järkeilivät mielessään asioita väärällä tavalla, jotka Jeesus tietenkin ymmärtävästi oikaisi. Sanoihan Hän kerran suoraan, että teidän on tällä hetkellä vaikea ymmärtää tätä ja tätä. Nyt ei ole otollinen aika kertoa teille kaikkea."
Useita havaintoja, ristiritoja ja roolien vaihtoja aina tilanteen mukaan.
Niin, edes Jeesuksen rinnalla tuossa kontekstissä eläneet ja samaa kieltä puhuneet eivät ymmärtäneet Jeesuksen moniselitteisiä lausumia ja kiistelivät sanoistaan ja niiden merkityksistä kiivaastikin.
Sitten non 2000-vuotta myöhemmin hallintoelin kuten monet muutkin uskontokunnat julkeudessaan vakuuttelevat omaavansa sen ainoan oiken tulkinnan, tulkinnan josta kiisteltiin ja jakauduttiin jo ensimmäseltä vuosisadalta alkaen, kristillisyyden ensimetreiltä alkaen.
Oleellinne pointti. Aina kun hallintoelimen tulisi ottaa vastuu vääristä opeistaan, Raamatun vastaisista ja fiaskoiksi osoittauneista ennustuksistaan, muista edesottamuksistaan, niin se vaihtaakin roolia ja heittäytyy mm. Jeesuken opetuslasten rooliin ja toisinaan pelkän tavallisen tornissaan tarkkailevan palovartijan rooliin.
Jeesuksen opetuslapset eivät koskaan edes esittäytyneet VT-Seuran hallintoelintä vastaavassa roolissa.
Hallintoelin taasen ei hengellisessä megalomaniassaan edes salli opetuslasten kaltaista kiivasta kiistelyä sanoistaan ja tulkinnoistaan. Jeesus puolestaan ei alkanut uhkailla ja kiristää opetuslapsiaan kadotuksella ja ihmissuhteilla, kuten hallintoelin, jos joku vain uskaltautuu sanomisiaan kyseenalaistamaan.
"Esimerkiksi vanhoissa Jehovan todistajien lehdissä esimerkiksi Kultaisessa Ajassa oli 1920-1930 luvuilla kirjoituksia, jossa asioita käsiteltiin sen ajan näkemysten mukaisesti."
Tuolloin (-kin) tuon, nyt jälkikäteen luokiteltuna vain "näkemyksien" vakuutettiin olevan ehdoton totuus johon uskomisesta riippui kuulijan elämäntoivo ja suosiollinen asema Jumalan edessä, sekä pelastuminen pikaisesti tulevassa Harmagedonissa.
Näin se hallintoelin valheellisen-politikoiden sanaleikitellen vääntelee asioiden todellisia merkityksiä koettaen paeta vastuutaan.
"Maailma oli silloin kovin paljon erilainen. Ympäristö, kulttuuri, tavat ja uskomukset muokkasivat tuon aikakauden maailmaa ja ihmisiä..."
Tuon lausuman mukaan siis Jumalan hegen ohjaama pelastava 'ainoa oikea totuus' muuttuu kuin tuuliviiri ihan vain ihmisten tapojen, aikakauden ja olosuhteiden mukaisesti.
"Kun Jehovan todistajien opetusdogmatiikkaa vertaa muiden uskontojen oppeihin ja näkemyksiin, ero on valtava. Monissa uskonnoissa ei edes tutkita Raamattua järjestelmällisesti."
Tässä yhteydesä en näe tarpeelliseksi ottaa kantaa muiden uskontojen edeottamuksiin, jotka eivät muuta Vartiotorniseuran omia toisiksi.
"Jehovan todistajat siksi tutkivat päivittäin Jumalan kirjoituksian kasvaakseen uskossa ja ollakseen "pulppuava elämän veden virta" jokaiselle, joka haluaa ammentaa Jumalan sanan puhdistavia vesiä."
Todistajat lukevat ja ymmmärtävät Ramattua juuri siten kuin hallinntoelin kulloinkin sanoo (sanelee) miten sitä on tulkittavan.
''Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas.'' (Matt.24:45-47) Vartiotorni 1.5.1995 s.19
"Orja saa siis ohjausta Jehovalta. Siksi voimme luottaa täysin siihen raamatulliseen ymmärrykseen ja opastukseen, jota orja meille antaa." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24, 25)
Vastaako Vartiotorniseuran oma oppihistoria ja eri edesottamukset edellä olevaa toistuvan itsekehuista ja megalomanista väittämää?
"Jehovan todistajien eskatologia"
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
Tässä yhteydessä on hyvä muistaa VT-Seuran oma hyvin puhutteleva vertaus.
”Onko totta, että kaikissa uskonnoissa on jotain hyvää?''
''Useimmat uskonnot kyllä opettavat, että ihmisen ei pitäisi valehdella eikä varastaa ja niin edelleen. Mutta riittääkö se? Joisitko mielelläsi lasillisen myrkyllistä vettä, jos joku vakuuttaisi sinulle, että suurin osa siitä mitä juot on vettä?” (rs-FI s. 379)
Sekä:
”Miksi näkemyksiään tulisi tarkastella ja koetella? Koska valheeseen perustuva usko on silkkaa itsepetosta." (Herätkää! tammikuu 2011, s. 28)
”Entä jos saa selville jotain, mikä näyttää olevan ristiriidassa omien syvään juurtuneiden näkemysten kanssa? Pitäisikö se sivuuttaa? Ei tietenkään. Joskus voi olla erityisen järkevää harkita sellaisia voimakkaita todisteita, jotka näyttävät olevan vastoin sitä, mihin uskoo.” (Herätkää! tammikuu 2011, s. 28, 29)
- CESTIUSCALLUS
Nimimerkki "rikollisten_suojelijat" olet ilmeisesti joskus kuulunut JT-riveihin, sillä kirjoituksestasi tein tälläisen johtopäätelmän. Lainaamasi VT-kirjoitukset olivat oikein ja tiedät hyvin mitä kaikkea maailmalla on tapahtunut pedofilia ja muissa oikeusprosesseissa jotka eivät ole tuulesta temmattuja. Siksi katsoin parhaaksi, että minun kommentointini sinulle olisi ehkä turhaa ja ei varmastikaan johtaisi mihinkään eikö näin olekkin?
Olet oikeassa siinä, että opetuksia ei saa kyseenalaistaa. Mutta miksi kyseenalaistaa? Mikä asia, opetus tai oppikysymys sinusta on sellainen, joka pitäisi kyseenalaistaa? Eikö JT:t ole sinusta sitten ymmärtäneet lainkaan Raamatun totuuksia oikealla tavalla? Uskotko itse pakanaoppeihin joita suurinosa kristilistä maailmaa pitää totuutena vaikka uskovat todellisuudessa valheisiin kuolemaansa saakka? Minusta Jehovan todistajat ovat ymmärtäneet Jumalan sanan juuri niinkuin Jumala haluaakin meidän ymmärtävän. Onhan kysymys Hänen sanastaan ja juuri HÄN antaa käsitykseni mukaan ymmärrystä edistyvästi.
EN TARKOITA missään tapauksessa sitä, että kaikki mukaanlukien nykyinen ymmärrys joihinkin oppikysymyksiin olisi oikea, mutta mikä oikeus minulla on vähäisellä tietomäärälläni alkaa esittämään omia tulkintojani oppinäkemyksistä, koska tiedän, että silloin kuljen heikoilla jäillä ja saatan itseni vaikeuksiin kuten varmasti itsekkin tiedät. Ja varmasti omat tulkintani olisivat kaukana oikeasta ymmärryksestä. Haluan omalta kohdaltani luottaa Jumalaani ja odottaa hänen antavan valoa omaan sanaansa. Johonkinhan minun täytyy uskoni perustaa/luottaa tai uskoni ei ole vahvalla perustalla alkuunsakaan. Mitä minulle jää oikeastaan käteen, jos epäilen jokaista hallintoelimen informaatiota?
En nimittäin usko väittämääsi, että kaikki "luopiot" ovat Jumalalle kelpaamattomia. On hyvä miettiä missä yhteydessä sanaa "luopio" on viisasta käyttää. Hallintoelin käsitykseni mukaan rajaa luopio termin taakse sellaiset henkilöt ja yksilöt, joiden tarkoitus on panetella ja ratsastaa auringonlaskuun valheellisella propagandistisella vale-informaatiolla. Siksi ei voida yleistää, että kaikki jotka ovat eri mieltä luokiteltaisiin luopioiksi. Minä ainakaan en uskaltaisi tehdä noin voimakkaita rajaviistoja ja tuomita. Jeesus Kristus tuomitsee. Ei ihmiset tai hallintoelin. Millaisen tunnelman ajattelisit itse olevan normaalissa JT seurakunnassa, jos jokaisella olisi oma tulkinta/näkemys teemoihin, joita kokouksissa käsitellään. Eikö siitä seuraisi hallitsematon itsetuho ja kaaos?
Lainaus: "Sitä odotellessa revitään epäinhimillisesti perhesuhteet hajalle karttamisen seurauksena, tämä vain ajatus- ja omantunnonrikoksen vuoksi."
Voisitko selittää mitä tarkoitat "tämä vain ajatus-ja omantunnonrikoksen vuoksi". En oikein ymmärtänyt lukemaani. Pahoittelut siitä.
On totta, että Jehovan todistajissa kartetaaan sellaista, joka ei ole "mukana kuvioissa". Tästä varmasti olet tietoinen tai sinulla on omakohtaisia kokemuksia. Minulla on. Olen tästä samasta kysymyksestä kirjoittanut joskus aikaisemmin eikä se johtanut kuin turhaan väittelyyn puolesta/vastaan. Totta on sekin, että karttaminen on hyvin vaikea asia, koska se koskee muitakin kuin itse kartettua. En halua tästä asiasta enempää jatkaa.
Mutta yksi asia. Kukaan ei osannut vastata minulle seuraavaan kysymykseen järkevästi jonka esitän nyt myös sinulle: MITEN PITÄISI TOIMIA HENKILÖN KANSSA, JOKA EPÄILEE HALLINTOELIMEN OPETUKSIA TAI JOKA ON TEHNYT JOITAKIN SELLAISTA, JOSTA VOIDAAN EROTTAA?
Eli jos sinusta erottaminen ja karttaminen yksilön syyllistyessä epäraamatulliseen hajaannusta aiheuttavaan käytökseen on väärin, mikä sitten olisi oikea tapa rangaista sellaista yksilöä?
Raamatussa on aivan selvästi osoitettu, että Jumala itse on rangaissut häntä vastaan rikkonutta AINA jollakin tavalla. Kerro miten pitäisi oikealla tavalla toimia. Tähän ei kukaan ole pystynyt/halunnut vastata.
Pahoittelen että kirjoitukseni ei aivan vastaa kirjoitukseesi, sillä en pystynyt keskittymään kunnolla, sillä olen joulua viettämässä....)....ja täällä on häiritseviä seikkoja ympärillä. Ehkä vastaan ajan kanssa selvästi kysymyksiisi pitäytyen aiheessa.- Varsiluudalla
Joka epäilee hallintoelimen opetuksia ..."
Muistaakseni Etelä- Carolainassa on oikeustalo , jossa käytiin kuuluisa noitaoikeudenkäynti , joka esti Usa; ssa enimmät noituusjutut ,
tuomarin eteen tuotiin nainen , jota syyttäjät raamattua heilutellen syyttivät että hän oli lentänyt luudalla p, aholaisen pirskeisiin kyöpelinvuorelle ,
nainen itse kertoi samaa ,
tuomari kuunteli , ja teki päätöksen , ; oikeusistunto jatkuu ,kun syytetty on esittänyt todisteen , lentämällä kolme kertaa luudalla oikeustalon tornin ympäri ; se lakikirja on vieläkin auki ; Kohta 300 vuotta nämä jotka väittävät saaneensa jumalalta valtuuden toimiinsa , pitäisi suorittaa tällainen ikäänkuin ajokorttikoe , lentämällä varsiluudalla tuon tornin ympäri ;
Sitähän voi väittää mitä tahansa , muuta näyttö olisi asiaa , - rikollisten_suojelijat
CESTIUSCALLUS : "Lainaamasi VT-kirjoitukset olivat oikein ja tiedät hyvin mitä kaikkea maailmalla on tapahtunut pedofilia ja muissa oikeusprosesseissa jotka eivät ole tuulesta temmattuja."
Asian ydin. Ongelama itsessään ei edes ole se, että onko todistajien piirissä perodokriminaliaa vai ei, vaan se, että miten VT-Suran hallintoelin on keskusjohtoisesti ohjeistanut kaikkia maailman srk:a ko. tapauksissa toimimaan, eli toimitaan aivan katolisen kirkon tavoin tai kuten monissa urheiluseuroissa, kaikkine sen surauksineen.
Oletko muuten tietoinen, että hallintoelimessä oppimuutoksista ymv. äänestetään 2/3 enemmistöperiaatteella, sekin aivan kuten katolisessa kirkossa.
"Lähes 400 voimistelijaa käytetty seksuaalisesti hyväksi - salailulla karmeat seuraukset"
- http://www.iltalehti.fi/urheilu/201612212200044390_ur.shtml
Hallintoelin on tehnyt itse itsestään tuolla pedokriminaalien järjestelmällisellä peittelyllään osarikollisen noihin aivan erityisen alhaisiin rikoksiin itse ihmisyyttä vastaan. Lisäksi kyse on rikoslain alaisista rikoksista, jotka on ehdottomasti ilmoitettavan viranomaisille.
Hallintoelin on itsekkäässä narsisitisuudessaan ja epäinhimillisyydessään ollut huolissaan vain järjestön maineesta, ulkoisesta kiiltokuvasta, ei lasten oikeuksista ja turvasta ja nyt se on samalla tuhonnut tuon valheellisesti kiilotellun maineensakin.
Miten siis tuo "Jumalan valitsema puhdas järjestö" millään tavoin eroaa tuomitsemistaan "maailman saatanallisista" järjestöistä ko. asian suhteen?
Jälleen kerran tulee vahvasti mileen ne Raamatun kuvauksen valkoisiksi kalkitut haudat, jotka ovat sisältä silkkoa täynnä. - rikollisten_suojelijat
"Olet oikeassa siinä, että opetuksia ei saa kyseenalaistaa. Mutta miksi kyseenalaistaa?"
Omien aivojen käyttämättömyys riskeeraa olla jopa varallista. Mikäli ihminen haluaa olla itselleen rehellinen (uskossaankin), niin se on mahdotonta jos alistuu ehdottomaan aivojensa ja omantuntosa ulkoistamiseen, jota VT-Seuran hallinntoelin vaatii.
"Älkää panko luottamustanne jalosukuisiin älkääkä ihmisen poikaan, jolle pelastus ei kuulu." Psalmit 146:3 [UM]
Raamatussa berealaiset osoitettiin esimerkkeinä siitä miten tulee selvittää pitävätkö julistetut asiat paikkansa ja muuallakin Raamattu nimenomaan kehoittaa ja käskee _koettelemaan kaiken_ kuulemansa, "kaikki henkeytykset" sillä kaikki sellaisina väitetyt eivät sitä ole.
Nuo kehoitukset koskivat kaikkia, ei vain jotakin asemaansa itsejulistautunutta toisten puolesta ajattelevaa joukkoa. Hallintoelin hengellisessä megalomaniassaan toimii juuri päinvastoin, vastoin noita Raamatun neuvoja.
Viimeistään silloin kun jokin taho jopa kiletää (tyranisesti) väittämiään kyseenalaistamasta, niin silloin tulisi hälytyskellojen soida.
VT-Seura vielä liittää tuohon kieltoon uhkan Jumalalle epäkelvollisuudesta, elämäntoivonsa menettämisestä, tuhostaan pikaisesti kohtaavassa Harmagedonissa, mustamaalaten leimaa ja erottaa luopioina kansaan osinkin eri mieltä olevat (kylmällä Pohjois Korena mentaliteetillä), sekä vielä sadistisesti kiristää ihmissuhteillakin, niiden menettämisellä ja hylätyksi tulemisella.
Räikeitä ristiriitoja ja narsismia
Kaksoiskieltä, kaksoisajattelua ja kaksia punnuksia soveltaen alla olevat viisaat neuvot on kohdistettu sovellettaviksi vain kaikkiin muihin uskonnollisiin järjestöihin, mutta ei VT-Seuraa itseään koskemaan.
”Kun ihmiset ovat suuressa vaarassa taholta, jota he eivät epäile, tai kun heitä johtavat harhaan ne, joita he pitävät ystävinään, niin onko heidän varoittamisensa epäystävällistä? He saattavat mieluummin olla uskomatta varoitusta. Voivatpa he loukkaantuakin siitä. Mutta vapauttaako se ketään sellaisen varoituksen antamisen moraalisesta vastuusta?” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1974 sivu 147)
"Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16)
”Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpitön halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se. - Joh.8:32” (Totuus joka johtaa ikuiseen elämään s.13)
“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)
"On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä."
"Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
*
"Voisitko selittää mitä tarkoitat "tämä vain ajatus-ja omantunnonrikoksen vuoksi". En oikein ymmärtänyt lukemaani."
VT-Seuran hallintoelin sanelee totalitärisen tyranin tavoin yksisuuntaisesti ja vaatii ehdotonta aivojensa ja omantuntonsa sille ulkoistamista, sen kulloinkin voimassa oleville opeille ja "tosi kristittyihin" kohdistuville vaatimuksilleen.
Sen toimitamalli vastaa ex-DDR:n mallia perheiden hajalle repimisineen, jossa ajatusrikoksista, eli eriävistä ääneen lausmistaan ajatuksistaan tulee henkilö ilmiantaa jopa läheistensä toimesta kaikkine sen seurauksineen.
Tätä edeltää ensivaiheessa henkilöön epäilyttävän leiman lyöminen, kuulustelu ajatuksistaan, kylmä suhtautuminen, ihmissuhteissa erilleen työntäminen ja sitten oikeuskomiteoiden kautta erottaminen ja siten järjestön arvomaailmassa myös Jumalalle kelvottomaksi asetamiseen, kadotustuomioon.
Todellisuudessa hallintoelin asettaa itsensä ylituomariksi Jeesuksen, Jumalan ja ihmisten väliin, joka ei kaksoisajattelun sanaleikeillä toiseksi muutu.
Jeesus sanoi, että _hän_ on tie ja totuus, mutta hallintollein asettaa itse itsensä totalitärisen hengelliseksi kalifiksi Jeesuksen ja ihmisten väliin.
''Mutta teitä älköön kutsuttako rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, kun taas te kaikki olette veljiä.'' Matteus 23:8
"... älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta.'' (Luuk.6:37).
- CESTIUSCALLUS
Olen samaa mieltä siinä, että ongelman ydin ei ole itse pedofilia. Ajatuksesi ongelmien salailusta on ollut ydinkysymys siinä, miksi oikeusprosesseja on tuotu tuomioistuinten eteen. Asioiden salailu on ollut monesta näkökulmasta katsoen hyvin haitallista ja tuomittavaa, mutta tämän rakennelman korttitalosta puuttuu muutama tärkeä kortti.
Ensiksikään monista tapauksista on kulunut aikaa jopa yli 40-50 vuotta eikä tarvttavia asiapapereita tai henkilöitä enää ole olemassa, joten on hyvin vaikea tietää kaikkia yksityiskohtia varsinkaan meidän, jotka luemme uutisointia, joita usein ikävä kyllä väritetään ja maustetaan pienellä lisäsuolalla.
Lisäksi kuinka moni esiintulleista tapauksista ovat todellisia? Me emme tiedä joten on aivan turha yleistää ja spekuloida meidän tasolla asioita. Tiedämme vain sen, mitä media meille kertoo.
On ymmärrettävä sekin, että uutisointi ja ikävä sellainen.... ei anna hyvää ja tasapainoista vaikutelmaa mistään organisaatiosta, jonka sisäpuolella tuollaista tapahtuu. Katolisessa Italiassa ja muissakin jossa on tehty vihkiytymislupaus olla menemättä naimisiin kiusaus syyllistyä vakaviin perverssioihin on yleinen mutta salattu ongelma. Italiassa jne on nostettu viime vuosina useita oikeusprosesseja. Ikävä kyllä myös Jehovan todistajat eivät ole välttyneet tältä. Ja oikein- syy on ollut ongelmien salailussa.
Jehovan todistajat haluavat suojella tietenkin tällä kaikella ensiksikin Jumalansa Pyhää nimeä ja hänen kunniaansa, sillä aina tuonkaltaiset suuren uutiskynnyksen ylittävät tapaukset tuovat häpeää Jumalalle. Eikä tarvitse olla edes uutiskynnyksen ylittävä, sillä pedofilia on tuomittavimpia tekoja, mitä aikuinen ihminen voi tehdä eikä takuulla jää huomiotta Jumalan silmissä. On hyvä muistaa myös tämä tärkeä kortti. Se ei tietenkään poista sitä tosia asiaa, että salailu alkuunsakaan olisi ollut oikeutettua. Pedofilia vakava teko, koska se koskee täysin puolustuskyvyttömiä lapsia.
Varmaa kuitenkin on se, että verrattuna muihin kristillispohjaisiin uskontoihin JT:en keskuudessa pedofiliaa on huomattavasti vähemmän. Jehovan todistajat ovat tunnettuja korkeista moraalinormeista jotka koskettavat jokaista yli 8 miljoonaisessa yhteisössä josta luullakseni olet samaa mieltä.
”Kuolettakaa – – ruumiinjäsenenne haureuteen, epäpuhtauteen, sukupuoliseen himoon, vahingolliseen haluun ja ahneuteen katsoen, joka on epäjumalanpalvelusta. Niiden vuoksi tulee Jumalan vihastus.”- Kolossalaisille 3:5, 6
Jos olet ollut mukana tiedät varmasti näin olevan. Hengellinen ja fyysinen puhtaus ovat vaatimuksia, joista ei voida tinkiä kuten lainaamani jae osoittaa.
Minulla on omakohtaisia kokemuksia siitä, että moralinormit ovat korkeinta mahdollista tasoa Jehovan todstajien keskuudessa.
Korttipelin yksi kortti jäljellä. Raamatussa Paavali oikaisi erään seurakunnan julistajia ensimmäisellä vuosisadalla siitä, että he vetivät toinen toisiaan oikeuteen joka ei tuonut hyvää nimeä silloiselle kristilliselle seurakunnalle. Paavali ei suinkaan koskaan puolustellut niitä tekoja, joihin joku syyllistyi, vaan pyysi poistamaan tälläisen henkilön seurakunnasta. Paavali ei siis salaillut asioita vaan toi ne rohkeasti päivänvaloon. Kuten tässä olen yrittänyt koota kortteja kasaan myönnän, että ongelma on hyvin vaikea kokonaisuus. Mutta kaikkein täekeintä minusta on pitää Jehovan nimi kunniassa tuottamatta sille häpeää sekä antaa perofiileille ja muille tarvittava rangaistus, jonka he totisesti ansaitsevat. Katumus on aina mahdollista ja Jumala on hellä armossa ja laupeudessa.
Sinulta vaaditaan nöyryyttä jättää asiat Jumalan käsiin, sillä Häneltä ei jää mikään, mitä ihmisinä teemme huomaamatta. Miksi stressaat ystäväni itseäsi näillä asioilla, joihin emme juuri voi vaikuttaa mutta aiheutamme itsellemme vain ikävän olon ja lopulta uskon luhistumisen. Luota Jumalaamme joka aikanaan tuo jokaisen teon eteensä ja silloin ihminen saa ansiottensa mukaisen palkan.
Jokainen meistä tuntee jollakin tasolla itsensa, mutta Jumala tuntee meidät parhaiten. Me ehkä jollakin tavalla pystymme aistimaan milloin olemme vetäytymässä pois Jumalasta. Ihminen ei halua puhua itseään vastaan ja siksi monet valitettavasti pettävät itsensä.
Monet ex-Jehovan todistajat purkavat omaa pahaa oloaan organisaatiota kohtaan, joka on kerran kuitenkin tuonut ja antanut heille totuuden, hoivannut, antanut kaiken hyvän, jotta voisimme olla yhtä onnellisia, kuin Jumala. Tälläisistä ennen vilpittömistä yksilöistä on tullut kuin harhailevia tähtiä, joiden elämää hallitsee tahmea verkko, josta he eivät pääse irti. Heidän sydämmestään on pimennyt kaikki se loisto, mikä heillä ennen oli Jumalan iloisina ylistäjinä jotka loistivat kuin taivaitten säteilevät tähdet.
Jos ihminen uskoo vielä totuuden Jumalaan ja hänen Sanaansa, eikö olisi todella valitettavaa seisoessamme uuden maailman porteilla antaa asioiden, joita on tapahtunut riistää meiltä oman tulevaisuutemme? Älä anna pahuuden voimille otetta itsestäsi. Vain sinä kärsit vahingon.- rikollisten_suojelijat
CESTIUSCALLUS: "Sinulta vaaditaan nöyryyttä jättää asiat Jumalan käsiin, sillä Häneltä ei jää mikään, mitä ihmisinä teemme huomaamatta. Miksi stressaat ystäväni itseäsi näillä asioilla, joihin emme juuri voi vaikuttaa mutta aiheutamme itsellemme vain ikävän olon ja lopulta uskon luhistumisen."
Älyllinen ja moraalinen epärehellisyytesi, todellisuuden kieltäminen, puolustelu, sekä asioiden tietoinen tai mielenhallinan alainen sekoittelu on tyrmistyttävää luokkaa.
Taho jolta megalomaniassaan puuttuu kaikki nöyryys ja rehellisyys on nimenomaan VT-Seuran hallintoelin, ei suinkaan ne joiden oikeustajulle ja omalletunnolle ne ovat tyrmistyttävän kestämättömiä.
"Monet ex-Jehovan todistajat purkavat omaa pahaa oloaan organisaatiota kohtaan, joka on kerran kuitenkin tuonut ja antanut heille totuuden, hoivannut, antanut kaiken hyvän, jotta voisimme olla yhtä onnellisia, kuin Jumala."
Kas kun tuo "totuus" ei ole kestänyt sitä järjestön itsensäkin neuvomaa (tosin toisi akoskevaa) punnitsemista puolesta ja vastaan.
"Jos ihminen uskoo vielä totuuden Jumalaan ja hänen Sanaansa, eikö olisi todella valitettavaa seisoessamme uuden maailman porteilla antaa asioiden, joita on tapahtunut riistää meiltä oman tulevaisuutemme? Älä anna pahuuden voimille otetta itsestäsi. Vain sinä kärsit vahingon."
Tuo on jälleen tuota tyypillistä sokeaa järjestöllistä itsekehua, parusteetonta hengellistä ylimielisyyttä, itsesuggestiota, kuorutettuna uhkailulla ja syyllistämisillä ja tämä vastineet sivuuttaen.
Kongitiivinen dissonanssi on sekin kovin vahingollista "pahuudelle" myöten antamista.
- rikollisten_suojelijat
CESTIUSCALLUS: "Kukaan ei osannut vastata minulle seuraavaan kysymykseen järkevästi jonka esitän nyt myös sinulle: MITEN PITÄISI TOIMIA HENKILÖN KANSSA, JOKA EPÄILEE HALLINTOELIMEN OPETUKSIA TAI JOKA ON TEHNYT JOITAKIN SELLAISTA, JOSTA VOIDAAN EROTTAA?"
Tuossa on todellisuudessa kyse, järjestön oman oppihistorian ja edesottamuksiensa todistamana pelkän ihmisvetoisen uususkonnon sisäisistä laeista, hallintoelimen laeista.
VT-Seura toimii kuin valtio valtiossa ja lausuu elinikäisiä lähestymiskieltoja.
Erottaminen on yksi asia ja perheiden sadistinen eliniäkisi hajalle rempiminen on toinen.
"Eli jos sinusta erottaminen ja karttaminen yksilön syyllistyessä epäraamatulliseen hajaannusta aiheuttavaan käytökseen on väärin, mikä sitten olisi oikea tapa rangaista sellaista yksilöä?"
Tässäkin tiluu erottaa se mikä on jo itsessään varsin usein monitulkintaisen Raamatun vastaista ja mikä on tuon ihmisvetoisen Vartiotorniseuran hallintoelimen lakihenkisyyden ja alati muuttuvien tulkintojen vastaista. Ne eivät automaattisesti ole yksi ja sama asia.
Oletko tullut ajatelleeski kuin monia on erotettu tai yksisuuntaisesti katsottu itse eronneiksi kaikkine seuraamuksineen, sittemin täysin vääriksi osoittautuneiden oppinen, eli todellisuudessa pelkkien ihmisspekulaatioiden vuoksi?
Esimerkkeinä mm. aiemmat rokotus- ja elinsiirtokiellot, sekä noin 50-vuotta voimassa ollut ehdoton totaalikieltäytymisen vaatimus.
Sitten on myös hyvä olla unohtamatta miten jo järjestön sisälläkin on sovellettu erilaisia ja seuraamuksiltaan tuhoisia kaksia punniksia. Mitä Jeesus sanoikaan kaksien punnuksien käyttäjistä?
"Malawi, Mexico, Oath of Allegiance"
- http://www.jwfacts.com/watchtower/malawi-mexico-oath-allegiance.php
"Raamatussa on aivan selvästi osoitettu, että Jumala itse on rangaissut häntä vastaan rikkonutta AINA jollakin tavalla. Kerro miten pitäisi oikealla tavalla toimia. Tähän ei kukaan ole pystynyt/halunnut vastata."
Nyt tuossa tapahtui tahaton lapsusus. Jumalan rangaistus ja ihmisvetoisen Vartiotorniseuran vastaava ei ole yksi ja sama asia, vaikka järjestö toimiaan raamatullisina koettaa vakuuttaa.
Raamatussa myös kerrotaan miten nuorukaiset seivästettiin elävältä kukkulalla isiensä syntien vuoksi ja vasta sitten Jumala leppyi. Näin vaikka vasta aiemmin samainen Jumala oli vakuuttanut etteivät isien ja äitien tai lasten synnit kaadu toisten päälle. - kiire
Tutustukaa vähän uudempaan kirjallisuuteen myös. Ihmeellistä, että säilytätte kuitenkin kirjallisuutta,vaikka olette hylänneet niiden opetukset. On vain kaksi puolta, olla tosi Jumalan, tai Hänen vastustajansa Panettelijan puolella. Mistä johtuu tämä myrskyisä panettelu? Johtuukohan se siitä, että Panettelija tietää aikansa olevan lyhyt ja on tiukentanut aikatauluaan?
- rikollisten_suojelijat
kiire : "Tutustukaa vähän uudempaan kirjallisuuteen myös. Ihmeellistä, että säilytätte kuitenkin kirjallisuutta,vaikka olette hylänneet niiden opetukset."
Tuossa sokeuteen kannustamisessa on kyse kiireestä sulkea silmänsä todisteaineistolta, joka paljastaa Vartiotorniseuran todellisuuden, sen pelkän ihmisvetoisuuden, ristiriidat ja jopa suoranaisen valheellisuuden.
- CESTIUSCALLUS
En entinyt lukemaan sinun nimimerkki "rikollisten_suojelijat" kirjoitustasi, jonka olit laittanut klo 17.33.
Kirjoitin sillävälin tuota pitkää selontekoani...)
Luin kirjoituksesi nyt. Sinulla oli mielenkiintoisia ajatuksia ja rinnastuksia.
Kuten taisin todeta, nämä ovat hyvin vakavia ja monitahoisia asioita joiden kosketuspinta on erittäin kattava.
Mainitsit tuossa kirjoituksessasi samasta asiasta jonka toin esille ennenkuin olin lukenut kirjoitustasi kun sanoit, että "järjestö on huolissaan vain ulkoisesta kiiltokuvastaan ja maineesta- ei lasten oikeuksista."
Asia ei ole aivan yksinkertainen kokonaisuus. Kysymys ei minusta niinkään ole siitä, että annettaisiin kiiltokuvamainen ulkoinen kuva vaan se, ettei heitetä likaa Jumalan nimeä kantavan järjestelmän ylle, sillä Hänen poikansa johtaa seurakuntaa. Näin itse yritän ajatella.
Barbara Andersson, joka on entinen Jehovan todistaja joka työskenteli aikoinaan kirjoitusosastolla Yhdysvaltojen Betelissä on käsitellyt näitä samoja kysymyksiä joista osa on jossakin kait suomennettu. Ainakin osa kirjoituksista. Olen kuitenkin sitä mieltä, että uskon, että organisaatio tätä nykyä on huolissaan myös lasten oikeuksista. Kuten sanoin, voin olla väärässäkin, että monet ilmitulleista tapauksista pedofiliassa ovat tapahtuneet kauan sitten. Sisar Contin tapaus ja jokunen muu on kait viime aikoina ollut esillä. Mutta uskon että sinä tiedät näistä enemmän. Minulla ei ole juuri näistä kovin paljoa tietoa.
Kiitos ajatuksistasi. Sinulla on syvällisiä ja inhimillisiä ajatuksia kirjoituksissasi.- rikollisten_suojelijat
"Kysymys ei minusta niinkään ole siitä, että annettaisiin kiiltokuvamainen ulkoinen kuva vaan se, ettei heitetä likaa Jumalan nimeä kantavan järjestelmän ylle, sillä Hänen poikansa johtaa seurakuntaa."
Ainoa moraalinen ja rehellinen tapa huolehtia järjestön maineesta olis ollut systemaattisesti ilmoittaa kaikki pedokriminaalit, sekä sellaisten vahvat epäilyt viranomaisille, joilla on myös kompetenssiä ko. kaltaisia asioita selvittää.
Tämä olisi antanut myös ulkopuolisille, medialle ja viranomaisille positiivisen ja rehellisyyden singnaalin, ei suinkaan kielteistä.
Mitä se Raamattu sanoikaan rikoksen peittelystä ja peittelijöistä?
Nyt Vartiotorniseura on tyrmistyttävän moraalittomalla toimintatavallaan nimenomaan ryvettänyt maineensa ja sen jota vakuuttaa / väittää edustavansa.
Karmeinta kaiksessa on se, että tuo erityisen törkeä menettelytapa ei ole tuonut oikeutta uhreille, eikä ole heitä suojellut ja on saanut aikaan yhä useampia uhreja samojen pedokriminaalien toimesta. - paipapum
rikollisten_suojelijat kirjoitti:
"Kysymys ei minusta niinkään ole siitä, että annettaisiin kiiltokuvamainen ulkoinen kuva vaan se, ettei heitetä likaa Jumalan nimeä kantavan järjestelmän ylle, sillä Hänen poikansa johtaa seurakuntaa."
Ainoa moraalinen ja rehellinen tapa huolehtia järjestön maineesta olis ollut systemaattisesti ilmoittaa kaikki pedokriminaalit, sekä sellaisten vahvat epäilyt viranomaisille, joilla on myös kompetenssiä ko. kaltaisia asioita selvittää.
Tämä olisi antanut myös ulkopuolisille, medialle ja viranomaisille positiivisen ja rehellisyyden singnaalin, ei suinkaan kielteistä.
Mitä se Raamattu sanoikaan rikoksen peittelystä ja peittelijöistä?
Nyt Vartiotorniseura on tyrmistyttävän moraalittomalla toimintatavallaan nimenomaan ryvettänyt maineensa ja sen jota vakuuttaa / väittää edustavansa.
Karmeinta kaiksessa on se, että tuo erityisen törkeä menettelytapa ei ole tuonut oikeutta uhreille, eikä ole heitä suojellut ja on saanut aikaan yhä useampia uhreja samojen pedokriminaalien toimesta.Hårran pieksut, mitä selitystä ; jokainenhan on esivallan edessä siviili , jolla on samanlaiset oikeudet , Nämä mieltävät itsensä esivallaksi , jolla on valta sanella maallisille tuomareille mitä haluavat ;
sellaisella on nimikin , -jo kreikkalaiset antoivat sille nimen , " hybris "
tämä tietysti koskee muitakin ihmisiä jotka paisuvat ajattelultaan kuin sadun sammakko,
Viime vuonna Lääketiede antoi tilalle lääketieteellisen nimenkin ,
- eipdofiili
On hyvä kikka haukkua Jt pedofiileiksi, se puree aina ihmisiin. Luotamme kaikkeuden suureen Tuomariin, hän tulee varmasti tekemään oikeudenmukaisen tuomion kaikille. Hän näkee kaiken, myös sen pilkan, joka kohdistetaan Hänen nimeään kohtaan. Jokainen vastaa omista teoistaan. Siksi olkaamme kaikki tarkkoja oman vaelluksemme kanssa, huolehtikaamme, että teemme parhaamme totelleksamme Hänen tahtoaan. Välttäkäämme myö antamasta väärää todistusta.Kaikki on paljasta Hänen edessään, joka tekee tuomion kuten Raamattu osoittaa.
- mikämyysiitäjuorutaan
Jehoville riittää, kun vain oma totuus menee kaupaksi. Ja mikä myisi paremmin kuin seksi ja väkivalta sekä kauhu. Tietenkin pedofilia. Se on nyt kovin sana uskonnon tunnetuksi tekemisessä. Ei sillä väliä mitä puhutaan, kunhan puhutaan ja rahaa tulee kassaan!
- rikollisten_suojelijat
"On hyvä kikka haukkua Jt pedofiileiksi, se puree aina ihmisiin."
Miksi valehtelet ja annat sen mainitsemasi väärän todistuksen? Kuka on yleistäen väittänyt "todistajien olevan" pedofiilejä, vaikka joukossaan sellaisia onkin?
Kaiken aikaa on painotettu sitä miten VT-Seuran hallintoelin on keskusjohtoisesti kaikkia srk:a ohjeistanut toimimaan ko. tapauksissa, aivan tuomitsemansa katolisen kirkon tapaan toimimaan. Tämä on se ongelman ydin.
- r45
Hebrealaiskirje 3. 12-15
- kaksyks
Mikämyy... ei tiedä Jehovan todistajista mitään. Tehän sillä pedofilijutulla ratsastatte. Todella väärää todistusta. Näyttää vain olevan pääasia, että saa olla porukan kanssa kirjoittelemassa mitä sattuu.
- 513
Pääasia silti näyttää olevan todistajille, että tietyt asiat lakaistaan maton alle. Kiiltävä ja komea kulissi on tärkein.
- pieniporukkaisosuu
Maailmanlaajuinen saarnaamistyö viedään nyt loppuun asti, jolloin kaikki ihmiset surmataan Harmageddonin taistelussa. Ainoastaan Jehovan todistajat jäävät henkiin. Vuoden 1879-1914 aikana eläneistä koottu taivaallinen hallitus ottaa vallan hallintoelimen johtaessa maailmaa. Me Jehovan todistajat olemme silloin ikuisesti vallassa yötä päivää taivaassa ja maan päällä eikä väärin uskovat ajatusrikolliset kiusaa enää meitä. Omistamme myös kaiken teidän omaisuutenne. Meitä on piskuinen lauma jakamassa koko maailman itsemme kesken.
Miksi me muut 80.000.000.000 taivaan isän luomaa (saatanan) ihmistä täällä sitten olemme läpi maailmahistorian eläneet häiritsemässä näitä ihmeellisiä jehovia? - muista-myös
pieniporukkaisosuu kirjoitti:
Maailmanlaajuinen saarnaamistyö viedään nyt loppuun asti, jolloin kaikki ihmiset surmataan Harmageddonin taistelussa. Ainoastaan Jehovan todistajat jäävät henkiin. Vuoden 1879-1914 aikana eläneistä koottu taivaallinen hallitus ottaa vallan hallintoelimen johtaessa maailmaa. Me Jehovan todistajat olemme silloin ikuisesti vallassa yötä päivää taivaassa ja maan päällä eikä väärin uskovat ajatusrikolliset kiusaa enää meitä. Omistamme myös kaiken teidän omaisuutenne. Meitä on piskuinen lauma jakamassa koko maailman itsemme kesken.
Miksi me muut 80.000.000.000 taivaan isän luomaa (saatanan) ihmistä täällä sitten olemme läpi maailmahistorian eläneet häiritsemässä näitä ihmeellisiä jehovia?Muistathan myös kentällä kertoa tuon, että . .
"kaikki ihmiset surmataan Harmageddonin taistelussa. Ainoastaan Jehovan todistajat jäävät henkiin."
ja
"Omistamme myös kaiken teidän omaisuutenne. Meitä on piskuinen lauma jakamassa koko maailman itsemme kesken."
Näin saavat ovenavaajatkin tietää teidän perimmäisen tarkoituksenne.
- rikollisten_suojelijat
"CESTIUSCALLUS" lupasi palata ja vastata esille nostamiini asioihin, mutta hänelle vaikuttaa tuleen "muita kiireitä" lunastaakseen lupauksensa.
Sen sijaan noille lukuisille samassakin viestissä olevilla asiaa sekoittaville loputomille sivuraiteille on ollut runsaasti aikaa ja energiaa... - Häveliäisyyseipahe
CESTIUSCALLUS 23.12.2016 17:39
" Palvovathan he puhdasta Jumalaa, joka ei hyväksy inkäänlaisia sukupuolisia perverssioita "
-Tuosta tulikin mieleeni, kun vartiotorniko vai "laumakirja" kirjoitti että "anaaliseksiä" (mitä se muuten tarkoittaa ?) saa harjoittaa rivijäsenet, vaan ei esimiehensä. Muistelen että tästä oli saatu uutta valoa (tarkoittaako fraasi tässä yhteydessä suunnattua taskulamppua kun pöksyt on laskettu ?) ja että se ei sinänsä olisi ollut voimassakaan, miten nykyään sitten ?
"Yksikään täällä kirjoittavista ei voi tietää jokaisen tapauksen taustoja ja kokonaisuutta. Miksi siis puuttuisimme sellaisiin asioihin, joista tietomme ovat kovin vaillinaiset? "
-Niin, entisten todistajain foorumilla veljesseura.org on kerrottu, että ns. oikeuskomiteakäsittelyssä kysellään perin kiinnostuneesti seksuaaliasiain yksityiskohtia. Eniten oli vaivannut teini-ikäistä tyttöä, kun oikeuskomitean keski-iän ohittamassa ollut jäsen ei ollut välittänyt erityisesti salassapitää seksuaalista kiihotustilaansa.
Oliko ehkä isäsi ?- rikollisten_suojelijat
"Häveliäisyyseipahe"
Hyvin valittu random-nikki, joka kuvastaa tuota sinun vuosiakausia jatkunutta suorastaan ammattimaista ja kroonista ilmeisestikin herrasi johdatuksellista v*****lu-viestintääsi.
Onko tuo mielen moodi synnynnäistä vai sittemmin uskomusmaailman ja Kristuksesi seuraamisen mallin aikaansaamaa?
Onko helluntaiseurakunta ymv. ohjeistanut sinut tuohon suunnillen ammattimaiseen suoltoosi tällä palstalla, vai oletko ihan itse itsellesi keksinyt elinikäisen mission? Tuleeko taivaspaikaksi varmemmaksi tuolla suoltamisella?
"Helluntalaispastori raiskasi rukouspiiriläisen"
- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012082115977402_ul.shtml
"IL: Pastori tuomittiin seksirikoksesta - saa jatkaa puhujana seurakunnassa"
- http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000464123.html
"Kolmoismurhaaja aikoo ryhtyä saarnamieheksi"
- http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012021515203525_uu.shtml
:/ - Taipatseram
Kirjoituksesi on väärällä foorumilla. Ruodimme lahkoa, verensiirtokiellolla tappavaa, Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän tuottavaa
- rikollisten_suojelijat
Taipatseram kirjoitti:
Kirjoituksesi on väärällä foorumilla. Ruodimme lahkoa, verensiirtokiellolla tappavaa, Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän tuottavaa
Sinun vuosikausia toistamasi seka-meteli-soppa-idotismit ovat aina väärissä ketjuissa, hihhuointi-huutelusi joilla ei edes ole mitään tekoa kulloisenkin avauksen kanssa.
Olet ilmeisesti pasi-turunen-helluntai-helsinki-missio ymv. juoksupoikana työksesi palstalla noita idiotismejasi toistelemassa kuin kolikkoautomaati.
Luuletko taivaspaikkasi varmistuvan tuon vuosikausien suunsoittosi ansiosta?
Tuollakin tavoin se uskovuus ja kongitiivinen dissonanssi voi pään sekoittaa. Sad.
- CESTIUSCALLUS
Hyvä muistaa eräs seikka kun puhutaan veljesseuran foorumista, painotusarvo on sanalla "entisten". Heillä ei ole mitään tekemistä Jehovan todistajien kanssa. Heidän sivustonsa kuuluu samaan kategoriaan kuin monet muut vastaavanlaiset foorumit, jossa he purnaavat, valittavat, esittävät asioita väärässä valossa ja panettelevat. Tätä he kutsuvat keskusteluksi. Mutta se suotakoon heille. Onhan se kivaa, kun on oma roska ja hiekka-laatikko samassa.
Ei sitä, ettei siellä olisi myös luettavissa hyviä kirjoituksia. On toki. Muutama heistä kirjoittaa todella hyvin ja heidän kirjoituksissaan on sanomaa ja sisältöä. Luen heitä mielelläni. Mutta sitten on muutamamia tai enemmänkin oikeastaan, jotka pilaavat kaiken välittömästi, mitä alkavat kirjoitella. Mutta se siitä.
Yhdenkään Jehovan todistajan ei todellakaan kannata vierailla veljesseuran tai tämän Suomji 24:sen Jehovan todistaja foorumilla. Tällä ei ole mitään todellista annettavaa. Päinvastoin. Tälläiset roskistunkiot rapauttavat todellisen uskon ja yhteyden taivaaseen.- KylMaarkauhiaa
" kun puhutaan veljesseuran foorumista, painotusarvo on sanalla "entisten". Heillä ei ole mitään tekemistä Jehovan todistajien kanssa. "
-Hyvä kun otit puheeksi. Heillä on ulkoaopetellut vartiotorninsa tiedossa. Mutta heillä on myös avautuneet silmät, he näkevät ristiriidat, valheet, mahdottomuudet. Sen, mikä tulisi olla olennaista tietää lahkosta - noinkohan.on
"Ei sitä, ettei siellä olisi myös luettavissa hyviä kirjoituksia. On toki. Muutama heistä kirjoittaa todella hyvin ja heidän kirjoituksissaan on sanomaa ja sisältöä. Luen heitä mielelläni. Mutta sitten on muutamamia tai enemmänkin oikeastaan, jotka pilaavat kaiken välittömästi, mitä alkavat kirjoitella. Mutta se siitä."
Näinhän se keskustelupalstoilla usein menee: joidenkin tyyli miellyttää, toisten ei. Minulla on kuitenkin epäilykseni, ettet ole juurikaan tai lainkaan lukenut Veljesseuran kirjoituksia.
"Yhdenkään Jehovan todistajan ei todellakaan kannata vierailla veljesseuran tai tämän Suomji 24:sen Jehovan todistaja foorumilla. Tällä ei ole mitään todellista annettavaa. Päinvastoin. Tälläiset roskistunkiot rapauttavat todellisen uskon ja yhteyden taivaaseen."
Nimittäin tätä kommenttia suuresti ihmettelen. Miksei Jehovan todistajan kannattaisi etsiä myös kriittisiä näkemyksiä ja tehdä omat johtopäätöksensä asioista? Mistä hänen sitten tulisi hakea tietoa ja vaikutteita? Yksinomaan Jehovan todistajien materiaalistako?
Ettet vain yrittäisi yleisen tason mustamaalausta Veljesseuraa kohtaan, tuntematta tarkemmin koko asiaa?
Voit tietysti kommentoida tähän esim. jotain siellä tällä hetkellä olevia kirjoituksia, niin nähdään, että uskallat mennä palstalle ;) - MoraaliJees
Foorumi on keskustelufoorumi veljesseurassa, ja vastauksia on antamassa asioista perillä olevat.
Tiesitkö, että rivitodistajia on kielletty tulemasta tällekin foorumille, vain erityiset mainosvaltuutetut kirjoittelevat lahkon puolesta, jotka täällä puolestaan tekevät parhaansa kieltääkseen veljesseura.org -foorumin.
Lahko ei, näjetsen, siedä avoimuutta, vapaata tietoa, rehellisyyttä - EiNisuva
Ei ole puhtaita jauhoja lahkon pussissa
- rikollisten_suojelijat
CESTIUSCALLUS: "Hyvä muistaa eräs seikka kun puhutaan veljesseuran foorumista, painotusarvo on sanalla "entisten". Heillä ei ole mitään tekemistä Jehovan todistajien kanssa. Heidän sivustonsa kuuluu samaan kategoriaan kuin monet muut vastaavanlaiset foorumit, jossa he purnaavat, valittavat, esittävät asioita väärässä valossa ja panettelevat."
Näkisin kohdallasi kaksi vaihtoehtoa:
a) Olet (porilaisen?) kotiteatterin feikki-todistaja-profiililla foorumulla itseäsi julkisesti provo-tyydyttelemässä ja aivan tarkoituksellisesti trollailemassa ja huiskimassa ilmaan sinne tänne ilman logiikkaa ja tarkoituksellisesti seikoitellen asioita aivan hurmoksellisten herätyksellis-hihhuleiden tapaan.
b) Olet aivan poikkeuksellisen syvällä mielenhallinnassa ja kongitiivisessä dissonanssissa, jossa et kuitenkaan edes yritä etkä ole kykenevä vastaamaan edes omaan huutoosi ja syytöksiisi.
Epäilen kohdan B mahdollisuutta, sillä todistajat eivät tällä(-kään) palstalla kirjoittele.
Niin tai näin, niin surullisia ihmiskohtaloita. Henkinen sairaus tai itselleen ja toisille valehtelu, molemman kovin huonoja optioita elämässä. - rikollisten_suojelijat
noinkohan.on kirjoitti:
"Ei sitä, ettei siellä olisi myös luettavissa hyviä kirjoituksia. On toki. Muutama heistä kirjoittaa todella hyvin ja heidän kirjoituksissaan on sanomaa ja sisältöä. Luen heitä mielelläni. Mutta sitten on muutamamia tai enemmänkin oikeastaan, jotka pilaavat kaiken välittömästi, mitä alkavat kirjoitella. Mutta se siitä."
Näinhän se keskustelupalstoilla usein menee: joidenkin tyyli miellyttää, toisten ei. Minulla on kuitenkin epäilykseni, ettet ole juurikaan tai lainkaan lukenut Veljesseuran kirjoituksia.
"Yhdenkään Jehovan todistajan ei todellakaan kannata vierailla veljesseuran tai tämän Suomji 24:sen Jehovan todistaja foorumilla. Tällä ei ole mitään todellista annettavaa. Päinvastoin. Tälläiset roskistunkiot rapauttavat todellisen uskon ja yhteyden taivaaseen."
Nimittäin tätä kommenttia suuresti ihmettelen. Miksei Jehovan todistajan kannattaisi etsiä myös kriittisiä näkemyksiä ja tehdä omat johtopäätöksensä asioista? Mistä hänen sitten tulisi hakea tietoa ja vaikutteita? Yksinomaan Jehovan todistajien materiaalistako?
Ettet vain yrittäisi yleisen tason mustamaalausta Veljesseuraa kohtaan, tuntematta tarkemmin koko asiaa?
Voit tietysti kommentoida tähän esim. jotain siellä tällä hetkellä olevia kirjoituksia, niin nähdään, että uskallat mennä palstalle ;)"Miksei Jehovan todistajan kannattaisi etsiä myös kriittisiä näkemyksiä ja tehdä omat johtopäätöksensä asioista? Mistä hänen sitten tulisi hakea tietoa ja vaikutteita? Yksinomaan Jehovan todistajien materiaalistako?"
Tuo uskomuksiensa puntariin laitto ja kyseenalaistamisen periaate tulee koskea kaikkia, myös palstalla aktivoituvia herätyksellisiä foorumi-missio-hihhuleita, mutta heillä on pää jo aivan liian perusteellisesti sekaisin, ett"ei voi liikoja odottaa.
Tokihan osa heistäkin lopulta herää lahkonsa mielettömyyteen, osa jo varsin nuorinakin.
Mutta alla VT-Seuran viisaat neuvot, joskin ne on suunnattu kaikkia toisia kuin todistajia koskemaan.
”Miksi näkemyksiään tulisi tarkastella ja koetella? Koska valheeseen perustuva usko on silkkaa itsepetosta." (Herätkää! tammikuu 2011, s. 28)
”Entä jos saa selville jotain, mikä näyttää olevan ristiriidassa omien syvään juurtuneiden näkemysten kanssa? Pitäisikö se sivuuttaa? Ei tietenkään. Joskus voi olla erityisen järkevää harkita sellaisia voimakkaita todisteita, jotka näyttävät olevan vastoin sitä, mihin uskoo.” (Herätkää! tammikuu 2011, s. 28, 29)
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä
Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu5742975Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu892562Sä olet epävakaa
tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all211631Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä771552Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo1101480Mieti miten paljon yritin
Löytää yhteyttä kanssasi uudelleen sen väärinymmärryksen jälkeen. Koen etten tullut puoleltasi hyvin kohdelluksi mies😔451436- 691414
Teräväkielinen Virta jauhotti totaalisesti sössöttävän Keskisarjan
Harvoin on noin suvereenia jauhotusta A-studiossa nähty. Ja minä äänestän demareita, joita ei oltu paikalle edes kutsut3141312- 271308
Haluatko tietää totuuden?
Olen kyllästynyt sinuun. Et herätä enää mielenkiintoa. Samat jutut x 100. Kuten narskuilla aina. Samalla tunnen myötätun901193