Eli nyt on vähän pasmat sekaisin kun toimeentulotuki siirtyy Kelan maksettavaksi vuoden vaihteessa.
Homma on nyt kummiskin tämä, että nyt kun haen Tammikuulle 2017 toimeentulotukea, voinko hoitaa asian vielä vanhaan malliin oman kunnan sosiaalitoimessa, vai onko pakko mennä Kelan sivuille asia tekemään?
Jossain kumminkin toitotetaan että vuoden 2016 loppuun saakka asiat voi vielä hoitaa omassa sosiaalitoimessa. Kun kerran ollaan vielä vuoden 2016 puolella ja olen hakemusta lähettämässä, niin onko mentävä kelan sivuille vai voinko vielä toimittaa perus lappuset omaan sosiaalitoimeen, ja Tammikuussa haen sitten Kelan kautta toimeentulotuen Helmikuulle?
Niin sekavat ohjeet ja ristiriitaista tietoa että tässä menee pää ihan sekaisin fiksummallakin ihmisellä :) Kiitos valmiiksi jo selvistä vastauksista!
Homma on nyt kummiskin tämä, että nyt kun haen Tammikuulle 2017 toimeentulotukea, voinko hoitaa asian vielä vanhaan malliin oman kunnan sosiaalitoimessa, vai onko pakko mennä Kelan sivuille asia tekemään?
Jossain kumminkin toitotetaan että vuoden 2016 loppuun saakka asiat voi vielä hoitaa omassa sosiaalitoimessa. Kun kerran ollaan vielä vuoden 2016 puolella ja olen hakemusta lähettämässä, niin onko mentävä kelan sivuille vai voinko vielä toimittaa perus lappuset omaan sosiaalitoimeen, ja Tammikuussa haen sitten Kelan kautta toimeentulotuen Helmikuulle?
Niin sekavat ohjeet ja ristiriitaista tietoa että tässä menee pää ihan sekaisin fiksummallakin ihmisellä :) Kiitos valmiiksi jo selvistä vastauksista!
Vastaukset 15
Vanhimmat
Miksi et vain jätä sitä tammikuun hakemusta nyt tänään sinne Kelan nettisivuille? Eihän siihen tarvitse laittaa liitteeksi kuin 2 kuukauden tiliotteet, joulukuun toimeentulotukipäätös ja palkkalaskelmat? Mikä siinä on niin vaikeaa että sinun pitää mennä sossuun se jättämään?
siellähän kysellään kaikki vuokrat, vesilaskut, veronpalautukset ja jos jos ulosottoja paljonko menee yms. moni sivuinen prosessi
Olipas taas joku "älynjättiläinen" sulle vastannut. Oikea vastaus on, että pitää, mutta ei siinä tapauksessa jos kunnallinen sosiaalitoimisto on myöntänyt myös vuodelle 2017 tammikuulle toimeentulotukea (mitä ei varmasti ole tehnyt, koska heiltä poistuu yksi harmin aihe, niin on myönnetty vaan vuoden 2016 loppuun.
Hakemuksen liitteenä. luetellaan kyllä hakemuksessakin, niin pitää olla viimeisin sosiaalin päätös, että myöskin kaikista mahdollisista tuloista tositteet, että myöskin 2 viimeisimmän kk tiliotteet, lisäksi jos teillä on olemassa perintöa tai muuta varallisuutta, niin perukirja. vuokrasopimus jos asut vuokralla, todistus vuokran määrästä, veronpalautuksen ulosmittauksesta, kopiot palkkalaskelmista jos on satunnaisia tuloja taikka miehesi on satunnaisesti töissä, tositteet asumismenoista, myöskin omistusasunnosta, asuntolainoista selvitys, tositteet muista menoista, lastenvalvojalta jos olet avio/avoeronnut ja lapsen huollosta on päätös. ja muitakin liitteitä tarvitaan jos niiden ehdot täyttyy.
Kaikkiaan 13 eri liitettä tarvitaan ja itse hakemus on 6 sivuinen eli kolmelehteä.
Byrokratia jyllää ja ihmiset kyykkyyn nyt kahteen luukkuun.
Ruksi ruksin perään vain.
Liitteeksi 2kk tiliote ja sossun viimeisin päätös.
5 minuutin homma.
Työttömän ja eläkeläisen tulot, vuokrat , asumistuet Kelalla valmiina tiedostoissa.
Nopea oli ruksailla ja vaadituista liitteistä kuvatut kuvat mukaan, koko homma noin 5 minsaa netissä.
Kaikki ei ole niin kuin sinä.
Liikenteessä vain tuulenhuuhtoman perseensä kanssa.
Kunta voi joulukuun toimeentulotuen yhteydessä myöntää tuen jatkumaan myös alkuvuodelle. Kelan nettisivujen kautta ei ole pakko asioida, vaan myös Kelan toimipisteet ovat asiointia varten. Moni toimeentulotuen hakija ei edes osaa käyttää nettiä ja skannailla sinne liitteitä. Eli Kelan toimistoon vaan asioimaan, jos haluat kasvotusten asian hoitaa.
Vaikka osaisikin, niin kaikilla ei edes ole nettettiyhteyttä ja vaikka osaisi kaiken tuon skannauksen ja kaikki niksit tietokoneenkäyttämisessä, niin lisäksi kaikki ei edes saa verkkopankkitunnuksia eli uudistuksessa taaskin mennään perse edellä puuhun, niin kuin hallitukset ova alkaneet meneen vuoden 1986 jälkeen.
Kaikilla ole tallessa kaikkia vaadittavia liitteitä tallella ja onpa niitäkin joilla ei ole esittää viimeisimmiistä maksuista kuitteja esittää, koska jos sosiaalitaho on ne maksanut suoraan.
On muuten sosiaaleja jotka ovat katsoneet oikeudekseen sen, ettei ne ainakaan helpota entisen sosiaaliasiakkaan elämää ja päättäneet maksaa vain joulukuu 2016 loppuun, sen jälkeen täysin slut.
KORJATTUNA: Vaikka osaisikin, niin kaikilla ei edes ole nettiyhteyttä, langatontakaan jos ei ole linkkiä tarpeeksi lähellä ja vaikka osaisi kaiken tuon skannauksen ja kaikki niksit tietokoneenkäyttämisessä, niin lisäksi kaikki ei edes saa verkkopankkitunnuksia eli uudistuksessa taaskin mennään perse edellä puuhun, niin kuin hallitukset ova alkaneet meneen vuoden 1986 jälkeen.
Kaikilla ole kaikkia vaadittavia liitteitä tallella ja onpa niitäkin joilla ei ole esittää viimeisimmiistä maksuista kuitteja, koska jos sosiaalitaho on ne maksanut suoraan.
On muuten sosiaaleja jotka ovat katsoneet oikeudekseen sen, ettei ne ainakaan helpota entisen sosiaaliasiakkaan elämää ja päättäneet maksaa vain joulukuu 2016 loppuun, sen jälkeen täysin slut.
Entäs kun joulukuun päätös ei ole vielä tullut?
Lähetin sen sattuneesta syystä vasta 12.12. ja tuli sitten vielä lisäselvityspyyntö johon vastasin heti mutta silti menee ainakin ensi vikkolle, saattaa mennä ensi vuodellekin ennen kun päätös tulee. Öhhh... just kolahti päätös postilkkusta, palaan asiaan jos aihetta.
No niin, nyt on sitten hakemus tehty ja vähän muutakin, helppoa kun heinän teko vaikka oli 12 liitettäkin.
Tuossa tänään postissa tulleessa kunnan päätöksessä pisti silmään sellainen seikka että vesimaksusta oli hyväksytty vaik 20€ vaikka vesimaksu on 25€. Tuohon vesimaksuun ei juuri voi vaikuttaa vaan se on mikä on tässä tapauksessa yhtiökokouksessa päätetty. Varsinaiset asumiskulut eli tässä tapauksessa vastike jää n. 100€ alle normin. On näköjään erikseen tuo vesimaksun raja ja vuokra/vastike erikseen, saunamaksu joka on 5€ oli kyllä hyväksytty.
Muutin marraskuussa joten tämä oli ensimmäinen ja toistaiseksi viimeinen hakemus tähän uuteen kotikuntaan.
Vesimaksua saatetaan toimeentulotuessa joskus kohtuullistaa, mutta 20 euron raja tuntuu aika alhaiselta monen pienemmän paikkakunnan kohdalla, joissa vesi on kallista, kun taas esim. suurimmissa kaupungeissa ja joissain pienissä kunnissakin se on jo ihan kohtuullinen korvaus. Jossain kunnissa olen törmännyt esim. 23 euron huomiomisrajaan
Periaatteessa kohtuullistamisten kohdalla on niin, että tuen myöntäjällä on velvoite kyetä osoittamaan, että kohtuullistetulla hinnalla vettä, sähköä, lämmitystä tms. on paikkakunnalla saatavissa kohtuullista kulutusta vastaava määrä. Jos jollain paikkakunnalla esim. veden perusmaksut ovat poikkeuksellisen korkeat, ei kulutusta kutistamallakaan rajoihin välttämättä pääse.
Selvitin hieman asiaa.
Kunnan ohjeessa lukee että ”Kohtuullisten asumismenojen lisäksi asumisen kuluina voidaan huomioida vesimaksu kork. 20 €/hlö/kk” Toimeentulotukilaissa nuo vesimaksut sisältyvät 2:7b§ 1. kohtaan jossa on viittaus asumistukilakiin mutta 2:7b§ alkaa sanoilla ”Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon: ”.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7b-2
Siis tarpeellisen suuruisina eikä siinä siis ole samoja euromääräisiä rajoja kuten asumistukilaissa on. Tässä tapauksessa tuon vesimaksun tarpeen suuruuden määrää taloyhtiö tai viime kädessä vesilaitos mutta ei missään tapauksessa sosiaalivirasto.
Varsinaiset asumiskulut eli tässä tapauksessa vastike jää n. 100€ alle kunan määrittämien kohtuullisten asumiskustannusten joten tuota 20€ sääntöä pitäisi soveltaa vasta sitten kun kunnan määrittämät kohtuulliset asumiskustannukset ylittyvät. En kyllä ala vitosesta riitelemään mutta muistutuksen saatan tehdä kun tuohon hakuprosessiin liittyi lisäselvityspyyntö johon kyllä vastasin mutta pidän sitä tarpeettomana, lisäselvityspyynnössä ei mainittu mihin he noita liisäliitteitä tarvitsevat eikä se käynyt ilmi päätöksestäkään.
Asumistukilaissa hyväksyttävä vesimaksu on muistaakseni 17€/kk henkilöä kohti. Eli 20 €/kk ylittää sen 3 eurolla ja 23 € ylittää sen 6 eurolla kuussa. Toimentulotuen rajat ovat siis korkeampia ja vastaavat paremmin keskimääräisiä menoja. Oikeuskäytännössä tarpeellisuusrajojen asettaminen on sallittu, kunhan se tehdään kaikille vastaavassa tilanteessa samoin, ja kunhan kunnassa käytetyllä kustannustasolla voi menon oikeasti kattaa silloin, jos kulutus on kohtuullista ja näin perusoikeuksien vaatimukset täyttävää. Ylimääräinen tuhlaus ei ole perustuslailla taattu oikeus, mutta normaali kulutus on.
Toimeentulotukilaissa ei noita kohtuullisia rajoja ole joten ei kunta niitä voi asettaa. Vesilasku on sama 25€/kk/henkilö joka tapauksessa käyttää vettä sitten kuinka paljon tahansa tai ei ollenkaan. Muistutus tehty vesilaskusta ja muustakin, lähtee tiistaina, tarvittaesa teen vielä kantelun kun tässä on kuitenkin muistakin tärkeistä periaatteellisista asioista kyse vaikka on se 5€ rahaa. Nuo muut asiat ovat tarpeeton lisäselvityspyyntö ja sähköpostiasoinnista kieltäytyminen.