Voi kiesus, luin tuolta http://keskustelu.suomi24.fi/t/14634253/paloturvallisuus-, keskustelua dieselin turvallisuudesta ja nyt iski totaalinen pelko.
Mistä saa noita imusarjansulkuventtiileitä tai muita varokeinoja dieselin ryntäykselle, vai ajellaanko edelleen hyvässä uskossa.
Oli muuten tietoa, jota en olisi halunnut kuulla, luottamus tekniikkaan romahti sille tasolle että veneilystä katosi kaikki nautittavuus.
Mistä saa noita imusarjansulkuventtiileitä tai muita varokeinoja dieselin ryntäykselle, vai ajellaanko edelleen hyvässä uskossa.
Oli muuten tietoa, jota en olisi halunnut kuulla, luottamus tekniikkaan romahti sille tasolle että veneilystä katosi kaikki nautittavuus.
Vastaukset 69
Vanhimmat
Mehevä keskustelu, mutta ei tuo ihan jokapäiväinen ongelma ole. Tiedän tuttavapiiristä vain yhden, jonka Ford on lähtenyt polttelemaan öljyä.
Minun moottoreissani on järjestelmä ilmanoton tukkimiseksi. Se on ihan mekaaninen läppä, joka sulkee ilmaputken turbon ja root-ahtimen välistä. Ei hightechia, mutta toimii.
Palovaaraa ei mielestäni tuossa synny, mutta holtittomat kierrokset rasittavat koneen petiä ja veneen runkoa. Muutakin vaaraa on siis olemassa kuin pelkkä koneen hajoaminen.
Ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä on turbon kunnon tarkastaminen. Aika paljon tuntuu turbokin sietävän väljyyttää ja huonoa voitelua, kun lukee tällä palstalla kirjoituksia siitä, kuinka laakerit on jumissa tai niissä on heittoa. Yleensä kirjoittajat vian todettuaan toteavat, että hyvä se on, se on aina ollut tuollainen (rikki).
Palovaara on ilmeinen, lämmöt nousee niin suuriksi että palaminen jatkuu pitkällä vapaassa ilmassakin, kuten linkistä näkyy.
Autoissa pakoputki on niin pitkä ja ahdas että lämpö laskee ja ylimääräinen öljy tulee savuna, kiitos metallisen putkiston, veneessä kumiset ulosviennit ja putken osat sulaa hetkessä.
Aivan jokapäiväisiähän nuo tapaukset eivät ole, joskaan hysteeristä fobiaa potevalle tilastojen anti on toisarvoista kun mielikuvissa se harva kerta sattuu tietenkin juuri omalle kohdalle.
Se läppä moottorisi imusarjassa estää kompuran paineen karkaamisen turbon kautta ja avautuu kun turbolta tulee suurempi paine.
Toiseen suuntaan se ei toimi eli ei estä turbolta päin imusarjaan tulevaa ilmaa.
Höpöhöpö.
Sä olet ulkona kuin lintulauta, lumiukko ja sinä
Kompura ja turbo voivat olla rinnan tai sarjassa, edellisessä läppä sulkee tai avaa ujomman kumman suunnan ja jälkimmäisessä voi olla kompuran ohitusventtiilinä.
Kumpikaan ei sulje, eikä ole tarkoitettu sulkemaan ilman saantia moottorille.
Joissakin autokäyttöön tarkoitetuissa moottoreissa on (ollut) ilma-aukon osittain sulkeva läppä (MB-etukammio) sen tarkoitus on tehostaa moottorijarrutusta ja hiljentää imuääntä, moottorin ryntäystä sekään ei estä ja isommissa ajoneuvomoottoreissa on sen tilalla pakokaasujarru joka taas on tehokas lopettamaan moottorin kontrolloimattoman ryntäyksen.
Venemoottoreissa ei tarvita moottorijarrutuksen tehostusta ja käytännössä kaikista nopeakäyntisistä merimoottoreista puuttuu ilmansaannin estotoiminto.
En ihan ymmärrä miksi yrität todistella ettei läppää ole, kun se on. Miksi sinulle olisi niin tärkeää ettei sitä ole, muututko kurpitsaksi, jos olet väärässä?
Muutenki on aika älytöntä väittää tietävänsä toista paremmin sen veneen moottorista tai muusta tekniikasta.
En ole etsinyt läppää purkamalla konetta, sen toiminta kuuluu tarkastettaviin kohteisiin.
Ystävä hyvä, eihän tällaisista asioista tarvitse ottaa herneitä tai ruveta riehumaan, kerrot vain rohkeasti moottorin mallin missä tää läppä löytyy ja se siitä, muutenhan joku voisi luulla että haastat riitaa vain itseäsi tyydyttääksesi.
Hyvää joulua kuitenkin !
Itsetyydytystä?
Viet tämän keskustelun ihan uusiin sfääreihin. Mitä, jos tehtäisiin kuitenkin niin, että koska sinä niin tietävästi kerroit mitä osia veneenimoottoreissa on, niin kerrot itse moottorien merkin? Pakkohan se on sinulla olla tiedossa koska osaat niiden tekniikkaakin kuvailla.
Sanon sitten oletko edes oikealla hehtaarilla.
Sivusta seuranneen jään mielenkiinnolla odottelemaan tietoa. No missä moottorissa se läppä sitten on? Aika monta moottoria ole nähnyt eikä yhdessäkään ole ollut imusarjassa läppäää estämännä koneen ryntäsytä. Ei edes ammattiluokan vehkeissä:
http://www.turvallisuustutkinta.fi/fi/index/tutkintaselostukset/vesiliikenneonnettomuuksientutkinta/tutkintaselostuksetvuosittain/vesiliikenne2009/c12009mvltelkkamoottorivaurio4.11.2008.html
Niin, eipä taida noita sulkuventtiilejä paljon löytyä.
Onnettomuustutkintaa ei aivan joka moottorivaurion takia käynnistetä, vaurion on oltava merkittävä turvallisuusriski tai sillä on oltava normaalia suurempi vakavan onnettomuuden vaara joten ongelma kuitenkin on tiedostettu ja sen lisäksi että sulkuventtiilejä saa lisävarusteena, niin konetilan sammutusjärjestelmään voidaan liittää toiminto jolla imuilma korvataan sammutusaineella, olkoon se jauhetta tai co2, moottorin se kyllä sammuttaa.
Suurin osa huviveneilijöistä ajelee huolettomasti , tietämättömyys kun ei ole tuonut tätä huolta tai tuskaa.
No kerro edes mistä koneesta sinä tietosi ammensit.
Sen verran raotan verhoa, että kyseiset läpät kuuluvat moottorin veneversioon, ei esimerkiksi generaattori- tai rekkakäyttöön.
Eli et pysty kertomaan koneen merkkiä ja mallia. Case closed
Trollia on turha ruokkia, tää finninaama luulee olevansa jotenkin välkky ja kykenevä vedättämään aikuisia ihmisiä.
Näitä täällä välillä käy kurkkaamassa kun muilta saiteilta on jo naurettu pihalle.
Onko tässä sinulle tärkeää se, että ei olisi venemoottoreita, joissa on läppä vai se, mikä on juuri minun veneeni moottori?
Ymmärrät varmasti, että minä voin sanoa moottoriksi minkä vaan eikä sinulla ole mitään keinoa osoittaa sitä vääräksi. Toisaalta minua ei myöskään kiinnosta tuoda julki henkilöllisyyttäni tai antaa jollekin mahdollisuutta kaivaa sitä esiin. Etenkin sinun kaltaisille öykkäreille en halua sitä paljastaa.
Toisaalta sinä taas väität ettei sellaisia ylipäänsä ole ja toissijaisesti in ettei sellaita ole ainakaan minun veneessäni.
Vene ja moottori ovat uudelta mantereelta. Googlaa marine engine air shut off valve ja löydät useitakin eri yrityksiä, joiden laitteita käytetään yleisesti. Mikä niistä on minun veneessäni, ei ole relvanttia en usko, että olen ainoa Suomessa, jolla venttiilit löytyvät.
*wfwfwef* kertoi että hänellä on " mekaaninen läppä, joka sulkee ilmaputken turbon ja root-ahtimen välistä " ja ' Ps__ ' kommentoi siihen että kyseinen läppä ei sulje ilmanottoa siten että se estäisi ryntäyksen.
Sitten sinä "besserwisser" puutuit asiaan kertomalla suuressa viisaudessasi että 'Ps__ ' on "pihalla" !
Tarkoituksesi lienee ollut vain kehittää jotain mielestäsi nokkelaa provoa, tai olet täysin vailla ymmärrystä ja lukutaitoa oleva jälkeen jäänyt vajakki, koska et näytä ymmärtäneen mitään edes keskustelun aiheesta.
Vaihtoehdoista jälkimmäinen näyttää todennäköisemmältä, koska kaikesta turhasta jaarittelusta ja kinailusta olisi voitu välttyä vain kun olisit maininnut sen moottorin , muut osapuolethan olivat jo hyväksyneet virheensä siinä tapauksessa.
On aika käsittämätöntä että jaksat pitää yllä jotain juupas-eipäs-kyllä minä tiedän-pelleilyä, ellet todellakaan ole muuta kuin jo mainittu finninaama - paskanpuhuja.
Hengitä sisään välillä.
Googlaamalla tuolla hakusanalla löydät myös minun veneeni moottoriin kuuluvan laitteiston. Ei sillä voi olla suurta väliä kenen pajasta se on lähtöisin. Läppä tai pitäisikö sanoa venttiili on tehty moottorin sammuttamiseen, jos se ryntää.
Ei pidä hermostua siitä, että on erehtynyt. Niin käy varsinkin henkilöille, joilla on puutteelliset tiedot ja suuri halu esittää asiantuntijaa. Ei tämä ole sinulle ensimmäinen kerta tällä palstalla.
Jätän sinulle mahdollisuuden säilyttää kasvosi rippeet sillä, etten kerro mikä vene on kyseessä ja missä sen tekniikkaa voi käydä katsomassa. Sinä voit kuitara jutun valheena ja minä voin nukkua rauhassa tietäen ettei joku raivoava hullu tule hypimään kotipihaan hakien hyvitystä omaan tyhmyyteensä.
Hyvin yksinkertainen läppä systeemi ja sen kun kytkee vielä polttoaine katkaisuun kaapeliin niin menee kone kerralla polvilleen. Polttoaine katkaisu tarvitaan elementin jumittumiseen mekaanisissa dieseleissä ja se on sentään yleisempi ongelma kuin moottoriöljyn polttaminen.. tai vähemmän harvinainen jos asian niin haluaa ilmaista. Ammatti vehkeissä vaaditaan polttoaine sulku, muttei ilmasulkua (vielä). Ilmeisesti kyseessä ei ole yhtä suuri ongelma kuin puurunkoisten yhteysalusten jatkuvat tulipalot, mihin trafi on voimavarat keskittäneet.. (sarkasmin yritys ;) ). Eli itse en omaan moottoriin rakenna, mutta ei siitä varajärjestelmästä mitään haittaa ole jos sen haluaa, mutta ennemmin kannattaa käyttää voimavarat letkujen ja läpivientien tutkimiseen.
Montako puurunkoista yhteysalusta tiedät suomessa olevan, minä en tiedä yhtään.
En yhdistäisi läppää polttoaineen syöttöön. Ilman loppuminen riittää pyhän hengen karkottamiseen koneesta.
Polttoaineen sulut on on olemassa olevia järjestelmiä ja jos haluaa ilmaläpän niin lisää vain sen olemassa olevaan systeemiin, toimisi molemmat sulut yhdellä olemassa olevalla kahvalla. Tiivis ilmaläppä tappaa koneen, mutta polttoaineen katkaisu rauhoittaa konehuonessa mahdollisesti riehuvaa tulipaloa ;).
Pääkaupunkiseudulla ja Kotkan/Haminan alueella on useitakin puurunkoisia YHTEYSaluksia. Ne kuljettavat saariin väkeä kesäaikaan.
Lähinnä vesibusseja, ei mitään yhteysaluksia.
No eikös niillä vesibusseilla juuri yhteyksiä hoideta? Jos vesibussi ei ole yhteysalus niin mikä sitten? Papan busteriko?
Miellän yhteysalukseksi lähinnä sellaisia jotka kuljettavat niin autoja kuin ihmisiäkin jotka asuvat saaristossa ja alus toimii ns.tien jatkeena.
Googlaa yhteysalus niin tuskinpa tulee montakaan puurunkoista.
Trafin tulee kieltää diesel-moottoreiden käyttö kaikissa veneissä välittömästi!
Usa:ssa (ainakin joissain osavaltioissa) vaaditaan kaupallisessa käytössä oleville veneille imuilman sulkevaa venttiiliä.
Siksipä sieltä löytyy useampiakin yrityksiä, joilta sen voi tilata.
Ei ihan hölmö ajatus.
No+tuo+on+ratkaistu+nopeasti+"vanhanaikaisella"
Todella hyvä keino tuo vesisysteemi.
Tuossa venttiili, joka toimii myös "ajonestona"
http://pacbrake.com/valving-solutions/air-intake-shut-off-valves/
Hiekka ajaa saman asian kunhan sitä on tarpeeksi. Sementti on nopeampi annostella, mutta sekoittamiseen menee aikaa. Keulapotkurilla voi hoitaa ilmeisesti myös tämän ongelman koska siitä on tullut uusi messias 😂
Öljyäkin/ varanaftaa on joka veneessä varalta. Äkillinen 10L lisäys moottorin ilmansaannin kautta syötettynä sammuttaa koneen myös.
Öljy puristuu hieman kasaan, mitä vesi ei tee. Kiertokanget eivät kärsi niin rajusti öljyn kanssa läträtessä.
Öljy sankkoon ja kerralla koneeseen.
Pakoputken tukkiminenkin sammuttaa koneen tietenkin. Helpointa se on peruuttamalla isoon hiekkapankkiin, niin putki tukkeutuu varmasti.
Vielä parannuksena: JOKAISESSA oikein varustellussa veneessä on vähintään yksi jauhesammutin.
Tämän sammuttimen letku imuilman sisäänmenoputkeen ja kahva pohjaan. Ei ehdi edes pullo mennä tyhjäksi, ennenkuin moottori on jo sammunut. Lopulla pullonjämällä voi jäähdytellä hikikarpaloita otsalta.
Aatteles aloittaja, tuo sama voi tapahtua myös autossa, moottoritiellä...
Kaikkiin dieselautoihin pitäisi tulla pakollinen vesiämpäri juuri tällaisia tilanteita varten.
Isoja dieseleitä on lähinnä rekoissa. Ne saa sammumaan laittamalla ison vaihteen sisään ja nostamalla kytkintä.
Automaattivaihteisenkin auton saa pysähtymään koska jarrut voittavat aina moottorin tehon.
Maalla on myös paljon helpompaa kävellä öoppumatka auton hajottua.
Mutta joo, voi tapahtua ja on tapahtunutkin. Siitä löytyy videoita.
Raskaassa kalustossa on yleensä pakokaasujarru, joka sammuttaa moottorin tehokkaasti , poikkeuksena GM 2-tahti diesel, niissä ei pakokaasujarrua ole koska se ei moottorin rakenteen vuoksi tehosta moottorijarrutusta.
Jarruja vasten autoissa ryntäyksen saa hallintaan jos se alkaa ajaessa, paikallaan täysillä huutavaan moottoriin eienää tehoa, kytkimet, automaatistakin, vain kärähtää jos yrittää vaihdetta päälle.
En ole ennen kuullutkaan, että pakojarrulla voi sammuttaa moottorin. Aina oppii uutta.
Sen sijaan tiedän, että kaikki keppivaihteisten autojen moottorit sammuvat, kun vaihde on päällä eikä auto liiku. Kytkin ei tykkää, mutta varmasti sammuu. Kokeile vaikka.
Miksi 2t moottorissa pakojarru ei tehosta jarrutusta?
.
> < " Miksi 2t moottorissa pakojarru ei tehosta jarrutusta? " >
Lainaus wikistä :
" Yleisin apujarru on pakokaasujarru. Kyseessä on pakoputkeen sijoitettu sähkö- tai paineilmatoiminen läppä, jonka sulkeminen nostaa painetta sylinterien palotiloissa. "
2-tahti moottorissa ilman vaihtumisen tukkiminen ei nosta samanlaista hukkapainetta palotiloissa.
Korjausta tuohon automaattivaihteisen auton pysäyttämiseen jarruilla. Ei riitä jarrut pysäyttämään ryntäävää autoa, sillä ne palavat nopeasti pois.
Muutama vuosi sitten jenkkilässä eräs Toyota Camry lähti ryntäämään sen kaasun hirttämisen takia (tai se poljin jäi maton alle?) .
Kuski soitti 911 hätänumeroon kysyäkseen apua ja painoi samaan aikaan jarrua.
Hyviä neuvoja ei tullut ja kun jarrut paloivat, niin vauhti kiihtyi pian pitkälle toiselle sadalle mailille tunnissa.
Sitten tuli T-risteys ja auto syöksyi jorpakkoon tuhoisin seurauksin. Kaikki kolme sisälllä ollutta kuoli välittömästi.
Tuossa autossa oli start/stop nappula, mutta kukaan ei ymmärtänyt painaa siitä virtoja pois edes sen melko pitkän ryntäysajon aikana.
Minulla oli Saksassa jonkun aikaa ajettavana BMW M550d jossa on 381 hp ja 700 Nm vääntöä. Jos se päättää lähteä hullun käyntiin, niin siinä ei auta muu kuin työntää se vaihde N niinkuin vapaalle ja odotella kun musta rauta tulee haistelemaan ulkoilmaa konepellin läpi. :(
Toi on hiukka erikoisempi tapaus.
Kun pedaali jää pohjaan niin laatikko antaa koneen kiertää täysillä tehoilla, pedaali ylhäällä se hakee suurempia vaihteita ja veto laiskistuu.
Pakokaasujarru ei sammuta moottoria. Sitä ei käytetä 2t koneissa koska ne menee rikki.
Satusetä on sama, joka uskoo keulapotkurin käyttöön väistämiseen. Se on palstan vaki homo , joka provoo kaikesta. Jotain se tietää, toista arvaa, mutta suurimman osan keksii tyhjästä eli omasta päästä.
Sitä näyttää riittävän.
Pakokaasujarru sammuttaa taatusti koneen , se katkaisee syötön AINA toimiessaan ja tukkii ilman kulun moottorissa, 2- tahtikoneen särkyminen on tosiaan mielikuvituksen tuotetta, ilmankulun sulkeminen on sama asia huuhtelupumpulle kuin imusarjan sulkuventtiilikin jossa on AINA hukkaventtiili sulkuläpän kera, joten tarinasi on taas vain todellista "tarinaa" ilman tiedon muruakaan.
Taidat olla se sama " peltiseppä" joka naurettiin ulos muualta ja yrität nyt täällä esiintyä asiantuntijana, tosin samoin tuloksin.
Taisit unohtaa että kyse on ryntäävästä koneesta. Syöttö ei katkea eikä Pakokaasujarru vaikuta imuilman määrään.
Se ei myöskään sulje pakkopuolta kokonaan vaan lisää vastusta.
Kierrokset vähenee, mutta käynti ei lopu tyystin.
2t dieselit ei kestä vastapainetta koska yläkerta kuumenee liikaa.
Tämänkin pitäisi olla ihan perusasia.
Ei kannata paljoa meuhkata, kun olet noin osaamaton.
Pakokaasujarru sulkee nimenomaan kokonaan pakopuolen, ei sinne sylinteriin synny ylimääräistä painevaikutusta poistotahdin aikana jos läppä laskee paineen ulos.̈́
Mitä varten tarvitsee esittää omia järjettömiä mielikuvia asioista joista on saatavissa oikeaa tietoakin ?
Anna_olla_
26.12.2016 21:13
Trollia on turha ruokkia, tää finninaama luulee olevansa jotenkin välkky ja kykenevä vedättämään aikuisia ihmisiä.
Näitä täällä välillä käy kurkkaamassa kun muilta saiteilta on jo naurettu pihalle.
Pistäpä linkki sinun oikeaan tietoosi. Kuten itse totesit, miksi esitää omia järjettömiä teorioita, kun on tietoakin saatavana.
Jos kuvittelet, että pakojarru on vain "tulppa putkessa", niin ... no sitten sulle on turha selittää mitään muutakaan tekniikkaa, et ymmärrä sitä kuitenkaan.
Joko sulle selvisi miksi 2t moottorin kanssa ei voi käyttää pakojarrua :)
Olisiko kuitenkin niin, että pakokaasujarru tekee vain suuren vastapaineen?
Jos pakopuolen sulkee kokonaan, renkaat joko lukkiintuvat tai pyörittävät moottoria, kunnes jotain hajoaa.
Jos pakopuolella on riittävä paine, se ylittää pakoventtiilin jousen pidätysvoiman ja pakoventtiili aukeaa. Se ei tee hyvää nokka-akselille eikä muulleekaan koneelle.
Nyt saa sitten alkaa pillittämään, että setä on tyhmä ja tuhma, kun puhuu ikäviä asioita :D
Vai jousen pidätysvoima,kannattaisi perehtyä moottorin
toimintaan edes vähän
Taisi mennä jauhot suuhun :D
No autetaan vähän perehtymään. Venttiilin varren ympärillä on jousi, jonka voimalla venttiili sulkeutuu. Nokka-akseli on nimensä mukaisesti pyörivä akseli, joka painaa venttiilin auki eli nokan nostovoima ylittää jousen voiman.
jos pakopuoli olisi ummessa (se sinun pakojarrusi :D ), niin pakopuolen paine kasvaisi niin kauan, kun moottori jaksaa pyöriä. Pakopuolen paine kohdistuu pakoventtiilin taakse eli toiselle puolelle kuin sylinteri on.
Kun sylinteri puristaa kaasun pakopuolelle ja siirtyy imuvaiheeseen, on pakoputkessa suurempi paine kuin sylinterissä. Silloin paine-ero kohdistuu venttiiliä avaavasti. Jos ventiili aukeaa edes hieman, sen pää irtoaa nokka-akselista ja alkaa takoa akselia vasten. Sitä ei kone kauaa kestä.
Tämän(kään) takia pakojarru ei koskaan sulje pakoputkea täysin. Toisaalta siinä missä kokoonpainuva kaasu jarruttaa moottoria, sen paine myöskin painaa mäntää imuvaiheessa, jolloin jarru ei ole niin tehokas kuin se voisi olla. Siksi kehittyneissä pakokaasujarruissa on ylimääräinen venttiili tehon maksimoimiseksi.
Pakokaasujarru vaikutaa tietenkin turbon pyörimiseen. Ei ole järkevää, että jarru hidastaa moottorin kierroksia pysähdykseen asti koska jossain vaiheessa tehoa taas tarvitaan. Turboviiveen pienentämiseksi kehittyneet järjestelmät lakkaavat jarrutamasta, kun moottori saavuttaa tietyn kierrosnopeuden.
Täällä näyttää olevan kilpailu siitä kuka keksii tyhmimpiä juttuja moottoritekniikasta.
" sen paine myöskin painaa mäntää imuvaiheessa " ! ! !
Kun mäntä tulee yläkuolokohtaan poistotahdin lopussa ja imuventtiili aukeaa, niin männän puristama ja pakopuolen paine painaa ilman paineella imusarjaan koko overlapin ajan kunnes mäntä yrittää imeä pakenevaa ilmaa takaisin sylinteriin jne..
Imupuolen tukkiminen (moottorijarrutus bensiinimoottorilla) mäntä (t) pumppaa ilmaa edestakaisin pakokanavissa ja pakopuolen tukkiminen pumppaa ilmaa edestakaisin hieman tehokkaammin imukanavissa, mitään ylisuurta painetta ei pakopuolelle synny, se jää selvästi alle kuuman kaasun paisuntapaineen.
Turbon yhteydessä voidaan käyttää kehittyneempää järjestelmää, sillä on joku oma nimensäkin ja perustuu paineen modulaatioon, tarkoittaa että jarrutustehoa voidaan lisätä joillakin kierrosalueilla sallimalla turbon lisätä ahtopainetta, luonnollisesti vain johonkin kierrosrajaan asti, turboviiveen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
Esitän vasta-argumentin 24 tapaan: idiootti!
Olisit lukenut tekstin etkä ihastellut omaa napaasi:
Syy miksi on järjestelmiä, jotka eivät salli kierrosten laskea liikaa , on siinä, että turboviive kasvaa eikä tehia saada silloin kun sitä tarvitaan.
Voit sekoilla moduuliesi kansa ihan niin paljon kuin haluat, mutta se on eri asia.
Mikäli pakopuoli on kokonaan tukittu, kuten joku lapsukainen luuli, niin pakopuolen paine kasvaa kunnes jotain hajoaa. Paisuntapaineella ei ole mutään tekemistä asian kanssa koska palokaasun kylmettyä, mäntä pumppaa enemmän kaasua. Kannattaa kerrata kemian kaavat ja katsoa mikä on syntyvän kaasun tilavuus syötettyyn nähden. Ai niin sä et tiedä mitä kemia on :)
Takaisinvirtausta imukanavaan ei tietenkään pakojarrussa ole. Se on vain siinä taaperopakojarrussa, joka tukkii koko pakoputken. Ai niin sehän oli sun mokasi :)
Mutta jos leikitään, että pakoputki olisi tukossa, niin painetta kertyisi myös imupuolelle, jolloin paine myös vähentäisi jarrutustehoa, mutta ei yhtä paljon kuin lisäisi. Tosin tämä on vain barbeilla leikkivien todellisuutta koska pakokaasujarru ei tuki pakokputkea.
Joku muu saa jatkaa näiden aakkoste opettamisessa,
.keskustelu ei ole kivaa, kun itse ei saa mitään uutta
No-Huh-Huh-ja-huh oli oikeassa , pakokaasujarrun teho riippuu paineesta jota vasten mäntä työntää pakotahdin aikana.
Tukitun pakopuolen paineen yläraja on korkeintaan puristuspaine (fysiikka/termodynamiikka), sen enempää mäntä ei voi painetta nostaa, sekin edellyttäisi täyttä täytöstä joka ei ole vastapaineen vuoksi mahdollinen ja lopullisesti paineen rajaa overlapin kesto.
Rajattomaksi paine ei voi kasvaa.
Turboviive kuuluu bensiinimoottoreille, raskaalla kalustolla se ei ole ongelma jarrutuksen aikanakaan.
Muuten toivon että pysyt lupauksessasi ja poissa, saataisi edes jotain järkeä tähän aiheesta täysin pursuneeseen sekoiluun.
Overlap ?
Mikä ihmeen overlap ja miten se vaikuttaa paineeseen ?
Kertokaa tietämättömälle, wikistä ei moottorille tuollaista löydy.
Keksittekö itse näitä nimiä joihin nojaudutte jotta vaikuttaisitte tietävänne muka jotain enemmän.
Sen kyllä tiedän että minkäänlainen yksitoiminen mäntäpumppu ei kykene tekemään ääretöntä ilmanpainetta, raja on 10 bar paikkeilla.
Moottorien yhteydessä termiä käytetään venttiiliajoituksen tilanteesta jossa pako- ja imuventtiili ovat yhtä aikaa auki.
Se on keskeinen osa ilmanvaihdon dynaamisen paineen hyödyntämisessä ja toimii myös ahtopaineen rajaajana, sallii vain tietyn paine-eron imu- ja pakopuolen välillä.
Toteamuksestasi että " Joku muu saa jatkaa näiden aakkoste opettamisessa,
.keskustelu ei ole kivaa, kun itse ei saa mitään uutta "
Aikaisemmista postauksistasi päätellen asia on juuri niin.
Aivan yksinkertaisimmatkin average-Ristoille osoitetut tiedon muruset näyttävät kirkkaasti ylittävän vastaanottokykysi kapasiteetin.
Juurikin näin.
Pakokaasu poistetaan pakojarrua käytettäessä imuventtiilin kautta, jolloin imuilma pyörittää turboa takaperin johtuen imupuolen siipien suuremmasta halkaisijasta.
Samalla ilman putsarista lähtee irtolika liikkeelle ja sen käyttöikä lyhenee. Kyse on ns. suljetun kierron dieselistä, joka käy ilman päästöjä.
Puolisuljetussa kierrossa pakokaasu johdetaa suoraan imusarjaan egr venttiilin kautta. Silloin järjestelmään laitetaan vain hieman lisää polttoainetta ja ilmanputsari poistaa palamisjätteet. Ilmankierron varmistaa turbo, jonka paine pyörittää kaasua pakosarjasta imusarjaan.
Uusimmat moottorit ovat yhdistelmiä, joissa mootyori käynnistetään puolisuljettuna. Kun käynti tasaantuu pakoputki suljetaan ja moottori jää käymään.
Tämä on overlap ja pakojarru.
Tässä vaiheessa piiloutuminen "muka huumorin " taakse on myöhäistä, todellinen tyhmyytesi on jo paljastunut.
Taidat olla vain kade, kun et ole enää ainoa, jolla on vilkas mielikuvitus 😂
Selväähän se , älykkyytesi vajaus on korvautunut lennokkaalla mielikuvituksella.
Ilmiöön on olemassa oikein lääketieteellinen diagnoosikin.
Ei kun oikeasti tarkoitan sitä, että olet kateellinen, jos muut saavat huomiota. Kyse ei nyt ole siitä, minkä itse uskot todeksi. Koneet käyvät, kuten ennenkin eikä ne tarvitse enempää huoltoa eikä overlap tai muun termin käyttäminen muuta sitä.
Olet kova esittämään väitteitä, huono perustelemaan niitä jä täysin onneton antamaan todisteita väitteiden tueksi.
Hyppäät ketterästi asiasta toiseen, kun huomaat ymmärtäneesi asian väärin eikä sinua kiinnosta asioiden oikea laita vaan se, että saat viimeisen sanan
Itse asiassa ihailen tapaasi, se on mainontaa ilman tuotetta.
Hyvää uutta vuotta
Sullekin.
Mutta kuten totesin, kaikenlainen selittelysi näin jälkikäteen eivät enää muuta arviota aivokapasiteetistasi, retoriikka tai sen käyttö ovat kohdallasi vain säälittäviä rimpuiluja pyrkimyksistäsi irtautua keskustelusta edes siedettävästi.
Otan osaa ja säälin kohtaloasi.
Noh, ei ollut tarkoitus jatkaa, mutta en pysty seuraamaan ajatuksenjuoksuasi. Minun näkökulmastani tämä on ikiliikkuja, joka alkoi siitä, kun kerroin mootoreissani olevista venttiileistä. En vieläkään ymmärrä mikä niissä läpissä sai sinut kilahtamman ja väittämään että niitä ei ole.
Näistä mitättömistä läpysköistä siirryttiin pakokaasujarruun, jonka pitäisi olla muka kuin pihkatappi karhun persiissä.
Nyt sitten pitäisi jaksaa väitellä säädetäänkö turbon painetta venttiilien overlapillä.
Olen vain kyllästynyt keskusteluun. Totuus näistä löytyy netistä eikä minun tarvitse niitä omia omiin nimiini. En ole esittänyt mitään, mitä ei voisihelposti tarkastaa.
Voisiko olla, että sekoitat minut muihin kirjoituksiinkin?
Huoh !
Niinpä.
Kun asiat perustellaan sättimisellä tai muilla primivitiivisillä ilmauksilla, ei ole enää kyse keskustelusta vaan oman sielunmaiseman sylkemisestä bitteinä ulos.
Huon ! !
Kas miten mielenkiintoiseksi meni aloittajan kieli poskella tehty talven postaus.
Tämä on viihdettä. Siihen ei pidä suhtautua kovin vakavasti. Tekniset keskustelut haastavat mukavasti uskomuksia. Jos joku asia jää kaihertamaan mieltä, netistä löytyy oikeaa tietoa melkein rajattomasti.
Tässä on pähkinää purtavaksi
Onko moottorin sammutusventtiilejä imupuolella
Tukkiiko pakoputkijarru pakoputken kokonaan
Voiko moottorin sammuttaa pakojarrulla
Vatkaako sylinterit ilmaa edestakaisin imusarjassa
Pysähtyykö turbo, pyöriikö se vai jääkö se värisemään imusarjassa vatkaantuvassa ilmassa
Onko dieselmoottorissa turboviivettä ja onko sitä, jos pakojarrua käytetään
Onko suurin mahdollinen paine pakosarjassa puristuspaine ja onko se sitä myös ryntäävässä koneessa
Ja sokerina pohjalla
Onko keulapotkuri paras tapa väline väistämiseen
Kaikkeen löytyy vastaus netistä. Ei enää ristikoiden täyttämistä
Varmaan kivaa viisastella vakavalla asialla, mutta tuo ryntäys on todellinen ongelma varsinkin veneissä joissa kuorma on jatkuvaa.
Miltä mahtaa tuntua kaunis kruisailupäivä kun kippari pelkää koko ajan että eihän vaan dieseli nyt ryntää, ja siihen ei sitten auta todistelut sen harvinaisuudesta, " minulle se sattuu kuitenkin !
Jos pelottaa, niin hanki pressu, jolla voit tukkia ilmanoton. Valitse sen verran tukeva ettei mene palasina turboon, se tulee kalliiksi.