No ei zombieksi lääkitty saa ees itsaria aikaseksi.
0Äänestä
Artsi3212
Tästä on turha keskustella. Toisille masennuslääkkeistä on hyötyä, toisille ei. Zombieksi niistä ei tule järkevällä annoksella.
0Äänestä
Satu-setä
Miten tai kuka määrittelee "järkevän annoksen?"
Se on totta, että vain käyttäjä voi määritellä pitääkö tai auttaako aine vai ei. Tosin se ei tarkoita, että käytön aikana hän olisi välttämättä täysin perillä siitä miltä aineetta oleminen siinä hetkessä tuntuisi ja miten se voisi vaikuttaa toimintakykyyn ja elämänlaatuun, mutta se on hänen oma asiansa, hyötynsä tai tappionsa.
0Äänestä
Artsi6678
Jos jonkun masennuslääkkeen annosmäärä on 75 - 300 mg, niin lääkkeen lisäksi hoitoon lisätään liikunta, ruokavalio, sos.kanssakäyminen ja muu aktiviteetti. Silloin 75 mg annos tod.näk.riittää ja käyttö on järkevällä pohjalla. Masennusta tulee siis hoitaa monelta suunnalta, ei pelkkiä pillereitä napsien.
Kyllä ihminen huomaa varmasti, jos lääke tehoaa. Ero on merkittävä.
0Äänestä
Satu-setä
Artsi6678 kirjoitti:
Jos jonkun masennuslääkkeen annosmäärä on 75 - 300 mg, niin lääkkeen lisäksi hoitoon lisätään liikunta, ruokavalio, sos.kanssakäyminen ja muu aktiviteetti. Silloin 75 mg annos tod.näk.riittää ja käyttö on järkevällä pohjalla. Masennusta tulee siis hoitaa monelta suunnalta, ei pelkkiä pillereitä napsien.
Kyllä ihminen huomaa varmasti, jos lääke tehoaa. Ero on merkittävä.
Mitä olet hoitamassa? Mitä tarkoitat termillä hoitaa?
0Äänestä
Artsi7867
Eiks tää masennuspalsta oo? Mihin sairauteen sä haluat hoitovinkkejä?
Eihän tuossa jutussa ollu sanaakaan mainintaakaan psykiatriasta tai psykiatrisista huumausaineista.
Itsemurhien väheneminen johtunee kohentuneesta elintasosta. Psykiatriset huumeet tilastollisesti ruokkivat itsemurhamääriä, joten itsemurhien määrä voisi olla aavistuksen vielä pienempi ilman aineita. Toisaalta itsemurhien määrä ei ole itseisarvo, joten liikaa lukua ei pitäisi tuijottaa. Itsemurha on monille helpotus ja positiivinen asia. Ei negatiivinen, kuten yleensä on tapana ajatella ja, kuten uutisoidaan.
0Äänestä
fakta-täti
Vai kohentunut elintaso. Paljonkos meillä oli työttömiä, entä yksinäisiä eläkeläisiä, jotka eivät enää elä agraarikulttuurissa, jolloin koko suku oli vielä mukana ihmisen elämässä kehdosta hautaan. Masennuksen kuten monen muunkin psyykkisen sairauden oireistoon kuuluu juurikin itsetuhoisuus. Sanot, että jutussa ei mainita psykiatriaa. Onko tarpeen?
0Äänestä
Satu-setä
fakta-täti kirjoitti:
Vai kohentunut elintaso. Paljonkos meillä oli työttömiä, entä yksinäisiä eläkeläisiä, jotka eivät enää elä agraarikulttuurissa, jolloin koko suku oli vielä mukana ihmisen elämässä kehdosta hautaan. Masennuksen kuten monen muunkin psyykkisen sairauden oireistoon kuuluu juurikin itsetuhoisuus. Sanot, että jutussa ei mainita psykiatriaa. Onko tarpeen?
Masennus ei ole sairaus, joten siihen ei liity oireita. Psykiatrinen sairaus on metafora. Halu kuolla on yksilön oma halu ihan siinä missä halu elääkin on.
0Äänestä
fakta-täti
Satu-setä kirjoitti:
Masennus ei ole sairaus, joten siihen ei liity oireita. Psykiatrinen sairaus on metafora. Halu kuolla on yksilön oma halu ihan siinä missä halu elääkin on.
Oletkin se satusetä, jolle olen aiemminkin suositellut itsensä valistamista. Valista itseäsi.
0Äänestä
katsokaa.yhteiskuntaan
Mitä näyttöä on että masennus on oikeasti sairaus? Yleensähän arkikielenkäytössä masennus tarkoittaa tunnetilaa. Depressio on vain ulkomaisperäinen samaa tarkoittava sana. Se ei vielä tee masennuksesta sairautta. Sanaleikit on vaan sanaleikkejä. Tarvitaan konkreettista näyttöä.
Masentunut ei ole sairas, vaan monesti ihmisen masentaa sairas yhteiskunta (psykiatria yms.)
0Äänestä
Artsi8798
katsokaa.yhteiskuntaan kirjoitti:
Mitä näyttöä on että masennus on oikeasti sairaus? Yleensähän arkikielenkäytössä masennus tarkoittaa tunnetilaa. Depressio on vain ulkomaisperäinen samaa tarkoittava sana. Se ei vielä tee masennuksesta sairautta. Sanaleikit on vaan sanaleikkejä. Tarvitaan konkreettista näyttöä.
Masentunut ei ole sairas, vaan monesti ihmisen masentaa sairas yhteiskunta (psykiatria yms.)
Oleellista ei ole onko masennus sairaus vai ei, vaan miten sitä taltutetaan. Masennus voi iskeä joka tapauksessa kehen vaan - enemmän fyysisesti huonossa kunnossa oleviin, mut joskus myös kovakuntoisiin.
0Äänestä
ei.vähäpätöinen.seikka
Masennuksen hoito perustuu olettamukseen, että se on sairaus. Siksi lääkkeet, pakkohoito jne. Siksi myöskään ei puheterapiaa huomioida. Ei siis vähäpätöinen seikka ollenkaan mitä ideologiaa kannattaa. Järkevämpää on pitää kaikkia vastuussa teoistaan kunnes toisin todistetaan. Sairasta ei pidetä vastuussa teoistaan (infantiili-ideologia) ja normaalit ihmiset ovat tämän ideologian mukaan vastuussa teoistaan, ja siten heitä kohdellaan oikeudenmukaisesti. Kun ihmisiä ajatellaan ali-ihmisinä (sairauksina) tulee epäloogisia ylilyöntejä.
0Äänestä
Satu-setä
Artsi8798 kirjoitti:
Oleellista ei ole onko masennus sairaus vai ei, vaan miten sitä taltutetaan. Masennus voi iskeä joka tapauksessa kehen vaan - enemmän fyysisesti huonossa kunnossa oleviin, mut joskus myös kovakuntoisiin.
Nimen omaan on oleellista onko masennus luokiteltu yhteiskunnassa sairaudeksi vai ei. Tieteellisesti se ei sitä ole, mutta politiikan ei tarvitse kuunnella tiedettä. Politiikkaa voi tehdä, kuten kukin yhteisö, yhteiskunta tai valtio tahtoo pohjaten tieteeseen, uskontoon, muihin uskomuksiin, erilaisiin moraalikäsitykseen, tai niiden yhdistelmiin.
Masennuksen määritteleminen sairaudeksi mahdollistaa kansalaisten perustuslainvastaisen vangitsemisen mielisairaaloiksi kutsuttuihin laitoksiin, vankiloihin. Määrittelyllä on siis merkittävä poliittinen tarve ja yhteiskunnallinen vaikutus, vaikka se ei perustu tieteeseen.
0Äänestä
SamaHomma
Satu-setä kirjoitti:
Nimen omaan on oleellista onko masennus luokiteltu yhteiskunnassa sairaudeksi vai ei. Tieteellisesti se ei sitä ole, mutta politiikan ei tarvitse kuunnella tiedettä. Politiikkaa voi tehdä, kuten kukin yhteisö, yhteiskunta tai valtio tahtoo pohjaten tieteeseen, uskontoon, muihin uskomuksiin, erilaisiin moraalikäsitykseen, tai niiden yhdistelmiin.
Masennuksen määritteleminen sairaudeksi mahdollistaa kansalaisten perustuslainvastaisen vangitsemisen mielisairaaloiksi kutsuttuihin laitoksiin, vankiloihin. Määrittelyllä on siis merkittävä poliittinen tarve ja yhteiskunnallinen vaikutus, vaikka se ei perustu tieteeseen.
Tämä tyyppi joka on vuosia tälle palstalle hokenut että masennus ei ole sairaus, saattaa olla oikeassa.
Masennus ei ehkä olekaan sairaus, vaan se on jonkun toisen sairauden tai puutoksen aiheuttama "tila".
Jos tuo myönnettäisiin terveydenhoidossa, tuota ensisijaista sairautta tulisi tutkia ja hoitaa. Siihen ei taida julkisen puolen resurssit mitenkään riittää Suomessa. On helpompaa määrätä SSRI lääkitys ja toivoa parasta.
Itse tiedän asiasta jotakin sitä kautta että oman masennukseni aiheutti D-vitamiini vajaus, ylipaino ja serotoniini tasojen alhaisuus. Mikä tuon sitten aiheutti, en tiedä. Oma arvaukseni on että kaikki lähti liikkeelle jo teini-iässä, kun vanhempani eivät pitäneet lapsistaan huolta, vaan kantoivat kaupasta vain leipää ja banaania. Ruokaa ei juuri taloudessa tehty. Todennäköisesti liian alhaisilla proteiinitasoilla vuosikausia eläminen teki sitten tehtävänsä.
Nyt kun syön "oikein", harrastan liikuntaa ja otan tarvittavia aineita varmuuden vuoksi purkeista, oloni on korjaantunut käytännössä normaaliksi.
0Äänestä
serotoniinit.vittuun
No nyt kuitenkin olet perus-psykiatrian puolella. Väität että osasyy masennukseesi oli serotoniinitasojen alhaisuus. Älä puhu tyhjää paskaa vaan evidenssiä pöytään. Miksi uskot näin?
Serotoniinitasot eivät ole yhteydessä mielialaan. On tutkittu että joillakin iloisilla ihmisilä on keskimääräistä alhaisempi serotoniinitaso ja joillakin masentuneilla keskimääräistä korkeampi. Eli serotoniiniteoria on todistettu vääräksi.
Jep. Kaikki serotoniiniselitykset voi unohtaa. Niillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko ihminen onnellinen vai surullinen (masentunut) elämässään. Syyt onneen tai suruun ovat elämässä eivät aivojen kemikaaleissa. Jos henkilöllä on aivovaurio, esimerkiksi SSRI-käytöstä tai autokolarista tai vastaavasta, voi se näkyä kyvyttömyytenä tuntea tunteita, mikä taasen saa eittämättä valtaosan asianomaisista kokemaan elämänsä epämielekkäänä ja ovat siten surullisia, masentuneita tai mitä termiä nyt kukin haluaa käyttää.
Erikseen sitten on sellainen huonovointisuus, joka voi johtua huonosta ravinnosta, vaikkapa paljosta sokerin käytöstä. Toki sellainen laittaa keskittymiskyvyn huonoksi ja huonovointisuus voi lyhentää pinnaa jne. käytöksessä näkyvää, jota jotkut kuvaavat myös sanalla masentuneisuus/paha olo jne, mutta tämä puoli on aivan eri asia kuin elämässä tapahtuvat asiat miksi ihmiset ovat henkisesti romuna.
Näitä kahta täysin eri asiaa ei saisi sekoittaa, mutta sekoitetaan monesti.
0Äänestä
MielenTerveyttä
Eikö serotoniini vaikuta nimenomaan aivojen kemikaaleihin?
Tuo huonovointisuus mikä saattaa johtua ravinnosta (tai vaikkapa toisesta sairaudesta), on kyllä sen luokan huonovointisuus, että ihmiset ovat valmiita ottamaan itsensä hengiltä, välttyäkseen tuolta.
Toki, se on eri asia kuin elämässä koettu suru ja nimitykset menee noissa sekaisin ihmisillä. Mutta jospa vakava masennus tarkoittaakin tuota huonovointisuutta ja masennus tarkoittaisi tuota mielen surua, joka voitaneen katsoa aivan normaaliksi tilaksi ihmisille.
0Äänestä
Artsi4533
MielenTerveyttä kirjoitti:
Eikö serotoniini vaikuta nimenomaan aivojen kemikaaleihin?
Tuo huonovointisuus mikä saattaa johtua ravinnosta (tai vaikkapa toisesta sairaudesta), on kyllä sen luokan huonovointisuus, että ihmiset ovat valmiita ottamaan itsensä hengiltä, välttyäkseen tuolta.
Toki, se on eri asia kuin elämässä koettu suru ja nimitykset menee noissa sekaisin ihmisillä. Mutta jospa vakava masennus tarkoittaakin tuota huonovointisuutta ja masennus tarkoittaisi tuota mielen surua, joka voitaneen katsoa aivan normaaliksi tilaksi ihmisille.
Ei kannata mennä noin syvälliseen pohdiskeluun.
Välimeren ruokavalio d-vitamiini pitää huolen siitä, ettei puutostiloja elimistössä ole. Liikunta kohottaa mielialaa ja ystävät voivat toimia terapia-apuna, vaikka yhteisillä lenkeillä.
Näillä perusjutuilla masennus alkaa helpottamaan. Masennuslääkettä tarvittaessa ja päihteet tottakai pois kuvioista.
0Äänestä
Satu-setä
Artsi4533 kirjoitti:
Ei kannata mennä noin syvälliseen pohdiskeluun.
Välimeren ruokavalio d-vitamiini pitää huolen siitä, ettei puutostiloja elimistössä ole. Liikunta kohottaa mielialaa ja ystävät voivat toimia terapia-apuna, vaikka yhteisillä lenkeillä.
Näillä perusjutuilla masennus alkaa helpottamaan. Masennuslääkettä tarvittaessa ja päihteet tottakai pois kuvioista.
Se sinun masennuslääke on päihde.
0Äänestä
sdfsdfsfsdfdfsfsdf
Artsi4533 kirjoitti:
Ei kannata mennä noin syvälliseen pohdiskeluun.
Välimeren ruokavalio d-vitamiini pitää huolen siitä, ettei puutostiloja elimistössä ole. Liikunta kohottaa mielialaa ja ystävät voivat toimia terapia-apuna, vaikka yhteisillä lenkeillä.
Näillä perusjutuilla masennus alkaa helpottamaan. Masennuslääkettä tarvittaessa ja päihteet tottakai pois kuvioista.
Tuo on vaan hankala ohjeistus kun suomalainen tarttuu hädän hetkellä olutpulloon, eikä hae oliiveja kaupasta.
Liikunnan pariinkin siirtyminen on vaikeaa jos ei pääse kunnolla sängystä ylös.
Tiedän kyllä noiden metodien toimivuuden, mutta vaikeuita on toteuttaa.
0Äänestä
Artsi7867
sdfsdfsfsdfdfsfsdf kirjoitti:
Tuo on vaan hankala ohjeistus kun suomalainen tarttuu hädän hetkellä olutpulloon, eikä hae oliiveja kaupasta.
Liikunnan pariinkin siirtyminen on vaikeaa jos ei pääse kunnolla sängystä ylös.
Tiedän kyllä noiden metodien toimivuuden, mutta vaikeuita on toteuttaa.
Niin suomalainen jaksaa hakea olutta kaupasta, mut ei jaksa lähteä lenkille. Terveistä elämäntavoista hyvinvointi kuitenkin lähtee.
0Äänestä
bhlkjhgfd
Parempi sekin kuin hakea pillereitä psykiatrilta.
0Äänestä
Artsi8899
bhlkjhgfd kirjoitti:
Parempi sekin kuin hakea pillereitä psykiatrilta.
Juokaa sit edes viinaa. Kaljan latkiminen on hiirulaisten hommaa.
0Äänestä
hubbee
Masennuslääkitys on saattanut ehkäistä ja myös aikaansaada itsemurhia, koska lääkkeissä on potentiaali lamata tunteita, aiheuttaa ahdistusta, levottomuutta, akatisiaa (=levottomuuden tunne kehossa joka voi aiheuttaa pakonomaista liikkumista), impulsiivisuutta, maniaa, sekavuutta, unettomuutta ja jopa hallusinaatioita joillekin. Ne voi lamata tunne-elämää kuten empatian tunteita, mikä voisi estää itsemurhan, jos henkilö jättäisi sen läheistensä takia tekemättä empatian takia. En usko yhtään selitykseen, että ihmiset saavat energiaa lääkkeistä mutta mieliala ei ole ehtinyt piristyä, joten he siksi tekevät itsemurhan käyttäessään masennuslääkkeitä.
Niiden sanotaan voivan aiheuttaa itsemurha-ajatuksia alle 25-vuotiaille mutta uskon että ne voi aiheuttaa niitä myös vanhemmille. Ja syy itsemurha-ajatuksiin on lääkkeiden potentiaali aiheuttaa käyttäjilleen vielä huonompaa oloa. Erityisiä riskiajanjaksoja on aloitus ja vieroitus.
Mielestäni ei ole pitäviä todisteita, että juuri masennuslääkkeet olisi syy itsemurhien vähenemiseen. Yhtälailla se voi johtua muista asioista.
0Äänestä
gdfads
Korrelaatio yhdessä maassa ei merkitse vielä kausaatiota. Yhtä hyvin voit selittää kesällä lisääntyneitä hukkumiskuolemia jäätelönsyönnillä, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Esimerkiksi Zahl et. al (2009) tekemän tutkimuksen mukaan SSRI-lääkkeiden myynnin ja itsemurhien määrän laskun välillä Pohjoismaissa ei ollut mitään yhteyttä:
Conclusions We found no evidence for the rapid increase in use of SSRIs and the corresponding decline in sales of TCAs being associated with a decline in the suicide rates in the Nordic countries in the period 1990-98. We did not find any inverse relationship between the increase in sales of SSRIs and declining suicide rates in four Nordic countries. http://bmcpsychiatry.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-244X-10-62
Väite lääkkeiden vaikutuksesta itsemurhiin on pelkkä lääkeyhtiöiden tuottama myytti, jonka tarkoitus on ylläpitää depressiolääkkeiden myyntiä ja lääkehoidon legitimiteettiä.
Pakko sanoa että itselläni ETC-hoito taitaa olla ainoa mistä ehkä on apua, on tullu syötyä about kaikki masennus lääkkeet läpi mut mistää ei oo apua :( Ja itsemurhaa oon yrittäny viisi kertaa, joka kerta osaamattomana ihmispaskana oon epäonnistunu, olis kyl ollu helpotus jos oisin onnistunu. Any way, joillekkin on apua noista lääkkeistä, itse en kuulu siihen osaan joka saa apua SSRI yms lääkkeistä.
0Äänestä
lajfdlaskndadasd
ECT hoito, sähköhoito.
Oletko itse kokeillut ihan varmasti kaiken mahdollisen, lääkärit eivät paranna ruokailuasi, eikä liikuntatottumuksia, eikä auringonsaantia.
0Äänestä
ennensitä
Ennen kuin lähdet aivojasi sähköllä kärventämään, lukaise nyt hyvä ihminen ensiksi tuosta.
Vastaukset 32
Vanhimmat
No ei zombieksi lääkitty saa ees itsaria aikaseksi.
Tästä on turha keskustella. Toisille masennuslääkkeistä on hyötyä, toisille ei. Zombieksi niistä ei tule järkevällä annoksella.
Miten tai kuka määrittelee "järkevän annoksen?"
Se on totta, että vain käyttäjä voi määritellä pitääkö tai auttaako aine vai ei. Tosin se ei tarkoita, että käytön aikana hän olisi välttämättä täysin perillä siitä miltä aineetta oleminen siinä hetkessä tuntuisi ja miten se voisi vaikuttaa toimintakykyyn ja elämänlaatuun, mutta se on hänen oma asiansa, hyötynsä tai tappionsa.
Jos jonkun masennuslääkkeen annosmäärä on 75 - 300 mg, niin lääkkeen lisäksi hoitoon lisätään liikunta, ruokavalio, sos.kanssakäyminen ja muu aktiviteetti. Silloin 75 mg annos tod.näk.riittää ja käyttö on järkevällä pohjalla. Masennusta tulee siis hoitaa monelta suunnalta, ei pelkkiä pillereitä napsien.
Kyllä ihminen huomaa varmasti, jos lääke tehoaa. Ero on merkittävä.
Mitä olet hoitamassa? Mitä tarkoitat termillä hoitaa?
Eiks tää masennuspalsta oo? Mihin sairauteen sä haluat hoitovinkkejä?
Tästä on keskusteltu ennenkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14459617/psykiatria-lisaa-itsemurhia
Eihän tuossa jutussa ollu sanaakaan mainintaakaan psykiatriasta tai psykiatrisista huumausaineista.
Itsemurhien väheneminen johtunee kohentuneesta elintasosta. Psykiatriset huumeet tilastollisesti ruokkivat itsemurhamääriä, joten itsemurhien määrä voisi olla aavistuksen vielä pienempi ilman aineita. Toisaalta itsemurhien määrä ei ole itseisarvo, joten liikaa lukua ei pitäisi tuijottaa. Itsemurha on monille helpotus ja positiivinen asia. Ei negatiivinen, kuten yleensä on tapana ajatella ja, kuten uutisoidaan.
Vai kohentunut elintaso. Paljonkos meillä oli työttömiä, entä yksinäisiä eläkeläisiä, jotka eivät enää elä agraarikulttuurissa, jolloin koko suku oli vielä mukana ihmisen elämässä kehdosta hautaan.
Masennuksen kuten monen muunkin psyykkisen sairauden oireistoon kuuluu juurikin itsetuhoisuus.
Sanot, että jutussa ei mainita psykiatriaa. Onko tarpeen?
Masennus ei ole sairaus, joten siihen ei liity oireita. Psykiatrinen sairaus on metafora. Halu kuolla on yksilön oma halu ihan siinä missä halu elääkin on.
Oletkin se satusetä, jolle olen aiemminkin suositellut itsensä valistamista. Valista itseäsi.
Mitä näyttöä on että masennus on oikeasti sairaus? Yleensähän arkikielenkäytössä masennus tarkoittaa tunnetilaa. Depressio on vain ulkomaisperäinen samaa tarkoittava sana. Se ei vielä tee masennuksesta sairautta. Sanaleikit on vaan sanaleikkejä. Tarvitaan konkreettista näyttöä.
Masentunut ei ole sairas, vaan monesti ihmisen masentaa sairas yhteiskunta (psykiatria yms.)
Oleellista ei ole onko masennus sairaus vai ei, vaan miten sitä taltutetaan. Masennus voi iskeä joka tapauksessa kehen vaan - enemmän fyysisesti huonossa kunnossa oleviin, mut joskus myös kovakuntoisiin.
Masennuksen hoito perustuu olettamukseen, että se on sairaus. Siksi lääkkeet, pakkohoito jne. Siksi myöskään ei puheterapiaa huomioida. Ei siis vähäpätöinen seikka ollenkaan mitä ideologiaa kannattaa. Järkevämpää on pitää kaikkia vastuussa teoistaan kunnes toisin todistetaan. Sairasta ei pidetä vastuussa teoistaan (infantiili-ideologia) ja normaalit ihmiset ovat tämän ideologian mukaan vastuussa teoistaan, ja siten heitä kohdellaan oikeudenmukaisesti. Kun ihmisiä ajatellaan ali-ihmisinä (sairauksina) tulee epäloogisia ylilyöntejä.
Nimen omaan on oleellista onko masennus luokiteltu yhteiskunnassa sairaudeksi vai ei. Tieteellisesti se ei sitä ole, mutta politiikan ei tarvitse kuunnella tiedettä. Politiikkaa voi tehdä, kuten kukin yhteisö, yhteiskunta tai valtio tahtoo pohjaten tieteeseen, uskontoon, muihin uskomuksiin, erilaisiin moraalikäsitykseen, tai niiden yhdistelmiin.
Masennuksen määritteleminen sairaudeksi mahdollistaa kansalaisten perustuslainvastaisen vangitsemisen mielisairaaloiksi kutsuttuihin laitoksiin, vankiloihin. Määrittelyllä on siis merkittävä poliittinen tarve ja yhteiskunnallinen vaikutus, vaikka se ei perustu tieteeseen.
Tämä tyyppi joka on vuosia tälle palstalle hokenut että masennus ei ole sairaus, saattaa olla oikeassa.
Masennus ei ehkä olekaan sairaus, vaan se on jonkun toisen sairauden tai puutoksen aiheuttama "tila".
Jos tuo myönnettäisiin terveydenhoidossa, tuota ensisijaista sairautta tulisi tutkia ja hoitaa. Siihen ei taida julkisen puolen resurssit mitenkään riittää Suomessa. On helpompaa määrätä SSRI lääkitys ja toivoa parasta.
Itse tiedän asiasta jotakin sitä kautta että oman masennukseni aiheutti D-vitamiini vajaus, ylipaino ja serotoniini tasojen alhaisuus. Mikä tuon sitten aiheutti, en tiedä. Oma arvaukseni on että kaikki lähti liikkeelle jo teini-iässä, kun vanhempani eivät pitäneet lapsistaan huolta, vaan kantoivat kaupasta vain leipää ja banaania. Ruokaa ei juuri taloudessa tehty. Todennäköisesti liian alhaisilla proteiinitasoilla vuosikausia eläminen teki sitten tehtävänsä.
Nyt kun syön "oikein", harrastan liikuntaa ja otan tarvittavia aineita varmuuden vuoksi purkeista, oloni on korjaantunut käytännössä normaaliksi.
No nyt kuitenkin olet perus-psykiatrian puolella. Väität että osasyy masennukseesi oli serotoniinitasojen alhaisuus. Älä puhu tyhjää paskaa vaan evidenssiä pöytään. Miksi uskot näin?
Serotoniinitasot eivät ole yhteydessä mielialaan. On tutkittu että joillakin iloisilla ihmisilä on keskimääräistä alhaisempi serotoniinitaso ja joillakin masentuneilla keskimääräistä korkeampi. Eli serotoniiniteoria on todistettu vääräksi.
Oletpas+sinä+äkäisellä+päällä...+No,+ymmärrän+kyllä,+olin+itsekin+aika+pers....+ammuttu+karhu+kun+ajat+oli+huonot.
Jep. Kaikki serotoniiniselitykset voi unohtaa. Niillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko ihminen onnellinen vai surullinen (masentunut) elämässään. Syyt onneen tai suruun ovat elämässä eivät aivojen kemikaaleissa. Jos henkilöllä on aivovaurio, esimerkiksi SSRI-käytöstä tai autokolarista tai vastaavasta, voi se näkyä kyvyttömyytenä tuntea tunteita, mikä taasen saa eittämättä valtaosan asianomaisista kokemaan elämänsä epämielekkäänä ja ovat siten surullisia, masentuneita tai mitä termiä nyt kukin haluaa käyttää.
Erikseen sitten on sellainen huonovointisuus, joka voi johtua huonosta ravinnosta, vaikkapa paljosta sokerin käytöstä. Toki sellainen laittaa keskittymiskyvyn huonoksi ja huonovointisuus voi lyhentää pinnaa jne. käytöksessä näkyvää, jota jotkut kuvaavat myös sanalla masentuneisuus/paha olo jne, mutta tämä puoli on aivan eri asia kuin elämässä tapahtuvat asiat miksi ihmiset ovat henkisesti romuna.
Näitä kahta täysin eri asiaa ei saisi sekoittaa, mutta sekoitetaan monesti.
Eikö serotoniini vaikuta nimenomaan aivojen kemikaaleihin?
Tuo huonovointisuus mikä saattaa johtua ravinnosta (tai vaikkapa toisesta sairaudesta), on kyllä sen luokan huonovointisuus, että ihmiset ovat valmiita ottamaan itsensä hengiltä, välttyäkseen tuolta.
Toki, se on eri asia kuin elämässä koettu suru ja nimitykset menee noissa sekaisin ihmisillä. Mutta jospa vakava masennus tarkoittaakin tuota huonovointisuutta ja masennus tarkoittaisi tuota mielen surua, joka voitaneen katsoa aivan normaaliksi tilaksi ihmisille.
Ei kannata mennä noin syvälliseen pohdiskeluun.
Välimeren ruokavalio d-vitamiini pitää huolen siitä, ettei puutostiloja elimistössä ole. Liikunta kohottaa mielialaa ja ystävät voivat toimia terapia-apuna, vaikka yhteisillä lenkeillä.
Näillä perusjutuilla masennus alkaa helpottamaan. Masennuslääkettä tarvittaessa ja päihteet tottakai pois kuvioista.
Se sinun masennuslääke on päihde.
Tuo on vaan hankala ohjeistus kun suomalainen tarttuu hädän hetkellä olutpulloon, eikä hae oliiveja kaupasta.
Liikunnan pariinkin siirtyminen on vaikeaa jos ei pääse kunnolla sängystä ylös.
Tiedän kyllä noiden metodien toimivuuden, mutta vaikeuita on toteuttaa.
Niin suomalainen jaksaa hakea olutta kaupasta, mut ei jaksa lähteä lenkille. Terveistä elämäntavoista hyvinvointi kuitenkin lähtee.
Parempi sekin kuin hakea pillereitä psykiatrilta.
Juokaa sit edes viinaa. Kaljan latkiminen on hiirulaisten hommaa.
Masennuslääkitys on saattanut ehkäistä ja myös aikaansaada itsemurhia, koska lääkkeissä on potentiaali lamata tunteita, aiheuttaa ahdistusta, levottomuutta, akatisiaa (=levottomuuden tunne kehossa joka voi aiheuttaa pakonomaista liikkumista), impulsiivisuutta, maniaa, sekavuutta, unettomuutta ja jopa hallusinaatioita joillekin. Ne voi lamata tunne-elämää kuten empatian tunteita, mikä voisi estää itsemurhan, jos henkilö jättäisi sen läheistensä takia tekemättä empatian takia. En usko yhtään selitykseen, että ihmiset saavat energiaa lääkkeistä mutta mieliala ei ole ehtinyt piristyä, joten he siksi tekevät itsemurhan käyttäessään masennuslääkkeitä.
Niiden sanotaan voivan aiheuttaa itsemurha-ajatuksia alle 25-vuotiaille mutta uskon että ne voi aiheuttaa niitä myös vanhemmille. Ja syy itsemurha-ajatuksiin on lääkkeiden potentiaali aiheuttaa käyttäjilleen vielä huonompaa oloa. Erityisiä riskiajanjaksoja on aloitus ja vieroitus.
Mielestäni ei ole pitäviä todisteita, että juuri masennuslääkkeet olisi syy itsemurhien vähenemiseen. Yhtälailla se voi johtua muista asioista.
Korrelaatio yhdessä maassa ei merkitse vielä kausaatiota. Yhtä hyvin voit selittää kesällä lisääntyneitä hukkumiskuolemia jäätelönsyönnillä, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Esimerkiksi Zahl et. al (2009) tekemän tutkimuksen mukaan SSRI-lääkkeiden myynnin ja itsemurhien määrän laskun välillä Pohjoismaissa ei ollut mitään yhteyttä:
Conclusions
We found no evidence for the rapid increase in use of SSRIs and the corresponding decline in sales of TCAs being associated with a decline in the suicide rates in the Nordic countries in the period 1990-98. We did not find any inverse relationship between the increase in sales of SSRIs and declining suicide rates in four Nordic countries.
http://bmcpsychiatry.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-244X-10-62
Väite lääkkeiden vaikutuksesta itsemurhiin on pelkkä lääkeyhtiöiden tuottama myytti, jonka tarkoitus on ylläpitää depressiolääkkeiden myyntiä ja lääkehoidon legitimiteettiä.
Joo+mut+kappas!+Baarinedusta+ja+kouluampumiset+lisääntyny+150%?+
Pakko sanoa että itselläni ETC-hoito taitaa olla ainoa mistä ehkä on apua, on tullu syötyä about kaikki masennus lääkkeet läpi mut mistää ei oo apua :( Ja itsemurhaa oon yrittäny viisi kertaa, joka kerta osaamattomana ihmispaskana oon epäonnistunu, olis kyl ollu helpotus jos oisin onnistunu. Any way, joillekkin on apua noista lääkkeistä, itse en kuulu siihen osaan joka saa apua SSRI yms lääkkeistä.
ECT hoito, sähköhoito.
Oletko itse kokeillut ihan varmasti kaiken mahdollisen, lääkärit eivät paranna ruokailuasi, eikä liikuntatottumuksia, eikä auringonsaantia.
Ennen kuin lähdet aivojasi sähköllä kärventämään, lukaise nyt hyvä ihminen ensiksi tuosta.
ECT Resources Center
http://www.ectresources.org/