Ketään saanut kunnan sossusta tukea ja KELA:lta ei

Eivät oikeastaan muuttuneet perusteet mihinkään. Katsottu on. Yhtäkään radikaalia muutosta ei lakiin tullut.

Muuttui. Mutta lähinnä ylöspäin. Esimerkiksi aiemmin ei huomioitu kuin vähäistä suuremmat terveydenhoitomenot, 1.1.2017 alkaen huomioidaan kaikki terveydenhoitomenot. Ja on lain sisällössä aika monta muutakin muutosta.

Ai muuttui vai ? Avnnet hieman mikä asioissa muuttui. Jos/kun oli jollakin kunnan tt-päätös, niin siihen sisältyi kaikki terveydenhoitomenot(lääkkeet,plomaksut,terv.hoitokuljetuksen omavastuu yms.) Jos oli esim. lääkelasku 1.90€ julkisen terveydenhuollon lekurin kirjoittaman reseptin perusteella, niin se maksettiin. Joten mitähän kaikkia terveydenhoitomenoja oikein tarkoitat ?? Ja ei, Kelakaan ei korvaa yksityisen määräämiä lääkkeitä vaikka hyvinhyvin moni niin toivoisi.

Kyllä KELA-korvauksen saa yksityisen lääkärin määräämästä lääkkeestä ihan siinä missä julkisenkin määräämästä, jos lääke kuuluu korvauksen piiriin. Myös toimeentulotukea saa yksityisen puolen lääkärin kirjoittamaan reseptilääkkeeseen, mikäli se lääke on oikeutettu KELA-korvaukseen. Ei sillä ole väliä onko se julkisen vaiko yksityisen puolen kirjoittama lääkeresepti.

Niin, toki lääkkeen pitää olla siis nk. "reseptilääke".

MehiläisenLääkäri kirjoitti:

Kyllä KELA-korvauksen saa yksityisen lääkärin määräämästä lääkkeestä ihan siinä missä julkisenkin määräämästä, jos lääke kuuluu korvauksen piiriin. Myös toimeentulotukea saa yksityisen puolen lääkärin kirjoittamaan reseptilääkkeeseen, mikäli se lääke on oikeutettu KELA-korvaukseen. Ei sillä ole väliä onko se julkisen vaiko yksityisen puolen kirjoittama lääkeresepti.

Lue lisää

Paitsi,ettei saa. Kela hyväksyy ainoastaan julkisenterveydenhuollon lääkärin määräämät lääkkeet ja hoitomaksut. Pyytävät tarvittaessa potilasohjeen lääkkeen käytöstä ja annostuksesta. Eli hyväksyvät vain ja ainostaan kunnallisen määräämät/antamat terveydenhuoltomenot

MehiläisenLääkäri kirjoitti:

Kyllä KELA-korvauksen saa yksityisen lääkärin määräämästä lääkkeestä ihan siinä missä julkisenkin määräämästä, jos lääke kuuluu korvauksen piiriin. Myös toimeentulotukea saa yksityisen puolen lääkärin kirjoittamaan reseptilääkkeeseen, mikäli se lääke on oikeutettu KELA-korvaukseen. Ei sillä ole väliä onko se julkisen vaiko yksityisen puolen kirjoittama lääkeresepti.

Lue lisää

Tuolta voit lukea tarkemmin. http://www.kela.fi/toimeentulotuki-terveydenhuoltomenot

Luetarkkaan kirjoitti:

Paitsi,ettei saa. Kela hyväksyy ainoastaan julkisenterveydenhuollon lääkärin määräämät lääkkeet ja hoitomaksut. Pyytävät tarvittaessa potilasohjeen lääkkeen käytöstä ja annostuksesta. Eli hyväksyvät vain ja ainostaan kunnallisen määräämät/antamat terveydenhuoltomenot

Lue lisää

Oikea linkki löytyy tästä:
http://www.kela.fi/toimeentulotuki-laakkeet-ja-maksusitoumus-apteekkiin
Eikä siellä erotella sitä onko lääkäri yksityinen vai julkinen.

"Voit saada maksusitoumuksella vain sellaisia lääkkeitä tai valmisteita, jotka on määrätty sinulle reseptillä sairauden hoitoon. Kerralla voit saada kerralla enintään 3 kuukauden hoitoa vastaavan määrän lääkettä. Uuden lääke-erän saat vasta, kun edellinen erä on käytetty lääkkeen määrääjän ohjeen mukaan lähes kokonaan loppuun. Apteekki vaihtaa lääkkeen halvempaan vaihtokelpoiseen lääkkeeseen, jos lääkäri ei ole kieltänyt vaihtoa."

Luetarkkaan kirjoitti:

Paitsi,ettei saa. Kela hyväksyy ainoastaan julkisenterveydenhuollon lääkärin määräämät lääkkeet ja hoitomaksut. Pyytävät tarvittaessa potilasohjeen lääkkeen käytöstä ja annostuksesta. Eli hyväksyvät vain ja ainostaan kunnallisen määräämät/antamat terveydenhuoltomenot

Lue lisää

LÄÄKÄRIKÄYNNEISTÄ korvataan ainoastaan julkisen terveydenhuollon käynneistä aiheutuvat kulut, mutta asia ei ole sama koskien reseptilääkkeitä, joista korvataan kaikki, oli yksityisen taikka julkisen lääkärin määräämä reseptilääke.

Näin se on aina ollut, ja näin on eroteltu myöskin laissa. Laki ei ole tämän osalta muuttunut 2017.

Niin eli tässä pitää siis tietää se, että "julkisen terveydenhuollon meno" tarkoittaa lääkärin, sairaanhoitajan tms. käynnistä tai toimenpiteestä aiheutuvaa menoa, joka siis korvataan vain mikäli se on tehty julkisessa terveydenhuollossa.

Määrätyt apteekista hankittavat lääkkeet taas eivät kuulu terveydenhuollon menoihin, ne ovat lääkkeitä. Ja niistä saa korvauksen, mikäli virallistettu lääkäri kirjoittaa lääkkeeseen reseptin sairauden hoitoon, ja lääke on KELA-korvattava.

Jos käyt yksityisellä lääkärillä ajalla, niin tämä on yksityisen terveydenhuollon meno, ja tähän et saa toimeentulotukea, mutta hänen kirjoittamaansa reseptilääkkeeseen saat toimeentulotukea tai saat sen maksusitoumuksella apteekista.

MehiläisenLääkäri kirjoitti:

LÄÄKÄRIKÄYNNEISTÄ korvataan ainoastaan julkisen terveydenhuollon käynneistä aiheutuvat kulut, mutta asia ei ole sama koskien reseptilääkkeitä, joista korvataan kaikki, oli yksityisen taikka julkisen lääkärin määräämä reseptilääke.

Näin se on aina ollut, ja näin on eroteltu myöskin laissa. Laki ei ole tämän osalta muuttunut 2017.

Lue lisää

Koskaan ei ole korvattu yksityisenlääkärin määräämiä lääkkeitä kunnan toimeentulotuesta (poislukien työntekijä jolle määrätty työterveyshoito johonkin yksityiseen lääkäriasemaan ja on esim. ulosotossa työntekijä jolloin on ollut tt-normeihin kuuluva asiakas/vajetta tuloissa/potilaallla ADHD, johon tietty lääkitys, jota kunnallinen ei "tunnusta" toimivaksi lääkkeeksi") jolloin maksusitoumukseen tulee olla merkittynä, että xxx lääkärin määräämät lääkkeet saa antaa maksusitoumusta vastaan. Suurin syy miksi ei kunnat myöntäneet/antaneet lupaa myydä lääkkeitä yksityisenlääkärien kautta maksusitoumuksella on se, että kaikki piriporit saivat lääkkeensä yksityiseltä, kunhan vain puhuivat/selittivät tarvitsevansa sitä&tätä vaivoihinsa.Yksityiset lääkärithän kirjoittaa reseptit siihen mihin asiakas tarvitsee,koska saavat rahaa siitä. Kunnallisetlääkärit ovat ns. sidottu käsistään ja vaaditaan hyvät perustelut tietyn lääkkeen määräämiselle ja tai hoitoonohjaus kunnallisessa terv.palvelussa,jotta olisi oikeutettu saamaan lääkkeen,joka on esim. keskushermostoonvaikuttava, jolloin väärinkäyttö olisi mahdollisimman pientä. Mehiläisen Lääkiri, lyöhän faktoja/dokumentteja pöytään, että olisi teille maksettu esim. Lyricaa tms. vastaavia lääkkeitä kunnallisella maksusitoumuksella. Ja kyllä Mehiläisen Lääkäri, olen 20v. noita maksusitoumuksia/ja asiakkaita kuunnellut / maksanut noita laskuja ihan työni puolesta, eikä ole tullut siinä aikana vastaan, kuin 5 maksaria, missä annettu lupa xxx yksityisenlääkärin määräämiin lääkkeisiin.

Lue se KELA:n sivu lääkkeiden korvaamisesta.
"Voit saada maksusitoumuksella vain sellaisia lääkkeitä tai valmisteita, jotka on määrätty sinulle reseptillä sairauden hoitoon. Kerralla voit saada kerralla enintään 3 kuukauden hoitoa vastaavan määrän lääkettä. Uuden lääke-erän saat vasta, kun edellinen erä on käytetty lääkkeen määrääjän ohjeen mukaan lähes kokonaan loppuun. Apteekki vaihtaa lääkkeen halvempaan vaihtokelpoiseen lääkkeeseen, jos lääkäri ei ole kieltänyt vaihtoa."

Sillä ei ole väliä onko lääkäri yksityinen vaiko ei. Ja kyllä, olen aina saanut kunnalta maksusitoumuksella yksityisen lääkärin kirjoittamalla reseptillä lääkkeet apteekista riippumatta mihin vaivaan lääke on ollut, kunhan se on ollut sairauden hoitoon. Ei ongelmaa.

No siinä tapauksessa lyö faktat pöytään ja näyttänet,että näin on ja olet saanut lääkkeet yksityisenlääkärin määräämänä/merkinnällä,että xxx lääkärinmääräämät lääkkeet voidaan myöntää maksusitoimuksella. Kyllä, noita hevosmiestentietotoimiston uutisia liikkuu kaikkialla mutta kaikilta puuttuu faktat esittää.

"Kunnallisetlääkärit ovat ns. sidottu käsistään ja vaaditaan hyvät perustelut tietyn lääkkeen määräämiselle ja tai hoitoonohjaus kunnallisessa terv.palvelussa,jotta olisi oikeutettu saamaan lääkkeen,joka on esim. keskushermostoonvaikuttava, jolloin väärinkäyttö olisi mahdollisimman pientä. "

Se lääkevalvonta ei tapahtu toimeentulotuen myöntämisen yhteydessä, eikä toimeentulotukea ole tarkoitettu reseptilääkkeidenkäytön valvomiseen.

Jos väärinkäyttöä epäillään, niin voi KELA toki pyytää selvitystä, mutta ensin pitää olla epäily ja jotain näyttöä väärinkäytöstä tai poikkeavasta lääkkeen käytöstä, tai kirje voi tulla Valviralta. Tämä kuitenkin edellyttää, että on ensin aihetta epäillä väärinkäyttöä, mm. lääkettä on haettu annosohjetta tiheämmin (tosin jos haluaa reseptilääkettä toimeentulotukea vastaan niin tämä ei ole edes mahdollista, sillä tarkistavat apteekista milloin on viimeksi haettu, maksusitoumuksella hakiessa, että voivat antaa lääkkeen maksusitoumusta vastaan).

MehiläisenLääkäri kirjoitti:

"Kunnallisetlääkärit ovat ns. sidottu käsistään ja vaaditaan hyvät perustelut tietyn lääkkeen määräämiselle ja tai hoitoonohjaus kunnallisessa terv.palvelussa,jotta olisi oikeutettu saamaan lääkkeen,joka on esim. keskushermostoonvaikuttava, jolloin väärinkäyttö olisi mahdollisimman pientä. "

Se lääkevalvonta ei tapahtu toimeentulotuen myöntämisen yhteydessä, eikä toimeentulotukea ole tarkoitettu reseptilääkkeidenkäytön valvomiseen.

Jos väärinkäyttöä epäillään, niin voi KELA toki pyytää selvitystä, mutta ensin pitää olla epäily ja jotain näyttöä väärinkäytöstä tai poikkeavasta lääkkeen käytöstä, tai kirje voi tulla Valviralta. Tämä kuitenkin edellyttää, että on ensin aihetta epäillä väärinkäyttöä, mm. lääkettä on haettu annosohjetta tiheämmin (tosin jos haluaa reseptilääkettä toimeentulotukea vastaan niin tämä ei ole edes mahdollista, sillä tarkistavat apteekista milloin on viimeksi haettu, maksusitoumuksella hakiessa, että voivat antaa lääkkeen maksusitoumusta vastaan).

Lue lisää

Ps. KELA ottanut käyttöön mahdollisuuden antaa rajattu maksusitoumus reseptilääkkeisiin toimeentulotuessa, ja tämä on se työväline jolla voidaan asettaa ehtoja, mikäli on näyttöä että jotain lääkettä käytetään väärin, mutta se vaatii ensin selvityspyyntöjen lähettämistä asiakkaalle, ja niiden perusteella toteamista ja näyttöä että lääkettä on väärinkäytetty (mm. mielialalääke). Mutta jos asiakkaalla ei ole lääkkeiden väärinkäytön osalta historiaa, niin annetaan täysi maksusitoumus reseptilääkkeisiin, jossa ei erotella onko reseptin kirjoittaja yksityinen vai julkinen. Edelleen, toimeentulotuki ei ole lääkekäytön valvonnan välinen itsessään.

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Outokumpu/kokous/201666-7-1.PDF
Tuolta toimeentulotuen KELA:n luonnoksesta löytyy vähän tarkemmin rajatusta maksusitoumuksesta tietoa sekä ylipäänsä lukee samat asiat maksusitoumuksesta reseptilääkkeisiin, kun linkittämälläni KELA:n sivullakin. Jos lääkkeissä olisi erikseen eroteltu yksityisen ja julkisen kirjoittamien reseptien lääkekorvattavuus, niin se MAINITTAISI k.o sivulla, mutta mainintaa ei ole.

No, ainoa mitä voi kokeilla on, että kirjoita jollekin asiakkaallesi esim. Xanor-lääkkeeseen resepti / Buprenorfiini pohjaiseen lääkkeeseen perustellen,niin voidaan katsoa , että korvaako/saako Kelan maksusitoumuksella ko. lääkkeen,koska kyseessä ei ole välttämättömän terveydenhoidollisen terveydenhoidon edellyttämä lääke. Minä sanon, että ei saa, koska vetoavat siihen,että miksi menit yksityiselle hakemaan reseptin/vastaanotolle tutkimuksiin, koska kunnallisessa on saatavailla samat tutkimukset/hoidot ja jopa kattavamminkin, tosin kestää pitempään mutta kuitenkin. Tuo on juurikin mikä tulee rajaamaan lääkkeiden saannin maksusitoumuksella (yksityisen) muiden, kuin kunnalisten lääkäreiden kirjoittamana. Kokeile miten kävi ja kerro/laita faktat näkyville, mikäli/jos Kelan maksusitoumuksella sai lääkkeet ulos apteekista. Mikäli näin olisi,että saa yksityisenlääkärin määräämät lääkkeet, niin voitte vain kuvitella sitä rumbaa, mikä alkaa yksityisillä terveysfirmoilla, kun pirit alkaa juoksemaan ja hakemaan reseptejä "omahoitolääkitykseen" ja alle 10 minuutin on lääkkeistä 70% myyty pitkin katuja. . Juurikin tuon takia vaaditaan, etä kunnallinen terveydenhoito/lääkäri on asiakkaan tavannut/hoitanut/ohjannut jatkohoitoon, ennen kuin myönnetään tietynlaisia lääkkeitä.

Puhut täyttä paskaa.

Edelleenkään KELA:n sivuilla lääkekorvauksissa ei ole eritelty että korvaus koskee vain julkisen lääkärin määräämiä reseptilääkkeitä, koska näin ei ole. Jos olisi, se olisi mainittuna.

Jos väärinkäytössä ilmenee ongelmia, niin pyytävät kyllä jälkikäteen selvitystä, mikäli syytä epäillä löytyy. Yksityisen lääkärin kirjoittama resepti ei ole syy epäillä yhtikäs mitään, koska lääkäri on ammatillisesti ja laillisesti yhtä pätevä määräämään lääkkeen sairauden hoitoon kuin mikä tahansa julkisenkin lääkäri.

Julkisen terveydenhuollon menoihin ei sisälly reseptilääkkeet, vaan julkisen terveydenhuollon menot ovat erikseen, ja lääkekustannukset ovat erikseen, ihan KELA:n sivuillakin, ja syystä, että ne ovat eri menoeriä, omine perusteluineen.

KELA korvaa julkisen terveydenhuollon menoista (lääkärikäynti, sh:n käynti, toimenpide) julkisen puolen käynnit siitä syystä, että se on hintatasoltaan halvin. Siksi se ei myöskään korvaa yksityisen lääkärin käyntejä.

Sama asia reseptilääkemaksuissa tulee vastaan siinä muodossa, että viitehinnaltaan korvataan halvimman valmistajan lääke, juurikin kustannustekijöiden vuoksi, jos vaihtoehtotuote on saatavilla määrätyn sijasta halvemmalla.

Ei ole olemassa mitään semmoista, että reseptilääke korvataan vain julkisen määräämänä, eikä ole koskaan ollutkaan mm. sossun puolella. Asia on aikanaan sossusta kysytty, sekä apteekista kysytty, ja maksusitoumuksella haettu jo vuodet yksityisen lääkärin määräämiä lääkkeitä sairauden hoitoon annosohjeen mukaisesti.

Ja ensinnäkin, se on lähtökohtaisesti lääkärin vastuulla katsoa, että lääke on oikein määrätty sairauden hoitoon. Lääkäri on määräämistään lääkkeistä vastuussa. Lisäksi käyttäjä on vastuussa siitä, että lääkettä käytetään annosohjeen mukaisesti. Kumpi tahansa voi saada selvityspyynnön KELA/Valvira puolesta, mikäli väärinkäyttöä on aihetta epäillä.

Toimeentulotuki tuntee kuitenkin reseptilääkkeen sairauden hoitoon vain semmoisenaan, eikä sillä ole väliä minkä yrityksen lääkäri sen on määrännyt. Näin on ollut jo kauan. Eikä myöskään KELA:n sivuilla ole mainintaa siitä, ettei näin olisi nykyisinkin.

Määritelmä (KELA:n sivulta lainattua) kuuluu vain näin:
"Voit saada maksusitoumuksella vain sellaisia lääkkeitä tai valmisteita, jotka on määrätty sinulle reseptillä sairauden hoitoon."
Reseptilääke, sairauden hoitoon, that's it.

Väärinkäyttöä valvotaan toki, mutta kaikki KELA-korvatuiksi hyväksytyt lääkkeet saa maksusitoumuksella ulos lähtökohtaisesti (potenssilääkkeet on erikseen maksusitoumuksissa näin esimerkkinä mainittu mitä ei saa sitoumuksella ostettua); jälkikäteen voidaan toimia muutoin, mm. pyytää lisäselvitystä, rajoittaa jatkossa maksusitoumusta, periä jopa jotain takaisin, jos väärinkäyttöä ilmenee.

Muutenhan voisi yhtä hyvin väittää sinun perustelutyylilläsi, että KELA-korvausta ei saa semmoisista lääkkeistä, jotka on määrännyt joku muu kuin julkinen terveydenhuolto, mutta kun näin ei ole, paina se jo päähäsi. Julkinen terveydenhuolto ei ole mikään valvova taho lääkkeiden oikealle käytölle, eikä sillä ole semmoista virkaa tai valtaa olemassa Suomessa. Eikä se ole millään tavalla mitattuna myöskään "pätevämpi" lääkkeen määrääjä tahona, kuin mikään yksityinenkään yritys.

Sinä et ilmeisestikään koskaan ole yrittänyt hakea kunnan toimeentulotuen maksusitoumuksella reseptilääkkeitä, koska et ole tietoinen, että niillä on aina saanut yksityisenkin lääkärin kirjoittaman reseptilääkkeen apteekista, mikäli se on KELA-korvattava lääke. Minä tiedän, koska olen hakenut, ja kysynyt asian sekä kunnan sossusta, että apteekista. Sossussa, eikä myöskään apteekissa, ole ikinä arvottu asian suhteen mitään, että voiko näin tehdä vai ei.

Myöskään maksusitoumuksessa lääkkeisiin ei ole ollut kirjattuna mitään muuta rajoitetta, kun että potenssilääkkeitä. Ilmeisesti olet siis koittanut hakea potenssilääkettä, tai sitten, et ole ikinä ollutkaan asian kanssa missään tekemisissä, vaan intät vain mutulla koska sua kiukuttaa.

Ja kyllä aion jatkossakin hakea yksityisen sairaudenhoitoon määräämät KELA-korvattavat reseptilääkkeet maksusitoumuksella apteekista.

Itseasiassa, tässä vielä tuoreempi versio:
http://www.kela.fi/documents/10180/3496237/Perustoimmentulotuen menettelyohje 1.1.2017/5357be0c-6e21-4efc-a8d8-7edeb4ca6bea
Siellä sulle kaikki tarvittava tieto siitä, millä perusteella ja mitä lääkkeitä voi saada perusmaksusitoumuksella (toimeentulotuki) apteekista, ja mitä ei.

Mitään tekoa ei ole sillä, onko lääkereseptin kirjoittanut Mehiläisen lääkäri vaiko kunnan terveyskeskuksen yleislääkäri Pertsa.

lisäätietoo kirjoitti:

No siinä tapauksessa lyö faktat pöytään ja näyttänet,että näin on ja olet saanut lääkkeet yksityisenlääkärin määräämänä/merkinnällä,että xxx lääkärinmääräämät lääkkeet voidaan myöntää maksusitoimuksella. Kyllä, noita hevosmiestentietotoimiston uutisia liikkuu kaikkialla mutta kaikilta puuttuu faktat esittää.

Lue lisää

kyllä korvataan

....Sen sijaan yleisesti hyväksytyn hoitokäytännön mukaisesti määrättyjen lääkkeiden huomiointi toimeentulotuessa ei ole riippuvainen siitä, onko lääke määrätty yksityisen vai julkisen terveydenhuollon palveluita käytettäessä.

HE 358/2014 vp

Lääkettä kirjoitti:

Ai muuttui vai ? Avnnet hieman mikä asioissa muuttui. Jos/kun oli jollakin kunnan tt-päätös, niin siihen sisältyi kaikki terveydenhoitomenot(lääkkeet,plomaksut,terv.hoitokuljetuksen omavastuu yms.) Jos oli esim. lääkelasku 1.90€ julkisen terveydenhuollon lekurin kirjoittaman reseptin perusteella, niin se maksettiin. Joten mitähän kaikkia terveydenhoitomenoja oikein tarkoitat ?? Ja ei, Kelakaan ei korvaa yksityisen määräämiä lääkkeitä vaikka hyvinhyvin moni niin toivoisi.

Lue lisää

Tuosta voit lukea listauksen muuttuneista asioista:
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140358

Terveydenhoitomenojen korvaamisesta siinä todetaan:
"Säännöstä muutettaisiin siten, että menojen huomioimisen edellytyksenä ei sen sanamuodon mukaan olisi enää kulujen vähäistä suurempi määrä. Näin ehdotetaan tehtäväksi sen vuoksi, että käytännössä ratkaisevaa ei ole menojen suuruus, vaan lähinnä niiden syntymisen peruste. Muina kuin perusosaan sisältyvinä terveydenhuoltomenoina voitaisiin ottaa huomioon sekä määrältään suuret terveydenhuoltomenot että myös vähäisemmät terveydenhuoltomenot, mikäli niitä ei ole otettu huomioon toimeentulotuen perusosassa tai korvattu muista ensisijaisista järjestelmistä kuten sairausvakuutuksesta tai esimerkiksi vammaistuesta. Ehdotettu muutos vastaisi sekä vakiintunutta oikeuskäytäntöä että kunnissa vakiintunutta toimeentulotukikäytäntöä. "

Koska kaikki kunnat eivät ole noudattaneet samaa "vakiintunutta" toimeentulotukikäytäntöä, vaan joka kunnalla on ollut vähän omat systeeminsä, niin osassa kunnista tuo muutos johti siihen, että Kela korvaa jatkossa menoja, joita kunta ei ole hyväksynyt korvattaviksi. Monelle on tullut paljon yllätyksiä sen suhteen, mitä kaikkea Kela on huomioinut menoina, jota paikallinen kunta ei ole huomioinut.

Myös esim. aamu- ja iltapäiväkerhotoiminnan kulujen korvaaminen on uusi asia:
"Ehdotetun 7 b §:n 1 momentin 5 kohdan mukaan perusmenoina otettaisiin huomioon lasten päivähoitomenot sekä perusopetuslain (628/1998) mukaisesta koululaisten aamu- ja iltapäivätoiminnasta aiheutuvat menot. Tältä osin siirrettäisiin aikaisemmin täydentävän toimeentulotuen puolella huomioituja, toimeentulotukea hakevilla lapsiperheillä melko usein esiintyviä menoeriä muihin perusmenoihin. Aamu- ja iltapäivätoiminnasta aiheutuvia menoja ei ole mainittu nimenomaisesti nykyisessä toimeentulotukilaissa, tältä osin kyseessä olisi siten uusi lainkohta."

Ja on 1.1.2017 monta muutakin uutta huomioitavaa ja korvattavaa asiaa tullut. Kela tiedotti ihmisiä, etteivät myöntämisperusteet muutu, mutta kyllä ne monelta osin muuttuivat. Nyt moni ei tiedä edes esittää kaikkia hyväksyttäviä menoja hakemuksessa, kun kuvittelevat myöntämisperusteiden säilyneen ennallaan.

Esimerkiksi lasten kerhobisneksen järjestämiselle olisi nyt hyvät saumat koko maassa - jos vain ihmiset tietäisivät tuon olevan nykyään perustoimeentulotuesta ilmoitusmenettelyllä korvattavan menon. Mutta ei näistä muutoksista ole tiedotettu.

Tottakai se on esille nostettavan arvoinen asia, jos kunnat ovat soveltaneet toimeentulotukilakia harkinnan mukaan vaihtelevasti, ja KELA soveltaa sitä ankarimman vaihtoehdon mukaan, ja vetää viivan poikki siitä.

Kyseessähän on tällöin mittava leikkaus sosiaaliturvaan kyseessä.

SosTurvanLeikkaus kirjoitti:

Tottakai se on esille nostettavan arvoinen asia, jos kunnat ovat soveltaneet toimeentulotukilakia harkinnan mukaan vaihtelevasti, ja KELA soveltaa sitä ankarimman vaihtoehdon mukaan, ja vetää viivan poikki siitä.

Kyseessähän on tällöin mittava leikkaus sosiaaliturvaan kyseessä.

Lue lisää

Ei kunta ole soveltanut mitään missäänvaiheessa vaan kunnan sos.työntekijällä on lainsuoma (virkamies) harkintavalta myöntää jotain, minkä katsoo olevan asiakkaalle kannattavaa/auttaa asiakasta selviytymään arjen asioista/menoista. Kelan työntekijät eivät ole virkasuhteessa/virkamiehiä vaan toimisuhteessa työnantajaan, jolloin eivät voi käyttää harkintaa asiakkaiden kohdalla ja joutuvat tekemään päätökset puhtaasti tulo/menolaskelmien pohjlta.

Harkinnanvarainen toimeentulotuki on asia erikseen, jätetään se nyt pois tästä. Ihan normaalista toimeentulotuesta ja toimeentulotuen perusosasta puhuin, ja siitä, miten kela aikoo vetää laintulkinnan ankarimman mukaan, joka tarkoittaa mittavaa leikkausta toimeentulotukeen.

"Sekö nyt alkaa harmittamaan,ettei enää ole tt-tuessa saatavilla sos.tymtekijän käyttämää harkintaa"

Samallatavoin se harkinnanvarainen tuki on kuntien vastuulla edelleenkin ja kelalle kuuluu perustoimeentulotuen myöntäminen laskelmien pohjalta.

SosTurvanleikkaus kirjoitti:

Harkinnanvarainen toimeentulotuki on asia erikseen, jätetään se nyt pois tästä. Ihan normaalista toimeentulotuesta ja toimeentulotuen perusosasta puhuin, ja siitä, miten kela aikoo vetää laintulkinnan ankarimman mukaan, joka tarkoittaa mittavaa leikkausta toimeentulotukeen.

Lue lisää

Mistähän kohdin ns. normi toimeentulotukea on mittavasti leikattu, kun siirtyi Kelan toimivaltaan/päätettäväksi ? Ihan samat summat siellä laskelmissa pyörii,kuin kunnan päätöksissä. Sitäpaitsi perusosahan nousi tt:n siirryttyä Kelaan, koska uudet indeksit astuivat voimaan 2017 vuoden alusta.

Siitä kohdin on leikattu tänän vuoden alusta, että mikäli vuokra ylittää tietyn normin niin ylittävää osaa ei korvata eli sen joutuu omasta pussista maksamaan ja pk-seudulla on aika kovat vuokrat ja vuokrat nousevat joka vuosi. Eli lakisääteisestä toimeentulotuesta jää oikeasti vaikka 100-300 e/kk eikä sitä 485 euroa. Muuttaa halvempaan ei voi jos ei saa halvempaa kämppää, ei ole varaa muuttokustannuksiin ja uo-velallinen ei saa halvoissa tuetuissa asunnoissa mennä töihin ja tienata 3000 brutto/kk tai yli tai muuten lentää ulos kämpästä ja joutuu asunnottomaksi kadulle eikä muualta saa asuntoa esim. uo-velallinen korkeakoulutettu ei voi mennä oman alan töihin ja lyhentää velkaa nopeasti vaan pitää tyytyä joko matalapalkkaiseen työhön ja lyhentää velkaa vähän ja hitaasti tai heittäytyä lopun elämää työttömäksi. Velkoja ei voi maksaa pois nopeasti myöskään velallinen, joka on saanut opiskelupaikan, jotta saisi hetken päästä opintolainaa vaan yhteiskunta joutuu kustantamaan kaiken.

"Muuttaa halvempaan ei voi jos ei saa halvempaa kämppää, ei ole varaa muuttokustannuksiin ja uo-velallinen ei saa halvoissa tuetuissa asunnoissa mennä töihin ja tienata 3000 brutto/kk tai yli tai muuten lentää ulos kämpästä"

Älä huijaa. Tuo 3000 euron tuloraja koskee vain muuttohetkeä. Asuntoja jaetaan vain tulorajan alittaville. Asunnoista ei sen saatuaan edelleenkään lennä kukaan pellolle.

Parhaassa tapauksessa asut jossain jumalattoman ylikalliissa yksiössä todella veemäisellä paikalla, seinät paperia, missään ei voi käydä, rahaa elämiseen on sata e kuukaudessa, säästää ei saa, Kelan etsivät juoksee perässä kaupoissa mitä ostat, paljonko ja millä esim. lahjakortilla ruoan ostaminen estetty joulun aikaan jne. Sossu laittaa perään etsivät ja siviilipoliisit kyttäämään milloin liikut, missä ja minkälaisissa vaatteissa, onko uudet vai vanhat, liikkuuko käteinen jne. Herran Jumala jos ostat Alkosta pullon olet rappioalkkis, jos jokin veetuttaa olet mielisairas ja ahdistunut sekä tarvitset apua. Jos käyt kavereille tai sukulaisilla (jos edes on sellaisia) teet mukamas pimeää työtä ja käyt töissä salaa jne. Seurustella ei voi, ihmisoikeuksia ei ole. Lemmikkejä ei saa olla. Tyypit juoksee perässä kyselemässä missä kaupoissa käyt ja mitä ostit. Autot seuraa jos käyt jossain, roskikset pengotaan jne.

huijaustaväite kirjoitti:

"Muuttaa halvempaan ei voi jos ei saa halvempaa kämppää, ei ole varaa muuttokustannuksiin ja uo-velallinen ei saa halvoissa tuetuissa asunnoissa mennä töihin ja tienata 3000 brutto/kk tai yli tai muuten lentää ulos kämpästä"

Älä huijaa. Tuo 3000 euron tuloraja koskee vain muuttohetkeä. Asuntoja jaetaan vain tulorajan alittaville. Asunnoista ei sen saatuaan edelleenkään lennä kukaan pellolle.

Lue lisää

Kyllä lentää. Kerran vuodessa tulee olemaan aina tulojen tarkastus. Käytännössä siis vuosittain veroilmoituksesta kyttäävät kerran vuodessa.

Ovatpa muuttuneet. Moneltakin osin. Yllä niistä joitain on mainittukin. Saitko ennen esim. iltapäiväkerhon maksuja perustoimeentulotuesta kuitatuiksi? Et, koska se ei ollut perustoimeentulotuen piirissä ennen. Nyt on. Saitko passia maksatetuksi? Suurimmassa osassa kunnista et. Nyt saa. Jne.

"Tammikuussa 2017 hain sitten tt-tukea Kelalta. Järkytys oli suuri, kun päätös olikin kielteinen. Kela oli ottanut vahingossa tt-tukea laskiessaan tuloina huomioon työmarkkinatuen, vaikkei sitä nimenomaan minulle vielä ole maksettu senttiäkään."

Et sitten osannut tehdä valitusta tai uutta hakemusta???? Pyydä itsellesi edunvalvoja, koska noin avuton ei selviä enää nyky-yhteiskunnassa,