Mikä on vl-opetuksen kanta siihen ?
Olivatko Itämaan Teitäjät uskomassa
Eveliina22vuotta
28330
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Herra ilmoittaa kaiken omilleen, ei muiden omille.
Eli olivat Israelin, Abrahamin ja Jaakobin Jumalan omia, luottivat Lupaukseen, jota juhlistivat.
Ei ole Vl oppia, vaan Raamatun oppia.
Kes.
Miksi sitten tähti opasti heitä ensin murhanhimoisen Herodeksen luo ja kun ohjeet oli saatu (tavoite Jeesus lapsen tappaminen, Herodeshan tapatti Beetlehemissä kaikki ikään sopivat vauvat), niin sitten vasta Jeesus lapsen luo.
Opastaja on tämän kaavan mukaan Saatana, jonka tarkoitus oli tappaa tuleva Messias jo heti alkuunsa. Ja nämä tähtiä tähyilevät tietäjät olivat spritistejä, astrologeja.
"Ei ole Vl oppia, vaan Raamatun oppia."
No kylläpäs on kun lestadiolaisuus on olemassa.
Menivätkö he ensin sinne?
Ei vaan Herodes kutsui Heidät; 7 Silloin Herodes kutsui salaa tietäjät luokseen ja otti heiltä juurta jaksain selville, milloin tähti oli tullut näkyviin.
Ehkä olisi parempi pysyä asiassa.
Hehän menivät oma-alotteisesti Jerusalemiin ja kyselivät siellä, missä juutalaisten Kuningas on joka on syntynyt. Tämä heidän tiedustelunsa sai Herodeksenkin liikkeelle. Hän otti selvää kirjanoppineilta ja ylipapeilta, missä Messias syntyisi, ja sitten hän esitti näille tietäjille, että nämä tulisivat ilmoittamaan hänellekin paikan, mistä tämä syntynyt lapsi löytyisi.
"Kuninkaan sanat kuultuaan tietäjät lähtivät matkaan, ja tähti, jonka he olivat nähneet nousevan taivaalle, kulki heidän edellään. Kun tähti tuli sen paikan yläpuolelle, missä lapsi oli, se pysähtyi siihen."
Eihän tämä ollut mikään tavallinen tähti, vaan Saatanan käyttämä keino opastaa tietäjät oikeaan paikkaan ja vierailun jälkeen, että he palaisivat kertomaan Herodekselle Jeesuksen olinpaikan.
Mutta Jumala käännyttikin tietäjät omille teilleen, niin että he eivät palanneetkaan Herodeksen luo enää.
Matteus 2:1-12
Herodeksen suunnitelma käy ilmi hänen julmista teoistaan, joista kertovat jakeet 16-18: "16 Kun Herodes huomasi, että tietäjät olivat pitäneet häntä pilkkanaan, hän raivostui. Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville. 17 Näin kävi toteen tämä profeetta Jeremian lausuma ennustus:
18 -- Ramasta kuuluu huuto, itku ja kova valitus. Raakel itkee lapsiaan eikä lohdutuksesta huoli, sillä heitä ei enää ole."
Kaikesta käy ilmi, että Saatanan tarkoitus oli saada Jeesus surmatuksi jo heti alkuunsa. Se ilmaisee myös sen sitkeyden, jolla hän vastustaa Jumalan tarkoitusta.
Miksei tähti johdattanut heitä suoraan Beetlehemiin?
Niin menivät.
Eivät he tienneet, että Messias syntyi seimeen, he uskovat sen syntyneen Jerusalemiin, johon oli syntynyt useita kuninkaita.
Miksikö, siksi koska kaupunkien väli oli alle 10 km, ja tähdestäkään ei ollut enää apua.
Mutta Herodeksen luokse he eivät menneet ensi, Herodes kutsui Heidät, kuten kirjoitin.
He toivat kuitenkin niin paljon varallisuutta, että voivat asua muualla, Egyptissä.
Muuten Jerusalemissa eli muitakin, kun Herodes Antipas.
Kommentti on hieman filosofian puolella, jossa ihannoidaan ihmisviisutta.
Jokaisella tädellä on oma loistonsa, mutta sanat kokab ja aster eivät ole sitä, mikä on yleinen käsitys asiasta.
Astrologit ovat palauttaneet radat ajankohtaan, ja saaneet merkittävän valoilmiön kahden tähden konjuktiosta, joiden nimiä en nyt tähän hätään muista.
Tuntuu luonnolliselta ja Jumalan teolta.
Sekä heprea (Kokab) ja Kreikan (aster) sanoja tähden käytettiin myös kuvaannollisesti edustamaan mitään suurta loistoa tai kirkkaus.
Mooseksessa eo ole sellaista kohtaa, kun mainitset 0;17 ja myös Ilmestyksen 22:16 ovat aivan muita tapahtumia, mitä silloinen tietäjien johdantotähti.
En vain ymmärrä, mitä uutta tietoa kirjoituksesi tuo ja mitä tabernaakkeli, jota nimitystä Israel ei käytä omista jutuistaan.
Kes.
Mooseksessa löytyy.
4. Moos. 24:17
Minä näen hänet, en kuitenkaan nyt, minä katselen häntä, en kuitenkaan läheltä. Tähti nousee Jaakobista, ja valtikka kohoaa Israelista. Se ruhjoo Mooabilta ohimot, päälaen kaikilta Seetin pojilta.
Tuo konjuktioteoriakin ontuu, niinkuin Matteus kirjoittaa,tähti liikkui heidän edellään.
Matt. 2:9
Kuultuaan kuninkaan sanat he lähtivät matkalle; ja katso, tähti, jonka he olivat itäisillä mailla nähneet, kulki heidän edellään, kunnes se tuli sen paikan päälle, jossa lapsi oli, ja pysähtyi siihen.
Kes:
Johdattiko Pyhä Henki tietäjät Krituksen luo ? Tietäjät polvistuivat Kristuksen eteen - polvistuuko paholainen vapaaehtoisesti ? Jumala kielsi tietäjiä menemästä paholaisen riivaaman Herodeksen luo.
Olivatko Tietäjät siis uskomassa ?
Ei Henki ollut silloin vielä maan päällä.
Olen jo todennut käsitykseni heidän elävästä uskosta Lupaukseen.
Mutta;
Mistä ilmenee että Antipas oli paholaisen riivaama, ja mistä Jumalan kielto?
#Ei Henki ollut silloin vielä maan päällä.#
Pitäisikö Sinun Kesitas lukea Raamattua vähän tarkemmin?
Niin hätäisesti heität kommentteja välillä.
Tulee ihan ensimmäiseksi mieleen asiayhteydestä Luukas 1:34,35
"Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon." 35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi."
Jumala siirsi Jeesuksen elämän taivaasta Marian kohtuun ja Pyhä Henki peitti varjollaan Marian niin, ettei hänen epätäydellisyytensä vaikuttanut syntyvään Jeesus lapseen, vaan Jeesus oli täydellinen ihminen aivan kuten Aadam oli ollut ennen synnintekoa.
Henkihän laskeutui vasta helluntaina, mutta teki projekteja ennen sitä.
Tuossa Luukkaan kirjoituksessa ei Henki ilmoittanut mitään, jonka Hän tänä päivänä ilmoittaisi.
Ilmoittaja oli enkeli; "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan.
Tämä jos mikään on projekti, jossa Jumalan Voima on mukana, Hän toteuttaa näin Jumalan tahdon.
Mutta jäikö Henki Nasaretiin, ei Jäänyt; Hänen aika oli eri.
>>Jumala siirsi Jeesuksen elämän taivaasta Marian kohtuun ja Pyhä Henki peitti varjollaan Marian niin, ettei hänen epätäydellisyytensä vaikuttanut syntyvään Jeesus lapseen, vaan Jeesus oli täydellinen ihminen aivan kuten Aadam oli ollut ennen synnintekoa.** Juuri näin.
Mutta kovin suurta eroa nyt syntyneeseen vaivaan ei Jeesuksella (poiluettuna Jumaluutensa) ei ole.
Kumpikaan ei ole synnillinen. He kelpaavat Jumalalle sellaisenaan.
Kes.
Oliko Jeesus sinun mielestäsi Hengetön?
""Amerikan veli Steve, kuulimme hänen kallista saarnaa ja raamatun selitystä, hän mainitsi siinä muun muassa itämaan tietäjistä, ne jotka tulivat kaukaa. Ajattelin, että he olivat etsiviä ihmisiä, heränneitä sieluja. Ehkä ne eivät enää tule ainoastaan idästä vaan kaikilta suunnilta, jotka etsivät elämälleen tarkoitusta jossa ei maailman huvit enää riitä. Sellaiset matkamiehet jotka vaeltavat täällä maan päällä ja kerran menevät iankaikkisuuteen kuoleman jälkeen. Kaksi tietä ulos tästä elämästä: iankaikkinen elämä tai iankaikkinen kuolema. He ovat alkaneet kaipaamaan jotain suurempaa, mutta heidän täytyy seurata tähteä, vieläkin on taivaalla tähti. Kuulkaa tekin monet ihmissielut ja ihmislapset, jotka olette tulleet tänne Jellivaaran Joulukokouksiin tai kuuntelette muualla, muistakaa, että vieläkin on sellainen tähti. Kun tarkoin katselet taivaalle, niin saat tulla näkemään, että siellä on liikkuva tähti. Se ei johdata turmelukseen. Se on Kristuksen ja apostolien oppi, se johtaa Betlehemiin, ja viimein iankaikkiseen Betlehemiin. Siksi tulee katsoa tähtiä.
Monet tähdet lankeavat maan päälle. Niitä meidän ei pidä seurata, ne joilla. on hännällään suuret kansanpaljoudet, mutta muista, että Pohjantähti, se seisoo aina paikallansa, ja sen jälkeen asetetaan kompassi. Kuulkaa te uskolliset työntekijät: vielä löytyy yksi paikka joka vieläkin on paikallaan. Siellä on mahdollisuus asettaa mihin tie menee. Mutta se liikkuva tähti, se Betlehemin ihana tähti, se johtaa siihen paikkaan missä Jeesus on. Muutamat ovat sanoneet: ”ei Raamatussa ole tallista mitään kirjoitettu, vaan on kirjoitettu seimestä”. Mutta jos lukee evankeliumin täydellisesti, myös mitä profeetat sanovat, niin tulee näkemään että on huone, ja varmasti siellä on eläimet. ja siellä on myös tämä seimi. Kuule nuori ystävä, uskon että tämä seimi, jos käyt kotiseurakuntasi Jumalanpalveluksissa kokoon tulemisessa ja tunnet että se on sinulle, nuori ystäväni, kaikista tärkein paikka siellä omassa kotiseurakunnassa. Ja sunnuntaisin hakeudut siihen yhteiseen seimeen ja se on varma, niin kuin oli näillä itämaan tietäjillä, se etsivä ja herännyt ihmissielu, sekin on evankeliumiin kirjoitettu, että he löysivät Marian, Joosefin ja Jeesus lapsen. Sanoo että se oli siinä järjestyksessä. Siis sinä etsivä ihminen, sinun täytyy ensiksi löytää Kristuksen kirkko ja seurakunta, ja sit tulee ne oikeat kirkkopalvelijat, ne uskolliset työntekijät, julistavat evankeliumia vastasyntyneestä Jeesus-lapsesta ja silloin sinä löydät Kristuksen, kun olet seurannut sitä tähteä ja löytänyt sen seurakunnan tänäkin päivänä joka vieläkin on tämän maan päällä. Se on sellainen seurakunta jota helvetin portit eivät voi voittaa, mutta sinun täytyy löytää se ensin. Ja että on oikea seurakuntaoppi ja käsitys. Tämä Jeesus-lapsi, se on Maria jolla oli Jeesus-lapsi, ja Josef julistaa siitä. Siksi sinun täytyy ensiksi löytää seurakunta löytääksesi Kristuksen joka tulee sinun vapahtajaksi ja sovittajaksi. Ja tämän seurakunnan ulkopuolella, Marian ulkopuolella, siellä ei ole yhtään totuutta. Siellä on vain rotat ja hiiret, eikä yhtään autuutta.""
""Mutta ilolla ja nopeasti he sinne kiiruhtivat, koska he uskoivat tämän uskon enkelin saarnan. Ja autuaat ovat kaikki ne jotka uskovat ja täydellä vakuutuksella turvassa Jumalaan, että sieltä minä saan ne oikeat neuvot, ne neuvot joita minä tarvitsen kristillisyyden työssäni. Mutta kuule myös jouluevankeliumista, siellä on myös monet Betlehemin lapset, ja se on myös kehotuksena itselleni ja tälle suurelle nuorten laumalle täällä: kuulkaa te Betlehemin lapset, kiiruhtakaa Betlehemiin. Se murhan henki joka silloin Herodeksella oli, se elää vielä meidänkin aikana joka tahtoo ottaa pois sinun uskonelämäsi. Ei meidän tarvitse peläillä (pelätä?) Turkin keisaria. Mutta se vieras ääni jota usein sisimmässämme tunnemme, ja se petollinen maailma jossa me elämme, se huoramainen sukukunta jossa meidän täytyy vaeltaa, sen tähden rakkaat nuoret ystävät tehkää niin, että kiiruhtakaa Betlehemiin.""
https://www.dropbox.com/sh/cjpl82g4ybwcln9/AAD7Fhmn8D4RRqd8qq62MvvDa?dl=0
Olkaa hyvät.
He eivät tulleet kaukaa, vaan noin alle 150 km päästä, eli Persiasta.
Lisäksi he olivat raskaasti varustautuneita.
Kun alkaa pohtia Raamatun sanomaa, se karkaa, kuten Steveniltä; kohta heitä on kautta maailman, vaikka Sana sanoo Itämaa ja aika on rajallinen.
Tulee ottaa huomioon, että Lupausta odotti vain Jumalan omaisuuskansa, mutta He olivat ilmitesti samassa tilassa kun Cornelius.
Se tähtien kojuktio on mennyt ja on pakanallista nimetä joku tähti tilalle? Tuo ajatus vie helvettiin, kuten myös Rooman lanseeraama Mariologia??
>>täytyy ensiksi löytää seurakunta löytääksesi Kristuksen joka tulee sinun vapahtajaksi ja sovittajaksi. ** Nautittavaa. Mistä tiedät, että seurakunta on Jeesuksen eikä saatana.
Ensin tulee Jeesus, sitten etsitään seurakuntaa ja jos sitä ei löydy, Jeesus riittää, Hän Kaikkivaltias Kuningas.
Mariasta ei ole jäljellä enää yhtään mitään, nainen on hapantunut jo maan tomuun eikä Hän ole koskaan eläessäkään auttanut ketään.
Marian söivät todella rotat ja hiiret, mutta ei poikaa.
Vain oli Betlehimissä paljon lapsia, kertookohan se Raamattu niistä missä.
Miten Herodes teki sen murhan Hengen Betlehemiin?
Jopa on täyttä paskaa.
Kes.
Oletko harkinnut käyttää vessaa, sen sijaan, että paskannat palstalle?
Väärä vastaus.
#
Ensin tulee Jeesus, sitten etsitään seurakuntaa ja jos sitä ei löydy, Jeesus riittää, Hän Kaikkivaltias Kuningas.
#
Tätä ei raamattu vahvista. Raamattu vahvistaa, että Jeesus ei löydy tämän maan päältä muualta kuin hänen itsensä perustamasta seurakunnasta. Siis eläväuskoisten ihmisten sydämeltä!
Sinä et löydä Jeesusta, jollet tule hänen seurakuntansa vaikutuspiiriin!
Sinun omavanhurskas uskosi vie sinut viimein helvettiin, jollet käänny ja tule kuin lapsi.
Kysyit että: "Mistä tiedät, että seurakunta on Jeesuksen eikä saatana."
Se on raamattuun kirjoitettu. Raamatussa kuvaillaan Jumalan seurakunta. Se on se kaupunki, jota ei voida peittää. Se on seurakunta, jossa on kristuksen oppi puhtaana ja raamatullisena. Ne ovat ne elävät kivet joilla on elämän vesi kielensä alla.
Ja tämä kaikki on myrkkyä saatanalle. Ja kun Jumala saa otta ihmistä kiinni samalla tavalla, kuin paavalikin otettiin damascuksen tiellä, niin silloin hän alkaa näkemään tuon beetlehemin tähden, jota ei herodes ja hänen kuolleen uskon papit nähneet!
Se tähti on oikea raamatullinen oppi, joka ohjaa ihmisen Jumalan seurakuntaan, elävien kristittyjen tykö. Sillä on yksi herra, Yksi kaste ja yksi usko.
Yksinäisyydessäsi sinä et löydä vapahtajaa! Sitä ei raamattu todista!
Olivat uskomassa.
Ensinnäkin Raamattu ei sano että tietäjiä oli kolme. Tulijat olivat tähdistäennustajia, siis taikuuteen viittaavaa joten tuskin uskoivat Jumalaan. Näin aprikoin.
Astronomeja vai astrologeja?
Olen jo pitemmän aikaa ollut huolestunut kesitasin mielenterveydestä.
paras lukea Päivämehestä:
www.paivamies.fi
Uskosssako? Kukapa sen TEITÄÄ.
Ei meistä kukaan tiedä heidän uskostaan, eikä ole meidän tehtävä askaroida sellaisen ajatuksen kanssa. Kun tietäjät tulivat epäjumalien palvojien maasta, tuskin he uskoivat Jumalaankaan.
Eihän se oo sen kummempi juttu kuin että nääkin tuut lapista, lapinvanhempien maasta.
Mulukku pystyssä menivät kahtomaan et löytyykö sitä nuorta peräreikää nasaretin suviseuroista.