Onko mitään muuta järkeaä maalämmössä kuin täysteho?
Ei kukaan osatehopelle ole muuta pystynyt keksimään.
Oatehopumppu miksi?
Ei kukaan osatehopelle ole muuta pystynyt keksimään.
Oatehopumppu miksi?
Maalämpö
Sari
455405
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Käytä hakua tai selaa aikaisempia keskusteluita.
Turhin keskustelunavaus viimeisen vuoden aikana.
Käytä järkeä mitoituksessa ja keskustelun avauksissa.
Nimimerkki: FGJFGFHT (NO, ILMEISESTI ON KÄDET VAPAANA, TAI JOTAIN).
SANOTKO SITÄ KÄSITYKSESI PERUSTELUINEEN, MIKSI SINÄ FGJFGFHT PÄÄTYISIT OSATEHOON.
ONKO SINUN LÄMPÖÄSSÄ TÄYTTÄNYT TARPEESI?
Sinun nimimerkki on TURHIN nimimerkki 2005:een vuoteen.
Trolli kuolee
eka talvi on oulun seudulla tähän asti mennyt osatehopumpulla ilman sähkövastuksia. .....niin mitä tekee täysteholla, jos ei kilowatteja oikeesti tarvi mihinkään. Siinä perustelut.
Esimerkiksi alkuinvetoinnin hintaero yli 3000 eur. Tontin pienuus rajoittaa maapiiriputken pituuden 400 metriin. Peruskallioon matkaa 20 m savea, mikä tekee porakaivon tosi kalliiksi vaihtoehdoksi ja siten hintaero kasvaa edelleen. Osatehopumpun voi helpommin sijoittaa khh:een kuin esim. LÄ:n. Jos osatehopumpulla pärjää esim. -15 asteen pakkasella, niin ihan hyvin voin vähän laittaa sitä kylmemmillä ilmoilla vähän puita pesään siihen kalliiseen takkaleivinuuniin, joka taloon tulee joka tapauksessa ihan tunnelman vuoksi.
Kun omaa pumppua hankin (kevät 2003) hinnat olivat silloin samaa luokkaa. Päädyin täystehoon.
hinnoilla teit hankinnat lämpöpumppukokoonpanolla, maapiirillä litkuineen vai oliko porakaivo.
Tuliko vielä muita kustannuksia.
Silloin koko systeemi lattialämmityksíneen oli noin 15 000 EUR porakaivolla. Pelkkä pumppu maksoi tuolloin 8200 E.
Neljä vuotta on mennyt osateholla vastukset menneet päälle muutamaksi tunniksi koko aikana vain ja pakasta ollut jopa 36 astetta. On sama juttu kuin auto jossa tehoa olisi vaikka 300km/t mutta ajaa saa parhaimmillaan vain 120 km/t
Tuohan on siten täysteho. Hyvä hankinta.
Käsittääkseni "täysteho" on vain Lämpö-Ässän mainosmiesten kehittämä markkinointikikka. Tuskinpa muualla vastaavaa keskustelua käydään.
Henk koht valitsin laitteen, laitetoimittajan ja lattialämmityksen asentajan referenssien mukaan. Mitä enemmän on asennettu, sen parempi. Varsinkin, jos firmalla ei ole huonoa mainetta.
Toissijainen valintakriteeri oli hinta. Kaikki ehdokkaat olisivat muuetn olleet suunnilleen saman hintaisia, myös Lämpö-Ässä.
Mitoituksesta en ole kiinnostunut, sen tekee myyjä antamieni lähtötietojen mukaan. Itse en osaisi enkä uskaltaisikaan lähteä mitottamaan. (Muuten, en ole itse tehnyt taloni rakennesuunnitteluakaan, siinäkin luotin parjattuihin asiantuntijoihin.)
sitten kulutusero osa- ja täystehovehkeillä, vaikka vuodessa.
Kaavailen itsellemme sellaista 155 neliömetrin taloa?
Ei voi kuin ihmetellä tätä maalämpötouhotusta. Mielestäni *erittäin* yksinkertaista asiaa hämmenetään mitä eriskummallisimmilla höpötyksillä. Eipä ihme, että rakentajat eivät enää näe ns. metsää puilta.
Sinulla on talo. Talon ja käyttöveden lämmittämiseen menee vuodessa energiaa X kWh, joka 100% sähköllä kustantaisi Y euroa.
Sinulle tarjotaan nyt mahdollisuutta investoimalla summa Z hoitaa talosi ja käyttövetesi lämmitys alhaisemmalla vuosikulutuksella X2 kWh.
Nyt sitten tarvitsee vain laskea paljonko on valmis investoimaan tulevaisuuden sähkönsäästöön (X-X2) x sähkön hinta. Tämä edellyttää kyllä sähkön hinnan kehityksen arviointia, mutta vaikkapa nykyhinnalla laskettuna saadaan suuruusluokka selville.
Sitten voidaankin laskea investoinnille takaisimaksuaika. Jos se on järkevä, niin investointi kannattaa tehdä. Pieneen taloon ei todennäköisesti kannata, mutta ainakin yli 300-neliöisiin kannattaa verrattuna suoraan sähköön.
Kaikki muu pohdinta on hypeä ja insinööripornoa, jolla ei loppupeleissä ole mitään merkitystä. MLP-toimittaja mitoittaa ja esittää laskelman. Sen jälkeen artisti maksaa tai on maksamatta.
on sitten uuden 1,5 kerroksellisen talon kulutus sitä energiaa vuodessa (155 neliömetriä).
Mistä sellaisia tietoja saa, kokemusta varmaan löytyy rakentaneilta.
Kun kysyt useammalta, niin huomaat että aika samoilla parametreillä tapahtuu.
350 m2 talo: kulutusarvio 44500 kWh. Tuosta kun ottaa noin puolet, niin lähelle menee 150 m2:n kokoisen talon kulutusarvio.
http://www2.energia.fi/lammityslaskuri/default.asp
varmaan löytyy muitakin laskureita...
summat laskurissa. eivät voi pitää paikkaansa
Tänä vuonna ns. osatehoinen on ollut paras, niinkuin aina.
Mielestäni ei ole olemassa osatehoista tai täystehoista.
Faktaa lyhyesi:
- yli 50 %:n lämmöntarvetta mitoitustehosta (esim. Etelä-Suomi n. -26 C, Keski-Suomi n. -30 C, Pohjois-Suomi n. -36) normaalivuotena on reilu 2 kk. Tämä tarkoittaa esim. keskisuomessa ulkolämpötilaa n. -10 %.
- yli 75 %:n vastaavasti normaalivuotena 2 viikkoa. Ulkolämpötilana n. -20 C.
Tänä vuonna siis ei olla (etelä ja keskisuomessa)
tarvittu lämpötehoa juurikaan 50 %:a mitoituksesta.
Tosin mitoitus voidaan tehdä sitten ihan miten halutaan. Kaikenlaisia ammattilaisia on.
Itse valitsisin osatäystehoisen, esim. 8 kW:n lämpötehoisen, 150-200 m2:n taloon. Tällöin voisin itse päättää milloin se toimii täystehoisena ja milloin vaan osatehoisena.
Täysitehomitoitus on kuin ostaisi pakettiauton, kun kerran parissa vuodessa joutuu kuljettamaan tavaraa. Viisas hommaa tuollaiseen vähäiseen tarpeeseen koukun ja peräkärryn.
Perustele paremmin kantasi. Miksi "täysteho" huonompi? Sähköä ei ainakaan kulu enempää eikä hankintahintakaan ole suurempi. Miksi siis ostaa maalämpöpumppu joka käyttää osaksi sähköä 1 hyätysuhteella kun samalla hinnalla saat laitteen jossa sähkövastus on vaan varalla?
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin täysiteho on vain "ylimitoitettu" systeemi (siis markkinointinimitys). Joka valmistajalta löytyy pykälää suurempi (ja kalliimpi) pumppu, ja reikäkin on kai mitoitettava tämän mukaan. Eli siis maksaa enemmän.
Jos se reikä on noin 20 m syvempi on hintaero noin 500 EUR, joten eipä ole investoinnin kokonaishinnassa juurikaan eroa..
Ja olet ymmärtänyt väärin. Pumppu ei ole ylimitoitettu. TT-pumpussa vastus on varalla OT-pumpussa käytössä kovimmilla pakkasilla. Lue aikaisempia keskusteluja tai tutki lisää asiaa..
Jos mitoitus tehdään niin, että pumppu riittää varmasti kaikilla pakkasilla (-40) ja samalla tuottaa vettä isolle saunaporukalle, niin se on ylimitoitettu muulloin. Eikä taida tulla investoinnit koskaan takaisin.
Kun asennat taloon lämmityslaitteen, minkä teho ei riitä kaikissa olosuhteissa, tilanteissa kun myyt talon tai laajennat sitä. Varmaan on vastuut suurimmat tuossa myyntitilanteessa ja siksi pumpputalot ovat halvempia kuin muut, vaikka asian pitaisi olla päinvastoin.
JOS on kauhea tarve(uskonnonomainen) puhua tästä "osatehopumpusta" niin pitäisi sille keksä uusi nimi, että ei pilattaisi jälleen maalämmön imakoa.
Näytät ymmärtäneen hieman väärin miten pumput käytännössä toimii. Netistä löytyy tästäkin aiheesta lisätietoa.
Taitaa olla markkinointisumutusta koko täysteho. Ainakaan mitään asiallista korjausta ei ole tullut.
Kävin naapurin vaimoa kiksauttaan ja nyt kutkuttaa. Taitaa naapurin ukolla olla pumpussa vikaa vaikka suuri onkin. millähän satiaiset saisi häädettyä pumpun kimpusta?
Muistan enoni kertoneen, jotta sai joskus 40-luvulla satiaisia armeijan huonoissa oloissa. Olivat "pieniä kuin kellonrattaita" kertoili. Lamppuöljyllä hääti pois.
Sitä naapurin täystehomies kehotti suihkuttelemaan. siinä kun on suurin osa eetteriä niin sillä ne satiaiset lähti minun pumpusta niinku kuppa töölöstä. Täystehomies kertoili myös notta jos ei vaimolle pumpussa tehot riitä niin sormilla loput. Pitänee kokeilla.
Valopetroolilla saksalaiset käsitteli jokaisen rivisotilaan jo ennen aktia ja suomessa nämä kenttäbordellit olivat "merkattu" PESULA kilvillä,silti oli vaikea saada ammattitaitoista työvoimaa. Mielenkiintoinen lisäjuonne pumppukeskusteluun.
ei ole oikeen päätä tai häntää. Tämä on varmaankin ainoa järkevä haara. En tajua mikä on näiden osateho/täysteho jankkaajien motiivina... Hirveätä loanheittoa...
Sanomahan on tuolla edellä, että hyvin on pärjätty osateholla ja vastukset ovat päällä olleet vain pari tuntia monen vuoden aikana. Eli ressukat eivät tiedä heille myydyn ylitehoa. Ylimitoitettu pumppu ja vielä turhat vastukset! Kauppa se on mikä kannattaa ja merenkulku.
Eipä ole vastus ollut päällä vielä koskaan eikä mene jos laitteet pysyy kunnossa. Eikä muuten kuluta yhtään enempää sähköä kuin osatehopumppukaan. Mitäs sitten kun tuleekin aika jolloin tarvitaan tehoa enemmän? Osateho käyttää sitä sähköä 1 hyötysuhteella ja täysteho pyörii silti sillä 3 hyötysuhteella. Hintaluokka on sama niin miksi laittaa osateho?
Talon energiantarve on vakio.
Pienemmille komponenteille osatehomitoituksessa (merkistä riippumatta) tulee myös samassa suhteessa enemmän käyttötunteja ympäri vuoden, kuin mitä on ero kompressorin sähkönottoteho osatehosta - täystehoon.
Omakohtainen esimerkki:
Täytstehomitoitus vm. 1981 käyttövuodet n. 24 vuotta.
Vai:
Osatehomitoitus 50 % (jotkut kertovat sen kattavan vuotuisesta energiantarpeesta esim. 85-90 %:ia) vastaavassa talossa suhteutettuna käyttövuodet 48 vuotta.
Jokainen voi miettiä tämän vaikutusta lämpöpumpun komponenttien kestoikään, kotinne pitkällä elinkaarella (lämmön ja lämpimänkäyttöveden osalta).
Ne käyttötunnit meille joilla on osatehoinen.
Uskooko kukaan jos vain hoet täällä että kaunis päivä tänään, mutta et kerro kuinka kaunis.
Helppo juttu. Avaat vain sen yleensä valkoisen peltikaapin johon menee ja tulee johto ja otat ylös ne lukemat siitä pienestä laatikosta jossa vilkkuu punainen tai vihreä valo, niin saamme noin suurinpiirtein tietää pumpunkin kulutuksen.
Kysymys on mitoituksesta ja hinnasta. Jos suuremman systeemin (isompi pumppu, syvempi reikä) saa samaalla tai lähes samalla hinnalla kuin pienemmän niin tottakai isompi. Mutta yleensä hinta nousee kun laitteen teho/koko kasvaa. Eikä se nyt mikään ongelma ole, jos muutamana päivänä vuodessa sähkö on apuna. Itselläni ei muuten sähkö ole vielä puolentoista talven jälkeen ole ollut vielä kertaakaan mukana. Taisi mennä mitoitus hiukan yli, tai sitten talosta tuli energiapihimpi kuin suunniteltiin.
Kysymys on mitoituksesta ja hinnasta. Jos suuremman systeemin (isompi pumppu, syvempi reikä) saa samaalla tai lähes samalla hinnalla kuin pienemmän niin tottakai isompi. Mutta yleensä hinta nousee kun laitteen teho/koko kasvaa. Eikä se nyt mikään ongelma ole, jos muutamana päivänä vuodessa sähkö on apuna. Itselläni ei muuten sähkö ole vielä puolentoista talven jälkeen ole ollut vielä kertaakaan mukana. Taisi mennä mitoitus hiukan yli, tai sitten talosta tuli energiapihimpi kuin suunniteltiin.
Juha on oikeassa! Mitä isompi pumppu sen parempi. Vähintään 24kW:n pumppu joka taloon, sataheppanen jos vaan olisi myynnissä.
Kyllä koolla ON väliä!
Ota se onneton 2 kw:n kompura pois pumpustasi ja laita tilalle KUNNOLLINEN ja RIITTÄVÄ. Kestää PIDEMPÄÄN.
Laita se 2kw:n kompura JÄÄKAAPPPIIN.
Kyllä juha TIETÄÄ.
ja jos ei koko riitä niin sormilla loput.
Eiköhän tuosta aiheesta ole jo väännetty sen verran että tyhmempikin tajuaa mitkä ovat asian eri puolet. Asiasta ei tarvinne avatata uutta keskustelua 2 kertaa viikossa ja toistaa taas samat jutut. Ja jos joku aloittaa niin laittaa kaverille linkin vanhoihin juttuihin että käys kattoon tuolta.
Jokaiselle rakentajalle on erittäin tärkeää oman kodin lämmitys ja lämpimänkäyttövedenteko.
Täysteholaitteessa päästään riittävään lämpö- ja lämminkäyttövesienergiaan.
Kyllä Juha tietää! Kiitos, tosin minua kovasti harmittaa Teidän Osatehomiesten pelleily, MEIDÄN tehtävä on ohjata rakentajia ja remontoijia Heidän kannaltaan parhaaseen päätökseen.
Minä / Me olemme kertoneet vähän rakentajille/remontoijille omia näkemyksiä maalämpöpumpuista ja mitoituksesta.
Te kunnioitetut OSATEHOMIEHET, kertokaa nyt miksi joku rakentaja tai remontoija päätyisi Teidän osateho järjestelmään.
3,78w/kuutio sisältäen kaiken sähkön. Mikä se sun wattimäärä olikaan pelle?
Yritätkö tehdä jotain maksimiennätystä, vai mitä?
Heittäisin yhdeksi luvuksi Sinulle 0,01 kw/kuutio sisältäen kaiken sähkön.
Mikä se Sun syy oli? Oletko saanut jonkin wattimäärän säästettyä ja sinä etsit sijoitusvinkkejä vai oletko jo ryhtynyt pelleksi!
Muistatko vielä ne kaksi kuralätäkköä, sinä sait ne 3,78 tukkapöllyä/kuutiopää ja minä 0,01 / pää.
Suosittelen Sinun sijoittamaan säästämäsi watit siihen uuteean aluuspaitaan, koska ennakkoon ei kukaan tiedä aluspairan materiaalin sähköisyydestä mitään.
Repiä leukojaan yleisellä keskustelufoorumilla.
Ostaisitko sinä lämpöpumpun tällaiselta myyjältä???
Täällä olevissa LÄSSÄjutuissa haisee entisen hevoskauppiaan henki. Toivotaan vain, että kukaan ei ole niin hölmö että menee vipuun.