Mikä on nykyään halvin ja helpoin tapa valmistaa piirilevyt kotikonstein?
Lasertulostin löytyy.
Lasertulostin löytyy.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
iepä olene mtn järkevää tekokonstia kotosalla kun laatukiinalevyt maksavat ei oikeastaan mtn.
Kotona tehtynä piirilevy valmistuu noin tunnissa. Kiinasta saat odottaa proto-levyä useita viikkoja. Siinä on se järki.
Sitten voi olla, että levyä haluava ei halua muiden saada tietää kytkennästään, jos on vaikka jokin keksinnön prototyyppi, varminta tehdä itse.
Itse ajattelin ostaa 3d-tulostimeen jyrsinpään. Sillä tavallahan protot valmistaa nopeasti. Toisaalta hyvinhän nuo reikälevylle kasatut hässäkätkin on toimineet ja yleensä vielä jäänyt lopullisee käyttöön.
Reikälevy on kätevä pienille kytkennöille, mutta jos haluaa tehdä jotain suurempaa niin se on jo liian monimutkaista, koska siinä tarvitaan jo mahdoton määrä hyppylankoja.
Halvin ja nopein kotikonsti taitaa olla valmistus kiinassa........
Se nimenomaan on nii pirun hidasta, että ei protoihin kannata. Kiinasta helsinki-vantaalle paketti kyllä tulee muutamassa päivässä, mutta sitten kun se siirtyy suomen postin vastuulle, menee vähintään viikko ennen kuin paketti liikahtaa mihinkään suuntaan. Tuossa ajassa olet jo jyrsinyt satoja levyjä!
Mistä Hesingistä saa Positiv lakkaa ?
Ei taida enää saada valonherkkä lakkaa mistään, ei bebekistä eikä partcosta. Saako enää edes lipeää mistään?
Lipeä ei tarvikvitse hommata kehitykseen, kodinputkimies kelpaa ihan hyvin. Tarvitsee vain laskea väkevyyden mukaan tarvittava määrä. Positiivilakkaa saa ainakin taidekaupoista. Tosin onnistuu myös syövytysmaskin valmistus tylostamallakin. Itsellä vielä kokeilematta joten tekiät korjatkoon menetelmän oikeaksi. Eli tulostetaan musteruiskulla foliokuva peilikuvana valokuvapaperille. Silitetään kuva (lämpötilasta ei mitään hajua) kuparille. Liotetaan miedossa saippuavedessä valokuvapaperi pois jolloin syövytysmaski on valmiina kuparilla. Joku mainitsi hommaan onnistuvan myös laserprinterilläkin, mutta tietäjä saa kertoi miten.
Jos taidekauppaan aiot mennä, niin sieltä kannattaa ostaa kuultopaperi lehtiö - sellaista paperia mitä kirjeiden kurkistusluukuissa on välillä. Leivinpaperikin käy hätätilassa, mutta se on vähän epätasaista joten muste pääsee hiukan valumaan ja siinä on myös läpinäkymättömiä kohtia.
Mustesuihkulla kun kuullolle tulostaa, tulee kotikäyttöön oikein hyvää jälkeä. Voi tosin joutua vähän kikkailemaan koska tulostin ei välttämättä tunnista läpinäkyvää paperia. Sen sijaan ink-kalvoja ei kannata ostaa - ne jää raidallisiksi tulostettaessa. Kyllä nekin saa hyviksi, mutta pitää käyttää smooth-spray/smear spray suihketta, mikä sulattaa musteen uudelleen ja antaa sen hiukan valua ympäristöönsä jolloin railot peittyvät.
Laser on mitä parhain väline: Laser kalvoja 2kpl päällekäin ja se on siinä - äläkä vaan erehdy käyttämään mustesuihkarille tarkoitettuja kalvoja! :)
Laserilla voi myöskin onnistua tuo kuvan siirto menetelmä: Ei tosin valokuvapaperilta - se on liian paksua. Mahdollisimman ohutta ja kiiltävää paperia pitää olla, esim. kuvalehdestä tai puhelin luettelosta jopa - tekstit ei haittaa! Tulostus peilikuvana ja silitetään kuumalla painamalla lujaa jolloin muovipohjainen tuloste sulaa kupariin kiinni(pitää olla kiiltävän puhdas!) ja liotetaan ja harjataan paperi pois - muovi on aika kovaa kiinni.
Paras tekniikka omalla muste-tulostimellani on seuraava: Ensin tulostetaan A4:lle pcb-kuva ja katsotaan että kaikki kunnossa. Sitten leikataan kuultopaperista aavistuksen isompi pala, joka peittää em. piirilevyn. Teipataan kiinni kaikki syrjät paitsi yläpuolelta eli se mikä lähtee tulostimesta viimeisenä. Tulostetaan samalle arkille, samoin päin arkki asetettuna tulostimeen(merkkaa!). Kannattaa myös kokeilla, mitä vaikutusta tulostuksen laatuasetuksilla on - ne joskus auttaa saamaa aivan matta-mustan tulosteen. Myös se, tulostetaanko musta vaiko väri - vaikka tulostetaankin mustaa, voi vaikuttaa musteen leviämiseen ja tätä kautta saa astetta laadukkaamman maskin.
Ohjeellasi tarkoitit kaiketi valotusmaskin tekoa?
Aikoinaan kokeilin valotusta tavallisen kopiopaperin läpi. Käytössä oli 500W halogeenivalaisin noin 40cm päässä piirilevystä. Positiivilakalle tarvittiin parikymmentäminuuttia valotusta, mutta tuli erittäin hyvää jälkeä. Olin todella yllättynyt. Laserin piirtoheitin kalvot joskus tulostettaessa "venyvät" eivätkä ole yhtä mittatarkkoja kuin tulostettaessa paperille. Tämä tosin haittaa vain jos tehdään isoja piirilevyjä tai piirilevyjen on mentävä liittimistä päällekkäin.
Jep, valotusmaskin tekoapa hyvinkin. Valoherkän piirilevyn valotuksessa olen käyttänyt 60-70 luvulta olevaa alppiaurinkoa ja nykyään sellaista vähän uudempaa 4-putkista uv-lamppua, joka on tarkoitettu ihmisten käristämiseen, 4-6minuuttia riittää. Alpilla tulee tarkkaa jälkeä, mutta jää myös valottumatta kaikki paperissa olevat epätasaisuudet. 4-putkisella lampulla pitää taas olla täysin musta maski, mutta ei ole niinkään herkkä paperin laadulle.
Positiv-lakkaa ja lipeää saa ainakin StarElecistä eli Vaasan elektroniikkakeskuksesta, itse käytän tuota firmaa paljon.
Itse olen saanut tuon mainospaperin helposti irti kuparista isopropanolilla eikä tarvitse edes harjaa. Painomuste liukenee, mutta lasertuloste ei. En tiedä toimiiko kaikkien mainosten kanssa. Se mainospaperi saattaa jäädä tulostimessa jumiin, eli kannattaa taittaa tavallinen paperi ja laittaa se mainospaperin yläreunaan.
http://www.kouluelektroniikka.fi/ piirilevyn valmistus esim. täältä
opetelkaa kuukkeloimaan!
Mitenköhän tälläinen photoresist dry film. Youtubesta esimerkejä
Onkohan kukaan törmännyt noille 3D-tulostimille tarkoitettuun sähköä johtavaan muovilankaan?
Olen tehnyt 1-puolisen piirilevyn seuraavasti:
Tietokoneella piirretään kiskot komponentipuolelta katsottuna.
Piiretään mustalla. Laserilla tulostetaan kalvolle.
Kuva siirretään kuparille silitysraudalla. Älä kuumenna liikaa.
Tarkkuus 2,54mm onnistuu hyvin.
Jos kaikki väri ei siirry, niin voi lämmittää uudelleen.
Virheet korjataan tussilla. Syövytys rerridikloridi.
"Syövytys rerridikloridi. "
Tarkoitat ilmeisesti ferrikloridia (ferric chloride)
Onko kukaan kokeillut tätä ?
https://www.youtube.com/watch?v=HBIxvwZ_0og
Vaikuttaa aika helpolta ja nopealta metodilta :)
" asddfasdfads
9.1.2017 0:58
Ei taida enää saada valonherkkä lakkaa mistään, ei bebekistä eikä partcosta. Saako enää edes lipeää mistään? "
Ahaa!
Pomminteko tarvikkeita herrat hankkimassa? rajat kiinni elektroniikkaa?
Lipeää nyt saa vaikka koivuhiilestä. Katsoo, miten entisaikaan on lipeäkala tehty ja tekee liemen samaan tapaan ja kyllähän sekin toimii kun saa vahvuudet oikeiksi!
Seno-kehitysaine, jota kauan sitten ostin Step Systemsiltä, taitaa sitä paitsi olla silikaattipohjainen eli ikäänkuin konetiskiaineen kaltainen yhdiste.
Ihan riippuu siitä minkälaisia piirilevyjä tekee ja kuinkapaljon. Yksittäsen helpon tekee dalo-kynällä ja syövyttää vaikka millä. pienenä me tehtiin kynsilakalla ja syövytettiin akkuhapolla, siis vuonna 0. Jyrsintä onnistuu, jos on pylväsporakone, siihen sopiva jousi painamaan vaikka tavallista poranterää. Sitten on täplä-ja nauhakuparilevyt. Jos on tulostin, niin siinä on sekin hyväpuoli, kun monet piirilevykuvat ovat pdf:ä voi kokeilla ekana oikeet mittasuhteet. Ja voloherkkä levy siihen ja tekee lopun miten vain, noi valotussuihkeet tai mitä ovat rähjäkäisiä. Valotus käy vaikka auringon valossa tai muutamalla valoputkella. Lipeää saa kaupasta kun katselee pullojen sisältöjä ja ferroo saa varmaan vielä elektroniikkakaupoista
Lipeää löytyy hieman "nykyaikaisemmalla" nimellä: http://www.biltema.fi/fi/Koti/Siivoaminen-ja-peseminen/Siivoaminen/Kaustinen-sooda-2000035923/
Ennen ainakin sai maatalouskaupoista lipeää 25kg:n säkeissä n. 20 eurolla.
Laser tulostimen ja kopiokoneen väri on lämpökiinnitettävää.
Lämmöllä sen saa siirrettyä toiseen paikkaan, kuparille.
Kokeilin värin siirtämistä valkoiselta kopiopaperilta.
Tämäkin onnistuu, mutta paperista jää hieman nukkaa kiskojen reunoihin.
Paperista ei näe läpi, jos kiskoja täytyy jälkikorjata.
Muistaakseni joskus Excel-ohjelmassa oli piirto-toiminta.
Aikanaan kun tein vielä piirilevyjä piirsin ensin tietokone ohjelmalla piirilevyn. Sen jälkeen kopioin sen levylle käyttäen Roland piirturia sekä piirturin kynään hapon kestävää mustetta. Sitten vain syövytin levyn ferrikloridilla. Hapon kestävää mustetta ei enää ole saatavilla, joten valmistin sen itse sekoittamalla tinneriä sekä bitumia, ja se toimi mainiosti. Piirtureitakaan ei tuskin nykyisin ole enää saatavilla.
Minkälaiset kynät oli käytössä. Kuitukärki vai piirrin kärjet, jousi vai painokuormitteiset?
Bitumi nimi viittaa asfalttin. Mistä tuota bitumia on saatavana ja missä muodossa se on (kiinteä, tahna neste)? Kynänä varmaan on ollut käytössä tussikynä, jossa erillinen, täytettävä mustesäiliö. Piirturien mukana yleisesti toimitettu kynätyyppi ja yleensä kaikkiin piirtureihin saatavana. Kiinnostaa mitkä terän paksuudet olivat käytössä..
Bitumin ostin maalikaupasta, joka oli noin tavallisen maalin paksuista. Kiinteä bitumi käy sillä sen voi tinnerillä tai asetoonilla ohentaa. Siinä pitää vähä kokeilla että saa sopivan paksuuden ja että se tulee kynän läpi. Esittämäsi kynä on oikea ja terän paksuus oli minulla 0,6mm. 0,8mm . . olisi ollut parempi, (siis kynän piirtämä viiva) mutta niitä ei ollut saatavilla. Kynä on käytön jälkeen ehdottomasti puhdistettava, muuten muste kuivaa kynään.
Uskoin jo vastanneeni kysymykseesi, mutta taisi häipyä jonnekin bittiavaruutteen.
Kynät joita käytin olivat Rodring rapidograft, paksuus oli 0,6mm. Tavallisia tussikyniä joita esim. grafikot käyttävä, ja joissa on pieni mustesäiliö. Tosin tavallinen tussi ei käy koska se liukenee syövyttäessä. Taitaa nekin olla nykyisin poissa kauppojen hyllyiltä.
1 vaihtoehto on etsiä jostain vanhan piirturin (tulostimen) koneisto ja kiinnittää vaikka pienoisporakone sen piirtopään tilalle... mutta hakuisessa tuollaiset piirturit nykyään, kerran yritin etsiä.
Silloin se on välittömästi valmis se piirilevy, ei mitään syövytyksiä eikä muuta valotushäslinkiä.
Kerroppa kun jyrsit niin millä ohjelmalla käännät jyrsinpään menemää folioiden reunoja pitkin?
Jos vaihdat piirtokynän tilalle jyrsimen, niin silloin tervitset eri ohjelman jyrsintä varten. Jyrsintä käyttäessä jyrsit pois sen osan kuparista mikä muuten syövytetään pois. Toistaiseksi epäilen että yrittämällä vaihtaa piirtimen tilalle jyrsin tuottaa ehkä ylipääsemattömiä vaikeuksia, sillä jyrsin painaa huomattavasti enemmän mitä piirtimen kynä. Kynän nostorele tuskin jaksaa nostaa jyrsintä ylös.
Noh, jos puolimillimetrin tarkka ei ole riittävä.... olkoon sitten pikometrejä!
Noh, minä mitoitin tietysti 90W MOSFET. transistoreilla suunnitelmani sekä kehikon joka hoitelee isommat massat 500W iskuporakoneen siirtelyyn kynäpään sijaan ;)
No nii ja tähänhän ollaan menossa:
http://etn.fi/index.php/13-news/7157-johtimia-ja-eristeitae-voi-3d-tulostaa-mustesuihkulla
Lukekaapa!
Eikös tuosta aika äkkiä päästä vastusten korvaamiseen tulostetuilla johtimilla. Johtimen pituus tiedetään PCB:llä ja sen jälkeen sopiva määrä seosainetta johtavaan materiaaliin ja saadaan mikä tahansa vastusarvo tulostettua.
Kondendsaattori voidaan tulostaa tulostamalla johdetta väliin eristettä lisää johdetta.
Kelan voi tehdä ehkä myös jollakin tavalla.
Seuraako tästä harrastuksen uusi renesanssi, kun piirilevyt voi tulostaa komponentteineen hankkimalla IC:t? Eipä taida.. protoilu vaatii komponenttien vaihtamista ja noita ei pysty vaihtamaan..