Ovatko ihmiset onnellisempia niissä maissa, joissa abortti on kielletty tai rajoitetusti saatavilla? Ovatko lasten asiat niissä maissa paremmin kuin Suomessa?
Miten mahtaa olla?
Miten.mahtaa.olla
19173
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tähän löytyy varmaan faktatietoa siltä joka väittää että siitä on faktatietoa.
(en pidätä hengitystäni sitä odotellessa)
Juuri julkaistuissa jutuissa kerrtotaan miten köyhät veljekset pitävät samaa vaimoa tai kuinka köyhien tyttäret myydään alueille, joissa vallitsee pula naisista. Nämä ovat tyttölapsiin kohdustuvan mukavuusabortoinnin seurauksia. Valikoiva nukavuusabortti on naisvajeen syy. Tytöt on murhattu äitinsä kohtuun, mitä snobistinen aborttiväki Suomea myöten pitää "naisen oikeutena".
Aborttiväki menköön tiedustelemaan muualle myydyltä morsiamelta, pitääkö hän kohtalostaan ja kannattaako tyttölasten valikoivaa mukavuusabortointia...
Se juttu vain esiin ja katsomme sitten, mistä maasta on kysymys.
Koeta vastata avauksen kysymyksiin.
Näin tapahtuu vain sellaisissa maissa, joissa poikalasta pidetään jotenkin tyttöä parempana. Tällaista ei ole mitenkään odotettavissa Suomessa, sillä jos niin olisi täällä, täälläkin olisi tyttövaje.
Kertoohan se tietysti abortinvastustajien argumentaatiopulasta, että pitää keksiä perusteita vaikka väkisin.
Esiin vain ne maat, joissa aborttioikeuden rajoittamisesta on ollut hyötyä! Niitä on varmaankin suuret määrät?
Että sinä sakkeines saat lähtee vetoileen sinne ulkomaille mm. maailman kärsivistä orpolapsista, laittomat abortit tappaa muuallakin tekijöitä, väestöräjähdystä on siellä ja täällä jne. mutta vastustajien onkin vaan pysyttävä tän maan oloissa? :D
"Esiin vain ne maat, joissa aborttioikeuden rajoittamisesta on ollut hyötyä!"
Tietenkin kaikki joissa yksikin lapsi saa sen ansiosta pitää henkensä!! Tosin yleensä niitä on varmaan tuhansia ellei kymmeniä, satoja tuhansia..
Oisit ehkä pienellä pinnistyksellä voinu tajuta tän ihan ilman apujakin..?
Niin katsos kun meillä asia on hoidettu paremmin, enkä tosiaan haluaisi tänne samanlaista tilannetta kuin monessa muussa maassa on. Sinä ilmeisesti haluat.
"Tietenkin kaikki joissa yksikin lapsi saa sen ansiosta pitää henkensä!! Tosin yleensä niitä on varmaan tuhansia ellei kymmeniä, satoja tuhansia..
Oisit ehkä pienellä pinnistyksellä voinu tajuta tän ihan ilman apujakin..? "
Hienoa, et pystynyt nimeämään yhtään maata.
"enkä tosiaan haluaisi tänne samanlaista tilannetta kuin monessa muussa maassa on."
Ne TODISTEET esille että sellasia näissä oloissa ja tässä ajassa tapahtuis. Kykenetkö nimeemään yhtään maata? Mutus ei vaan edelleenkään riitä. Sinä haluat että lapsia "hoidetaan" tässä takapajulassa ennenaikaseen hautaan 10 tuhannen vuosivauhtia (mieluusti tietty enemmänkin) ja siksi kehittelet noita naurettavia kauhukuvias.
"Hienoa, et pystynyt nimeämään yhtään maata. "
Hienoa, et osaa vieläkään lukee ja ajatella omilla aivoillas (jos sellasia on).
Toistetaan siis, _kaikki_ joissa yksikin lapsi saa sen ansiosta pitää henkensä!!
Vai väitätkö tosissas että kaikissa maissa tapetaan tismalleen sama määrä lapsia, oli laki mitä tahansa? Näinhän sinä tietenkin haluaisit.
"Ne TODISTEET esille että sellasia näissä oloissa ja tässä ajassa tapahtuis."
Nyt pistit aika pahan. Asia on nimittäin niin, ettei länsimaissa olla onneksi menty aborttilainsäädännön suhteen takapakkia, joten siitä ei tosiaan ole esimerkkitapauksiakaan.
Saas nähdä miten USA:ssa ja Puolassa käy. Ainakin USA:n tilanne vaikuttaa huolestuttavalta.
" länsimaissa olla onneksi menty aborttilainsäädännön suhteen takapakkia,"
Ollaan edelleen taannuttu jonnekin keskiaikaseen raakalaislakiin vaikka nykyaika ja olot antas ihan eri mahdollisuuden sivistykseenkin.
Onneks maailmalla muutoksen tuulet on viime vuosina puhaltanu raikkaampaan, lastenkin oikeudet huomioivaan suuntaan, ja tuskin menee kovin kauaa kun sama tervehdyttävä suuntaus rantautuu Suomeenkin, jälkijunassa kun aina tullaan.
Sinä ehkä kaipaatkin pre-keskiaikaista sivistystasoa, jolloin kuviteltiin maan olevan litteä ja kaikkea muuta hauskaa. Minä en kaipaa sellaista sivistystä.
"Onneks maailmalla muutoksen tuulet on viime vuosina puhaltanu raikkaampaan, lastenkin oikeudet huomioivaan suuntaan"
En kyllä kaipaa tänne mainitsemiesi vahvasti uskonnollisten maiden "raikkaita" tuuliakaan.
Onneksi jopa useimmissa katolisissakin maissa ollaan menossa aborttien suhteen länsimaisempaan suuntaan. Joku Puola nyt on surullinen poikkeus (eikä nuo abortin tiukennukset välttämättä sielläkään mene läpi) ja USA:sta (ja nyt ei kylläkään ole katolinen) kuuluu myös surullisia uutisia, kun ääriuskovaiset (ne samat, jotka väittävät kivenkovaa että Jumala on taikonut maapallon 6000 vuotta sitten) ovat vaihteeksi taas vähän tiukemmin vallan kahvassa ja ovat tekemässä abortista laitonta (mikä ei tietenkään vähennä aborttien määrää, vaan tekee niistä vaarallisempia raskaanaoleville).
Oma surullinen lukunsa on tietenkin myös kiihkoilevat muslimit (joita kaikki muslimitkaan eivät tietenkään ole), joiden kanssa olet selvästikin samaa mieltä. Voit siis laittaa "tervehdyttävien tuulten" toivosi lähi-idästä Suomeen muuttaviin.
Osaatko selittää, miksi taikauskoisuus ja abortinvastustus tuntuvat kulkevan aina käsi kädessä?
Huvi on tärkeämpää, kuin toisten elämä!
Siihen poikien suosintaan. Muuan tunnettu suomalainen"kallonkutistaja" kirjoitti joskus -70 luvulla, että pojat on hyödyllisempiä yhteiskunnalle, mutta tyttöpulan aiheuttamien tappeluiden välttämiseksi on kuitenkin parempi, että molempia sukupuolia syntyy suurinpiirtein yhtäpaljon.
Se siitä ja kulttuurisidonnaisuudesta.
Tuohan oli vain sen jonkun kallonkutistajan mielipide. Minun mielipiteenihän se ei tietenkään ole, enkä kyllä ole tuollaista ennen edes kuullut.
Jostain syystä Suomessa ei taideta pahemmin tehdä abortteja sukupuolen takia. Näin voisi päätellä ainakin siitä, että meillä syntyy hyvin tasaisesti molempien sukupuolten lapsia.
"Minä en kaipaa sellaista sivistystä."
Nimenomaan sinä sitä kaipaat kuten tässä lasten mukavuusmurhailun suosimisessakin.
"vahvasti uskonnollisten maiden "raikkaita" tuuliakaan. "
Mitä uskonnot tähän liittyy ja miks niitä tähän tarvis? Vai taasko se uskis-stereotypias jyllää?
Joissain maissa tietenkin myös taannutaan surullisesti kun kiihkofemakot kapinoi ja runnoo vaikka väkisin muutkin seuraan hulluja muotijuttujaan, mutta tosiaan monissa ollaan edistymään päin lasten oikeuksissa.
"ovat tekemässä abortista laitonta (mikä ei tietenkään vähennä aborttien määrää, "
Tietenkin vähentää ihan kaikella logiikalla, mikä on toki suosijakiihkolle harmillinen pala nieleksittäväks.
" tekee niistä vaarallisempia raskaanaoleville)."
Aha. Laillistetaanko sitten smaantien muutkin murhat, koska ne saattaa olla murhaajille vaarallisia?
"joiden kanssa olet selvästikin samaa mieltä. Voit siis laittaa "tervehdyttävien tuulten" toivosi lähi-idästä Suomeen muuttaviin."
Sittenhän jopa kiihkoimmat muslimitkin on sinua sivistyneempiä, jos sentään lapsiaan suojelevat. Mistä muusta kuvittelet mun olevan samaa mieltä niiden kanssa?
Kyllä ne toivottelut on enemmän joidenkin viher-vasemmisto suvakkien touhuja, eli sieltä sun joukoistashan nekin pääasiassa on.
"miksi taikauskoisuus ja abortinvastustus tuntuvat kulkevan aina käsi kädessä? "
Ai kenen mielestä? Sellasen joka uskoo että ihminen on olemassa ja elossa vasta kun tulee ulos näkyville kohdusta? :DDDDD
"Jostain syystä Suomessa ei taideta pahemmin tehdä abortteja sukupuolen takia."
Periaatteessahan onnistus helpostikin tällä lepsulailla. Näkeehän sukupuolen jo hyvissä ajoin ennen rakenneultraa, ja siitä sitten vaan hakemusta Valviraan vetämään...(todellista syytä tietenkään kertomatta).
"Näin voisi päätellä ainakin siitä, että meillä syntyy hyvin tasaisesti molempien sukupuolten lapsia."
Miten tästä mitään voi päätellä? Joku toinen kun ei halua poikaa, siinä missä joku muu ei tyttöä.
"Nimenomaan sinä sitä kaipaat kuten tässä lasten mukavuusmurhailun suosimisessakin."
Nimenomaan en kaipaa mitä pre-keskiaikaista sivistystä. Sitäpaitsi silloinhan niitä lapsia juuri kuolikin ihan muutaman päivän iässä. Lisäksi kuoli äitejä synnytyksiin ja tietenkin sikiöitä kohtuun vallan mahdottomia määriä.
"Mitä uskonnot tähän liittyy ja miks niitä tähän tarvis? Vai taasko se uskis-stereotypias jyllää?"
Liittyy sikäli, että aborttivastaisuus ja kiihkouskovaisuus tuntuvat kulkevan käsi kädessä: abortin vastustus on suurimmillaan kiihkouskovaisissa maissa ja liki olematonta maissa, joissa uskonnollisuus ei näyttele juuri minkäänlaista roolia ihmisten elämässä.
Etkö ole tällaista huomannut?
"Tietenkin vähentää ihan kaikella logiikalla, mikä on toki suosijakiihkolle harmillinen pala nieleksittäväks."
Miten niin tietenkin? Lailliset abortit tietenkin loppuvat jos abortti kielletään, mutta eihän se aborttien tekoa lopeta eikä edes vähennä.
"Aha. Laillistetaanko sitten smaantien muutkin murhat, koska ne saattaa olla murhaajille vaarallisia?"
Murhia en halua laillistettavan missään olosuhteissa, mutta sinua ei siis kiinnosta naisten hyvinvointi. En yllättynyt.
"Periaatteessahan onnistus helpostikin tällä lepsulailla. Näkeehän sukupuolen jo hyvissä ajoin ennen rakenneultraa, ja siitä sitten vaan hakemusta Valviraan vetämään...(todellista syytä tietenkään kertomatta)."
Lain puitteissa ei onnistuisi, muuten kyllä onnistuisi käytännössäkin, ja lisäksi ne kulttuurierot (joita väitit ettei ole) esimerkiksi Kaukoidän maiden kanssa ovat sellaiset, ettei meillä tehdä sukupuolen takia abortteja ainakaan tilastollisesti merkittävissä määrin. Sitähän en voi tietää tehdäänkö lainkaan, mutta jos tehdään, niin silloin rikotaankin lakia.
"Miten tästä mitään voi päätellä? Joku toinen kun ei halua poikaa, siinä missä joku muu ei tyttöä. "
Tiedän kyllä että ihmisillä on erilaisia toiveita, mutta kun sukupuolta ei näy ennen 12 raskausviikkoa (eikä muutamaan viikkoon sen jälkeenkään) ja pääosin abortti tehdään (ainakin meillä länsimaissa) ennen tätä. Kyllä ne myöhemmässä vaiheessa tehtävät abortit vaativat oikeasti jo muun syyn kuin sosiaaliset syyt. Silloin on kyse käytännössä aina terveydellisistä syistä.
"Nimenomaan en kaipaa mitä pre-keskiaikaista sivistystä. Sitäpaitsi silloinhan niitä lapsia juuri kuolikin ihan muutaman päivän iässä. Lisäksi kuoli äitejä synnytyksiin ja tietenkin sikiöitä kohtuun vallan mahdottomia määriä."
Kyllä kaipaat ja haluat edistää sitä vauhkoilemalla tällä suolitunkiolla päivät ja yöt läpeensä. Olet varmaan hekumoissas jatkuvasti kun nyt juurikin ollaan taannuttu takaisin sinne pimeälle keskiajalle ellei jopa vielä julmurimaisempaan aikaan.
Sillehän toki ei voi mitään että joskus entisaikoina ja heikommissa oloissa lapsia kuoli paljon mm. sairauksiin, mutta heitä ei sentään tapettu siten kuin nykyään.
"aborttivastaisuus ja kiihkouskovaisuus tuntuvat kulkevan käsi kädessä:"
Niin ainakin sunkaltasten lappujen läpi kattellessa. Tuntuuhan feminatsismi ja kiihkomielinen aborttien suosinta kulkevan tiiviisti myös käsikädessä, vaikka tätä tuskin tietenkään näet. Kuvittelet vaan että tämä on ihan normaalia ja enemmistö olis kaltaisiasi.
"Lailliset abortit tietenkin loppuvat jos abortti kielletään, mutta eihän se aborttien tekoa lopeta eikä edes vähennä."
Ne TODISTEET vaan puuuttuu edelleen missä on vakuuttavan varmasti osotettu että lapsia tapettas laittomasti yhtä paljon kuin nyt sortolain varjolla. Niin kauan kun ei mitään ole osotettu, voidaan todeta että VALEHTELET.
"jos tehdään, niin silloin rikotaankin lakia."
Eli nyt lakia rikotaankin, jos todellinen syy on ei-toivottu sukupuoli, ja valehtelee vaikkapa jotain epävarmasta rahatilanteesta ja mahdollisesti tulevasta erosta, niin sen sukupuoli-syyn tilalla ei voi olla silkkaa mukavuudenhalua, kun "ei vaan just nyt huvita"? Miten se valheellisten syiden käyttö ois kummassakaan tapauksessa vaikeempaa?
"Kyllä ne myöhemmässä vaiheessa tehtävät abortit vaativat oikeasti jo muun syyn kuin sosiaaliset syyt. Silloin on kyse käytännössä aina terveydellisistä syistä."
Kun ei vaan pidä paikkaansa, vaan niitä tehdään ihan samoilla "sosiaali"syillä kun ennen rv12kin. Lupaa vaan pitää hakea lisäksi valviraltakin. Tiedän tapauksen jossa lapsi tapettiin joskus rv16-17 koska "isä ei aiokaan osallistua lapsen elämään". Joidenkin tietojen mukaan kyseessä oli vieläpä kaksoset..
>Terveydenhuollon oikeusturvakeskus voi kuitenkin, jollei nainen raskaaksi saatettaessa ollut täyttänyt seitsemäätoista vuotta tai jos siihen muuten on erityistä syytä, antaa luvan raskauden keskeyttämiseen myöhemminkin, ei kuitenkaan kahdennenkymmenennen raskausviikon jälkeen. (27.11.1992/1085)>
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1970/19700239
>Lomaketta AB 2 käytetään lomakkeen AB 1 liitteenä
aina haettaessa 12 0 raskausviikon päättymisen jälkeen
(12 0 rvk < raskauden kesto ≤ 20 0 rvk) keskeyttämislupaa
Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirastolta, kun hakemuksen
perusteena ovat sosiaaliset syyt eli hakijan elämänoloista aiheutuva
huomattava rasitus. >
http://www.stakes.fi/tilastot/tilastotiedotteet/lomakkeet/ABST/ABST_ohjeet_2009_Suomi.pdf
Joten valehtelit jälleen.
Lisäksi,
>14 § (24.7.1998/572)
Joka antaa viranomaiselle tai lääkärille oikeudellisesti merkityksellisen totuudenvastaisen tiedon raskauden keskeyttämistä koskevassa asiassa, on tuomittava sakkoon, jollei teko ole rangaistava rikoslain 16 luvun 8 §:n mukaan.>
Siinä se tivaamasi "pykälä" jota et tietenkään itse viitsinyt käydä katsomassa.
Mutta keksi nyt näihinkin taas äkkiä jotain miksei ookaan mitään päteviä ;D
"Murhia en halua laillistettavan missään olosuhteissa, mutta sinua ei siis kiinnosta naisten hyvinvointi. En yllättynyt."
Omalla logiikallas pitäis sallia ja juuri sitähän sä täällä kiihkoilet. Mutta sillonhan tietenkin omakin nahkas vois olla vaarassa.. eikä sua kiinnosta muiden kuin oma hyvinvointis, ja niiden mukavuudenhaluisten ämmien jotka tappaa huvikseen lapsiaan. Ei varsinkaan "liian pienten" lasten, ei edes heidän koko elämänsä! Eipä yllättänyt.
Ap. kysyjän kysymykseen on sen verran vaikea löytää vastausta, että en edes yritä, ensinnäkin tilastotietoa on vähän ja onnellisuusmittaria ei ole vielä löydetty. Väestöliitto sen sijaan on kerännyt tilaston, jonka mukaan avioeroja on vähiten perheissä, joissa on 4 tai enemmän lapsia. http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/tilastoja/perheet/eronneisuus_lapsiperheissa/ Eli siitä voisi tehdä johtopäätöksen, että monilapsiperheet ovat onnellisempia tai liitot kestävämpiä tai ainakin toleranssi on korkeampi kuin lapsettomissa ja yhden lapsen perheissä.
Mieleesi ei ole tullut sitä vaihtoehtoa, että suurperheistä varsin suuri osa on lestadiolaisia, joiden piirissä avioero ei ole oikein suosiossa?
Käsität kai, että tuollaisessa tutkimuksessa on varsin monta muuttujaa, jotka pitäisi ottaa huomioon?
Suomalaisten onnellisuuttahan on tutkittu.
http://yle.fi/uutiset/3-9052009