Sivutoiminen yrittäjyys ja työttömyystuki

300e saa tienata kuukaudessa näin olen itsekkin ymmärtänyt... mutta ongelma onkin juuri tässä 2016 tulleessa laissa joka määrittelee itsensätyöllistäjän yrittäjäksi joko päätoimiseksi tai sivutoimiseksi. tämä että oletko sivu/päätoiminen määräytyy ajasta ei siitä paljonko tienaa.

Ongelmani onkin se että en tiedä kuinka paljon kuukaudesta saan tehdä töitä ilman että minut määritellään päätoimiseksi yrittäjäksi , jolloin menetän oikeuteni työttömyys turvaan.

Se paljon tienaan keikoistani ei ole este koska jos saisin tehdä esim. 2 vko kuukaudessa töitä ja tienaisin vaikkapa 1500e bruttona niin silloin vain työttömyys turvasta miinustetaan tietty osa pois... tämän kaltaisessa tilanteessa en tuolta kuukaudelta tukia saisi, koska joikaisesta eurosta joka ylittää tuon sallitun 300e miinustetaan 50% tuista pois.

Kysymykseni siis koski aikaa, sitä kuinka paljon saa käyttää aikaa työhön sivutoimisena yrittäjänä jotta ei luokitella päätoimiseksi yrittäjäksi?

ps. sori vaikea selittää tätä tilannetta aikamoisen sopan on tämä hallitus keittänyt

ihan hyvä kommentti... mutta kun nyt olen tässä muutamat vuodet juossut noissa työkkäreissä niin olen huomannut että he eivät voi sanoa mitään koska he joutuvat seuraamaan vain "lakikoneiston/hallituksen" säätämiä ohjeistuksia.. ei aina ole työkkärin mielivaltaa, vaikka kyllä niitä kuspäitä aina löytyy sieltäkin.

Itse epäilen että hyvävelikerho (tämän hetkinen hallitus) haluaa estää pienyrittäjiä pääsemään jaloilleen, jotta he saisivat isojen firmojen osinkoja... kun ei ole pieniä yrityksiä häiritsemässä kilpailua heillä on monopoli asema työn hinnan/työpaikkojen suhteen. esim. nyt isot firmat palkkaa vuokratyövoimaa (halpa työvoimaa) ja pitävät asiakkaalle työn hinnan itselle sopivalla tasolla, jolloin saadaan säästöjä ja osinkojen omistajat kiittää... jos pienyrittäjä yrittää tulla kilpailemaan ison yrityksen kannssa niin yks kaks esim. sipilä keksii lain estääkseen pien yrittäjää häiritsemästä isojen firmojen osinkojen kasvua. Eihän hyvä velikerho tahdo laseka osinkojen tuottoa.

Se noista teorioista että mistä tämä kaikki skeida johtuu... minua siis kiinnostaa se että paljonko saa tehdä ajallisesti kuukaudesssa töitä sivutoimisesti, ilman että luokitellaan päätoimiseksi yrittäjäksi?

työtön_yrittäjä kirjoitti:

ihan hyvä kommentti... mutta kun nyt olen tässä muutamat vuodet juossut noissa työkkäreissä niin olen huomannut että he eivät voi sanoa mitään koska he joutuvat seuraamaan vain "lakikoneiston/hallituksen" säätämiä ohjeistuksia.. ei aina ole työkkärin mielivaltaa, vaikka kyllä niitä kuspäitä aina löytyy sieltäkin.

Itse epäilen että hyvävelikerho (tämän hetkinen hallitus) haluaa estää pienyrittäjiä pääsemään jaloilleen, jotta he saisivat isojen firmojen osinkoja... kun ei ole pieniä yrityksiä häiritsemässä kilpailua heillä on monopoli asema työn hinnan/työpaikkojen suhteen. esim. nyt isot firmat palkkaa vuokratyövoimaa (halpa työvoimaa) ja pitävät asiakkaalle työn hinnan itselle sopivalla tasolla, jolloin saadaan säästöjä ja osinkojen omistajat kiittää... jos pienyrittäjä yrittää tulla kilpailemaan ison yrityksen kannssa niin yks kaks esim. sipilä keksii lain estääkseen pien yrittäjää häiritsemästä isojen firmojen osinkojen kasvua. Eihän hyvä velikerho tahdo laseka osinkojen tuottoa.

Se noista teorioista että mistä tämä kaikki skeida johtuu... minua siis kiinnostaa se että paljonko saa tehdä ajallisesti kuukaudesssa töitä sivutoimisesti, ilman että luokitellaan päätoimiseksi yrittäjäksi?

Lue lisää

Paljonko saa yrittää? Käsittääkseni ei tarvitse edes saada voittoa, yhtään, kun voidaan jo määritellä kokoaikaiseksi yrittäjäksi. He selittelevät, että 'eivät voi valvoa, miten paljon aikaa käytät yrittämiseesi'. Tämä on vaikutelmani ja estää yritteliäisyyteni esiintulon. En pystyisi alallani elämään yritystuloilla, ainakaan alkuvuosina, sen tiedän. Niin mielelläni aloittaisin, osin tuettuna, mutta ilman tukea en voi. Verotoimisto velkaannuttaisi minut ennakkoarvioveroineen ja vakuutus- ja eläkeyhtiökin tulisi rääppiäisille pakkomaksuineen.

yiyuouio kirjoitti:

Paljonko saa yrittää? Käsittääkseni ei tarvitse edes saada voittoa, yhtään, kun voidaan jo määritellä kokoaikaiseksi yrittäjäksi. He selittelevät, että 'eivät voi valvoa, miten paljon aikaa käytät yrittämiseesi'. Tämä on vaikutelmani ja estää yritteliäisyyteni esiintulon. En pystyisi alallani elämään yritystuloilla, ainakaan alkuvuosina, sen tiedän. Niin mielelläni aloittaisin, osin tuettuna, mutta ilman tukea en voi. Verotoimisto velkaannuttaisi minut ennakkoarvioveroineen ja vakuutus- ja eläkeyhtiökin tulisi rääppiäisille pakkomaksuineen.

Lue lisää

Puhut asiaa... tämän takia itsekkin olen päätynt olemaan alkuun mielummin sivutoiminen yrittäjä. Jos näin saisin tehdä

"Käsittääkseni ei tarvitse edes saada voittoa, yhtään, kun voidaan jo määritellä kokoaikaiseksi yrittäjäksi."

Tämä on juuri se ongelma, työkkärillä on jokin maaginen aika jonka saa käyttää kuukaudessa sivutoimisena työhön, ilman että luokitellaan päätoimiseksi yrittäjyydeksi... koska jos tekee liikaa töitä niin ei voi muka hakea täysipäivästä työtä samaan aikaa ?!? ja pari päivää kuussakin on heidän mielestä liikaa... itseäni ei haittaa yhtään että tuista leikataan se yli 300e menevä osuus mutta tuo että ei olisi oikeutta työttömyys turvaan on ihan naurettava juttu.

Minulle kävi tämän uuden lain kanssa niin että minusta tehtiin täysipäiväinen työtön.. jos jatkaisin keikka työtäni olisi sanktiot liian suuret. Siis suomeksi jos teet töitä siitä rankaistaan on turvallisempaa taloudellisesti olla kokonaan työtön kun tehdä edes vähän töitä. turhauttavaa!

Ongelma ei ole raha.. vaan se kuinka paljon töitä saa tehdä ajallisesti kuukaudessa ilman että sinut luokitellaan sivutoimisesta päätoimiseksiyrittäjäksi.

Itse tein 3v vastaavalla tavalla töitä... kunnes keväällä 2016 tuli tämä uusi laki joka määrittelee kaikki itsensätyöllsitäjät yrittäjiksi. Kun tämä laki tuli menin heti selvittämään työkkäristä kuinka paljon töitä saa tehdä. Itse sain luvan tehdä 2pv viikossa. tähänkin työkkärin virkailija sanoi että "tuolla määrällä ei pitäisi joutua ongelmiin" ei kovin vakuuttavasti sanottu ihmiseltä jonka pitäisi osata kertoa kuinka tälläisissä asioissa menetellään.

ps. varaudu etttä sinut luokitellaan päätoimiseksi yrittäjäksi jossakin vaiheessa 2 vko/kk kuullostaa hurjalta minun "työlupaani" verrattuna.

Mikset halua tehdä päätoimisesti töitä itsesi työllistäen? Keplottelu tuntuu aika oudolta. Jos saisit töitä enemmänkin, niin kai niitä töitä voisi vastaanottaakin.osa ei saa töitä etsimälläkään, mutta sinä ilmeisesti saat töitä löydettyä, joten kannattaisi ehkä tehdä niitä töitä.

töitävoitehä kirjoitti:

Mikset halua tehdä päätoimisesti töitä itsesi työllistäen? Keplottelu tuntuu aika oudolta. Jos saisit töitä enemmänkin, niin kai niitä töitä voisi vastaanottaakin.osa ei saa töitä etsimälläkään, mutta sinä ilmeisesti saat töitä löydettyä, joten kannattaisi ehkä tehdä niitä töitä.

Lue lisää

Alallani on töitä vain kesäisin. eikä minulla ole viel tarpeeksi asiakkaita jotta saisin rahaa säästöön talven varalle. sivutoiminen yrittäjyys olisi oiva tapa kerätä asiakkaita ja kun niitä on tarpeeksi voisi perustaa ihan oikean yrityksen...

Tällä hetkellä saisin (hyvällä onnella) noin 2kk töitä per kesä. Eli vielä en näillä töillä toimeen tulisi mutta ainakin saisin edes vähän töitä ja toisekseen ei tarvitsisi tukiakaan nostaa niin paljon.

keplottelusta ei ole kyse.. haluaisin vain kokeilla saisinko itse tehtyä itselleni töitä (edes vähän) ja olisiko alallani mahdollista perustaa joskus ihan yrityskin. jos nyt yrityksen perustaisin niin en todennäköisesti saisi starttirahaa koska siihen ei valtiolla riitä resurssit.. eli vaihtoehdokseni jäisi sossun luukku (josta saisin vähemmän rahaa kuin nyt ) ja paperi sota, tämä ei ole taloudellisesti kannattavaa eikä myöskään psykkisesti. nyt tukeni on työmarkkina tuki netto 520e/kk eikä muita tukia.

Itse olen ajatellut että toimisin sivutoimisena yrittäjän ja tienaisin hieman rahaa jotta saisin ajokortin ja työvälineitä. Yrittäjyys kun vaatii hieman pääomaa jotta voi aloittaa oikean yritys toiminnan.

Olen ajatellut että nyt kun töitä ei ole tarjolla niin ne pitää itse tehdä... mutta hallitus pistää kapuloita rattaisiin....

Hae starttiraha. Saat samalla ehkä apujakin yrityksen perustamiseen. Ainakin itse sitä joskus hakiessa tarjosivat jopa ilmaisia lakimiespalveluita yrityksen perustamisasiakirjojen tekemistä varten TE-toimiston laskuun. Yhden käynnin verran. Vuoden alussa starttirahaa on helpoin saada.vuoden lopussa kun rahat on joskus jaettu sen vuoden osalta loppuun.

Lisäksi saatat olla oikeutettu asumistukeen.

asiaaaaa kirjoitti:

Hae starttiraha. Saat samalla ehkä apujakin yrityksen perustamiseen. Ainakin itse sitä joskus hakiessa tarjosivat jopa ilmaisia lakimiespalveluita yrityksen perustamisasiakirjojen tekemistä varten TE-toimiston laskuun. Yhden käynnin verran. Vuoden alussa starttirahaa on helpoin saada.vuoden lopussa kun rahat on joskus jaettu sen vuoden osalta loppuun.

Lisäksi saatat olla oikeutettu asumistukeen.

Lue lisää

Minulla ei ole varaa yrityksen perustamiseen (sekin maksaa ainakin rekisteri maksun) toisekseen asiakkaita ei ole vielä tarpeeksi jotta yritys toiminta olisi kannattavaa. eikä minulla ole ajokorttia joka maksaa nykyään lähes 3000e. Toisekseen esim. vakuutukset on aivan turha ottaa firmalle jossa on vain noin 1-2kk töitä pätkinä vuodessa, liian kallista.

Joten sivutoiminen yrittäjyys laskutus firman kautta (laskutus firman kautta saa vakutuukset halvalla) olisi omalla kohdallani toimiva ratkaisu jotta saisin ensin hieman säästöjä, ajokortin ja auton ( vakuutukset,huolto jne.) jotta voisi tehdä kunnolla töitä.

Noita sivukulja päätoimisessa yrittäjyydessä on enemmänkin antamani esimerkit ovat vain jäävuoren huippu.. Olen kyllä selvittänyt mahdollisuuteni päätoimiseen yrittäjyteen, mutta se ei vain ole vielä järkevää.

Minulla on oikeus 60e asumistukeen mutta siihen homman en lähde koska vaimoni tulot vaihtelevat.... eli tuen hakeminen on aika paperi myllyä ja kaiken lisäksi yksikin virhe niin kela perii takaisin... niinkuin monelle on käynyt. joten jätän tuon 60e ihan suosiolla pois, liian riskaabelia touhua siihen nähden mikä on hyötyni.


Siis omalla kohdallani ei ole vielä mahdollista alkaa päätoimiseksi yrittäjäksi... tämän takia haluisinkin tehdä vain töitä jotta voisi säästää sitä varten että saisi joskus firman pystyyn.

Olisiko mahdollista saada vastausta kysymykseeni... eli paljon työttömänä saa tehdä sivutoimista työtä ajallisesti jotta ei luokitella päätoimiseksi yrittäjäksi?

Onko kukaan itensä työllistäjä saanut työkkäristä vastausta tähän kysymykseen?

Mitä vakuutuksia tarvitset ja mihin? Itselläni on sivutoiminen firma, osakeyhtiömuotoinen. Eikä ensimmäistäkään vakuutusta firman nimissä. Kävin aikoinaan vakuutusyhtiön juttusilla, ja suosittelivat olemaan ottamatta mitään vakuutuksia. Osakeyhtiömuoto rajaa firman vastuut jo muutenkin pieniksi. Ja omavastuut oli monissa vakuutuksissa niin isot, ettei niistä ollut hyötyä. Lisäksi esim. henkilökohtainen tapaturmavakuutus on voimassa yrittäjäaikanakin, eikä firmalla ollut juuri edes omaisuutta, joten sitäkään ei kannattanut vakuuttaa.

Sivukuluja yrittäjyydestä alkaa olla vasta sitten jos täytyy maksaa YEL-maksuja. Mutta starttirahasta itsestäänkin kertyy eläkettä, eikä sen aikana tarvi YEL-maksuja maksaa lainkaan. Ja kun ei niitä maksa, ei menetä työttömyysturvaakaan, kun työttömyysturvajärjestelmässä päätoiminen yrittäjyys määrittyy yritysten kohdalla YEL-maksujen maksamisen kautta.

Itselläni sivutoimisen yrityksen maksut on jääneet joka vuosi niin pieniksi, että saan ALVit takaisin verottajalta aina bonuksena, eikä YEL-maksujakaan tarvitse maksaa, kuten ei esim. työterveysmaksujaan. Juuri mitään sivukuluja ei ole - paitsi palkasta maksettavat normaalit verot ja lakisääteiset sairausvakuutusmaksut, jotka palkka.fin kautta palkkaa maksettaessa peritään (pari prosenttia palkasta).

työtön_yrittäjä kirjoitti:

Minulla ei ole varaa yrityksen perustamiseen (sekin maksaa ainakin rekisteri maksun) toisekseen asiakkaita ei ole vielä tarpeeksi jotta yritys toiminta olisi kannattavaa. eikä minulla ole ajokorttia joka maksaa nykyään lähes 3000e. Toisekseen esim. vakuutukset on aivan turha ottaa firmalle jossa on vain noin 1-2kk töitä pätkinä vuodessa, liian kallista.

Joten sivutoiminen yrittäjyys laskutus firman kautta (laskutus firman kautta saa vakutuukset halvalla) olisi omalla kohdallani toimiva ratkaisu jotta saisin ensin hieman säästöjä, ajokortin ja auton ( vakuutukset,huolto jne.) jotta voisi tehdä kunnolla töitä.

Noita sivukulja päätoimisessa yrittäjyydessä on enemmänkin antamani esimerkit ovat vain jäävuoren huippu.. Olen kyllä selvittänyt mahdollisuuteni päätoimiseen yrittäjyteen, mutta se ei vain ole vielä järkevää.

Minulla on oikeus 60e asumistukeen mutta siihen homman en lähde koska vaimoni tulot vaihtelevat.... eli tuen hakeminen on aika paperi myllyä ja kaiken lisäksi yksikin virhe niin kela perii takaisin... niinkuin monelle on käynyt. joten jätän tuon 60e ihan suosiolla pois, liian riskaabelia touhua siihen nähden mikä on hyötyni.


Siis omalla kohdallani ei ole vielä mahdollista alkaa päätoimiseksi yrittäjäksi... tämän takia haluisinkin tehdä vain töitä jotta voisi säästää sitä varten että saisi joskus firman pystyyn.

Olisiko mahdollista saada vastausta kysymykseeni... eli paljon työttömänä saa tehdä sivutoimista työtä ajallisesti jotta ei luokitella päätoimiseksi yrittäjäksi?

Onko kukaan itensä työllistäjä saanut työkkäristä vastausta tähän kysymykseen?

Lue lisää

"Minulla on oikeus 60e asumistukeen mutta siihen homman en lähde koska vaimoni tulot vaihtelevat...eli tuen hakeminen on aika paperi myllyä"

Asumistuki voidaan jo alunperin myöntää vaihtelevien tulojen tilanteeseen. Silloin se lasketaan oletetulla vuosittaisella keskiarvotulojen määrällä - yksittäisten kuukausien sijaan - mikä vähentää huomattavasti paperimyllyä. Keskiarvotulopohjainen asumistuen myöntämistapa on tarkoitettu juuri tuollaisiin tapauksiin:
http://www.kela.fi/jatkuva-tulo-ja-keskiarvotulo

siitäniin kirjoitti:

Mitä vakuutuksia tarvitset ja mihin? Itselläni on sivutoiminen firma, osakeyhtiömuotoinen. Eikä ensimmäistäkään vakuutusta firman nimissä. Kävin aikoinaan vakuutusyhtiön juttusilla, ja suosittelivat olemaan ottamatta mitään vakuutuksia. Osakeyhtiömuoto rajaa firman vastuut jo muutenkin pieniksi. Ja omavastuut oli monissa vakuutuksissa niin isot, ettei niistä ollut hyötyä. Lisäksi esim. henkilökohtainen tapaturmavakuutus on voimassa yrittäjäaikanakin, eikä firmalla ollut juuri edes omaisuutta, joten sitäkään ei kannattanut vakuuttaa.

Sivukuluja yrittäjyydestä alkaa olla vasta sitten jos täytyy maksaa YEL-maksuja. Mutta starttirahasta itsestäänkin kertyy eläkettä, eikä sen aikana tarvi YEL-maksuja maksaa lainkaan. Ja kun ei niitä maksa, ei menetä työttömyysturvaakaan, kun työttömyysturvajärjestelmässä päätoiminen yrittäjyys määrittyy yritysten kohdalla YEL-maksujen maksamisen kautta.

Itselläni sivutoimisen yrityksen maksut on jääneet joka vuosi niin pieniksi, että saan ALVit takaisin verottajalta aina bonuksena, eikä YEL-maksujakaan tarvitse maksaa, kuten ei esim. työterveysmaksujaan. Juuri mitään sivukuluja ei ole - paitsi palkasta maksettavat normaalit verot ja lakisääteiset sairausvakuutusmaksut, jotka palkka.fin kautta palkkaa maksettaessa peritään (pari prosenttia palkasta).

Lue lisää

"Sivukuluja yrittäjyydestä alkaa olla vasta sitten jos täytyy maksaa YEL-maksuja. Mutta starttirahasta itsestäänkin kertyy eläkettä, eikä sen aikana tarvi YEL-maksuja maksaa lainkaan. Ja kun ei niitä maksa, ei menetä työttömyysturvaakaan, kun työttömyysturvajärjestelmässä päätoiminen yrittäjyys määrittyy yritysten kohdalla YEL-maksujen maksamisen kautta."

Minun käsittääkseni päätoiminen yrittäjyys työttömyysturvan kohdalla määräytyy nykyään siitä estääkö sivutoiminen työ kokoaikaisen työn hakemisen.

lainaus työkkärin sivuilta:

"Et ole oikeutettu työttömyysetuuteen, jos työllistyt päätoimisesti yrittäjänä tai omassa työssä. Työllistymisesi on päätoimista, jos yritystoimintasi tai oman työsi vaatima työmäärä on niin suuri, että et voi vastaanottaa kokoaikatyötä. Ratkaisevaa päätoimisuuden arvioinnissa on vain toiminnan vaatima työmäärä, ei yritystoiminnasta tai omasta työstä saatavat tulot tai voitto."

http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyottomyysturva/yrittaja_tyottomyysturva/index.html


Miten sitten sinun kohdallasi on mennyt tuo työttömyys tuki, eli paljonko olet voinut kuukauden sisällä tehdä työtä? saatko normaalin työttömyys tuen siltä ajalta kun et ole tehnyt töitä? joudutko pyytämään työvoima toimistosta päätöstä sivu/pää toimisuudestasi?




"Työllistymisesi on päätoimista, jos yritystoimintasi tai oman työsi vaatima työmäärä on niin suuri, että et voi vastaanottaa kokoaikatyötä."

Mikä on se määrä työtä joka estää kokoaikaisen työn hakemisen.

Tähän haluaisin vastauksen eniten, sitten voisin jatkaa omaa sivutoimista toimintaani niinkuin ennenkin.

ps. toi YEL/MYEL, osakeyhtiö ja työttömyysturva vaatii itseltä vielä tutkimistä... jos saisin vastauksen tohon tärkeimpään kysymykseeni niin voisin jatkaa omaa työtä niin kuin ennenkin se olisi itselle ihanteellinen tilanne.