Esikoislestadiolaisuus on Hurmahenkisyyttä

HurmahengetValkeuteen

Hurmahenkisyydeksi kutsutaan kaikkea sellaista hengellisyyttä, joka ei
välitä Jumalan sanasta

Luullaan, että johtajat ja saarnaajat saavat suoraan ilmoituksia Jumalalta, vaikka Jumala toimii sanansa ja sakramenttiensa kautta.
Lutherilla oli aikoinaan paljon harmia näistä hurmahengistä, jotka sanoivat saavansa hengen ilmoituksia, vaikk ne olivat vastoin selvää sanaa.

OLetteko kuulleet lähetysmiesten perustelevat ehtoollispäätöstä Raamatun sanoin? Miten oli heidän menettelytapansa asiassa? Olivatko ne linjassa Raamatun neuvojen kanssa? Eivät olleet!


Lainausta:
>Onpa joku saattanut sortua siihenkin syntiin, että on Lutherin lailla uskonut, että Raamatusta löytyy kaikki ilmoitukset ja enää ei mitään uusia ilmoituksia ihmisille tule. Epäillyt sitä, että voiko tosiaan olla mahdollista, että sittenkin on tullut uusia ilmoituksia Ruotsiin mm. sakramenteista ja riihen perkuusta>>>


Kirkon oikeat opettajat ovat aina ymmärtäneet, että ns. jatkuvaa ilmoitusta ei ole.
Jumalan ilmoitus päättyi Jeesuksessa Kristuksessa.

On siis mahdotonta, että Jumala antaisi ilmoituksia ylitse ja ohitse oman sanansa.
Luther toteaa tästä asiasta varsin pisteliäästi: ”Muhammed on meille jo kertonut, mitä se on..”

Esikoislestadiolaiset ovat tässä sortuneet hurmahenkisyyteen muslimien, mormonien ja helluntailaisten kanssa väittäessään, että Jumala antaa heille näkyjä ja ilmoituksia vastoin selvää sanaa.
Ei sellaiset ilmoitukset ole Jumalasta.

78

875

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lopetarähjääminen

      Taas täällä räyhätään. Lahdessasaarnamies perusteli selvin sanoin, kuinka ehtoollisen asettamista käsittelevä raamatun paikat selvästi keroo miten ehtoollinen asetettiin ja kenelle.

      Kerro sinä puolestasi mitä raamatun kohtaa ehtoollisen järjestäminen rukoushuoneilla rikkoo, niin voimme todeta rikkooko tämä ilmoitus kirjoitettua sanaa vastaan.

      • teuta0116

        Kampea historiikkiin , olen kirjoittanut kymmeniä viestejä ,vastaan
        joka ei päde mitenkään, jo lahkoutuminen on vastatuulessa, toiseksi
        kukako kirjoitti hengen tulemisesta, .
        -
        Ja sanoi en tullut lakia rikkomaan vaan päästämään. Toivoi että
        tuli olisi jo syttynyt , Hän tuli polttamaan. Ja tuhoamaan niin kuin
        Hänen lähettäjänsä oli laittanut tekemään. ISÄNSÄ:
        -
        Kaikki se mikä on vastaan , on Jumalan tahtoa vastaan , ei meitä
        eikä meidän tekemisiä vastaan. Eihän me mitään olla eikä me
        mitään osata, Hän osaa kaiken . Ja tekee kaiken .
        -


      • Tervetuloa_uskomaan

        Totta kai saa järjestää!!!!!

        Saa viettää ehtoollista vaikka kolme kertaa päivässä, jos on niin kova tarve.

        Mutta sillon pitää mennä sinne otsalohkoon, että on perustanut lahkon, joka saastuu muiden kanssa nautittavasta ehtoollisesta. Fariseus (Parash. lat) tarkoittaa "erottaa".

        Mutta uskonnonvapaus on Suomessa, joten saa uskoa miten haluaa.


      • eivaljennutvielä
        Tervetuloa_uskomaan kirjoitti:

        Totta kai saa järjestää!!!!!

        Saa viettää ehtoollista vaikka kolme kertaa päivässä, jos on niin kova tarve.

        Mutta sillon pitää mennä sinne otsalohkoon, että on perustanut lahkon, joka saastuu muiden kanssa nautittavasta ehtoollisesta. Fariseus (Parash. lat) tarkoittaa "erottaa".

        Mutta uskonnonvapaus on Suomessa, joten saa uskoa miten haluaa.

        Mitä kummaa. Ensin sanot, että raamatun mukaan saa ehtoollisen järjestää missä vain ja käydä vaikka kolme kertaa päivässä, sitten sanot sen olevan erottautumista muista ja viittaat farisealaisuuteen.

        Jumalan seurakuntahan on aina ollut erotettuna kaikista, jotka eivät usko.

        Millä perusteella on perustanut lahkon jos alkaa jakamaan ehtoollista omien saarnaajien toimesta? Ei se minusta tee esikoislestadiolaisista sen enempää lahkoa kuin ennenkään. Saarnavirka kun on esikoislestadiolaisissa ollut aina, sitä vain ei ole käytetty siinä mitassa mihin raamattu oikeuttaa johtuen evlut kirkon "monopolista".

        Laittakaa nyt se raamatun paikka, joka kertoo miten tämä rikkoo kirjoitettua sanaa vastaan.


      • Tervetuloa_uskomaan
        eivaljennutvielä kirjoitti:

        Mitä kummaa. Ensin sanot, että raamatun mukaan saa ehtoollisen järjestää missä vain ja käydä vaikka kolme kertaa päivässä, sitten sanot sen olevan erottautumista muista ja viittaat farisealaisuuteen.

        Jumalan seurakuntahan on aina ollut erotettuna kaikista, jotka eivät usko.

        Millä perusteella on perustanut lahkon jos alkaa jakamaan ehtoollista omien saarnaajien toimesta? Ei se minusta tee esikoislestadiolaisista sen enempää lahkoa kuin ennenkään. Saarnavirka kun on esikoislestadiolaisissa ollut aina, sitä vain ei ole käytetty siinä mitassa mihin raamattu oikeuttaa johtuen evlut kirkon "monopolista".

        Laittakaa nyt se raamatun paikka, joka kertoo miten tämä rikkoo kirjoitettua sanaa vastaan.

        Kaikki Raamatun kohdat, joissa mainitaan farisealaisuus tai lahkolaisuus. vrt. ed. viestini.

        Lahkolaisuus on mainittu korinttolaiskirjeessä syntinä. Jos et halua ymmärtää, ole ymmärtämättä.


      • AntaisitteJumalanHallita
        eivaljennutvielä kirjoitti:

        Mitä kummaa. Ensin sanot, että raamatun mukaan saa ehtoollisen järjestää missä vain ja käydä vaikka kolme kertaa päivässä, sitten sanot sen olevan erottautumista muista ja viittaat farisealaisuuteen.

        Jumalan seurakuntahan on aina ollut erotettuna kaikista, jotka eivät usko.

        Millä perusteella on perustanut lahkon jos alkaa jakamaan ehtoollista omien saarnaajien toimesta? Ei se minusta tee esikoislestadiolaisista sen enempää lahkoa kuin ennenkään. Saarnavirka kun on esikoislestadiolaisissa ollut aina, sitä vain ei ole käytetty siinä mitassa mihin raamattu oikeuttaa johtuen evlut kirkon "monopolista".

        Laittakaa nyt se raamatun paikka, joka kertoo miten tämä rikkoo kirjoitettua sanaa vastaan.

        Julistus ja sakramentit kuuluu viran hoidettavaksi. Ei ole maallikkoehtoollisia. Lue Ef 4:11
        Kirkon sisällä ei voi ruveta kristitty rosvoilemaan ilman lupaa. Eikö se mene jakeluun.
        ----------
        Selostakaa nyt, hurmahenkisyyden puolustelijat, mihin raamatunpaikkaan separatismi perustuu kaikki se politikointi ja valehtelu.
        Näyttäkää Raamatusta.
        Kai se on tiedossa, kun niin varmoja olette


    • Huhhuh2017

      Kovin on levveetä puhetta.
      Totta kai, separatisti puolustelee separatismiaan.
      Yhtään Raamatun paikkaa ei ole tähän mennessä esitetty separatismin tueksi.
      Johanneksen evankeliumi ei kerro ainuttakaan esimerkkiä maallikkovetoisesta ehtoollisesta. Ihan vaan tiedoksi.
      Apostolit olivat virkaan kutsuttuja, ja tehtävään lähetettyjä, ja sekä virka että tehtävä oli kirkon.

      • TEUTAO1

        "2017"
        -
        Aivan niin , Apostolien jälkeen tuli kirkkoisät , heistä tunnetuimmat oli
        Origenes , Ireneus , Inganius , jälkimmäinen kohtasi 108 metsäpedot
        sirkuksessa , Rohkeasti hän meni niitä vastaan ja Eläimiä oli pidetty
        vähällä ruualla jo pitkään puolesa tiimassa ei ollut kuin isot luut ,, jälellä , hänen opetus lapset keräsi ne luut ja lähetti antiokiaan
        josta piispa oli kotoisin. .
        -
        Keisari ,TRAJAANUS oli kertonut, että se oli ensimmäinen ja
        viimeinen sirkus huvi mitä hän vaati. Koskaan , .


      • missäkakstaikolme

        älä höpötä joutavia...kirkon tehtävä...kukqa siellä jossain viidakossa on se kirkon virkamies joka sinne menee uskovien ehtoollliseen...miksi olette noin pöhköjä!

        Uskovat vietävät ehtoollista siellä missä ovat vaikka halkometsässä tai kämpällä jos niin haluavat, sinnekköpitäisi kuskata jokukirkonmies voi herraasväki millaista ajattelua ja Raamatun polkemista.


      • Voinoitaharhaisia

        Tuo on lähinnä jonkun ateistin tai harhaoppisen puhetta.
        Aivan joutavaa.... säälittävä tyyppi


      • selvitäasiaa
        Voinoitaharhaisia kirjoitti:

        Tuo on lähinnä jonkun ateistin tai harhaoppisen puhetta.
        Aivan joutavaa.... säälittävä tyyppi

        Mikä on ateistin puhetta?


      • Selväasia

        Samoin ovat esikoislestadiolaiset saarnamiehet saarnavirkaan kutsuttuja. Ei sielläkään kuka tahansa ehtoollista jaa. Ei siis mitään ongelmaa raamatun kantilta. Millä perusteella evlut papilla on enemmän oikea saarnavirka kuin eläväuskoisten kristityiden valitsemilla viranhaltijoilla?


      • AjaTTELe

        Olet täysin pihalla asioista, "Selväasia".
        Kristus antoi viran kirkossa. Eikös mee jakeluun?

        Kirkon sisällä ei ole herätysliikkeessä saarnavirkaa, vielä vähemmän sakramenttien hoitamisen virkaa. Ottakaa selvää.

        Toiseksi, heitä ei ole edes kutsuttu ja nimitetty oikein.


      • AjaTTELe
        selvitäasiaa kirjoitti:

        Mikä on ateistin puhetta?

        Se, mitä kirjoitat. Ei ole uskovan ihmisen ajatusta tuo. Hirveää rienaamista ja pyhien asioiden halveksimista tuon taustalla.


      • TODISTAVÄITTEESI
        AjaTTELe kirjoitti:

        Olet täysin pihalla asioista, "Selväasia".
        Kristus antoi viran kirkossa. Eikös mee jakeluun?

        Kirkon sisällä ei ole herätysliikkeessä saarnavirkaa, vielä vähemmän sakramenttien hoitamisen virkaa. Ottakaa selvää.

        Toiseksi, heitä ei ole edes kutsuttu ja nimitetty oikein.

        Ja tähän uskoon jos jään niin minulla ei ole muuta kuin sinun sanasi.

        Todista nuo väitteesi raamatulla!


      • joillaeiolemitäänperuste
        AjaTTELe kirjoitti:

        Se, mitä kirjoitat. Ei ole uskovan ihmisen ajatusta tuo. Hirveää rienaamista ja pyhien asioiden halveksimista tuon taustalla.

        Niin sinusta voi siltä tuntua koska olet opetettu niin tuntemaan tunnepohjaiselta uskoltasi, mutat kerro Raamatun perusteella missä on rienaus ja millä mittasit uskon siltä joka sen kirjoitti?

        vai uskallatko väittää ettei kaksi ihmistä erämaassa voi viettä ehtoolista keskenään jos tulee sellaiseen jokin tarve, siis uskovat ihmiset, kokeile uskaltaa ja perustele se Raamatun Sanalla!

        uskallan sanoa ettet saa mitään poerusteita aikaan.

        noita kauhistusmentaalisisa mielipiteitäsi kyllä saat.


      • siitävoitteponnistaa
        AjaTTELe kirjoitti:

        Olet täysin pihalla asioista, "Selväasia".
        Kristus antoi viran kirkossa. Eikös mee jakeluun?

        Kirkon sisällä ei ole herätysliikkeessä saarnavirkaa, vielä vähemmän sakramenttien hoitamisen virkaa. Ottakaa selvää.

        Toiseksi, heitä ei ole edes kutsuttu ja nimitetty oikein.

        Jokaisella uskovalla on saarnavirka, on profetoimisen virka on kielilläpuhumisen lupa on evankelistan virka on paimenenkin virka mahdollisuuksien ja tarpeen mukaan ja kaikki muutkin virat mitä Hengellinen elämä vaatii milloinkin!

        Papinkoulussa ei saada minkäänlaista hengellistä virkaa yhtään mihinkään!
        Raamatunhistoriaa ja teolokiaa voidaan opiskella hautaan saakka mutta Jumalan virat kulkee omia polkujaan.

        teillä muotojumalisilla fariseuksilla siell äkirkossanne jossa perusteena in vauvana saatu kaste voi olla kaikenlaisia lupia ja virkoja mutta Jumalan taivas viittaa kintaalla sellisille muotomenoille.


    • kirkonrotat

      ERIKOISIA TAAS LIIKKEELLÄ,VARMAAN HAUTAAN ASTI JAKSAAVAT JAUHAA TUOTA HÖLYNPÖLYÄÄN,PITÄKÄÄ PAAVINNE JA KIRKKONNE SEKÄ ERISEURANNE,NYTHÄN TEILLÄ ON KAIKKI HYVIN JOTEN VOITTE LOPETTAA ITKEMISENNE.

    • hohoijaanaulanreikää

      MIkä kirkko oli olemassa Apostolien aikana uskovilla !?

      ei ollut mitään kirkkoa oli seurakunnat jotka koostuivat uudestisyntyneistä ja heille järjestettiin vanhimmat, siellä ei ollut mitään sen enempää eikä vähempää!

      he viettivät keskenään ehtoollista silloin kun halusivat siellä ei pappeja eikä kirkon virkamiehiä näkynyt koskaan.

      tässä lutterin maassa ei osata kirkon piirissä edes tavata muuten kuin lutterin tahtiin ja kuvitellaan että tämä se nyt on se koko mailman oikea kirkko ja oppi, vaikka koko lutterin laitos on pikku kioski, vaikkapa vapaitten uskovien suhteen joita on ainakin lähes kymmen kertaa enempi!
      menkää käymään vaikkapa Soulissa siellä näette muutakin kuin lutterin väkeä, on yhdessä seurakunnassa liki 800 000 jäsentä ja kokouksia ja ehtoollisia on ainakin viiskertaa päivässä niinä päivinä kun on!

      • AntaisitteJumalanHallita

        Kirjoitat ihan omia juttujasi vastoin faktoja.
        Apostolit jo ovat kirkon ensimmäiset viran haltijat. He nimittivät kollegat ja seuraajat.


      • saakertoaominsanoin
        AntaisitteJumalanHallita kirjoitti:

        Kirjoitat ihan omia juttujasi vastoin faktoja.
        Apostolit jo ovat kirkon ensimmäiset viran haltijat. He nimittivät kollegat ja seuraajat.

        MInkä kirkon, kerro mikä sen kirkon nimi oli ja missä se sijaitsi?

        kerro samalla missä Raamattu kertoo noista jutuistasi!


      • Tack.vaa.sano
        saakertoaominsanoin kirjoitti:

        MInkä kirkon, kerro mikä sen kirkon nimi oli ja missä se sijaitsi?

        kerro samalla missä Raamattu kertoo noista jutuistasi!

        Se kirkko perustettiin Jerusalemissa ja sieltä se levisi.
        Jeesus Kristus kutsui virkaan 12 viranhoitajaa, koulutti, opetti, valtuutti ja lähetti ja antoi käskyn ehtoollisen vietosta ja kasteesta.

        Näiden 12 (-1) lisäksi oli muita työhön kutsuttuja, mutta he eivät olleet apostoleja. Apostolilla oli siis virka, julistaa hoitaa sakramentteja.
        He valitsivat lisää viran haltijoita. Tunnemme heistä ensimmäiset nimeltä, kuten Timoteus ja Apollos.

        Missän ei näkynyt reinoja eikä raimoja ottamassa sakramentteja puhtaisiin käsiin. Se olisi ollut jumalatonta ja kauhistus.

        Pian oli oma kirkkonsa Antiokiassa, sitten Vähän Aasian puolella, sittten Euroopassa Makedoniassa ensimmäinen., sitten Aleksandriassa ja Roomassa ja ne


      • Anonyymi
        AntaisitteJumalanHallita kirjoitti:

        Kirjoitat ihan omia juttujasi vastoin faktoja.
        Apostolit jo ovat kirkon ensimmäiset viran haltijat. He nimittivät kollegat ja seuraajat.

        Totta, apostolit olivat alkukirkon johtavia julistajia. Episkopos on piispa. Esimerkiksi Timoteus oli Kreetan saarella piispana. Kristinuskosta ja kirkkohistoriasta ietämättömät ovat kaikista kovempia hölisijöitä. Tyhjä tynnyri kolisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, apostolit olivat alkukirkon johtavia julistajia. Episkopos on piispa. Esimerkiksi Timoteus oli Kreetan saarella piispana. Kristinuskosta ja kirkkohistoriasta ietämättömät ovat kaikista kovempia hölisijöitä. Tyhjä tynnyri kolisee.

        Sinäkö olet se tyhjä tynnyri, sisar rakas?

        Vai mitä meinasit?

        Esikoislestadillaisuus ei ole kristinuskoa! Se pitää itseään "kristillisyytenä". Jollainen se onkin. Ukkojen keksimä oppi.


    • KaidanTienKuIkija

      Kertokaapa Esikoiset Ry Laestadiuksen ajan kirkon eläväuskoisia pappeja nimeltä.

      Paljonko heitä oli? Kuinka moni tuki Laestadiuksen työtä? Kuinka moni oli hänen kanssaan samaa mieltä?
      Oliko heitä?

      Miksi jo ensimmäinen hajaannus 1800-1900 luvun taitteessa, alkoi kirkon pappejen toimesta?

      Entä se saarnavirka joka esikoislestadiolaisuudessa Lestadiuksen jälkeen on ollut, eikö se ole pätevä saarnavirka? Kirkkoko pätevyyden antaa, vai elävä usko Herraan Jeesukseen? Mistä Luther sai pätevyytensä, uskon puhdistukseen?


      Miten yhtäkkiä, kirkko onkin täynnä pätevämpiä ja parempia virkoja? Tuliko kirkon papeista yhtäkkiä eläväuskoisempia?

      • Kerro_pelastuuko_muualla

        Norvanto.

        "Jos yksikin pelastuu, se on enemmän kuin koko maailman rikkaudet."


      • UlfWolf

        Ei tainnut monia olla. Silti sakramentit pidettiin kirkossa. LLL torjui ajatuksen, että ehtoollisen jakajan pitäisi olla uudestisyntyneen.
        Rovastin jälkeen vanhimmat Raattamaa ja kumpp. 1895 kirjoittivat julkilausuman, jossa ilmaisivat kiitollisuutensa saadessaan nauttia sakramentit kirkossa. Tämän he vielä jättivät testamenttina myös tuleville sukupolville.
        Kirkko silloin esim. Suomessa julkisesti vastusti lestadiolaisuutta, mm. piispa Johansson. Silti kirkossa haluttiin pysyä.

        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.

        Ei tarvinnut kirkon pappien tulla yhtään eläväuskoisemmiksi, itse meistämme nousivat sudet, jotka eivät laumaa säästäneet.


      • eiainuttakaanole
        Kerro_pelastuuko_muualla kirjoitti:

        Norvanto.

        "Jos yksikin pelastuu, se on enemmän kuin koko maailman rikkaudet."

        mitä tarkoitat yhdenkin pelastumisella tässä yhteydessä?

        ja otsikkosi on hassu, tottakai joka paikassa pelastuu missä julistetaan evankeliumia kuten n kirjoitettu ei siihen ollenkaan tarvita ainuttakaan lestalaista, ei minkään lajista.

        vai luuletteko että aasiassa on lestalaiset julistamassa häh?


      • noettaidatietää
        UlfWolf kirjoitti:

        Ei tainnut monia olla. Silti sakramentit pidettiin kirkossa. LLL torjui ajatuksen, että ehtoollisen jakajan pitäisi olla uudestisyntyneen.
        Rovastin jälkeen vanhimmat Raattamaa ja kumpp. 1895 kirjoittivat julkilausuman, jossa ilmaisivat kiitollisuutensa saadessaan nauttia sakramentit kirkossa. Tämän he vielä jättivät testamenttina myös tuleville sukupolville.
        Kirkko silloin esim. Suomessa julkisesti vastusti lestadiolaisuutta, mm. piispa Johansson. Silti kirkossa haluttiin pysyä.

        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.

        Ei tarvinnut kirkon pappien tulla yhtään eläväuskoisemmiksi, itse meistämme nousivat sudet, jotka eivät laumaa säästäneet.

        niin että ateisti jakaisi ehtoollista uskoville !!?

        oletko ihan mieletön!!

        tiesitkö että kirkko on tehty enimmäkseen puusta, suomalainen mänty siinä vain on, ei sen pyhemmästä ole kysymys.
        sekö pyhittää ehtoollisen pitämisen!

        ja suurin osa siellä istujista on jumalattomia ja uudestisyntymättömiä fariseuksiam tiesitkö sitäkään!


      • KaidanTienKuIkija
        UlfWolf kirjoitti:

        Ei tainnut monia olla. Silti sakramentit pidettiin kirkossa. LLL torjui ajatuksen, että ehtoollisen jakajan pitäisi olla uudestisyntyneen.
        Rovastin jälkeen vanhimmat Raattamaa ja kumpp. 1895 kirjoittivat julkilausuman, jossa ilmaisivat kiitollisuutensa saadessaan nauttia sakramentit kirkossa. Tämän he vielä jättivät testamenttina myös tuleville sukupolville.
        Kirkko silloin esim. Suomessa julkisesti vastusti lestadiolaisuutta, mm. piispa Johansson. Silti kirkossa haluttiin pysyä.

        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.

        Ei tarvinnut kirkon pappien tulla yhtään eläväuskoisemmiksi, itse meistämme nousivat sudet, jotka eivät laumaa säästäneet.

        Sanoit näin:

        #
        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.
        #


        Tässäpä pieni lainaus:

        Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Lestadiuksen kuoleman jälkeen. Ja kun Lestadiuksen työkumppani maallikko saarnaaja Juhani Raattamaa savonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virka papit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen, hänen ja muiden uskollisten vanhempien kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeen jääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
        Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O.Grape ( 1844 - 1901) ja Suomen puolella Aatu Laitinen (1853-1923) ja monet muut papit ja maallikkosaarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Lestadiolaista herätysliikettä.
        Tietenkin täytyy asiassa olla pohja Koska Ruotsin prinsessa Eugenie kirjeessään, marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle tunnustaa saaneensa hänestä Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisyyden parantajaksi lapinmaalla. Tämän todistaa Grapen vastauskirje 17. Joulukuuta 1880 Eugenialle.
        Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt on lihallisen eriseuran päämaja ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)
        Sieltä on harjoittava myrsky ilma noussut tähän kristillisyyteen, myrsky ilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, joissa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Lestadiolaisen oppia, mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus, että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle, voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa.
        Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta, kuin asettaa rovasti Lestadiuksen saarnat, heidän hienojen, sivistyneiden ja suvaitsevaisten, saarnojen rinnalle.


      • 332009yy

        Kysyt ihan typeriä. KTK

        Onko sinulla joku lista helvettiin ja taivaaseen menijöistä?
        Jumala yksin uskovat tuntee.

        Seurakunnassa ovat aina uskovat ja teeskentelijät sekaisin ELON AIKAAN ASTI: VASTA SITTEN RIIHEN PERKUU.

        Laestadiuksen kanssa samaa mieltä oleminen ei ole "elävän uskon" tuntomerkki, ei todellakaan. Ei hänenkään otteensa aina parhaita olleet.

        Kirkossa oli uskoa ja uskovia pappeja, oli myös monia herätysliikkeitä, joista LLL tuntee ja mainitsee muutamia Suomessa , Ruotsissa ja Tanskassa.
        Kirkossa on aina uskoa loppuun asti.

        Pahasti huijjaat itseäsi jos luulet, että "alkuperäinen" lestadiolaisuus on tie saati ainoa tie taivaaseen.
        Näytät olevan aito korinttilainen puolueiden rakentaja.
        Pahasti eksynyt.


      • KaarneenpoikaLL
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Sanoit näin:

        #
        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.
        #


        Tässäpä pieni lainaus:

        Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Lestadiuksen kuoleman jälkeen. Ja kun Lestadiuksen työkumppani maallikko saarnaaja Juhani Raattamaa savonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virka papit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen, hänen ja muiden uskollisten vanhempien kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeen jääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
        Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O.Grape ( 1844 - 1901) ja Suomen puolella Aatu Laitinen (1853-1923) ja monet muut papit ja maallikkosaarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Lestadiolaista herätysliikettä.
        Tietenkin täytyy asiassa olla pohja Koska Ruotsin prinsessa Eugenie kirjeessään, marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle tunnustaa saaneensa hänestä Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisyyden parantajaksi lapinmaalla. Tämän todistaa Grapen vastauskirje 17. Joulukuuta 1880 Eugenialle.
        Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt on lihallisen eriseuran päämaja ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)
        Sieltä on harjoittava myrsky ilma noussut tähän kristillisyyteen, myrsky ilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, joissa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Lestadiolaisen oppia, mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus, että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle, voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa.
        Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta, kuin asettaa rovasti Lestadiuksen saarnat, heidän hienojen, sivistyneiden ja suvaitsevaisten, saarnojen rinnalle.

        Suoraan sanoen ihan posketonta selittelyä.
        Ei usko Kristukseen ole koskaan ollut sama asia kuin lestadiolaisuus.
        Ihmisen usko heidän lestadiolaisuus-suhteensa perusteella määräydy, vaan suhteella Kristukseen.
        Olet ihan lahkolaisuuden harhassa.


      • AjaTTELe
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Sanoit näin:

        #
        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.
        #


        Tässäpä pieni lainaus:

        Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Lestadiuksen kuoleman jälkeen. Ja kun Lestadiuksen työkumppani maallikko saarnaaja Juhani Raattamaa savonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virka papit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen, hänen ja muiden uskollisten vanhempien kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeen jääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
        Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O.Grape ( 1844 - 1901) ja Suomen puolella Aatu Laitinen (1853-1923) ja monet muut papit ja maallikkosaarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Lestadiolaista herätysliikettä.
        Tietenkin täytyy asiassa olla pohja Koska Ruotsin prinsessa Eugenie kirjeessään, marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle tunnustaa saaneensa hänestä Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisyyden parantajaksi lapinmaalla. Tämän todistaa Grapen vastauskirje 17. Joulukuuta 1880 Eugenialle.
        Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt on lihallisen eriseuran päämaja ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)
        Sieltä on harjoittava myrsky ilma noussut tähän kristillisyyteen, myrsky ilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, joissa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Lestadiolaisen oppia, mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus, että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle, voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa.
        Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta, kuin asettaa rovasti Lestadiuksen saarnat, heidän hienojen, sivistyneiden ja suvaitsevaisten, saarnojen rinnalle.

        Kenties parannettavaa olikin..
        Luterilaisesta opista oli poikettu monessa.
        Siitä on mahdottomuus puhua, kun yksi osapuoli heittäytyy itse jumalaksi ja erehtymättömäksi.
        Prinsessa Eugenien kuoltua Raattamaa antaa hänen uskostaan kauniin todistuksen. Se riittää.

        Kannattaa muistaa, että lestadiolaisuus oli vain yksi ryhmä monista kristittyjen ryhmistä kirkon sisällä Ei ainoa, kuten ei ole vieläkään.


      • TuntuukoPoskettomalta
        KaarneenpoikaLL kirjoitti:

        Suoraan sanoen ihan posketonta selittelyä.
        Ei usko Kristukseen ole koskaan ollut sama asia kuin lestadiolaisuus.
        Ihmisen usko heidän lestadiolaisuus-suhteensa perusteella määräydy, vaan suhteella Kristukseen.
        Olet ihan lahkolaisuuden harhassa.

        Se posketon selittely, on kirjoitettu vuonna 1930.


      • UlfWolf
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Sanoit näin:

        #
        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.
        #


        Tässäpä pieni lainaus:

        Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Lestadiuksen kuoleman jälkeen. Ja kun Lestadiuksen työkumppani maallikko saarnaaja Juhani Raattamaa savonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virka papit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen, hänen ja muiden uskollisten vanhempien kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeen jääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
        Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O.Grape ( 1844 - 1901) ja Suomen puolella Aatu Laitinen (1853-1923) ja monet muut papit ja maallikkosaarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Lestadiolaista herätysliikettä.
        Tietenkin täytyy asiassa olla pohja Koska Ruotsin prinsessa Eugenie kirjeessään, marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle tunnustaa saaneensa hänestä Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisyyden parantajaksi lapinmaalla. Tämän todistaa Grapen vastauskirje 17. Joulukuuta 1880 Eugenialle.
        Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt on lihallisen eriseuran päämaja ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)
        Sieltä on harjoittava myrsky ilma noussut tähän kristillisyyteen, myrsky ilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, joissa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Lestadiolaisen oppia, mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus, että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle, voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa.
        Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta, kuin asettaa rovasti Lestadiuksen saarnat, heidän hienojen, sivistyneiden ja suvaitsevaisten, saarnojen rinnalle.

        Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen...jne.
        Minä kirjoitin ulkopuolisista papeista, joiden väitetään nyt hajottaneen kristillisyyden. Ei ole yhtään ulkopuolista kirkon pappia ollut nyt hajottamassa tätä kristillisyyttä, eikä ollut aiemminkaan.

        Hajottajat löytyvät nytkin oman joukon sisältä Ruotsista hengelliseksi hallitukseksi itseään kutsuvista GP:stä ja OM:stä, jotka ovat itse sanoneet itseään virheettömiksi hengellisissä asioissa.
        Ilman heidän katalaa työtään ei mitään hajaannusta olisi nyt Suomen kristillisyydessä. Kysymyshän on vain siitä, että sakramentit oli pakko ottaa jokaisessa rukoushuoneessa käyttöön OM:n ja GP:n määräyksestä viime vuoden loppuun mennessä.
        Ne, Jotka ovat eri mieltä, eivät lähde lähetysmatkoille niin Suomessa kuin Inkerissäkään. Sittemmin tuli määräys etteivät saarnaa myöskään kotipaikkakunnalla.
        Kirkon papeilla ei ollut siihen osaa eikä arpaa.

        Onko tähän löydettävissä jokin ratkaisu?
        Ei ole, sillä OM ja GP maalasivat itsensä nurkkaan vetämällä PH:n arvovallan mukaan valtapeliinsä väittämällä olevansa erehtymättömiä ja heidän vastustamisensa olevan PH:n pilkkaa.
        Ainut puolustuskeino heillä on puhua riihen perkuusta, kun seurakunta hajoaa.


      • uuuyytt
        TuntuukoPoskettomalta kirjoitti:

        Se posketon selittely, on kirjoitettu vuonna 1930.

        Ihan posketonta ja sisäänpäin lämpiävää hötöä se on.
        MIKÄ SE PYHÄN HENGEN ILMOITUS ON. KERTOKAA SEPARATISTIT JA ktk!
        Näyttäkää Raamatusta, missä neuvotaan valehteleen ja pelaamaan pelin politiikkaa kristityillä.


      • Anonyymi

        Lestadius oli herrnhutilainen pappi. On selvää, ettei evankelisluterilaisessa kirkossa montaa herrnhutilaista ole. Eikä tarvitsekkaan, ei herrnhutilaisuus ketään pelasta. Vain Jeesus pelastaa. Kaikki muut pelastustiet ovat harhaoppeja.


      • Anonyymi
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Sanoit näin:

        #
        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.
        #


        Tässäpä pieni lainaus:

        Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Lestadiuksen kuoleman jälkeen. Ja kun Lestadiuksen työkumppani maallikko saarnaaja Juhani Raattamaa savonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virka papit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen, hänen ja muiden uskollisten vanhempien kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeen jääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
        Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O.Grape ( 1844 - 1901) ja Suomen puolella Aatu Laitinen (1853-1923) ja monet muut papit ja maallikkosaarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Lestadiolaista herätysliikettä.
        Tietenkin täytyy asiassa olla pohja Koska Ruotsin prinsessa Eugenie kirjeessään, marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle tunnustaa saaneensa hänestä Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisyyden parantajaksi lapinmaalla. Tämän todistaa Grapen vastauskirje 17. Joulukuuta 1880 Eugenialle.
        Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt on lihallisen eriseuran päämaja ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)
        Sieltä on harjoittava myrsky ilma noussut tähän kristillisyyteen, myrsky ilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, joissa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Lestadiolaisen oppia, mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus, että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle, voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa.
        Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta, kuin asettaa rovasti Lestadiuksen saarnat, heidän hienojen, sivistyneiden ja suvaitsevaisten, saarnojen rinnalle.

        Kaidantienkulkija asia on juuri näin . Me olemme jumalan armosta saaneet syntyä siihen kristillisyyteen joka on sieltä Iisain juuresta eli Jeesuksesta . Kristitty ei ahkeroi menehmän esimerkiksi vanhoillisten kokouksiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaidantienkulkija asia on juuri näin . Me olemme jumalan armosta saaneet syntyä siihen kristillisyyteen joka on sieltä Iisain juuresta eli Jeesuksesta . Kristitty ei ahkeroi menehmän esimerkiksi vanhoillisten kokouksiin

        Miksi et mene alkuperäisen kristillisyyden seuroihin? Esikoislestadiolaisuus lähti eriseuraan Vanhoillisista jo 1902. Raamattuhan sanoo, että eriseuraa karta, miksi siis kannatat eriseura esikoislestadiolaisuutta?

        Kaidantienkulkija on esikoislestadiolainen hurmahenki, joka pitää sokeasti eriseuraa ainoana oikeana seurakuntana.


      • Anonyymi
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Sanoit näin:

        #
        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.
        #


        Tässäpä pieni lainaus:

        Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Lestadiuksen kuoleman jälkeen. Ja kun Lestadiuksen työkumppani maallikko saarnaaja Juhani Raattamaa savonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virka papit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen, hänen ja muiden uskollisten vanhempien kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeen jääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
        Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O.Grape ( 1844 - 1901) ja Suomen puolella Aatu Laitinen (1853-1923) ja monet muut papit ja maallikkosaarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Lestadiolaista herätysliikettä.
        Tietenkin täytyy asiassa olla pohja Koska Ruotsin prinsessa Eugenie kirjeessään, marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle tunnustaa saaneensa hänestä Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisyyden parantajaksi lapinmaalla. Tämän todistaa Grapen vastauskirje 17. Joulukuuta 1880 Eugenialle.
        Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt on lihallisen eriseuran päämaja ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)
        Sieltä on harjoittava myrsky ilma noussut tähän kristillisyyteen, myrsky ilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, joissa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Lestadiolaisen oppia, mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus, että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle, voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa.
        Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta, kuin asettaa rovasti Lestadiuksen saarnat, heidän hienojen, sivistyneiden ja suvaitsevaisten, saarnojen rinnalle.

        Kaidantienkulkija ! Kirjoitit täsmälleen oikein vanhoillislestadiolaiset ovat lestadiolaisuuden nimen alla mutta heidän kokouksensa eivät ole kristittyjen paikkoja AMEN !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi et mene alkuperäisen kristillisyyden seuroihin? Esikoislestadiolaisuus lähti eriseuraan Vanhoillisista jo 1902. Raamattuhan sanoo, että eriseuraa karta, miksi siis kannatat eriseura esikoislestadiolaisuutta?

        Kaidantienkulkija on esikoislestadiolainen hurmahenki, joka pitää sokeasti eriseuraa ainoana oikeana seurakuntana.

        Ei pidä paikkaansa ystäväni vaan vanhoillislestadiolaiset erosivat 1900 luvun alussa kristillisyydestä. Esikoislestadiolaisuus on alkuperäinen lestadiolais kristillisyys


      • Anonyymi
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Sanoit näin:

        #
        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.
        #


        Tässäpä pieni lainaus:

        Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Lestadiuksen kuoleman jälkeen. Ja kun Lestadiuksen työkumppani maallikko saarnaaja Juhani Raattamaa savonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virka papit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen, hänen ja muiden uskollisten vanhempien kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeen jääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
        Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O.Grape ( 1844 - 1901) ja Suomen puolella Aatu Laitinen (1853-1923) ja monet muut papit ja maallikkosaarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Lestadiolaista herätysliikettä.
        Tietenkin täytyy asiassa olla pohja Koska Ruotsin prinsessa Eugenie kirjeessään, marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle tunnustaa saaneensa hänestä Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisyyden parantajaksi lapinmaalla. Tämän todistaa Grapen vastauskirje 17. Joulukuuta 1880 Eugenialle.
        Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt on lihallisen eriseuran päämaja ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)
        Sieltä on harjoittava myrsky ilma noussut tähän kristillisyyteen, myrsky ilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, joissa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Lestadiolaisen oppia, mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus, että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle, voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa.
        Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta, kuin asettaa rovasti Lestadiuksen saarnat, heidän hienojen, sivistyneiden ja suvaitsevaisten, saarnojen rinnalle.

        Nimimerkki Kaidantienkulkija !
        Olemme sinun kanssa samassa mielessä ja hengessä että rauhanyhdistys erosi kristillisyydestä 1900 luvun alussa. Kun Laestadius kuoli niin kristityt alkoivat pikku hiljaa riitelemään kuin pienet lapset kun vanhemmat lähtevät pois kotoa . Olisivat silloin kristityt pitäneet kiinni Raattamaan Kuoksun Nikun Wettasjärven Poromaa ym kalliit kristillisyyden vanhimmat . Kun olisi pitänyt tehdä parannusta omista synneistä niin rietas alkoi saarnaamaan vikoja toisissa
        Yksi katsoi että Raattamaalla on liian maailmalliset vaatteet toinen katsoi että vain polvillaan rukoillen täytyy saarnata anteeksi näin olisi kristillisyys säilynyt yhtenäisenä
        Lapin maalla oli Kveekarit Uusi lukijat Vanha lukijat pietistit . Rovasti piti pojille saarnan että oikea kristillisyys on hengessä ja totuudessa eikä tyhjissä sanoissa


      • Anonyymi
        noettaidatietää kirjoitti:

        niin että ateisti jakaisi ehtoollista uskoville !!?

        oletko ihan mieletön!!

        tiesitkö että kirkko on tehty enimmäkseen puusta, suomalainen mänty siinä vain on, ei sen pyhemmästä ole kysymys.
        sekö pyhittää ehtoollisen pitämisen!

        ja suurin osa siellä istujista on jumalattomia ja uudestisyntymättömiä fariseuksiam tiesitkö sitäkään!

        Nimimerkki noettaidatietää !
        Lopettappas änkyttäminen siellä nimittäin sinä ja jotkut muut olisivat olleet muurilla yhdistyksen sääntöjen törkeästä rikkomisesta ja sinunkin pellen pitää ymmärtää että niin kauan kun on ev.lut . kirkon jäsen täytyy noudattaa voimassa olevaa kirkkojärjestystä ja kirkkolakia . Saisit kerrankin koputtaa seinään toiselle kaverille joka kannattaa omia ehtoollisia että pari kuukautta on vielä jäljellä muuria . Siellä voisi miettiä kirkkolain rikkomista aivan rauhassa


      • Anonyymi
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Sanoit näin:

        #
        Ei kirkon ulkopuoliset papit ole koskaan hajottaneet herätysliikettä, ei 1900-luvun alussa eikä nytkään.
        Nykyinen hajotustyö on lähtenyt itseään virheettömäksi kutsuvasta hengellisestä hallituksesta. Nimetkin voi mainita: GP ja OM.
        #


        Tässäpä pieni lainaus:

        Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Lestadiuksen kuoleman jälkeen. Ja kun Lestadiuksen työkumppani maallikko saarnaaja Juhani Raattamaa savonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virka papit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen, hänen ja muiden uskollisten vanhempien kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeen jääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin.
        Ruotsissa Ylitornion kirkkoherra P.O.Grape ( 1844 - 1901) ja Suomen puolella Aatu Laitinen (1853-1923) ja monet muut papit ja maallikkosaarnaajat tulivat enempi siihen mieleen, että ruveta parantamaan Lestadiolaista herätysliikettä.
        Tietenkin täytyy asiassa olla pohja Koska Ruotsin prinsessa Eugenie kirjeessään, marraskuun 10. päivänä 1880 edellä mainitulle kirkkoherra Grapelle tunnustaa saaneensa hänestä Bergstedtin kautta sellaisia tietoja, että Grape on lupautunut kristillisyyden parantajaksi lapinmaalla. Tämän todistaa Grapen vastauskirje 17. Joulukuuta 1880 Eugenialle.
        Niin perustetaan koulu Lannavaaraan, jossa nyt on lihallisen eriseuran päämaja ruotsissa ja Grapen perustaman lähetystoimen johtajana toimii August Lundberg (1863-1930)
        Sieltä on harjoittava myrsky ilma noussut tähän kristillisyyteen, myrsky ilma, joka hedelmiensä kanssa on nyt näkösällä kaikissa niissä paikoissa, joissa se on saanut jalansijaa ja joka nyt kulkee kaikkialla vanhoillislestadiolaisuuden nimellä. Nimi on tietenkin otettu tarkoituksessa saada ihmiset siihen uskoon, että he edustavat alkuperäistä Lestadiolaisen oppia, mutta se on raamatullinen ja historiallinen totuus, että vääryys verhoaa aina itsensä oikean nimen alle, voidakseen salata totuuden ja sen tilalle asettaa omansa.
        Tämän asian todistamiseksi ei tarvitse muuta, kuin asettaa rovasti Lestadiuksen saarnat, heidän hienojen, sivistyneiden ja suvaitsevaisten, saarnojen rinnalle.

        Rakas veli Kaidan tien kulkija !
        Asia on täsmälleen näin . Minä olen joskus sanonut että vaikka kuinka täällä armonajassa perustaisi eriseuraisuutta omanvanhurskauden ja maailman rakkauden tähden niin kerran kun viimeiset kinkerit koittavat joutuu sanomaan . Totisesti hän oli Jumalan poika ! Silloin ei ole enää mahdollisuutta tehdä parannusta kristillisyyden kalliitten vanhimpien valehteluista . Silloin joutuu tunnustamaan että minä rakensin tornia heinistä ja oljsta ja nuo esikoiset kullasta ja kalliista kivistä amen


      • Anonyymi
        332009yy kirjoitti:

        Kysyt ihan typeriä. KTK

        Onko sinulla joku lista helvettiin ja taivaaseen menijöistä?
        Jumala yksin uskovat tuntee.

        Seurakunnassa ovat aina uskovat ja teeskentelijät sekaisin ELON AIKAAN ASTI: VASTA SITTEN RIIHEN PERKUU.

        Laestadiuksen kanssa samaa mieltä oleminen ei ole "elävän uskon" tuntomerkki, ei todellakaan. Ei hänenkään otteensa aina parhaita olleet.

        Kirkossa oli uskoa ja uskovia pappeja, oli myös monia herätysliikkeitä, joista LLL tuntee ja mainitsee muutamia Suomessa , Ruotsissa ja Tanskassa.
        Kirkossa on aina uskoa loppuun asti.

        Pahasti huijjaat itseäsi jos luulet, että "alkuperäinen" lestadiolaisuus on tie saati ainoa tie taivaaseen.
        Näytät olevan aito korinttilainen puolueiden rakentaja.
        Pahasti eksynyt.

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki 332009yy !
        Asia on kuule kallis ystäväin sillä tavalla että jokaisen joka maailmaan on syntynyt syntyy tai tulee syntymään häätyy olla samanlainen kristillisyys kuin Lutherilla ja Laestadiuksella Paavalilla Pietarilla Johanneksella pienellä lapsella syntisellä naisella Fariseuksen huoneessa ja ryövärillä ristin puussa . Kaikki muu uskonto on väärää vaikka sinulle rietas saarnaisi mitä mustaa oppia tai omaavanhurskautta tahansa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lestadius oli herrnhutilainen pappi. On selvää, ettei evankelisluterilaisessa kirkossa montaa herrnhutilaista ole. Eikä tarvitsekkaan, ei herrnhutilaisuus ketään pelasta. Vain Jeesus pelastaa. Kaikki muut pelastustiet ovat harhaoppeja.

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Anonyymi !
        Kirjoitit että Rovasti Laestadius oli herrhuntilainen pappi ja ettei evankelisluterilaisessa kirkossa montaa herhuntilaista ollut mutta sinä kirjoitit mitä sylki suuhun tuo !! Nimittäin Rovasti Laestadiuksella oli elävä usko ja hän saarnasi Pyhän Hengen voimassa ja hänellä oli samanlainen kristillisyys kuin Lutherilla . Molemmilla oli elävä usko . Jotkut ovat internetissä pähkäilleet että Katolisen kirkon munkki saarnasi Lutherille synnin päästön vaikka Luther ja Laestadius rajusti saarnasivat Paavin oppia vastaan . Katolilaiset ovat nimittäin ottaneet tästä lupaa omaanvanhurskauteensa . Nimittäin katolilaiset opettavat että ihminen vanhurskautetaan uskosta ja töistä niinkö
        Mutta sekä Pyhä Raamattu että Luther ja Laestadius todistavat että ihminen vanhurskautetaan yksin uskosta ilman töitä Kristitty saa siis autuuden yksin armosta eikä ansion mukaan .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Anonyymi !
        Kirjoitit että Rovasti Laestadius oli herrhuntilainen pappi ja ettei evankelisluterilaisessa kirkossa montaa herhuntilaista ollut mutta sinä kirjoitit mitä sylki suuhun tuo !! Nimittäin Rovasti Laestadiuksella oli elävä usko ja hän saarnasi Pyhän Hengen voimassa ja hänellä oli samanlainen kristillisyys kuin Lutherilla . Molemmilla oli elävä usko . Jotkut ovat internetissä pähkäilleet että Katolisen kirkon munkki saarnasi Lutherille synnin päästön vaikka Luther ja Laestadius rajusti saarnasivat Paavin oppia vastaan . Katolilaiset ovat nimittäin ottaneet tästä lupaa omaanvanhurskauteensa . Nimittäin katolilaiset opettavat että ihminen vanhurskautetaan uskosta ja töistä niinkö
        Mutta sekä Pyhä Raamattu että Luther ja Laestadius todistavat että ihminen vanhurskautetaan yksin uskosta ilman töitä Kristitty saa siis autuuden yksin armosta eikä ansion mukaan .

        Tällä katolilaisella munkilla oli elävä usko eikä hän ole voinut uskoa Paavin oppia . Pyhä Henki ilmoitti Lutherille että munkilla oli elävä usko vaikka tämä munkki nimellisesti oli katolisessa kirkossa .


    • KaidanTienKuIkija

      Suosittelen vakavasti lukemaan, Rauhan Side lehden 38. Vuosikerta 2/2016
      Sivu.11 alkaen, K.Luoman Matkamuistoja Ruotsin Lapista vuodelta 1930.

      Se on sama tilanne nyt, ehkä pienemmässä mittakaavassa. Samat voimat on kyseessä, joka tämän hajaannuksen aikaiseksi sai.

      • oooi876545

        Siis lapinvanhimmat?
        Sieltä hajaannus on aina tullut.
        Sinunkin kannattaisi lukea jotakin muuta kuin omaan pussiin pelaavaa Rauhan sidettä.


      • VarokaaSeparaatisteja

        Lainaus
        ” Kun virkapappeja tuli kristillisyyteen rovasti Lestadiuksen kuoleman jälkeen. Ja kun Lestadiuksen työkumppani maallikko saarnaaja Juhani Raattamaa savonmuotkasta oli vanhin ja eniten luottamusta nauttiva kristittyjen keskuudessa, niin virka papit eivät tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen, hänen ja muiden uskollisten vanhempien kanssa, mikä tulee vieläkin näkyviin heidän jälkeen jääneistä kirjoituksistaan, että he ymmärsivät mielestään paremmin”


        Laestadius piti eläessään haittana sitä, että ”virkapapit” eivät olleet ottaneet lukijaliikkeitä johtoonsa, vaan vastustaneet niitä seurakunnassaan.
        Tämän voi ymmärtää niin, että hän näki kirkkoherrojen roolin tärkeänä.

        ”tahtoneet kaikessa liittää työtään yhteen….uskollisten vanhimpien kanssa”.

        Lestadiolaisuudessa oli sellaisiakin piirteitä, joita voitiin arvostella. Omavanhurskautta esiintyi,
        ulkonaisilla asioilla oli liian iso merkitys, joten evankeliumi ja laki tahtoivat mennä sekaisin.

        Se, että ”virkapapit” olivat eri mieltä, ei välttämättä merkitse, että heidän opettamansa pelastustie olisi ollut väärä.
        Amerikassa maallikkoveljet vetivät liikkeen välirikkoon pappien kanssa.,
        Oman vapaakirkon perustaminen ei ollut Raattamaan mieleen. Hänelle syötettiin se asia.


    • Raamattukertoo

      Kyllä ehtoollinen ja muut sakramentit on ihmisille ja ihmisten käyttöön. Sitä vaan ei ole helppo hyväksyä peipäpappi viroissa.

    • Äläteesyntiä

      Jos Esikoislestadiolaiset ry:n sakramentteja toimittavat maallikot ja näithin sakramentteihin osallistuvat seurakuntalaiset ovat eronneet ev.lut. kirkosta, he eivät riko esivaltaa (kirkkolaki ja -järjestys vastaan. Jos eivät ole eronneet, he tekevät syntiä. Kun he eroavat ja käytännössä jo nyt, he ovat erottaneet vanhat Esikoislestadiolaiset ev. Lut. kirkon yhteydestä. Vapaakirkkona he voivat asetella menonsa kuten tykkäävät ja uskoa vaikka lapin luottamukseen. Suomessa on uskonnonvapaus.

      • Anonyymi

        Äläteesyntiä kirjoittaa juuri oikein . Sakramenttien kirkon jäsenenä rukoushuoneella on kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaista ja näinollen synti . Tätä ei voi kristitty hyväksyä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläteesyntiä kirjoittaa juuri oikein . Sakramenttien kirkon jäsenenä rukoushuoneella on kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaista ja näinollen synti . Tätä ei voi kristitty hyväksyä

        Näin kai asia on?
        Esikoislestatiolainen ei kuitenkaan tätä usko eikä näe näin. Hänellä on monta selitystä siihen, miksiasia ei olisi näin. Onko itse Rietas kääntänyt hänen silmänsä nurin? Kyllä kai se on mahdollista. Omiaanhan se ei kiusaa, vaan antaa hänelle varman uskon ja rauhan, että nyt he ovat vain "tässä" kristillisyydessä oikeassa elävässä uskossa.

        Kuka tuomariksi asiaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin kai asia on?
        Esikoislestatiolainen ei kuitenkaan tätä usko eikä näe näin. Hänellä on monta selitystä siihen, miksiasia ei olisi näin. Onko itse Rietas kääntänyt hänen silmänsä nurin? Kyllä kai se on mahdollista. Omiaanhan se ei kiusaa, vaan antaa hänelle varman uskon ja rauhan, että nyt he ovat vain "tässä" kristillisyydessä oikeassa elävässä uskossa.

        Kuka tuomariksi asiaan?

        Jeesus Kristus tuomitsee jokaisen meistä ajallaan, EREHTYMÄTTÖMÄLLÄ tuomiolla.

        Meidän kristittyjen tehtäviin ei ole tuomarin toimintaa annettu, vaan se on selkeästi kielletty.

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Joh. 8:15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään. *) (sanoo Jeesus)

        Meille kristityille on laskettu valtava tehtävä Jeesukselta. Se on koko maailman evankelioiminen Kristukselle. Jos joku sanoo, ettei siinä ole kylliksi tehtävää, hän on umpisokea hengellisesti. Ja itseään pettävä valehtelija. 🤨


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus Kristus tuomitsee jokaisen meistä ajallaan, EREHTYMÄTTÖMÄLLÄ tuomiolla.

        Meidän kristittyjen tehtäviin ei ole tuomarin toimintaa annettu, vaan se on selkeästi kielletty.

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Joh. 8:15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään. *) (sanoo Jeesus)

        Meille kristityille on laskettu valtava tehtävä Jeesukselta. Se on koko maailman evankelioiminen Kristukselle. Jos joku sanoo, ettei siinä ole kylliksi tehtävää, hän on umpisokea hengellisesti. Ja itseään pettävä valehtelija. 🤨

        "Meidän kristittyjen tehtäviin ei ole tuomarin toimintaa annettu, vaan se on selkeästi kielletty."

        Miten sinun helvetintuomiot taannoin palstalla? Tuomitsit savonukon ja kirjaimia käyttävän nimimerkin helvettiin. Lupasin nauttien katsella vielä vieressä, kun tuomio pannaan täytäntöön? Olisiko pitänyt jättää tuo meidän sana pois!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Meidän kristittyjen tehtäviin ei ole tuomarin toimintaa annettu, vaan se on selkeästi kielletty."

        Miten sinun helvetintuomiot taannoin palstalla? Tuomitsit savonukon ja kirjaimia käyttävän nimimerkin helvettiin. Lupasin nauttien katsella vielä vieressä, kun tuomio pannaan täytäntöön? Olisiko pitänyt jättää tuo meidän sana pois!

        Kirjoitusvirhe lupasin, piti olla lupasit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitusvirhe lupasin, piti olla lupasit.

        Kaikkihan me joskus erehdymme, sanoissa ja teoissakin. Hän on tullut ehkä uuteen ymmärrykseen. Pois tuomiohenki meistä kaikista, vaan tukekaamme ja neuvokaamme veljellisessä rakkaudessa toisiamme. Se voi olla joskus hedelmällisempää kuin panettelu ja muiden halveksiminen. Ainakin jos hyviä hedelmiä halutaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitusvirhe lupasin, piti olla lupasit.

        Mitä höpiset kirjoitusvirheestä. Kaidan Tien Kulkija on jo ajat sitten todistanut, että vain Esikoislestadiolaist ry on oikeassa ja hänen johdollaan menevät yksin taivaisiin.

        Heillä on kaikki oikeat opit. Hän on seuroissa kuullut niin saarnattavan. Millä sitä voisi sitten vastustaa tai saattaa kyseenalaiseksi.??
        Ei millään. Uskonkiihkoilija ei mieltään muuta.


      • Anonyymi

        Asia on täsmälleen näin . Jos kirkon jäsenenä nauttii ehtoollisen rukoushuoneella se on synti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asia on täsmälleen näin . Jos kirkon jäsenenä nauttii ehtoollisen rukoushuoneella se on synti

        Entäs kirkon jäsenenä kotona tai sairaalassa?


    • miksietteherääjo

      miten te lestat voitte olla noin naulanreikäisiä uskovia olevinaan, ettekö te tajua kuinka mitätöntä tuo touhunne on mailmanmitassa ja koko mailman uskovien suhteen!!??

      herätkää nyt hyvä tihmiset ja jättäkää jo nuo lutterinne ja leevinne lapinvanhimmat myös jo sinne minne he kuuluvat eli hengellisen historian alkuhämärään ja kaikenlaisen ymmärtämättömyyden ja kapeuden aikaan!

      Onhan teillä Raamatun oppi tarjolla, ottakaa se onkeenne ja oikaiskaa mutkaiset vaelluksenne suoriksi sen mukaan, ei leevin eikä lutterin hapuilujen ja kompurointien mukaan!

      kai te nyt tiedätte millainen kauhea uskovien vainooja esm lutterinne oli, vai onko sekin jäänyt opiskelemtta kun kaikki aikann eon mennyt keskinäisissä kähinöissä ja selvityksissä kuka teistä on se suurin ja kaunein,
      vielä on aikaa tulla valoon ja jättää oppienne alkeet sikseen ja astua aikuiseen uskonelämään sisälle asti.

      • Papparainenxyz

        Ilman Leeviä ja lapinvanhimpia tullaan oikeinkin hyvin toimeen, mutta jos Luther unohdetaan, niin sitten pitää unohtaa myös koko Evankelisluterilainen kirkko, koska sen tunnustuskirjat nojaavat pääosin Lutherin kirjoituksiin.
        Mitä suosittelet vaihtoehdoiksi?


      • käviskö
        Papparainenxyz kirjoitti:

        Ilman Leeviä ja lapinvanhimpia tullaan oikeinkin hyvin toimeen, mutta jos Luther unohdetaan, niin sitten pitää unohtaa myös koko Evankelisluterilainen kirkko, koska sen tunnustuskirjat nojaavat pääosin Lutherin kirjoituksiin.
        Mitä suosittelet vaihtoehdoiksi?

        Purtsi&siltsi?


      • Anonyymi
        käviskö kirjoitti:

        Purtsi&siltsi?

        Siis mitä? Ihanoikeesti?
        miten te lestat voitte olla noin naulanreikäisiä uskovia olevinaan, ettekö te tajua kuinka mitätöntä tuo touhunne on mailmanmitassa ja koko mailman uskovien suhteen!!??

        herätkää nyt hyvä tihmiset ja jättäkää jo nuo lutterinne ja leevinne lapinvanhimmat myös jo sinne minne he kuuluvat eli hengellisen historian alkuhämärään ja kaikenlaisen ymmärtämättömyyden ja kapeuden aikaan!

        Onhan teillä Raamatun oppi tarjolla, ottakaa se onkeenne ja oikaiskaa mutkaiset vaelluksenne suoriksi sen mukaan, ei leevin eikä lutterin hapuilujen ja kompurointien mukaan!

        kai te nyt tiedätte millainen kauhea uskovien vainooja esm lutterinne oli, vai onko sekin jäänyt opiskelemtta kun kaikki aikann eon mennyt keskinäisissä kähinöissä ja selvityksissä kuka teistä on se suurin ja kaunein,
        vielä on aikaa tulla valoon ja jättää oppienne alkeet sikseen ja astua aikuiseen uskonelämään sisälle asti.


    • Anonyymi

      Kun Jeesus tulee, huomaavatko lestalaiset mitään, vaan jatkavat pätkimistään löytämillään Raamatunjakeilla joista suurin osa ei liity aiheeseen mitenkään.

      Kertokaa nyt viimeinkin missä Raamattu kehoittaa vauvojen kastamiseen, siitä sitten voitte päätellä kuka mahtaakaan olla sen hurmaavan henken pauloissa.

      Samalla voitte tarkistaa missä Raamattu kehoittaa ottamaan hengen Jumalan silmäteräkansalta ja karkottamaan uskovia!

    • Anonyymi

      Joko pian kerrotte tämän tärkeän vastauksen?

    • Anonyymi

      Sitä samaa hurmahenkisyyttä on kaikissa muissakin kirkon ulkopuolella toimivissa liikkeissä myös.
      Esim.

      Kasteopissa on harhaopetusta. HPE vääristellään, kieltämällä siitä pois Jeesuksen Kristuksen todellinen ruumis ja veri.

      • Anonyymi

        Jos toimitaan esm kasteopissa ihan samaoin kuin minkä mallin koko uusi liitto ilmoittaa jokaiselle lukijalle jolal ei ole isien painolastia, niin onko sekin hurmaavaa henkisyyttä?

        Ja toinen kysymys, oletkoihan varma että pelastukseen tarviutaan Golgatan työn ja Uskon lisöksi vielä ihmisen suolistoa ja ruokavärkkejä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos toimitaan esm kasteopissa ihan samaoin kuin minkä mallin koko uusi liitto ilmoittaa jokaiselle lukijalle jolal ei ole isien painolastia, niin onko sekin hurmaavaa henkisyyttä?

        Ja toinen kysymys, oletkoihan varma että pelastukseen tarviutaan Golgatan työn ja Uskon lisöksi vielä ihmisen suolistoa ja ruokavärkkejä?

        Mutta kun vain esikoislestadiolaisuudessa voit pelastua, miksi mietit kasteita tai mitään muutakaan. Vain ESIKOISLESTADIOLAISUUS pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun vain esikoislestadiolaisuudessa voit pelastua, miksi mietit kasteita tai mitään muutakaan. Vain ESIKOISLESTADIOLAISUUS pelastaa.

        Tutkikaas, mitä kirkkohistoria kertoo yltiöpietismistä. Siinä on paljon yhtenevyyttä nykyisen esikoislestadiolaisuuden kanssa.
        Ja se on aika kaukana luterilaisuudesta.


    • Anonyymi

      Onko luterilaisuus jokin automaattinen itseisarvo, ei minun Raamatuissani puhuta mitään luterilaisuudesta!

      Ei Jeesuksen seuraaminen tarvitse avukseen luterilaisuutta, oletteko sitä miettineet.

      • Anonyymi

        "Koko ulkomainen kirkkolaitos oli radikaalipietistien mielestään tarpeeton. He erosivat kirkosta ja pyrkivät oman, samalla tavalla ajattelevien ja uskovien seurakunnan muodostamiseen. Yltiöpietistejä kutsuttiin myös eristäytyjiksi ja separatisteisiksi ja siten liike oli kirkosta erilleen pyrkivä. (Separatismi = erottautumiseen pyrkivä) "

        Kuten myös essulessujen mielestä on näin.


    • Anonyymi

      JOS halutaan seurata Raamatun oppia, niin sieltä ei löydy mitään mallia luterilaisesta kirkosta.

      E>i ihmisiä voi pakolla synnyttää hengellisesti, se on kaikki yksilökohtaista jumalasuhdetta, ei sellaista voi synnyttää millään metodeilla.

      Apostolit julistivat evankeliumia, paransivat sairaita kastoivat uskoontulleita ja se oli siinä, mitään ei tehty pakosta eikä väkisten kannettu veroja mihinkään tarkoitukseen.

      Kirkollinen temppurata tuottaa uskonnollisia fariseuksia ja rakentaa keinotekoisen valtion valtion sisään joka on kuin mafialaitos, ellet ole siinä et ole kenenkään ystävä.

      ei tällainen ole mitään Raamatullista kristinuskoa.

      • Anonyymi

        Raamatullinen eikä esikoislestadiolainenkaan ole välttämättä totuudellista.

        Totuus on uskontoja korkeampi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatullinen eikä esikoislestadiolainenkaan ole välttämättä totuudellista.

        Totuus on uskontoja korkeampi.

        Totuus on Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja. Joka hänessä elää pelastuu.

        Mikään uskonto ei ketään pelasta. Jeesus pelastaa ne jotka häneen uskovat. Muille käy huonommin, kun ikinä voisivat arvatakkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus on Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja. Joka hänessä elää pelastuu.

        Mikään uskonto ei ketään pelasta. Jeesus pelastaa ne jotka häneen uskovat. Muille käy huonommin, kun ikinä voisivat arvatakkaan.

        Tuo on juurikin valhe. Häpeä.

        Edelleen: Totuus on uskontoja korkeampi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on juurikin valhe. Häpeä.

        Edelleen: Totuus on uskontoja korkeampi.

        Uskontoja....korkeampi... millään uskonnolla ei ole mitään merkitystä,m vain USKO Jeesukseen on se jolal on merkitystä ja mikään ei ole Hänen yläpuolellaan koska hän on itse totuus.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet minua

      vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va
      Ikävä
      143
      3129
    2. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      8
      1727
    3. Mies pyysi rahaa

      Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?
      Ikävä
      222
      1384
    4. Jos tapaisimme uudelleen?

      niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J
      Ikävä
      70
      1201
    5. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      44
      1181
    6. 37
      1051
    7. Mites nyt suu pannaan

      Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va
      Sysmä
      38
      1032
    8. Taas Lieksassa tyritty

      Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke
      Lieksa
      133
      987
    9. Hän on niin

      Hyvännäköinen. Vaikea vastustaa
      Ikävä
      47
      964
    10. Nähdäänkö ensi viikolla

      paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.
      Ikävä
      38
      918
    Aihe