Tosikristityt yli 100 v. ajasta jäljessä?

tiuu

Luin Tästä on kysymys -kirjaa, jossa Mikko Juva, ex arkkipiispa, puhui melko viisaita. Pani kyllä ihmettelemään että jo ainakin 1800-luvun lopulla Suomen evlut. kirkon piirissä oli ainakin joitakin pappejakin jotka puolustivat vakaumuksen/uskon vapautta ja demokratiaa enemmän kuin tämän päivän tosikristityt.

Tajusivat jo silloin, että ei pidä, saa, voi, pakottaa ihmisiä kristinuskoon, kirkon jäsenyyteen. Mitä virkaa on pakotetulla uskolla, pakotetulla jäsenyydellä, uskon kannalta? Ei mitään.

Papiston enemmistö hurskasteli aikoinaan ja sanoi että kirkon kannalta uskonnonvapaus on hyväksyttävä, mutta yhteiskunnan kannalta ei. Ennen uskonnonvapautta monet papit olivat myös kansanedustajia. Selittivät että pappina kyllä sallisivat uskonvapauden, ja kirkon pakkojäsenyydestä luopumisen, mutta kansanedustajina heidän on katsottava yhteiskunnan etua, ja se vaatii kirkon vahvaa maallisessa laissa turvattua asemaa. Muuten tapahtuisi kauheita. Ja niitä kirkosta eroajiakin on hyvin vähän. (Huvittava perustelu!)

Tästähän media aikanaan riemastui ja asettui voimakkaasti uskonnonvapauslain säätämisen kannalle, jopa niin että kirkonmiesten oli vaikea saada ääntään kuuluviin. Ulkomailtakin kutsuttiin puhujia Suomeen edistämään vaatimusta uskonnonvapauden takaamiseksi lailla,

Kristinuskoon ja kirkon jäsenyyteen pakottamien paljastikin, että kyse olikin siitä, että tosiuskovaisille kristityille raha oli ja on edelleenkin tärkeämpää kuin usko. Kuka tahansa kelpaa jäseneksi, jopa vastentahtoiset Pakotettiin/pakotetaan jäsenyyteen, jotta kirkko saa mahdollisimman paljon kirkollisverotuloja. Vieläkin on jäljellä lapsikaste/-jäsenyys normina kirkon taloudellisen edun nimissä. Se, että lapsikaste on kristillisen, raamatullisen kastekäsityksen vastainen, ei ole mitään merkitystä - raha ratkaisee aina kun kirkosta ja uskovaisista on kyse.

Ja edelleen kirkko ja kristityt käyttävät maallista valtaa käsikassaranaan edistäessään omaa asiaansa, eivätkä tee sitä niin kuin pitäisi, jumalan sanaa levittämällä, ja toivomalla, että se laajasti vastaanotettaisiin, mutta ei pakottamalla ja tuputtamalla maallistakin valtaa hyväksikäyttäen, mm. koulujen uskonnonopetuksen muodossa.

Jeesus ei pakottanut ketään uskomaan, ei pakottanut sisäänpäin, sen sijaan kylläkin ainakin kerran riuskin ottein pöytiä kaataen heitti joitakin ulos.

Juva oivaltaa myös että kritiikki kirkkoa kohtaan on monesti perusteltua, ja aiheellista - kirkon, sen edustajien ja jäsenten omalla käytöksellään ja puheillaan aikaan saamaa.

Onko kirkko todellakin heikon ja köyhän puolella? Näkyykö se todella sen teoissa, ainakaan riittävästi, johdonmukaisesti. Onko se todella sitoutunut demokratiaan? Näkyykö se sen omassa toiminnassa, sen sisäisissä jäsenten vaikutusmahdollisuuksissa, sen vaalijärjestelmissä ja käytännöissä? Onko siellä vieläkään aidosti voimassa ääni per mies/nainen periaate?

8

159

    Vastaukset 8

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • trivia

      "Onko kirkko todellakin heikon ja köyhän puolella? Näkyykö se todella sen teoissa, ainakaan riittävästi, johdonmukaisesti. Onko se todella sitoutunut demokratiaan? "

      Tässä olisi ydinkysymys.
      Palstalla lähetystötä tekevät eivät ole kertaakaan asettaneet uskoa ja lähimmäisrakkautta rahvaan etujen yhteyteen.
      Hallituksessa on kaksi julkikristittyä ministerinä. Toinen on katolilainen ja toinen lestadiolainen. Nämä käyvät sumeilematta köyhimmän väestönosan kukkarolle. Palstalla olevat lähetyssaarnaajat eivät puolusta köyhiä hallitususkovien röyhkeyttä vastaan.

    • Ateisteille näyttää kirkko olevan joku jumala, jota kohti jatkuvasti hyökätään. Se osoittaa kuinka harhassa he ovat. Kirkko ja Jumalan olemassaolo ovat kaksi täysin eri asiaa, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa. Olipa kirkko tai papit mitä tahansa, niin se ei mitenkään kumoa Jumalan olemassaoloa, eikä anna kenellekään mitään perustetta olla ateisti.

      • >>>osoittaa kuinka harhassa he ovat<<<
        Mahdatko olla tilanteen tasalla. Omalaatuinen kirjoitus sinulta taas, hyvä jaakob.


      • pakkouskontopakko

        Keskiaikaista pimeyttä takaisin haikaileva Mark5 on toisissa kirjoituksissaan antanut selkeästi ymmärtää, että ei hyväksy minkäänlaista uskonnovapautta. Mark5:n mielestä uskonnonvapaus tarkoittaa vain sitä että kaikilla on vapaus uskoa, mutta kenelläkään ei ole vapautta olla uskomatta. Mutta onneksi hänen kaltaisensa vastenmieliset idiootit eivät ole sellaisista asioista päättämässä.


      • lupalaputon

        ...Olipa kirkko tai papit mitä tahansa, niin se ei mitenkään kumoa Jumalan olemassaoloa...

        Raamattu-uskonnoilla ole näyttöä jumalastaan, tosin ongelma koskee koko alaa.

        ...eikä anna kenellekään mitään perustetta olla ateisti.

        Noin hassua en olekaan lukenut aikoihin.


      • Kirkko on olemassa oleva ja kalliiksi tuleva yhteiskunnallinen instituutio.


    • ukli9

      Kuuntelipa eilen yöllä taas radiota kun unta odottelin, ja kanavapujottelussa törmäsin taas mieheen joka Deillä öisin raamattua kommentoi. En ole päässyt selville mitä lahkoa tuo mies edustaa.

      Hän esitti hyviä kysymyksiä kristityille.

      Helppo on auttaa ja olla hyvä ja ystävällinen samanmielisille kuin mitä itse on, helppo on lainata rahaa sellaiselle, jolta tietää saavansa rahan takaisin - mutta kristillisyys mitataan siinä miten kohdellaan niitä jotka ovat eri mieltä, ja lainataanko rahaa sellaiselle jolta ei kenties saakaan niitä takaisin.

      Kun tälläkin palstalla kristityjen juttuja lukee, niin tuskinpa niillä puheilla ja asenteilla voitetaan ateisteja kristinuskon puolelle. (samaa vikaa toki palstan ateisteissa, minä mukaan lukien.

      Rehellisesti mies sanoi, että ei hänkään ole kovin hyvä kristitty, kun e.m. pohjalta tarkastellaan. Samaa vikaa on kaikissa uskovaisissa - niin kuin ateisteissakin.

      Mutta kristityt kuvittelevat olevansa hyviä kritittyjä, ja parempia kuin muut, vain siksi että itsensä kristityiksi mieltävät - vaikka eivät pääse lähellekään elämistä ns. kristillisten arvojen mukaisesti. Ja vaikuttaa siltä että yritystäkin puuttuu - oman edun ajaminen ja tavoittelu menee kristillisten hyveiden edelle.

      Jaetaanko kristillisesti (= kotiin päin vetäen) vai tasan?

    • Kristin- samoin kuin kaikissa jumal- ja muissa olemattomiinuskoissa, on yksi asia joka itselleni on avainkysymys.
      Koskaan ei kukaan ole missään päin maailmaa tuonut esiin yhtäkään todistetta ainoastakaan riihitontusta, jumaluudesta tai menninkäisestä. Kyse on siis mitä todennäköisimmin mielikuvitusolennoista.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      25
      1818
    2. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      125
      821
    3. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      123
      647
    4. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      53
      575
    5. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      89
      541
    6. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      88
      530
    7. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      521
    8. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      515
    9. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      61
      492
    10. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      26
      474
    11. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      267
      470
    12. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      34
      453
    13. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      8
      436
    14. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      31
      425
    15. Vaikea on tämän

      Jälkeen suhtautua sinuun ilman ettei muista kirjoituksiasi.
      Ikävä
      58
      422
    16. Kerro muuten miksi

      Estit somessa?
      Ikävä
      41
      406
    17. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      50
      405
    18. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      9
      399
    19. Jätä jo se puolisosi, mun kanssa kilpa-asetelma on tuhoisa.

      Eikä hän tule sitä voittamaan. Myöskään missään vanhassa ei kannata roikkua, koska ei uskalla kohdata muutosta, hyvät as
      Ikävä
      27
      396
    20. S-ryhmän vastuullisuuden kaksoisstandardi

      Vastuullisuuspuhe on helppoa. Vaikeampaa on selittää, miksi S-ryhmän omien merkkien tuotteita ja raaka-aineita hankitaan
      Maailman menoa
      6
      385
    Aihe