Pieni ihminen

http://peda.net/veraja/punkaharju/lukio/biologia/bi4/koe Sivulla on lukion biologian tasovaatimukset ja yksi kohta erityisesti on jokaisen kirjoittajan syytä lukea eli luvut 2 – 5: Uusi ihmisyksilö kehittyy hedelmöittyneestä munasolusta. Se on faktaa.

Edelleen sulta odotellaan niitä mullistavia biologisten faktojen kumoomisia eikä noita loputtomia epätoivosia kiistointtämutuvaheita.

Kerroppa valhesyyttäjä, mitä näissä kuvissa onkaan jollei pikkuisia ihmisiä?
http://www.ehd.org/prenatal-images-index.php
Mitä ne kahden ihmisen aikaansaamat alkiot onkaan lajiltaan jollei ihmisiä? Ja turha sit kiemurrella taas sitä iänikuista "mutku ne on vaan alkioita, eikä ihmisii!" -jorinaa :D alkio kun ei edelleenkään oo mikään laji, vaan lajin kehitysvaihe.

Ihmisyksilön kehitysbiologia

Ihmisyksilön kehitys alkaa, kun miehen siittiösolu hedelmöittää naisen munasolun. Nämä sukusolut, ns. gameetit, muodostavat hedelmöityksessä yhden solun, tsygootin, joka alkaa jakaantua melko nopeasti hedelmöityksen jälkeen. Ihmisen kehittyminen yksisoluisesta tsygootista monisoluiseksi ihmisyksilöksi on tapahtumasarja, joka tapahtuu useissa vaiheissa ja kestää ajallisestikin melko pitkään, eli noin yhdeksän kuukautta.

Varsinaista hedelmöitymistä kuitenkin edeltää suuri joukko muita tapahtumasarjoja, jotka valmistelevat itse hedelmöitystä. Sekä miehen että naisen sukusolut käyvät läpi pitkän sarjan muutoksia, jotka muuttavat ne geneettisesti ja ilmiasultaan kypsiksi, hedelmöittymiskykyisiksi gameeteiksi. Sen jälkeen gameettien pitää vapautua sukupuolirauhasista ja siirtyä munanjohtimen alkupäähän, missä hedelmöittyminen normaalisti tapahtuu. Lopuksi hedelmöittyneen munasolun täytyy päästä kohtuun kiinnittyäkseen siellä kohdun limakalvoon, joka on valmistautunut ravitsemaan sitä.

Kaikki edellä kuvatut tapahtumat edellyttävät gameettien ja aikuisen kehon välisiä vuorovaikutuksia, joiden viestinvälityksessä ja toiminnan säätelyssä vanhempien hormonaalisella toiminnalla on keskeinen rooli.
Lähde: Solunetti, Ihmisyksilön kehitysbiologia

Etkö kykene vieläkään tajuaan eroja tappamisella ja koko (mahdollisen) olemassaolon estämisellä?

"Ei ole moraalisesti mitään eroa raskauden alkuvaiheessa tehdyn keskeyyksen ja ehkäisyvälineiden aiheuttaman elämän syntymisprosessin keskeyttämisen välillä"

Aivan epätoivosen turhaa vääntää väkisin _tappamista_ samalle viivalle ehkäsyjen kans :D

"kimppu soluja ei ole sen "elävämpi" "

Valtava ero onkin, sillon on olemassa ihmisyksilö, toisin kun ennen hedelmöitystä, jollonka ei oo ketään tapettavaa.

"Eikä kimpulla soluja ole sen enempää intressejä oman elämänsä suhteen"

Tolla logiikallas sitten vauvatkin sais tappaa...vai eiks? Ja eipä esim. nukkuvakaan tai muuten tiedoton ihminen paljoo tappamisestaan vaikkapa ampumalla ehtis tajuta. Että jos sillä hetkellä vähät välittää "prosessin" (elämän) jatkumisesta, niin noikin kaikki saa tappaa?

erottelenyt kirjoitti:

Etkö kykene vieläkään tajuaan eroja tappamisella ja koko (mahdollisen) olemassaolon estämisellä?

"Ei ole moraalisesti mitään eroa raskauden alkuvaiheessa tehdyn keskeyyksen ja ehkäisyvälineiden aiheuttaman elämän syntymisprosessin keskeyttämisen välillä"

Aivan epätoivosen turhaa vääntää väkisin _tappamista_ samalle viivalle ehkäsyjen kans :D

"kimppu soluja ei ole sen "elävämpi" "

Valtava ero onkin, sillon on olemassa ihmisyksilö, toisin kun ennen hedelmöitystä, jollonka ei oo ketään tapettavaa.

"Eikä kimpulla soluja ole sen enempää intressejä oman elämänsä suhteen"

Tolla logiikallas sitten vauvatkin sais tappaa...vai eiks? Ja eipä esim. nukkuvakaan tai muuten tiedoton ihminen paljoo tappamisestaan vaikkapa ampumalla ehtis tajuta. Että jos sillä hetkellä vähät välittää "prosessin" (elämän) jatkumisesta, niin noikin kaikki saa tappaa?

Lue lisää

Väitätkö ettei mikään erota vaikkapa 1-4 viikon ikäistä alkiota vauvasta? Voidaanko jälkiehkäisyn yhteydessä sinusta puhua tappamisesta?

erottelenyt kirjoitti:

Etkö kykene vieläkään tajuaan eroja tappamisella ja koko (mahdollisen) olemassaolon estämisellä?

"Ei ole moraalisesti mitään eroa raskauden alkuvaiheessa tehdyn keskeyyksen ja ehkäisyvälineiden aiheuttaman elämän syntymisprosessin keskeyttämisen välillä"

Aivan epätoivosen turhaa vääntää väkisin _tappamista_ samalle viivalle ehkäsyjen kans :D

"kimppu soluja ei ole sen "elävämpi" "

Valtava ero onkin, sillon on olemassa ihmisyksilö, toisin kun ennen hedelmöitystä, jollonka ei oo ketään tapettavaa.

"Eikä kimpulla soluja ole sen enempää intressejä oman elämänsä suhteen"

Tolla logiikallas sitten vauvatkin sais tappaa...vai eiks? Ja eipä esim. nukkuvakaan tai muuten tiedoton ihminen paljoo tappamisestaan vaikkapa ampumalla ehtis tajuta. Että jos sillä hetkellä vähät välittää "prosessin" (elämän) jatkumisesta, niin noikin kaikki saa tappaa?

Lue lisää

"Etkö kykene vieläkään tajuaan eroja tappamisella ja koko (mahdollisen) olemassaolon estämisellä?"

En näe eroa hedelmöittymättömän munasolun ja alkion tappamisella, jos et ymmärtänyt pointtia. Ei se olematon ole se munasolukaan. Molemmissa tapauksissa päättyy prosessi, jossa jonkun ihmisen elämä tioetoisena ja kokevana olentona jää elämättä. Loogista olisikin tuomita ehkäisy abortin ohella, jos haluaa olla johdonmukainen, ellei alkion arvo ole jo siinä solumassassa itsessään.
Jos alkion elämä on sinänsä arvokasta, niin pakastealkion elämä pakasteessa on myös sinänsä arvokasta, eikä sen siis tarvitsisi siitä sen enempää kehittyäkään. En usko yhdenkään abortin vastustajan näin ajattelevan, joten arvon täytyy olla siinä, mitä siitä kehittyy eikä siinä, mitä alkio on.

eitarvierotella kirjoitti:

"Etkö kykene vieläkään tajuaan eroja tappamisella ja koko (mahdollisen) olemassaolon estämisellä?"

En näe eroa hedelmöittymättömän munasolun ja alkion tappamisella, jos et ymmärtänyt pointtia. Ei se olematon ole se munasolukaan. Molemmissa tapauksissa päättyy prosessi, jossa jonkun ihmisen elämä tioetoisena ja kokevana olentona jää elämättä. Loogista olisikin tuomita ehkäisy abortin ohella, jos haluaa olla johdonmukainen, ellei alkion arvo ole jo siinä solumassassa itsessään.
Jos alkion elämä on sinänsä arvokasta, niin pakastealkion elämä pakasteessa on myös sinänsä arvokasta, eikä sen siis tarvitsisi siitä sen enempää kehittyäkään. En usko yhdenkään abortin vastustajan näin ajattelevan, joten arvon täytyy olla siinä, mitä siitä kehittyy eikä siinä, mitä alkio on.

Lue lisää

Minäkään en oikeastaan käsitä tuota kiihkeimpien abortin vastustajienm linjaa. Periaatteessa on johdonmukaisempaa vastustaa jo ehkäisyäkin, koska sen tavoite on estää lapsen kehittyminen. On myöskin melkoisen lapsellista rinnastaa kehityksen alkuvaiheessa oleva alkio täysin kypsään vaivaan, joka on ajallaan syntynyt.

Toisaalta on niinkin, että täällä on äärimmäisen vaikea saada aikaan asiapitoista ja faktapohjaista keskustelua.

On hän olemassa.

"Väitätkö ettei mikään erota vaikkapa 1-4 viikon ikäistä alkiota vauvasta?"

MIssä sellasta väitettiin? Ihmisyksilöitä ne on molemmat, eri ikäsiä tietenkin.

"Voidaanko jälkiehkäisyn yhteydessä sinusta puhua tappamisesta? "

Kyse on pikemminkin mahdollisesta heitteillejätöstä. Siis välillisestä ja passiivisesta tappamisesta, jos niin tapahtuu (sitähän ei voi tietää).

"Ei se olematon ole se munasolukaan."

Mutta se ei ole ihminen, eikä sitä estäessä tapeta ihmistä, toisin kun abortissa.

"Loogista olisikin tuomita ehkäisy abortin ohella, jos haluaa olla johdonmukainen"

Et siis vieläkään tajua sitä merkittävää eroo ja ns. "logiikkas" kusahtamista.

"eikä sen siis tarvitsisi siitä sen enempää kehittyäkään."

Miksei sais kehittyä, oisko siis sun logikkalla (sillä käsittämättömällä) ihan ok estää jopa pysyvästi syntyneidenkin lasten kasvu koska on jokatapauksessa arvokkaita?
Miten toisaalta lasten kasvu edes liittyy niiden arvoon? Eikö lasten yleensä halutakin kasvavan aikuisiks?

"sen tavoite on estää lapsen kehittyminen. On myöskin melkoisen lapsellista rinnastaa kehityksen alkuvaiheessa oleva alkio täysin kypsään vaivaan, joka on ajallaan syntynyt. "

Kun ei oo mitään lasta olemassa ja kehittymässä ennen hedelmöitystä!
Lapsellista on rinnastaa jatkuvasti jotkut pelkät elimistön solut ihmisyksilöihin.

"täällä on äärimmäisen vaikea saada aikaan asiapitoista ja faktapohjaista keskustelua. "

Kerrankin samaa mieltä jostain :D

ohhoijjjakkaaa kirjoitti:

"Väitätkö ettei mikään erota vaikkapa 1-4 viikon ikäistä alkiota vauvasta?"

MIssä sellasta väitettiin? Ihmisyksilöitä ne on molemmat, eri ikäsiä tietenkin.

"Voidaanko jälkiehkäisyn yhteydessä sinusta puhua tappamisesta? "

Kyse on pikemminkin mahdollisesta heitteillejätöstä. Siis välillisestä ja passiivisesta tappamisesta, jos niin tapahtuu (sitähän ei voi tietää).

"Ei se olematon ole se munasolukaan."

Mutta se ei ole ihminen, eikä sitä estäessä tapeta ihmistä, toisin kun abortissa.

"Loogista olisikin tuomita ehkäisy abortin ohella, jos haluaa olla johdonmukainen"

Et siis vieläkään tajua sitä merkittävää eroo ja ns. "logiikkas" kusahtamista.

"eikä sen siis tarvitsisi siitä sen enempää kehittyäkään."

Miksei sais kehittyä, oisko siis sun logikkalla (sillä käsittämättömällä) ihan ok estää jopa pysyvästi syntyneidenkin lasten kasvu koska on jokatapauksessa arvokkaita?
Miten toisaalta lasten kasvu edes liittyy niiden arvoon? Eikö lasten yleensä halutakin kasvavan aikuisiks?

"sen tavoite on estää lapsen kehittyminen. On myöskin melkoisen lapsellista rinnastaa kehityksen alkuvaiheessa oleva alkio täysin kypsään vaivaan, joka on ajallaan syntynyt. "

Kun ei oo mitään lasta olemassa ja kehittymässä ennen hedelmöitystä!
Lapsellista on rinnastaa jatkuvasti jotkut pelkät elimistön solut ihmisyksilöihin.

"täällä on äärimmäisen vaikea saada aikaan asiapitoista ja faktapohjaista keskustelua. "

Kerrankin samaa mieltä jostain :D

Lue lisää

Hedelmöityksen jälkeenkään ei ole olemassa lasta. Lapsi kehittyy kyllä aikanaan, mutta hedelmöitynyt munasolu ei ole lapsi, vaikka miten vääntäisit.

"Mutta se ei ole ihminen, eikä sitä estäessä tapeta ihmistä, toisin kun abortissa."

Koostuuko alkio siis ihan alkuun kymmenistä tai sadoista ihmisistä, koska ihan aluksihan tapahtuu vain solunjakautumista? Sitä paitsi alkiokin voi jakautua kahtia, jolloin kyse on kahdesta solupallosta, jotka sisältävät kymmenittäin ihmisiä.
Vai miten erottelet jatkossa ihmiset soluista?

HulluksiOnMennyt kirjoitti:

Hedelmöityksen jälkeenkään ei ole olemassa lasta. Lapsi kehittyy kyllä aikanaan, mutta hedelmöitynyt munasolu ei ole lapsi, vaikka miten vääntäisit.

Kerro nyt sitten jo vihdon mikä kumma se syntymätön lapsi sitten onkaan josta mm. lakikin puhuu, jollei kohdussa oleva alkio tai sikiö? Ne kun ei vaan muutu simsalabim olemattomiks vaikka miten epätoivosesti vääntäisit.

"Koostuuko alkio siis ihan alkuun kymmenistä tai sadoista ihmisistä, koska ihan aluksihan tapahtuu vain solunjakautumista?"

Mitä ihmettä sekoilet? Onko elimistön solut sun mielestä jotain muita ihmisiä? :D No sullahan niitä sivupersoonia toki riittää....

"Sitä paitsi alkiokin voi jakautua kahtia,"

Mutta hedelmöityksen jälkeen on aina olemassa (vähintään) yksi ihmisyksilö riippumatta siitä mitä sille joskus myöhemmin voi tapahtua. Tästä et vaan pääse yli etkä ympäri vaikka kuinka intät.

"Vai miten erottelet jatkossa ihmiset soluista? "

Taasko ne juuri opetetut "unohtu"? http://keskustelu.suomi24.fi/t/14705952/kysymyksia-abortinvastustajille#comment-88611109

hulluaOn kirjoitti:

Kerro nyt sitten jo vihdon mikä kumma se syntymätön lapsi sitten onkaan josta mm. lakikin puhuu, jollei kohdussa oleva alkio tai sikiö? Ne kun ei vaan muutu simsalabim olemattomiks vaikka miten epätoivosesti vääntäisit.

"Koostuuko alkio siis ihan alkuun kymmenistä tai sadoista ihmisistä, koska ihan aluksihan tapahtuu vain solunjakautumista?"

Mitä ihmettä sekoilet? Onko elimistön solut sun mielestä jotain muita ihmisiä? :D No sullahan niitä sivupersoonia toki riittää....

"Sitä paitsi alkiokin voi jakautua kahtia,"

Mutta hedelmöityksen jälkeen on aina olemassa (vähintään) yksi ihmisyksilö riippumatta siitä mitä sille joskus myöhemmin voi tapahtua. Tästä et vaan pääse yli etkä ympäri vaikka kuinka intät.

"Vai miten erottelet jatkossa ihmiset soluista? "

Taasko ne juuri opetetut "unohtu"? http://keskustelu.suomi24.fi/t/14705952/kysymyksia-abortinvastustajille#comment-88611109

Lue lisää

Hedelmöitynyt munasolu ei ole ihmisyksilö. Siitä tulee kyllä ihminen, mutta se ei ole muuta kuin alkio.

hulluaOn kirjoitti:

Kerro nyt sitten jo vihdon mikä kumma se syntymätön lapsi sitten onkaan josta mm. lakikin puhuu, jollei kohdussa oleva alkio tai sikiö? Ne kun ei vaan muutu simsalabim olemattomiks vaikka miten epätoivosesti vääntäisit.

"Koostuuko alkio siis ihan alkuun kymmenistä tai sadoista ihmisistä, koska ihan aluksihan tapahtuu vain solunjakautumista?"

Mitä ihmettä sekoilet? Onko elimistön solut sun mielestä jotain muita ihmisiä? :D No sullahan niitä sivupersoonia toki riittää....

"Sitä paitsi alkiokin voi jakautua kahtia,"

Mutta hedelmöityksen jälkeen on aina olemassa (vähintään) yksi ihmisyksilö riippumatta siitä mitä sille joskus myöhemmin voi tapahtua. Tästä et vaan pääse yli etkä ympäri vaikka kuinka intät.

"Vai miten erottelet jatkossa ihmiset soluista? "

Taasko ne juuri opetetut "unohtu"? http://keskustelu.suomi24.fi/t/14705952/kysymyksia-abortinvastustajille#comment-88611109

Lue lisää

"Mitä ihmettä sekoilet? Onko elimistön solut sun mielestä jotain muita ihmisiä? :D No sullahan niitä sivupersoonia toki riittää...."

No, minullehan solu on solu, mutta sinä kutsut solua ihmiseksi, joten kai ne kaikki muutkin jakautumisen tuloksena syntyneet identtiset solut keskenään ovat ihmisiä, jos kerran se alkuperäinenkin solu oli ihminen. Ihminen vain jakautui ensin kahtia kahdeksi ihmiseksi jne kunnes koko solupallo on täynnä ihmisiä.
Järjetönhän tuo koko soluihmisyys tietysti on, mutta se on kyllä ihan abortinvastustajan keksintöä, että solu on ihminen.

"Mutta hedelmöityksen jälkeen on aina olemassa (vähintään) yksi ihmisyksilö riippumatta siitä mitä sille joskus myöhemmin voi tapahtua. Tästä et vaan pääse yli etkä ympäri vaikka kuinka intät."

Hedelmöityksenkin jälkeen on olemassa vasta solu, josa et kyllä pääse millään ilveellä yli. Se on niin itsestäänselvä fakta, ettei sitä tarvitse edes perustella.
Solujakautumistenkin jälkeen on olemassa vasta pallolinen identtisiä soluja, joista alkaa vasta kehittyä se elimistö, joka nyt on ihan minimi, että voitaisiin edes puhua ihmisyksilöstä.
Soluihmisyys on taas niin järjetön konsepti, että sitä pitää aina vain uudestaan selittää, että miksi se nyt taas olikaan ihmsiyksilö.

selittämättäselvä kirjoitti:

"Mitä ihmettä sekoilet? Onko elimistön solut sun mielestä jotain muita ihmisiä? :D No sullahan niitä sivupersoonia toki riittää...."

No, minullehan solu on solu, mutta sinä kutsut solua ihmiseksi, joten kai ne kaikki muutkin jakautumisen tuloksena syntyneet identtiset solut keskenään ovat ihmisiä, jos kerran se alkuperäinenkin solu oli ihminen. Ihminen vain jakautui ensin kahtia kahdeksi ihmiseksi jne kunnes koko solupallo on täynnä ihmisiä.
Järjetönhän tuo koko soluihmisyys tietysti on, mutta se on kyllä ihan abortinvastustajan keksintöä, että solu on ihminen.

"Mutta hedelmöityksen jälkeen on aina olemassa (vähintään) yksi ihmisyksilö riippumatta siitä mitä sille joskus myöhemmin voi tapahtua. Tästä et vaan pääse yli etkä ympäri vaikka kuinka intät."

Hedelmöityksenkin jälkeen on olemassa vasta solu, josa et kyllä pääse millään ilveellä yli. Se on niin itsestäänselvä fakta, ettei sitä tarvitse edes perustella.
Solujakautumistenkin jälkeen on olemassa vasta pallolinen identtisiä soluja, joista alkaa vasta kehittyä se elimistö, joka nyt on ihan minimi, että voitaisiin edes puhua ihmisyksilöstä.
Soluihmisyys on taas niin järjetön konsepti, että sitä pitää aina vain uudestaan selittää, että miksi se nyt taas olikaan ihmsiyksilö.

Lue lisää

Ota huomioon, että keskustelet ihmisen kanssa, jonka mielestä Peda.netistä löytyvä koekysymys on tieteen huippusaavutus ja hedelmöitynyt munasolu ihmisyksilö. Hänen todellisuutensa vain on jotenkin erilainen kuin muiden.

hulluaOn kirjoitti:

Kerro nyt sitten jo vihdon mikä kumma se syntymätön lapsi sitten onkaan josta mm. lakikin puhuu, jollei kohdussa oleva alkio tai sikiö? Ne kun ei vaan muutu simsalabim olemattomiks vaikka miten epätoivosesti vääntäisit.

"Koostuuko alkio siis ihan alkuun kymmenistä tai sadoista ihmisistä, koska ihan aluksihan tapahtuu vain solunjakautumista?"

Mitä ihmettä sekoilet? Onko elimistön solut sun mielestä jotain muita ihmisiä? :D No sullahan niitä sivupersoonia toki riittää....

"Sitä paitsi alkiokin voi jakautua kahtia,"

Mutta hedelmöityksen jälkeen on aina olemassa (vähintään) yksi ihmisyksilö riippumatta siitä mitä sille joskus myöhemmin voi tapahtua. Tästä et vaan pääse yli etkä ympäri vaikka kuinka intät.

"Vai miten erottelet jatkossa ihmiset soluista? "

Taasko ne juuri opetetut "unohtu"? http://keskustelu.suomi24.fi/t/14705952/kysymyksia-abortinvastustajille#comment-88611109

Lue lisää

"Hedelmöitynyt munasolu ei ole ihmisyksilö"

"Opettaja" ;DDDDDDD ei tiedä ihmisen kehitysvaIheita.... no, YHÄ VAAN odotellaan sitä mullistavaa tietoo MITÄ IHMEEN LAJIA se kahden ihmisen aikaansaama alkio sitten on jollei ihminen? Katotaan mitä kiemurtelua taas seuraavaks nähdään :DDDDDD ja se loputon "noku se on ALKIO!" -jankkaus ei vaan kelpaa, tai sitten todistat mistä lähtien alkio onkaan ollu laji eikä ikävaihe..) Tajusitkin kai jo että olet aina vaan se häviäjä ja sitten alkaa tulla noita säälivalheita kun et epätoivossas muutakaan enää voi :) mutta jatka pois vaan, murennat sakkis lopunkin uskottavuuden ;))))
Eiköhän kaikille jo ainakin selvää se että opettaja et ainakaan voi olla kun ala-astetason yleissiviastyskin on näemmä jääny pahasti vajaaks, kyse on siis siitä miksi muita kärkkäästi siellä täällä haukut - TROLLISTA :) tiedät itekin varsin hyvin olevas väärässä mutta silti pitää jatkaa vastaan änkkäämistä...

"mutta sinä kutsut solua ihmiseksi,"

Järjetöntä on se että et vaan kykene tajuaan eroja elimistön solulla ja tsygootilla.

"se on kyllä ihan abortinvastustajan keksintöä, että solu on ihminen."

Voi voi kun se on koko maailmanlaajusen tiedeyhteisön totuus, vaikka kaltaises vimmasessa sokeudessa tosiasioita kiistävä pikku marginaalisakki ei siitä tykkääkään :))

" josa et kyllä pääse millään ilveellä yli. "

Solu, joka on uusi ihmisyksilö omalla perimällään ja potentiaalilla kasvaa vuosikymmeniä eläväks miljardien solujen kokonaisuudeks. Tälläsiä yksinkertasimpia itsestäänselvyyksiä ei tosiaan missään muualla tän muutaman traumaatikon valtaaman Suolitunkion ulkopuolella joudu selvittään.

" vasta pallolinen identtisiä soluja"

Sulle varmaan täysin käsittämätöntä sekin että ihminen näyttää erilaiselta eri elämänvaiheissa :)

"Soluihmisyys on taas niin järjetön konsepti, että sitä pitää aina vain uudestaan selittää, että miksi se nyt taas olikaan ihmsiyksilö.

Mistähän se ihminen sitten yhtäkkiä sun kuvitelmissa poksahtaa olemaan jos ei ala kasvaa tsygootista? Sitä mitä et voi (mahan ulkopuolella) nähdä, ei oo olemassa? :DD Mitä ihmettä onkaan se mitä nähdään ultrien kuvissa?
Järjetöntä tosiaan että biologian faktoja pitää jatkuvasti olla uudelleen ja aina vaan alusta kaltasilles selittämässä...eikä mitään uponnu kalloon sittenkään.

"mielestä Peda.netistä löytyvä koekysymys on tieteen huippusaavutus ja hedelmöitynyt munasolu ihmisyksilö"

Otetaan huomioon että sinä eikä kukaan muukaan näitä ole kyennyt kumoomaan eikä ensimmäistäkään todistavaa linkkiä omille trollin (valhe)mutuilles kyenny löytään ;)))) ei auta vaikka herjaat ja räksytät kuinka siinä turhautuneessa katkeruudessas.

ns.opettajanVALHEET kirjoitti:

"Hedelmöitynyt munasolu ei ole ihmisyksilö"

"Opettaja" ;DDDDDDD ei tiedä ihmisen kehitysvaIheita.... no, YHÄ VAAN odotellaan sitä mullistavaa tietoo MITÄ IHMEEN LAJIA se kahden ihmisen aikaansaama alkio sitten on jollei ihminen? Katotaan mitä kiemurtelua taas seuraavaks nähdään :DDDDDD ja se loputon "noku se on ALKIO!" -jankkaus ei vaan kelpaa, tai sitten todistat mistä lähtien alkio onkaan ollu laji eikä ikävaihe..) Tajusitkin kai jo että olet aina vaan se häviäjä ja sitten alkaa tulla noita säälivalheita kun et epätoivossas muutakaan enää voi :) mutta jatka pois vaan, murennat sakkis lopunkin uskottavuuden ;))))
Eiköhän kaikille jo ainakin selvää se että opettaja et ainakaan voi olla kun ala-astetason yleissiviastyskin on näemmä jääny pahasti vajaaks, kyse on siis siitä miksi muita kärkkäästi siellä täällä haukut - TROLLISTA :) tiedät itekin varsin hyvin olevas väärässä mutta silti pitää jatkaa vastaan änkkäämistä...

"mutta sinä kutsut solua ihmiseksi,"

Järjetöntä on se että et vaan kykene tajuaan eroja elimistön solulla ja tsygootilla.

"se on kyllä ihan abortinvastustajan keksintöä, että solu on ihminen."

Voi voi kun se on koko maailmanlaajusen tiedeyhteisön totuus, vaikka kaltaises vimmasessa sokeudessa tosiasioita kiistävä pikku marginaalisakki ei siitä tykkääkään :))

" josa et kyllä pääse millään ilveellä yli. "

Solu, joka on uusi ihmisyksilö omalla perimällään ja potentiaalilla kasvaa vuosikymmeniä eläväks miljardien solujen kokonaisuudeks. Tälläsiä yksinkertasimpia itsestäänselvyyksiä ei tosiaan missään muualla tän muutaman traumaatikon valtaaman Suolitunkion ulkopuolella joudu selvittään.

" vasta pallolinen identtisiä soluja"

Sulle varmaan täysin käsittämätöntä sekin että ihminen näyttää erilaiselta eri elämänvaiheissa :)

"Soluihmisyys on taas niin järjetön konsepti, että sitä pitää aina vain uudestaan selittää, että miksi se nyt taas olikaan ihmsiyksilö.

Mistähän se ihminen sitten yhtäkkiä sun kuvitelmissa poksahtaa olemaan jos ei ala kasvaa tsygootista? Sitä mitä et voi (mahan ulkopuolella) nähdä, ei oo olemassa? :DD Mitä ihmettä onkaan se mitä nähdään ultrien kuvissa?
Järjetöntä tosiaan että biologian faktoja pitää jatkuvasti olla uudelleen ja aina vaan alusta kaltasilles selittämässä...eikä mitään uponnu kalloon sittenkään.

"mielestä Peda.netistä löytyvä koekysymys on tieteen huippusaavutus ja hedelmöitynyt munasolu ihmisyksilö"

Otetaan huomioon että sinä eikä kukaan muukaan näitä ole kyennyt kumoomaan eikä ensimmäistäkään todistavaa linkkiä omille trollin (valhe)mutuilles kyenny löytään ;)))) ei auta vaikka herjaat ja räksytät kuinka siinä turhautuneessa katkeruudessas.

Lue lisää

Sitä linkkiä ei ole tarvetta "kumota". Ihmisen elämä alkaa hedelmöityksestä, mutta hedelmöitynyt munasolu ei ole ihminen. Yksinkertaista.

ns.opettajanVALHEET kirjoitti:

"Hedelmöitynyt munasolu ei ole ihmisyksilö"

"Opettaja" ;DDDDDDD ei tiedä ihmisen kehitysvaIheita.... no, YHÄ VAAN odotellaan sitä mullistavaa tietoo MITÄ IHMEEN LAJIA se kahden ihmisen aikaansaama alkio sitten on jollei ihminen? Katotaan mitä kiemurtelua taas seuraavaks nähdään :DDDDDD ja se loputon "noku se on ALKIO!" -jankkaus ei vaan kelpaa, tai sitten todistat mistä lähtien alkio onkaan ollu laji eikä ikävaihe..) Tajusitkin kai jo että olet aina vaan se häviäjä ja sitten alkaa tulla noita säälivalheita kun et epätoivossas muutakaan enää voi :) mutta jatka pois vaan, murennat sakkis lopunkin uskottavuuden ;))))
Eiköhän kaikille jo ainakin selvää se että opettaja et ainakaan voi olla kun ala-astetason yleissiviastyskin on näemmä jääny pahasti vajaaks, kyse on siis siitä miksi muita kärkkäästi siellä täällä haukut - TROLLISTA :) tiedät itekin varsin hyvin olevas väärässä mutta silti pitää jatkaa vastaan änkkäämistä...

"mutta sinä kutsut solua ihmiseksi,"

Järjetöntä on se että et vaan kykene tajuaan eroja elimistön solulla ja tsygootilla.

"se on kyllä ihan abortinvastustajan keksintöä, että solu on ihminen."

Voi voi kun se on koko maailmanlaajusen tiedeyhteisön totuus, vaikka kaltaises vimmasessa sokeudessa tosiasioita kiistävä pikku marginaalisakki ei siitä tykkääkään :))

" josa et kyllä pääse millään ilveellä yli. "

Solu, joka on uusi ihmisyksilö omalla perimällään ja potentiaalilla kasvaa vuosikymmeniä eläväks miljardien solujen kokonaisuudeks. Tälläsiä yksinkertasimpia itsestäänselvyyksiä ei tosiaan missään muualla tän muutaman traumaatikon valtaaman Suolitunkion ulkopuolella joudu selvittään.

" vasta pallolinen identtisiä soluja"

Sulle varmaan täysin käsittämätöntä sekin että ihminen näyttää erilaiselta eri elämänvaiheissa :)

"Soluihmisyys on taas niin järjetön konsepti, että sitä pitää aina vain uudestaan selittää, että miksi se nyt taas olikaan ihmsiyksilö.

Mistähän se ihminen sitten yhtäkkiä sun kuvitelmissa poksahtaa olemaan jos ei ala kasvaa tsygootista? Sitä mitä et voi (mahan ulkopuolella) nähdä, ei oo olemassa? :DD Mitä ihmettä onkaan se mitä nähdään ultrien kuvissa?
Järjetöntä tosiaan että biologian faktoja pitää jatkuvasti olla uudelleen ja aina vaan alusta kaltasilles selittämässä...eikä mitään uponnu kalloon sittenkään.

"mielestä Peda.netistä löytyvä koekysymys on tieteen huippusaavutus ja hedelmöitynyt munasolu ihmisyksilö"

Otetaan huomioon että sinä eikä kukaan muukaan näitä ole kyennyt kumoomaan eikä ensimmäistäkään todistavaa linkkiä omille trollin (valhe)mutuilles kyenny löytään ;)))) ei auta vaikka herjaat ja räksytät kuinka siinä turhautuneessa katkeruudessas.

Lue lisää

"Mistähän se ihminen sitten yhtäkkiä sun kuvitelmissa poksahtaa olemaan jos ei ala kasvaa tsygootista? "

Ei se mistään poksahda.Ei se hedelmöittymätön munasolukaan poksahda tsygootiksi , vaan kehittyy vähitellen. Hedelmöittyminenkin on pitempi prosessi eikä mikään poksahdushetki. Ja kai abortinvastustajakin ymmärtää, että vaikka siitä hedelmöittymättömästä munasolusta alkaa kasvamaan tsygootiksi, niin ei se hedelmöittymätön munasolu ole tsygootti. Ja tsygoottikaan ei samalla logiikalla ole myöskään vielä ihminen vaan vasta ihmisen alku kuten hedelmöittymätön munasolu on tsygootin alku.

"Sitä linkkiä ei ole tarvetta "kumota"."

Mistä lähtien sun muutjankkaukses on riitttäny todisteeks ja kelle? :DD
Ihmisen elämä alkaa hedelmöityksestä, ja kaikella logiikalla hedelmöitynyt munasolu on ihminen. Yksinkertaista.

Mutta edelleen odotellaan sitä vastausta miljoonasti kysyttyyn, MIKÄ se alkio sitten on lajiltaan jollei ihminen? On se vaan kumma kun ei vastauksia ikinä näy, saman mantran pakonomanen hokeminen vaan jatkuu taas seuraavassa :DDD ikäänkun se valhe jankkauksella muuttus todemmaks..
Tossa sitäpaitsi oikeesaan vastasitkin jo lauseen alussa, "IHMISEN elämä alkaa..." ;) eli minkä elämä on alkanu hedelmöityksen jälkeen; IHMISEN ;)))

"Hedelmöittyminenkin on pitempi prosessi eikä mikään poksahdushetki"

Joo, se kestää joitakin tunteja, mutta sun mukaan ihminen/lapsi poksahtaa olemaan ja elämään vasta 9kk jo elettyään, eli kun tulee ulos mahasta.

"hedelmöittymättömästä munasolusta alkaa kasvamaan tsygootiksi,"

Ei se yksinään ilman hedelmöitystä eli toista puoliskoo mihkään siitä ala kasvaa :D kai suosijasakkikin edes tän verran tajuaa...

"ei se hedelmöittymätön munasolu ole tsygootti."

Kuka sellasta onkaan väittäny?

"tsygoottikaan ei samalla logiikalla ole myöskään vielä ihminen vaan vasta ihmisen alku"

Koita nyt herranjesta erotella sukusolut alkioista :DDD mitään logiikkaahan tossa ei oo vaikka miten yrität vääntää.
Mikä se "ihmisen ALKU" on lajiltaan jollei ihminen? Mitä mullistavaa eroo on ihmisen "alulla" ja ihmisellä? Missä vaiheessa sun mutumaailmassas lapsi lakkaa olemasta joku "alku" :D ja muuttuu ihmiseks? Lisäks odotellaan sitä tieteellisen vakuuttavaa sivustoo jossa ihmisestä on määritelty jotain epäihmis-"alkujakin" olevan :)

Kieltämättä vastustan aborttia kaikissa muodoissa. Ihmisen alku se on, oli miten pieni tahansa. Mutta kyllä se olisi hyvä, jos laillisen abortin raja alenisi. Järkyttävää, että raja on nykyään 12 viikkoa.

"No voisihan sitä laillisen abortoinnin rajaa alentaa neljään tai viiteen viikkoon"

Ihan samaa tappamista se on, olipa viikolla 5 (näin aikasin niitä tuskin edes tedään?!) tai 15. Alkio sykkeineen on nähtävä ultrassa jotta raskaus voidaan todeta normaaliks ennen murhalupia ja nehän hädin tuskin voi näkyä ennen rv6.. sydän alkaa kyllä sykkiä jo 5 1. Että niinkin "alkeellisesti" kehittyneestä on kyse.

"Onhan jälkiehkäisypillerinkin abortointia"

Aivan turha vääntää tätä samalle viivalle varman tappamisen kanssa kun mitään uhria jälkiehkäsyssä ei välttämättä edes olekaan! Se perustuu elinolosuhteiden heikentämiseen, josta lapsi joko selviää tai ei, eikä aktiiviseen tappamiseen kuten abortti.

Alkio ei tunne kipua ennen hermoston kehittymistä.

"Jos sattuu olemaan syöpälääkitys tms päällä, on usein parempi päättää raskaus kuin leikkiä oman terveytensä kanssa "

Aborteista n.0,5% on tehty naisen terveyssyiden takia. N. 97%ssa ei kummankaan terveydessä oo ollu mitään vikaa, vaan lapsi tapetaan silkasta itsekkäästä mukavuudenhalusta.

"Jos vanhempasi olisivat päättäneet olla tekemättä lapsia ei sinuakaan olisi olemassa."

Jos ei oo ollu olemassa, ei ois myöskään ketään "toista" kenet voitas tappaakaan.

"Tähän kysymykseen ei ole olemassa vastausta."

Et vain osaa ja sitten on kiemurreltava aina niitä näitä. No selkeä vastaus on kyllä olemassa, joka tosin sulle ja kaltasilles on aina vaan yhtä karvas kalkki nieltäväks.. tungetaan aina vastauksena niitä "monia näkemyksiä" ihan kun ne muuttas tieteellisiä faktoja mihinkään.
Teiniys alkaa kun täyttää 13v (thirTEEN) ja loppuu 19v (nineTEEN), eli kun täyttää 20v.

" joten ei voida yleispäteväsi tuomita ketään ihmistä joidenkin pyhien periaatteiden takia,"

Eiköhän jokainen oo täysin vapaa oleen mitä mieltä lystää ilman että sulta tai keltään tarttee mitään lupia kysellä. Mutta onhan se ikävää jos tosiasiat ja itse valitut teot "tuomitsee" joitain...

"Alkio ei tunne kipua ennen hermoston kehittymistä. "

Alkio saattaa tuntea sitä jo 8. viikosta lähtien.

hohhoijaaa__ kirjoitti:

"Jos sattuu olemaan syöpälääkitys tms päällä, on usein parempi päättää raskaus kuin leikkiä oman terveytensä kanssa "

Aborteista n.0,5% on tehty naisen terveyssyiden takia. N. 97%ssa ei kummankaan terveydessä oo ollu mitään vikaa, vaan lapsi tapetaan silkasta itsekkäästä mukavuudenhalusta.

"Jos vanhempasi olisivat päättäneet olla tekemättä lapsia ei sinuakaan olisi olemassa."

Jos ei oo ollu olemassa, ei ois myöskään ketään "toista" kenet voitas tappaakaan.

"Tähän kysymykseen ei ole olemassa vastausta."

Et vain osaa ja sitten on kiemurreltava aina niitä näitä. No selkeä vastaus on kyllä olemassa, joka tosin sulle ja kaltasilles on aina vaan yhtä karvas kalkki nieltäväks.. tungetaan aina vastauksena niitä "monia näkemyksiä" ihan kun ne muuttas tieteellisiä faktoja mihinkään.
Teiniys alkaa kun täyttää 13v (thirTEEN) ja loppuu 19v (nineTEEN), eli kun täyttää 20v.

" joten ei voida yleispäteväsi tuomita ketään ihmistä joidenkin pyhien periaatteiden takia,"

Eiköhän jokainen oo täysin vapaa oleen mitä mieltä lystää ilman että sulta tai keltään tarttee mitään lupia kysellä. Mutta onhan se ikävää jos tosiasiat ja itse valitut teot "tuomitsee" joitain...

"Alkio ei tunne kipua ennen hermoston kehittymistä. "

Alkio saattaa tuntea sitä jo 8. viikosta lähtien.

Lue lisää

Kipua ei voi tuntea ennen hermoston kehittymistä.

HulluksiOnMennyt kirjoitti:

Kipua ei voi tuntea ennen hermoston kehittymistä.

Jo 8-viikkosella alkiolla on tarvittavia hermostorakenteita joilla voi periaatteessa tuntea kipua.

tietolisäätuskaa_ kirjoitti:

Jo 8-viikkosella alkiolla on tarvittavia hermostorakenteita joilla voi periaatteessa tuntea kipua.

Ja sitten esiin lähde tälle "tiedolle"?

"Voi periaatteessa" kuulostaa kovasti mutuilulta, joka on täällä ankarasti kielletty palstan johtajan toimesta.

HulluksiOnMennyt kirjoitti:

Ja sitten esiin lähde tälle "tiedolle"?

"Voi periaatteessa" kuulostaa kovasti mutuilulta, joka on täällä ankarasti kielletty palstan johtajan toimesta.

>Sikiön ympäristöä rekisteröivät aistit käynnistyvät yksitellen. Ensimmäisenä pääsee töihin tunto. Jo kahdeksannella viikolla tuntosolut toimivat sikiön suun ympärillä niin, että sikiö reagoisi jopa hiuksen kosketukseen poskellaan.>
>Ensimmäinen merkki sähköisestä toiminnasta aivorungon yläpuolella näkyy jo 13. viikolla, ja saattaa olla, että ennen aivokuorta kehittyvät alemmat rakenteet osaavat yksinkin prosessoida kipua. Tähän suuntaan viittaa se, että jotkut aivohalvauspotilaat tuntevat kipua, vaikka heidän aivokuorensa ei toimi kunnolla.>
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ihminen_on_taituri_jo_syntyessaan

>8 viikon neuro-anatomisia rakenteita ovat läsnä. Tarvitaan (1) aistien hermo tuntea kipua ja lähettää viestin (2) talamuksen, osa pohjan aivojen ja (3) moottori hermot lähettää viestin tälle alueelle. Nämä ovat läsnä 8 viikon ajan. Kipu impulssi menee thalamus. Se lähettää signaalin alas liikehermoissa vetää pois satuttaa.>
>Aivokuori ei tarvita tuntea kipua. Thalamus tarvitaan ja (kuten edellä mainittiin) thalamus toimii 8 viikkoa. Jopa täydellinen poistaminen cortex ei poista tunne kipua>
(käännetty googlessa, koska englannin kieltä sisältävät viestit tuppaa nykysin poistumaan..)
http://www.abortionfacts.com/facts/13

http://www.lifenews.com/2015/02/04/scientific-studies-show-unborn-babies-can-feel-pain-as-early-as-8-weeks/

Katotaas taas kuinka vaikeeta kiemurtelua ja loputonta kiistomutuinttää tähän tulee vastauksena :DD mitään kumoovia todisteitahan on tietenkin turha odottaakaan.

surkuhupaisaaviihdettä kirjoitti:

>Sikiön ympäristöä rekisteröivät aistit käynnistyvät yksitellen. Ensimmäisenä pääsee töihin tunto. Jo kahdeksannella viikolla tuntosolut toimivat sikiön suun ympärillä niin, että sikiö reagoisi jopa hiuksen kosketukseen poskellaan.>
>Ensimmäinen merkki sähköisestä toiminnasta aivorungon yläpuolella näkyy jo 13. viikolla, ja saattaa olla, että ennen aivokuorta kehittyvät alemmat rakenteet osaavat yksinkin prosessoida kipua. Tähän suuntaan viittaa se, että jotkut aivohalvauspotilaat tuntevat kipua, vaikka heidän aivokuorensa ei toimi kunnolla.>
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ihminen_on_taituri_jo_syntyessaan

>8 viikon neuro-anatomisia rakenteita ovat läsnä. Tarvitaan (1) aistien hermo tuntea kipua ja lähettää viestin (2) talamuksen, osa pohjan aivojen ja (3) moottori hermot lähettää viestin tälle alueelle. Nämä ovat läsnä 8 viikon ajan. Kipu impulssi menee thalamus. Se lähettää signaalin alas liikehermoissa vetää pois satuttaa.>
>Aivokuori ei tarvita tuntea kipua. Thalamus tarvitaan ja (kuten edellä mainittiin) thalamus toimii 8 viikkoa. Jopa täydellinen poistaminen cortex ei poista tunne kipua>
(käännetty googlessa, koska englannin kieltä sisältävät viestit tuppaa nykysin poistumaan..)
http://www.abortionfacts.com/facts/13

http://www.lifenews.com/2015/02/04/scientific-studies-show-unborn-babies-can-feel-pain-as-early-as-8-weeks/

Katotaas taas kuinka vaikeeta kiemurtelua ja loputonta kiistomutuinttää tähän tulee vastauksena :DD mitään kumoovia todisteitahan on tietenkin turha odottaakaan.

Lue lisää

Tuttuun tapaan unohdit tuosta omasta lainauksestasi pois olennaisia asioita:

"Kivusta kiistellään

Professori Vivette Glover Lontoon Imperial Collegesta uskoo, että suurin piirtein samoihin aikoihin, noin 16-17 viikon iässä, sikiö alkaa tuntea myös kipua.

Glover kiinnostui sikiön kipuaistimuksista huomattuaan, että sikiöt säpsähtelevät, kun niiltä otetaan verinäytettä. Selvittääkseen, olisiko kyse neulanpiston aiheuttamasta kipureaktiosta, Glover mittasi napaveren hormonipitoisuuksia verensiirron aikana. Kävi ilmi, että verensiirto napanuoraan ei vaikuttanut hormoneihin mitenkään. Kun siirto tehtiin laskimoon, stressihormoni kortisoli kolminkertaistui 40 minuutin operaation aikana ja kehon oma kipulääke beetaendorfiini jopa viisinkertaistui. Myös taistele-tai-pakene-hormonina tunnettu noradrenaliini lisääntyi.

Tulos ei kuitenkaan ole vakuuttanut tutkijoiden valtaosaa. Useimmat sikiönkehityksen asiantuntijat ovat sitä mieltä, ettei 16-viikkoisen sikiön keskushermosto ole riittävän kehittynyt kokeakseen kipua. Kipu sellaisena kuin me sen yleensä käsitämme on enemmän kuin pelkkää tuntoa. Siinä on ripaus tietoisuutta, ja näin ollen se vaatii kokemuksia.

Kriitikoiden mukaan hormoniryöppyä ei voi pitää osoituksena kivusta, sillä kortisoli- ja endorfiinipitoisuudet voivat kohota aikuisissakin ilman, että he tuntevat kipua. Säpsähdykset taas ovat automaattisia väistämisrefleksejä, nosiseptioita. Sikiö reagoi kuin selkäydinvaurioinen, joka vetäisee jalkansa pois, kun hänen varpailleen polkaistaan, vaikka hän ei tunne mitään.

Tai sitten ei, sanovat ne, jotka aavistelevat, että Glover on oikeilla jäljillä. Ensimmäinen merkki sähköisestä toiminnasta aivorungon yläpuolella näkyy jo 13. viikolla, ja saattaa olla, että ennen aivokuorta kehittyvät alemmat rakenteet osaavat yksinkin prosessoida kipua. Tähän suuntaan viittaa se, että jotkut aivohalvauspotilaat tuntevat kipua, vaikka heidän aivokuorensa ei toimi kunnolla."

Olennainen "pikku juttu" unohtui, eli se, että tutkijoista suuri osa on eri mieltä. Tässä on siis vastallain tutkijoiden näkemyksiä. Englanninkieliset sivut ovat tuttua propagandaa. Olennainen osa tästä jutusta on se, että tutkijat kiistelevät asiasta keskenään.

Sen takia tänne tuodaan lähdelinkit esille, joista sulla ei oo varaa nillittää mitään kun et ole mutujes tueks tuonu niitä ainuttakaan. Mitään oleellista ei sieltä jääny kopioimatta mikä muuttas asiaa.

"tutkijoista suuri osa on eri mieltä."

Niin? Sekö 'mieltä oleminen' poissulkis sen että kipua saattaa tuntee jo paljon aiemmin?

"Englanninkieliset sivut ovat tuttua propagandaa."

Niin tietysti sillon kun ei sua satu miellyttään :D

"Olennainen osa tästä jutusta on se, että tutkijat kiistelevät asiasta keskenään."

Niin sinä tietenkin haluaisit, mutta olennaista oli se, että alkio saattaa tuntea kipua jo hyvin varhain, ja oli kerrottu miten se on mahdollista (osota siitä se "propaganda"). Nyt sitten odotellaan että sillä "opettajan viisaudella" :D jotenkin kumoisit sen, miksei se oiskaan niin.

Sen voi päättää siinä vaiheessa kun niitä haarojaan levittelee, turha kitistä sitten enää jostain "ei-haluamisita" kun lapsi kelluu jo kohdussa. Sitten voi lelli-iita miettiä enää tappaako vai antaako elää...
Onko muuten sun mielestä ihan ok 'toteuttaa unelmiaan' toisen hengen kustannuksella?

novoikyynel kirjoitti:

Sen voi päättää siinä vaiheessa kun niitä haarojaan levittelee, turha kitistä sitten enää jostain "ei-haluamisita" kun lapsi kelluu jo kohdussa. Sitten voi lelli-iita miettiä enää tappaako vai antaako elää...
Onko muuten sun mielestä ihan ok 'toteuttaa unelmiaan' toisen hengen kustannuksella?

Lue lisää

Jokaisella meistä on oikeus elää sellainen elämä kuin haluaa. Jos ei halua lapsia niin voi elää ilman lapsia. Jos toinen ihminen päättää ottaa abortin miten se sinun elämääsi muka muuttaa? Onko se sinun päätettävänäsi millaisen elämän joku toinen haluaa elää? Ihmistä ei voi tappaa jos hän ei ole edes syntynyt.

novoikyynel kirjoitti:

Sen voi päättää siinä vaiheessa kun niitä haarojaan levittelee, turha kitistä sitten enää jostain "ei-haluamisita" kun lapsi kelluu jo kohdussa. Sitten voi lelli-iita miettiä enää tappaako vai antaako elää...
Onko muuten sun mielestä ihan ok 'toteuttaa unelmiaan' toisen hengen kustannuksella?

Lue lisää

Mikset mene huutelemaan kaduille tuomiotasi abortin tehneille? Mikset kirjoita Helsingin Sanomien mielipidepalstalle omalla nimelläsi ja huuda rangaistusvaatimuksiasi? Koska toimintasi on laillista, miksi häpeilet itsesi esiin nostamista? Mikset tee omaa blogia aiheesta?

Jos sinulla on selkeästi oikeus ja velvollisuus julistaa asiaasi, miksi olet niin munaton ettet edes uskalla käyttää yhtä nimimerkkiä?

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Jokaisella meistä on oikeus elää sellainen elämä kuin haluaa. Jos ei halua lapsia niin voi elää ilman lapsia. Jos toinen ihminen päättää ottaa abortin miten se sinun elämääsi muka muuttaa? Onko se sinun päätettävänäsi millaisen elämän joku toinen haluaa elää? Ihmistä ei voi tappaa jos hän ei ole edes syntynyt.

Lue lisää

Tekopyhyys se vaan kiukoistaa suosijakiihkon höpinöissä...:D
Miten se hehkuttamas "oikeus elää kuten haluaa" toteutuukaan tapettavan lapsen kohdalla?

"Jos ei halua lapsia niin voi elää ilman lapsia"

Muttei niitä sillonkaan tarttis tappaa.

"Jos toinen ihminen päättää ottaa abortin miten se sinun elämääsi muka muuttaa?"

Katsos normaaleja, lapsia suojelevia ihmisiä liikuttaa toisten, jopa tuntemattomienkin kohtalot, vaikka sua ja kaltasias ei tietenkään vähempää vois hetkauttaa syntyhneidenkään lapsiaparkojen murhat...korkeintaan lapsivihaajien kiimainen hekuma senkun yltyy näistä veriteoista.
Onko se lellityn omanapa-akan päätettävissä millaisen elämän hänen lapsensa haluaa elää?

" Ihmistä ei voi tappaa jos hän ei ole edes syntynyt."

Taas joltain tynnyrisokolta jääny muutama tärkee bilsantunti väliin? Että ihanko vasta siinä mahasta ulosputkahtaessako se alkaa elää? Ompa "kumma" miten sitä pitää oikein laista anella lupaa TAPPAA jotain "kuollutta"..!! ;DDDDDDDDDDD vrt. keskeytyny keskenmeno, kun sikiö todella ON jo kuollu (ei tarvi luvan anomista kohdun tyhjennykseen).

"Mikset mene huutelemaan kaduille tuomiotasi abortin tehneille? "

Hohhoijaa. Mikset sinä mee julistaan kuolemantuomioita syntymättömille lapsille?
Koska toimintasi on laillista, miksi häpeilet itsesi esiin nostamista?

"Mikset tee omaa blogia aiheesta?"

Mistäs sinä tiedät oonko tehny?

" miksi olet niin munaton ettet edes uskalla käyttää yhtä nimimerkkiä? "

TämäKIN jo jossain aiemmassa ketjussa selvitettiin, minkä tietenkin taas oot sopivasti "unohtanu". Miksi sitä pitäs käyttää, jos kerta muutenkin tunnistetaan (tai niin ainakin kuvitellaan)? Se on jo nähty monet kerrat mitä siitä seuraa. Ja miksi sinä esiinnyt täällä yhtäkkiä jonain "opettajana" ja olet vaihtanu taas nimimerkkiä? Vai mihinkähän täältä on sun ilmaannuttua kadonnu kumman samalla tyylillä jankannu "bua-ha-ha" ja "bla-bla-blaa" ja mitä niitä oli..? ;))
Munia (omia siis) ei jalkovälistäni löydy, kuten jo tiesitkin.

unohtukojotain kirjoitti:

Tekopyhyys se vaan kiukoistaa suosijakiihkon höpinöissä...:D
Miten se hehkuttamas "oikeus elää kuten haluaa" toteutuukaan tapettavan lapsen kohdalla?

"Jos ei halua lapsia niin voi elää ilman lapsia"

Muttei niitä sillonkaan tarttis tappaa.

"Jos toinen ihminen päättää ottaa abortin miten se sinun elämääsi muka muuttaa?"

Katsos normaaleja, lapsia suojelevia ihmisiä liikuttaa toisten, jopa tuntemattomienkin kohtalot, vaikka sua ja kaltasias ei tietenkään vähempää vois hetkauttaa syntyhneidenkään lapsiaparkojen murhat...korkeintaan lapsivihaajien kiimainen hekuma senkun yltyy näistä veriteoista.
Onko se lellityn omanapa-akan päätettävissä millaisen elämän hänen lapsensa haluaa elää?

" Ihmistä ei voi tappaa jos hän ei ole edes syntynyt."

Taas joltain tynnyrisokolta jääny muutama tärkee bilsantunti väliin? Että ihanko vasta siinä mahasta ulosputkahtaessako se alkaa elää? Ompa "kumma" miten sitä pitää oikein laista anella lupaa TAPPAA jotain "kuollutta"..!! ;DDDDDDDDDDD vrt. keskeytyny keskenmeno, kun sikiö todella ON jo kuollu (ei tarvi luvan anomista kohdun tyhjennykseen).

"Mikset mene huutelemaan kaduille tuomiotasi abortin tehneille? "

Hohhoijaa. Mikset sinä mee julistaan kuolemantuomioita syntymättömille lapsille?
Koska toimintasi on laillista, miksi häpeilet itsesi esiin nostamista?

"Mikset tee omaa blogia aiheesta?"

Mistäs sinä tiedät oonko tehny?

" miksi olet niin munaton ettet edes uskalla käyttää yhtä nimimerkkiä? "

TämäKIN jo jossain aiemmassa ketjussa selvitettiin, minkä tietenkin taas oot sopivasti "unohtanu". Miksi sitä pitäs käyttää, jos kerta muutenkin tunnistetaan (tai niin ainakin kuvitellaan)? Se on jo nähty monet kerrat mitä siitä seuraa. Ja miksi sinä esiinnyt täällä yhtäkkiä jonain "opettajana" ja olet vaihtanu taas nimimerkkiä? Vai mihinkähän täältä on sun ilmaannuttua kadonnu kumman samalla tyylillä jankannu "bua-ha-ha" ja "bla-bla-blaa" ja mitä niitä oli..? ;))
Munia (omia siis) ei jalkovälistäni löydy, kuten jo tiesitkin.

Lue lisää

Jos ihminen haluaa abortin hän saa ottaa abortin ketään ei pakoteta kasvattamaan lapsia jos ei halua, tämä on ihan vapaa maa. Ja jos se niin kauheasti haittaa mitä muut tekevät voit vaikka rukoilla heidän puolestaan se varmaan auttaa tosi paljon. Ja jos se lapsien kuolema haittaa niin mene Afrikkaan siellä kuolee kapsia koko ajan mutta sinua heidän kohtalonsa ei kiinnosta. Mieti nyt jotakin teini ikäistä tyttöä joka raiskataan ja joutuu raskaaksi. Eikö silloin olisi oikein jos tyttö haluaisi abortin ettei hänen elämänsä mene pilalle sen takia? Sitä paitsi abortin salliminen ei tarkoita että kaikki lapset 'tapettaisiin' kohtuun.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Jos ihminen haluaa abortin hän saa ottaa abortin ketään ei pakoteta kasvattamaan lapsia jos ei halua, tämä on ihan vapaa maa. Ja jos se niin kauheasti haittaa mitä muut tekevät voit vaikka rukoilla heidän puolestaan se varmaan auttaa tosi paljon. Ja jos se lapsien kuolema haittaa niin mene Afrikkaan siellä kuolee kapsia koko ajan mutta sinua heidän kohtalonsa ei kiinnosta. Mieti nyt jotakin teini ikäistä tyttöä joka raiskataan ja joutuu raskaaksi. Eikö silloin olisi oikein jos tyttö haluaisi abortin ettei hänen elämänsä mene pilalle sen takia? Sitä paitsi abortin salliminen ei tarkoita että kaikki lapset 'tapettaisiin' kohtuun.

Lue lisää

Niin, eipä edes se lakikaan murhia estä...ja murhaaja voi pakottaa uhrin kuolemaan.

"ketään ei pakoteta kasvattamaan lapsia jos ei halua"

Ei niin, ja siks ne voi antaa poiskin.

"niin mene Afrikkaan siellä kuolee kapsia koko ajan mutta sinua heidän kohtalonsa ei kiinnosta"

Joo, ja sun kaltasta tekopyhistelijää varmaan kiinnostaa ihan vitusti :D kun sitä kuolemaa on paljo lähempänäkin, ja niitä afrikan sairaita ym. nälkälapsia ei sentään tapeta tahallaan kuten tässä maassa niitä joista nyt pyrit kääntään huomion pois noilla "kun maailman lapset sitä ja tätä" lässytyksilläs. Hoidetaan ensin tän maan lasten asiat kuntoon ja mennään sitten ehkä johonkin muille maille.

"Eikö silloin olisi oikein jos tyttö haluaisi abortin ettei hänen elämänsä mene pilalle sen takia?"

Miksei mieluummin tue sitä auttaan se pahan tapahtuman ainoa hyvä seuraus turvallisesti maailmaan ja vaikka sitten muiden hoiviin? Niin se elämä voi todennäkösemminkin mennä pilalle lapsen tappamisesta, eikä se raiskausta olemattomaks enää tee.

"Sitä paitsi abortin salliminen ei tarkoita että kaikki lapset 'tapettaisiin' kohtuun. "

Yksikin turha mukavuustappaminen on LIIKAA.

murhaajoshuvittaa kirjoitti:

Niin, eipä edes se lakikaan murhia estä...ja murhaaja voi pakottaa uhrin kuolemaan.

"ketään ei pakoteta kasvattamaan lapsia jos ei halua"

Ei niin, ja siks ne voi antaa poiskin.

"niin mene Afrikkaan siellä kuolee kapsia koko ajan mutta sinua heidän kohtalonsa ei kiinnosta"

Joo, ja sun kaltasta tekopyhistelijää varmaan kiinnostaa ihan vitusti :D kun sitä kuolemaa on paljo lähempänäkin, ja niitä afrikan sairaita ym. nälkälapsia ei sentään tapeta tahallaan kuten tässä maassa niitä joista nyt pyrit kääntään huomion pois noilla "kun maailman lapset sitä ja tätä" lässytyksilläs. Hoidetaan ensin tän maan lasten asiat kuntoon ja mennään sitten ehkä johonkin muille maille.

"Eikö silloin olisi oikein jos tyttö haluaisi abortin ettei hänen elämänsä mene pilalle sen takia?"

Miksei mieluummin tue sitä auttaan se pahan tapahtuman ainoa hyvä seuraus turvallisesti maailmaan ja vaikka sitten muiden hoiviin? Niin se elämä voi todennäkösemminkin mennä pilalle lapsen tappamisesta, eikä se raiskausta olemattomaks enää tee.

"Sitä paitsi abortin salliminen ei tarkoita että kaikki lapset 'tapettaisiin' kohtuun. "

Yksikin turha mukavuustappaminen on LIIKAA.

Lue lisää

Voisit asettaa itsesi sen tilalle joka sitä lasta kantaisi. Jokainen äiti saa itse päättää synnyttääkö lapsen vai ei. Jos joku hankkii abortin miten se sinun elämääsi vaikuttaa? Niin ei mitenkään. Ja kyllä ne afrikkalaiset voitaisiin pelastaa mutta ei jakseta.

murhaajoshuvittaa kirjoitti:

Niin, eipä edes se lakikaan murhia estä...ja murhaaja voi pakottaa uhrin kuolemaan.

"ketään ei pakoteta kasvattamaan lapsia jos ei halua"

Ei niin, ja siks ne voi antaa poiskin.

"niin mene Afrikkaan siellä kuolee kapsia koko ajan mutta sinua heidän kohtalonsa ei kiinnosta"

Joo, ja sun kaltasta tekopyhistelijää varmaan kiinnostaa ihan vitusti :D kun sitä kuolemaa on paljo lähempänäkin, ja niitä afrikan sairaita ym. nälkälapsia ei sentään tapeta tahallaan kuten tässä maassa niitä joista nyt pyrit kääntään huomion pois noilla "kun maailman lapset sitä ja tätä" lässytyksilläs. Hoidetaan ensin tän maan lasten asiat kuntoon ja mennään sitten ehkä johonkin muille maille.

"Eikö silloin olisi oikein jos tyttö haluaisi abortin ettei hänen elämänsä mene pilalle sen takia?"

Miksei mieluummin tue sitä auttaan se pahan tapahtuman ainoa hyvä seuraus turvallisesti maailmaan ja vaikka sitten muiden hoiviin? Niin se elämä voi todennäkösemminkin mennä pilalle lapsen tappamisesta, eikä se raiskausta olemattomaks enää tee.

"Sitä paitsi abortin salliminen ei tarkoita että kaikki lapset 'tapettaisiin' kohtuun. "

Yksikin turha mukavuustappaminen on LIIKAA.

Lue lisää

Ja en ole ketään murhannut enkä kyllä aiokkaan joten mene jonnekkin muualle itkemään jos huvittaa.

miks viattoman lapsen tappaminen EI ois pahaa? Hyväksytkö vauvojenkin tappamisen? Jos et, niin mikset? Mitä pahaa siinä on?

"voi sitten selittää, että miksi abortti on enemmistön mielestä hyväksyttävää, jos raskaus on saanut alkunsa raiskauksesta."

Miten täällä muiden puolesta vois vastata, mistä sen tietäis miks jotkut sen hyväksyy?

kerroppasinä kirjoitti:

miks viattoman lapsen tappaminen EI ois pahaa? Hyväksytkö vauvojenkin tappamisen? Jos et, niin mikset? Mitä pahaa siinä on?

"voi sitten selittää, että miksi abortti on enemmistön mielestä hyväksyttävää, jos raskaus on saanut alkunsa raiskauksesta."

Miten täällä muiden puolesta vois vastata, mistä sen tietäis miks jotkut sen hyväksyy?

Lue lisää

Sinäkö et vieläkään käsitä eroa alkion ja syntyneen vauvan välillä?

"miks viattoman lapsen tappaminen EI ois pahaa? Hyväksytkö vauvojenkin tappamisen? Jos et, niin mikset? Mitä pahaa siinä on?"

Alkio on kimppu soluja, vauva on tunne- ja faktatasolla paljon muutakin. Sosiaalinen ja tunteva olento. Onko sinulla nyt jotain vastausta, vai keskitytkä lillukan varsiin ja saivarteluihin koomapotilaista?

HulluksiOnMennyt kirjoitti:

Sinäkö et vieläkään käsitä eroa alkion ja syntyneen vauvan välillä?

Edelleen käsitän eron eri ikästen ihmisten välillä, mutta sinä et käsitä niitä kaikkia vieläkään samaan lajiin kuuluviks?

"Alkio on kimppu soluja, vauva on tunne- ja faktatasolla paljon muutakin."

Mutumutu. Ihminen mikä ihminen.

onkokiperälillukka kirjoitti:

Edelleen käsitän eron eri ikästen ihmisten välillä, mutta sinä et käsitä niitä kaikkia vieläkään samaan lajiin kuuluviks?

"Alkio on kimppu soluja, vauva on tunne- ja faktatasolla paljon muutakin."

Mutumutu. Ihminen mikä ihminen.

Lue lisää

Mitä sellaista hedelmöitynyt munasolu tekee, mikä tekee siitä ihmisen? Onko sillä nimi? Sukupuoli? Luonne? Sukupuoli?

Hengittääkö se? Lyökö sen sydän? Puhuuko se? Oppiiko se?

Me puhumme siis nyt hedelmöityneestä munasolusta tai alkiosta kehityksensä alkuvaiheessa.

HulluksiOnMennyt kirjoitti:

Mitä sellaista hedelmöitynyt munasolu tekee, mikä tekee siitä ihmisen? Onko sillä nimi? Sukupuoli? Luonne? Sukupuoli?

Hengittääkö se? Lyökö sen sydän? Puhuuko se? Oppiiko se?

Me puhumme siis nyt hedelmöityneestä munasolusta tai alkiosta kehityksensä alkuvaiheessa.

Lue lisää

mikä siitä tekis epäihmisen? Minkä lajin yksilön perimä sillä onkaan?