kielikokeilusta uutinen

Turhaapulinaa, Ollakko vai eikö olla ruosinkieltä ( tönkköruotsia ) niille muutamalle tuhannelle ummikolle nykytekniikalla voijärjestää kaikkipalvelut niillä kaikillamurteilla, jokakylässähän on oma murre.
Eihän siinä mene montaavuotta kun nuo vanhat kehitysvammaisilta vaikuttavat poistuu muonavahvuudesta. ( kaikki ongelmajäte katoaa ).

Muistakaa seuraavissa vaalaissa.

Tuo ränkättäkävä Ankka on magman ( senhautomonpalkka listoilla ja kielenkääntö, lyyxem.freehostia.com/sopimus.htm )
Minkä me kaiiki maksamme.

Kansanedustajan kanta pakkoruotsiin on salainen tieto | Historia ...
www.tiede.fi/.../kansanedustajan_kanta_pakkoruotsiin_on_salai...

No eipä mennyt kauaa niin RKP kielsi listan (onneksi sentään vaaleihin asti kesti): ... Martina Harms-Aalto (Rkp), Magma-akatemian ohjelmajohtaja.

" Itä-Suomi saa oikeutta."
Eli isketään karanteeniin koko paska. Ei enää senttiäkään syöttiläille. Nyt stadilaiset lukiolaislikat juhlii!

"Esimerkiksi viron, venäjän tai arabian kielen tutkinnon suorittaneita virkamiehiä tarvittaan enemmän kuin näitä nykyisiä pakkoruotsitettuja."

Kertoisitko niistä julkisista viroista joissa viranhaltijalla olisi viron, venäjän ja arabian kielistä hyötyä viranhoitonsa kannalta? Virkamiesruotsihan on akateemisen loppututkinnon osa ja se koskee käytännössä vain korkeampia virkamiehiä, eli akateemisen loppututkinnon suorittaneita.

Ankdam kirjoitti:

"Esimerkiksi viron, venäjän tai arabian kielen tutkinnon suorittaneita virkamiehiä tarvittaan enemmän kuin näitä nykyisiä pakkoruotsitettuja."

Kertoisitko niistä julkisista viroista joissa viranhaltijalla olisi viron, venäjän ja arabian kielistä hyötyä viranhoitonsa kannalta? Virkamiesruotsihan on akateemisen loppututkinnon osa ja se koskee käytännössä vain korkeampia virkamiehiä, eli akateemisen loppututkinnon suorittaneita.

Lue lisää

Esimerkiksi kaikissa korkeimmissa viroissa näissä ministeriöissä viron, venäjän ja arabian kielen taitoisista virkamiehistä on tällä hetkellä pulaa:

1. ulkoasiainministeriö (UM)
2. oikeusministeriö (OM)
3. sisäministeriö (SM)
4. puolustusministeriö (PLM)
5. opetus- ja kulttuuriministeriö (OKM)
6. työ- ja elinkeinoministeriö (TEM)
7. sosiaali- ja terveysministeriö (STM)

8. sekä aivan kaikissa kunnan ja maakuntahallinnon viroissa itä-Suomessa.

Mitä ihmeeseen esimerkiksi rajavartiolaitos, sosiaali- ja terveystoimi tai ELY -keskukset tarvitsevat ruotsin kieltä itä-Suomessa?

Omaa kokemusta on.

Nm. "Vanha Virkamies"

VanhaVirkaMies kirjoitti:

Esimerkiksi kaikissa korkeimmissa viroissa näissä ministeriöissä viron, venäjän ja arabian kielen taitoisista virkamiehistä on tällä hetkellä pulaa:

1. ulkoasiainministeriö (UM)
2. oikeusministeriö (OM)
3. sisäministeriö (SM)
4. puolustusministeriö (PLM)
5. opetus- ja kulttuuriministeriö (OKM)
6. työ- ja elinkeinoministeriö (TEM)
7. sosiaali- ja terveysministeriö (STM)

8. sekä aivan kaikissa kunnan ja maakuntahallinnon viroissa itä-Suomessa.

Mitä ihmeeseen esimerkiksi rajavartiolaitos, sosiaali- ja terveystoimi tai ELY -keskukset tarvitsevat ruotsin kieltä itä-Suomessa?

Omaa kokemusta on.

Nm. "Vanha Virkamies"

Lue lisää

Akateemiseen loppututkintoon kuuluva vaatimaton kielitentti ei korvaa puuttuvaa kielitaitoa!!

Älä sekoita virkamiehen kielitutkintoa kielitaitoon!

Kieliä kannattaa opiskella ja osata mutta virkamiesruotsitutkinnon poistaminen ei yleistä kielitaidon puutetta korjaa.

Moneen loppututkintoon kuuluu myös tilastotieteen kurssi mutta ei se tentti kenestäkään tilastotieteilijää tee, sen kurssin tärkeä tehtävä on opettaa edes lukemaan tilastoja.

Ankdam kirjoitti:

Akateemiseen loppututkintoon kuuluva vaatimaton kielitentti ei korvaa puuttuvaa kielitaitoa!!

Älä sekoita virkamiehen kielitutkintoa kielitaitoon!

Kieliä kannattaa opiskella ja osata mutta virkamiesruotsitutkinnon poistaminen ei yleistä kielitaidon puutetta korjaa.

Moneen loppututkintoon kuuluu myös tilastotieteen kurssi mutta ei se tentti kenestäkään tilastotieteilijää tee, sen kurssin tärkeä tehtävä on opettaa edes lukemaan tilastoja.

Lue lisää

"Akateemiseen loppututkintoon kuuluva vaatimaton kielitentti ei korvaa puuttuvaa kielitaitoa!! "
Eli tutkinto tulisi asettaa osaksi valinnaisia opintoja, jolloin kenenkään korkeakoulutetun valmistuminen ei jää kiinni virkamiesruotsista. Samoin pitäisi kumota kokonaan nämä yksikielisesti suomenkielisten alueiden valtionviroista tyydyttävän toisen kotimaisen vaatiminen.

"Älä sekoita virkamiehen kielitutkintoa kielitaitoon! "
Mutta sillä kielitutkinnolla ja sen suorittamisella määritellään se kielitaito, mitä virassa vaaditaan.

Ankdam kirjoitti:

Akateemiseen loppututkintoon kuuluva vaatimaton kielitentti ei korvaa puuttuvaa kielitaitoa!!

Älä sekoita virkamiehen kielitutkintoa kielitaitoon!

Kieliä kannattaa opiskella ja osata mutta virkamiesruotsitutkinnon poistaminen ei yleistä kielitaidon puutetta korjaa.

Moneen loppututkintoon kuuluu myös tilastotieteen kurssi mutta ei se tentti kenestäkään tilastotieteilijää tee, sen kurssin tärkeä tehtävä on opettaa edes lukemaan tilastoja.

Lue lisää

"Kieliä kannattaa opiskella ja osata mutta virkamiesruotsitutkinnon poistaminen ei yleistä kielitaidon puutetta korjaa. "

Korjaa se siinä mielessä, että esimerkiksi itä-Suomessa venäjän kielen koulussa ruotsin sijasta valinneet voisivat saada valtion tai kunnan korkeamman viran omalta kotiseudultaan, kun nykyinen virkamiesruotsin tutkinto ei enää olisi esteenä.

Ei pakollista virkamiehen kielitutkintoa silti tarvitsisi poistaa, mutta sen voisi suorittaa jollain muulla kielellä, joka sopisi ruotsin kieltä paremmin kyseisen viran hoitoon.

Selvyyden vuoksi, ei minulla ole mitään ruotsin kieltä vastaan, olen itsekin suorittanut pakollisen ruotsin kielen kokeen. Siitä ei vain ole minulle ollut käytännössä juurikaan hyötyä. Venäjää olen opiskellut itse omalla ajallani myöhemmin ja juurikin venäjän kielen taito on avannut minulle pääsyn sellaisiin tehtäviin, joihin en muuten olisi päässyt.

Nm. "Vanha Virkamies"

Eftersom ryskan och svenskan är spårk inom samma språkgrupp så stöder de varandra när man skall lära sigdet andra

twervig kirjoitti:

Eftersom ryskan och svenskan är spårk inom samma språkgrupp så stöder de varandra när man skall lära sigdet andra

Ruotsin kieli on portti myös venäjän opiskeluun?

Sallikaa minun nyt nauraa!!

twervig kirjoitti:

Eftersom ryskan och svenskan är spårk inom samma språkgrupp så stöder de varandra när man skall lära sigdet andra

Suuri osa suomen ja venäjän eroista johtuu siitä, että kyseiset kielet eivät ole sukua toisilleen. Suomi kuuluu suomalais-ugrilaisiin kieliin, kun taas venäjä kuuluu englannin, saksan, ruotsin, ranskan ja monen muun Euroopan kielen tavoin indoeurooppalaiseen kielikuntaan.

Tästä kielihistoriallisesta erosta huolimatta suomen ja venäjän välillä on hämmästyttävän paljon yhtäläisyyksiä varsinkin muoto- ja lauseopin alueella. Voisi jopa väittää, että näiden yhtäläisyyksien ansiosta suomalaisen on helpompi oppia venäjää kuin esimerkiksi ruotsalaisen tai englantilaisen. Kun suomalainen, englantilainen tai ruotsalainen alkaa opiskella venäjää vieraana kielenä, joutuu jokainen alussa näkemään yhtälailla vaivaa kyrillisen kirjaimiston, sanojen taivutuksen ja perussanaston oppimiseksi.

Mutta pidemmälle edistyttäessä suomalaista auttaa se, että moni venäjän rakenteellinen ominaisuus on tuttu äidinkielestä.

Jotta tämä ehkä yllättävältä kuulostava väite venäjän helppoudesta suomalaiselle saisi tukea, on syytä aloittaa kielten vertailu muoto- ja lauseopista, joiden suhteen suomi muistuttaa huomattavasti enemmän venäjää kuin englanti tai ruotsi.

Terveisin,

Nm. "Vanha Virkamies"

VanhaVirkamies kirjoitti:

"Kieliä kannattaa opiskella ja osata mutta virkamiesruotsitutkinnon poistaminen ei yleistä kielitaidon puutetta korjaa. "

Korjaa se siinä mielessä, että esimerkiksi itä-Suomessa venäjän kielen koulussa ruotsin sijasta valinneet voisivat saada valtion tai kunnan korkeamman viran omalta kotiseudultaan, kun nykyinen virkamiesruotsin tutkinto ei enää olisi esteenä.

Ei pakollista virkamiehen kielitutkintoa silti tarvitsisi poistaa, mutta sen voisi suorittaa jollain muulla kielellä, joka sopisi ruotsin kieltä paremmin kyseisen viran hoitoon.

Selvyyden vuoksi, ei minulla ole mitään ruotsin kieltä vastaan, olen itsekin suorittanut pakollisen ruotsin kielen kokeen. Siitä ei vain ole minulle ollut käytännössä juurikaan hyötyä. Venäjää olen opiskellut itse omalla ajallani myöhemmin ja juurikin venäjän kielen taito on avannut minulle pääsyn sellaisiin tehtäviin, joihin en muuten olisi päässyt.

Nm. "Vanha Virkamies"

Lue lisää

"Korjaa se siinä mielessä, että esimerkiksi itä-Suomessa venäjän kielen koulussa ruotsin sijasta valinneet voisivat saada valtion tai kunnan korkeamman viran omalta kotiseudultaan, kun nykyinen virkamiesruotsin tutkinto ei enää olisi esteenä."

Suomessa ei valtion tai kunnan viranhaltijan virkavaatimuksissa voi venäjän kielen taidon puute olla este valituksi tulemiselle. Suomessa viranhoito tapahtuu suomeksi tai ruotsiksi.
Kielitaito toki on etu joten jos hakija osaa myös venäjää se saattaa olla se lisämeriitti jonka perusteella hänet valitaan virkaan.

Virkamiesten kielitaitovaatimuksista säädetään erillisessä laissa eikä siinä laissa mainita venäjää tai mitään muutakaan vierasta kieltä.

Taas uusi laki muutettavaksi ennen kuin yksi neffen unelmista voi toteutua!!
:-P

Sitäkin mutta myös huumoria meillä on merkittävästi enemmän kuin kuolemanvakavasti itsensä ottavilla neffeillä.

Kun on oikeasti kultturelli ja sivistynyt voi ottaa asiat hieman rennommin.

Don't worry, be happy!

Ankdam kirjoitti:

"Korjaa se siinä mielessä, että esimerkiksi itä-Suomessa venäjän kielen koulussa ruotsin sijasta valinneet voisivat saada valtion tai kunnan korkeamman viran omalta kotiseudultaan, kun nykyinen virkamiesruotsin tutkinto ei enää olisi esteenä."

Suomessa ei valtion tai kunnan viranhaltijan virkavaatimuksissa voi venäjän kielen taidon puute olla este valituksi tulemiselle. Suomessa viranhoito tapahtuu suomeksi tai ruotsiksi.
Kielitaito toki on etu joten jos hakija osaa myös venäjää se saattaa olla se lisämeriitti jonka perusteella hänet valitaan virkaan.

Virkamiesten kielitaitovaatimuksista säädetään erillisessä laissa eikä siinä laissa mainita venäjää tai mitään muutakaan vierasta kieltä.

Taas uusi laki muutettavaksi ennen kuin yksi neffen unelmista voi toteutua!!
:-P

Lue lisää

Ankdam: "Suomessa viranhoito tapahtuu suomeksi tai ruotsiksi. "

Juuri niin, koska on haluttu varmistaa, että kansalliskielemme oikeudet turvataan, etenkin suomen kielen kohdalla, maailman ainoassa maassa, väestöltään pienessä maassa, jossa väestön selvä enemmistö on suomenkielisiä. Suomen kieltä on vuosisatojen ajan ajettu ahtaalle ja poljettu vierailla kielillä, eniten ruotsinkielisyyden vaatimuksilla.

Mutta tuo viranhoiden kieliperiaate ei kiellä muukielisten julkisten palveluiden tarjontaa, vapaaehtoisesti. Eikä tuo periaate vaadi, että jokaikisen virkamiehen tutkintoon on kuuluttava toisen kotimaisen kielen opinnot.

Tämän päivän monikulttuurisessa Suomessa on kaikkien etu, että virkamiesten joukosta löytyy monien eri kielten osaamista. Jotta se olisi mahdollista, kun opetusresursseja on vain rajallisesti ja maa pahasti velkaantunut, pitää sallia mahdollisuus suorittaa tutkinto ja saada virkakelpoisuus, vaikka tutkinnosta puuttuu ruotsinopinnot. Realiteetti on Suomessa, että hyvin harva viranhaltija tarvitsee ruotsintaitoa koko maan perspektiivissä. Jopa ns kaksikielisissä kunnissa virkamiehen asiakkaana on paljon useammin vieraskielinen kuin ruotsinkielinen.

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Ankdam: "Suomessa viranhoito tapahtuu suomeksi tai ruotsiksi. "

Juuri niin, koska on haluttu varmistaa, että kansalliskielemme oikeudet turvataan, etenkin suomen kielen kohdalla, maailman ainoassa maassa, väestöltään pienessä maassa, jossa väestön selvä enemmistö on suomenkielisiä. Suomen kieltä on vuosisatojen ajan ajettu ahtaalle ja poljettu vierailla kielillä, eniten ruotsinkielisyyden vaatimuksilla.

Mutta tuo viranhoiden kieliperiaate ei kiellä muukielisten julkisten palveluiden tarjontaa, vapaaehtoisesti. Eikä tuo periaate vaadi, että jokaikisen virkamiehen tutkintoon on kuuluttava toisen kotimaisen kielen opinnot.

Tämän päivän monikulttuurisessa Suomessa on kaikkien etu, että virkamiesten joukosta löytyy monien eri kielten osaamista. Jotta se olisi mahdollista, kun opetusresursseja on vain rajallisesti ja maa pahasti velkaantunut, pitää sallia mahdollisuus suorittaa tutkinto ja saada virkakelpoisuus, vaikka tutkinnosta puuttuu ruotsinopinnot. Realiteetti on Suomessa, että hyvin harva viranhaltija tarvitsee ruotsintaitoa koko maan perspektiivissä. Jopa ns kaksikielisissä kunnissa virkamiehen asiakkaana on paljon useammin vieraskielinen kuin ruotsinkielinen.

Lue lisää

"Mutta tuo viranhoiden kieliperiaate ei kiellä muukielisten julkisten palveluiden tarjontaa, vapaaehtoisesti. Eikä tuo periaate vaadi, että jokaikisen virkamiehen tutkintoon on kuuluttava toisen kotimaisen kielen opinnot."

Ei tietenkään kiellä, lisäpätevyydet ovat hyvä asia ja kielitaitoisia ihmisiä pyritäänkin palkkaamaan. Miksi kirjoitat itsestäänselvyyksiä?
Mitä taas ruotsin kielen osaamisvaatimuksiin tulee niin ne on erittäin selvästi kirjattu lakiin. Kaksikielisessä kunnassa et voi vaihtaa ruotsin kielen osaamisvaatimusta mihinkään muuhun kieleen, et liioin suomen kielen osaamisvaatimusta. Viran ja toimen täyttöä säätelee laki!!

Yritä myös pitää erillään peruskoulun ja opiskelun aikainen ruotsin opetus ja virantäyttö.

Ruotsin opetus ja opiskelu antaa sinulle mahdollisuuksia ja tien pätevöityä julkisiin virkoihin, miten käytät mahdollisuuden on oma asiasi.

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Ankdam: "Suomessa viranhoito tapahtuu suomeksi tai ruotsiksi. "

Juuri niin, koska on haluttu varmistaa, että kansalliskielemme oikeudet turvataan, etenkin suomen kielen kohdalla, maailman ainoassa maassa, väestöltään pienessä maassa, jossa väestön selvä enemmistö on suomenkielisiä. Suomen kieltä on vuosisatojen ajan ajettu ahtaalle ja poljettu vierailla kielillä, eniten ruotsinkielisyyden vaatimuksilla.

Mutta tuo viranhoiden kieliperiaate ei kiellä muukielisten julkisten palveluiden tarjontaa, vapaaehtoisesti. Eikä tuo periaate vaadi, että jokaikisen virkamiehen tutkintoon on kuuluttava toisen kotimaisen kielen opinnot.

Tämän päivän monikulttuurisessa Suomessa on kaikkien etu, että virkamiesten joukosta löytyy monien eri kielten osaamista. Jotta se olisi mahdollista, kun opetusresursseja on vain rajallisesti ja maa pahasti velkaantunut, pitää sallia mahdollisuus suorittaa tutkinto ja saada virkakelpoisuus, vaikka tutkinnosta puuttuu ruotsinopinnot. Realiteetti on Suomessa, että hyvin harva viranhaltija tarvitsee ruotsintaitoa koko maan perspektiivissä. Jopa ns kaksikielisissä kunnissa virkamiehen asiakkaana on paljon useammin vieraskielinen kuin ruotsinkielinen.

Lue lisää

"Realiteetti on Suomessa, että hyvin harva viranhaltija tarvitsee ruotsintaitoa koko maan perspektiivissä. "

Ei koko maassa viranhaltijoilta ruotsin kielen taitoa vaaditaakaan. Vaatimus koskee vain kaksikielisiä kuntia ja valtakunnallisella tasolla korkeampia valtion virkamiehiä.

"Jopa ns kaksikielisissä kunnissa virkamiehen asiakkaana on paljon useammin vieraskielinen kuin ruotsinkielinen."

Entä sitten? Sillä ruotsinkielisellä, vaikka edustaakin vähemmistöä, on yhtäläiset oikeudet samantasoisiin palveluihin kuin suomenkielisilläkin. Palvelujen taso ei saa olla ryhmäkoosta riippuvainen.

Vieraskielisten palvelut järjestetään luonnollisesti mahdollisuuksien ja parhaan kyvyn mukaan. Suomalaiset ovat luonnollisesti erityisasemassa.

" ja valtakunnallisella tasolla korkeampia valtion virkamiehiä. "
Käytännössä vaatimus koskee kaikkia valtion virkoja joihin vaaditaan korkeakoulututkinto, ja korkeakoulututkinto vaaditaan nykyään jo sellaisiin virkoihin joissa ennen riitti vaikkapa opistoasteen merkonomin tutkinto.

Eli jälleen yrität valkopestä näitä turhia ruotsinkielen vaatimuksia retorisesti.

"Sillä ruotsinkielisellä, vaikka edustaakin vähemmistöä, on yhtäläiset oikeudet samantasoisiin palveluihin kuin suomenkielisilläkin. Palvelujen taso ei saa olla ryhmäkoosta riippuvainen."
Ja ilmeisesti pitää sitten ottaa seuraavaksi pakkosaamenkielet, että voidaan heillekin valtakunnallisesti taata yhtäläiset palvelut, kun palvelujen taso ei saa olla ryhmäkoosta riippuvainen, vai miten se oli?

Ankdam kirjoitti:

"Mutta tuo viranhoiden kieliperiaate ei kiellä muukielisten julkisten palveluiden tarjontaa, vapaaehtoisesti. Eikä tuo periaate vaadi, että jokaikisen virkamiehen tutkintoon on kuuluttava toisen kotimaisen kielen opinnot."

Ei tietenkään kiellä, lisäpätevyydet ovat hyvä asia ja kielitaitoisia ihmisiä pyritäänkin palkkaamaan. Miksi kirjoitat itsestäänselvyyksiä?
Mitä taas ruotsin kielen osaamisvaatimuksiin tulee niin ne on erittäin selvästi kirjattu lakiin. Kaksikielisessä kunnassa et voi vaihtaa ruotsin kielen osaamisvaatimusta mihinkään muuhun kieleen, et liioin suomen kielen osaamisvaatimusta. Viran ja toimen täyttöä säätelee laki!!

Yritä myös pitää erillään peruskoulun ja opiskelun aikainen ruotsin opetus ja virantäyttö.

Ruotsin opetus ja opiskelu antaa sinulle mahdollisuuksia ja tien pätevöityä julkisiin virkoihin, miten käytät mahdollisuuden on oma asiasi.

Lue lisää

"Kaksikielisessä kunnassa et voi vaihtaa ruotsin kielen osaamisvaatimusta mihinkään muuhun kieleen, et liioin suomen kielen osaamisvaatimusta."

Ankdam, olet väärässä. Jo nyt on mahdollista, että ulkomailla tutkinnon suorittanut, esim lääkäri, valitaan kaksikielisen kunnan virkaan, vaikka häneltä puuttuu toisen kotimaisen kielen osaaminen.

Lisäksi on huomattava, että korkeakouluissa esim AaltoYliopistossa jo jopa 30 % opettajan ja tutkijantoimista on täytetty ulkomailla tutkinnon suorittaneilla, vaikka heiltä puuttuu toisen tai molempien kotimaisten kielten opinnot.

Käsittämätöntä! Kotoperäiset suomalaiset eivät voi saada edes perusopinnoista saati korkeakoulututkinnoista hyväksyttyä todistusta ilman toisen kotimaisen kielen kurssien suoritusta! Jotta sitten pääsisivät kilpailemaan ulkomaisten hakijoiden kanssa opettajan ja tutkijantoimista.

Myös ulkomailla tutkinnon suorittaneet suomalaisnuoret kelpaavat rekrytoitaviksi noihin toimiin, vaikka heidän tutkinnoistaan puuttuu toisen kotimaisen kielen opiskelu.

Ankdam kirjoitti:

"Mutta tuo viranhoiden kieliperiaate ei kiellä muukielisten julkisten palveluiden tarjontaa, vapaaehtoisesti. Eikä tuo periaate vaadi, että jokaikisen virkamiehen tutkintoon on kuuluttava toisen kotimaisen kielen opinnot."

Ei tietenkään kiellä, lisäpätevyydet ovat hyvä asia ja kielitaitoisia ihmisiä pyritäänkin palkkaamaan. Miksi kirjoitat itsestäänselvyyksiä?
Mitä taas ruotsin kielen osaamisvaatimuksiin tulee niin ne on erittäin selvästi kirjattu lakiin. Kaksikielisessä kunnassa et voi vaihtaa ruotsin kielen osaamisvaatimusta mihinkään muuhun kieleen, et liioin suomen kielen osaamisvaatimusta. Viran ja toimen täyttöä säätelee laki!!

Yritä myös pitää erillään peruskoulun ja opiskelun aikainen ruotsin opetus ja virantäyttö.

Ruotsin opetus ja opiskelu antaa sinulle mahdollisuuksia ja tien pätevöityä julkisiin virkoihin, miten käytät mahdollisuuden on oma asiasi.

Lue lisää

Ankdam: "Ruotsin opetus ja opiskelu antaa sinulle mahdollisuuksia ja tien pätevöityä julkisiin virkoihin, miten käytät mahdollisuuden on oma asiasi."

Väitteesi on puoleksi oikein, puoleksi väärin.

Vakava virhe on, että mahdollisuus opiskella toista kotimaista on väännetty pakoksi, todistuksen saamisen edellytykseksi, virkakelpoisuuden edellytykseksi.
Se on väärin!

Perustuslain takaamasta oikeudesta omaan kieleen on väännetty velvollisuus muille kieliryhmille. Se on väärin!

Perustuslaki vain takaa, että ruotsinkielisiä ei saa sortaa eikä syrjiä, teikäläisille pitää antaa oikeus virkoihin ja palveluihin kuten muillakin suomalaisilla. Mutta tuosta oikeudesta ei saa vetää johtopäätöstä, että muilla kieliryhmillä on velvollisuus uhrautua yhtään mitenkään teidän kielenne hyväksi.
Lait ja tulkinnat joiden perusteella tuo velvollisuus asetetaan, ovat perusteettomia ja virheellisiä ja loukkaavat suomalaisten enemmistön ja koko maan etua.

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

"Kaksikielisessä kunnassa et voi vaihtaa ruotsin kielen osaamisvaatimusta mihinkään muuhun kieleen, et liioin suomen kielen osaamisvaatimusta."

Ankdam, olet väärässä. Jo nyt on mahdollista, että ulkomailla tutkinnon suorittanut, esim lääkäri, valitaan kaksikielisen kunnan virkaan, vaikka häneltä puuttuu toisen kotimaisen kielen osaaminen.

Lisäksi on huomattava, että korkeakouluissa esim AaltoYliopistossa jo jopa 30 % opettajan ja tutkijantoimista on täytetty ulkomailla tutkinnon suorittaneilla, vaikka heiltä puuttuu toisen tai molempien kotimaisten kielten opinnot.

Käsittämätöntä! Kotoperäiset suomalaiset eivät voi saada edes perusopinnoista saati korkeakoulututkinnoista hyväksyttyä todistusta ilman toisen kotimaisen kielen kurssien suoritusta! Jotta sitten pääsisivät kilpailemaan ulkomaisten hakijoiden kanssa opettajan ja tutkijantoimista.

Myös ulkomailla tutkinnon suorittaneet suomalaisnuoret kelpaavat rekrytoitaviksi noihin toimiin, vaikka heidän tutkinnoistaan puuttuu toisen kotimaisen kielen opiskelu.

Lue lisää

Vielä samasta asiasta hiukan eri sanoin:

Sama tutkinto - erilaiset taitovaatimukset

Valtioneuvoston asetus 794/2004 edellyttää, että opiskelijan tulee alempaan tai ylempään korkeakoulututkintoon sisältyvissä opinnoissa tai muulla tavalla osoittaa saavuttaneensa suomen ja ruotsin kielen taidon, joka vaaditaan valtion henkilöstöltä kaksikielisessä viranomaisessa ja joka on tarpeen oman alan kannalta. Vaatimus ei kuitenkaan koske opiskelijaa, joka on saanut koulusivistyksensä muulla kuin suomen tai ruotsin kielellä, eikä opiskelijaa, joka on saanut koulusivistyksensä ulkomailla.

EU on harmonisoinut EU:n eri maissa suoritetut tutkinnot ja tehnyt niistä päteviä kaikissa jäsenmaissa. EU-kansalaiset voivat harjoittaa Suomessa esimerkiksi hoito- ja opetusalan ammattia osaamatta toista kotimaista ja/tai molempia. Näin on myös kaksikielisten kuntien viroissa. Tämä on ristiriidassa molempien kotimaisten kielten taitovaatimuksen kanssa, jonka Suomen kielilaki 423/2003 asettaa korkeakoulututkinnon suorittaneille.

Kun yhä useammat suomalaiset suorittavat tutkintoja ulkomailla vieraalla kielellä, he saavat täyden pätevyyden ilman pakollisia molempien kotimaisten kielten opintoja. Näin toisen kotimaisen kielen osaaminen jää ”kotoperäisten” suomalaisten erityisvelvollisuudeksi.

Suomalaisia korkeakouluopiskelijoita oli ulkomailla 2015/2016 lähes 8000 (HS 15.9. 2016 s. A6)

Ankdam kirjoitti:

"Esimerkiksi viron, venäjän tai arabian kielen tutkinnon suorittaneita virkamiehiä tarvittaan enemmän kuin näitä nykyisiä pakkoruotsitettuja."

Kertoisitko niistä julkisista viroista joissa viranhaltijalla olisi viron, venäjän ja arabian kielistä hyötyä viranhoitonsa kannalta? Virkamiesruotsihan on akateemisen loppututkinnon osa ja se koskee käytännössä vain korkeampia virkamiehiä, eli akateemisen loppututkinnon suorittaneita.

Lue lisää

-Kertoisitko niistä julkisista viroista joissa viranhaltijalla olisi viron, venäjän ja arabian kielistä hyötyä viranhoitonsa kannalta?

Eihän noilla, tietenkään, mitään käyttöä ole.
Varsinkaan venäjällä tai arabialla.

Sillä kyllä kaikki menee kuin strömssöössä ikään, kun kansakunta puhuu hurria :-))))))))))))

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

"Kaksikielisessä kunnassa et voi vaihtaa ruotsin kielen osaamisvaatimusta mihinkään muuhun kieleen, et liioin suomen kielen osaamisvaatimusta."

Ankdam, olet väärässä. Jo nyt on mahdollista, että ulkomailla tutkinnon suorittanut, esim lääkäri, valitaan kaksikielisen kunnan virkaan, vaikka häneltä puuttuu toisen kotimaisen kielen osaaminen.

Lisäksi on huomattava, että korkeakouluissa esim AaltoYliopistossa jo jopa 30 % opettajan ja tutkijantoimista on täytetty ulkomailla tutkinnon suorittaneilla, vaikka heiltä puuttuu toisen tai molempien kotimaisten kielten opinnot.

Käsittämätöntä! Kotoperäiset suomalaiset eivät voi saada edes perusopinnoista saati korkeakoulututkinnoista hyväksyttyä todistusta ilman toisen kotimaisen kielen kurssien suoritusta! Jotta sitten pääsisivät kilpailemaan ulkomaisten hakijoiden kanssa opettajan ja tutkijantoimista.

Myös ulkomailla tutkinnon suorittaneet suomalaisnuoret kelpaavat rekrytoitaviksi noihin toimiin, vaikka heidän tutkinnoistaan puuttuu toisen kotimaisen kielen opiskelu.

Lue lisää

"Ankdam, olet väärässä. Jo nyt on mahdollista, että ulkomailla tutkinnon suorittanut, esim lääkäri, valitaan kaksikielisen kunnan virkaan, vaikka häneltä puuttuu toisen kotimaisen kielen osaaminen."

Mahdollista toki, toistaiseksi sellaisesta on yksi ennakkotapaus Pitäjänmäen terveysasemalla Helsingissä. Viran täytölle piti hakea erityislupa.

Helsingissä on toki lukuisia lääkäreitä jotka eivät osaa ruotsia. Kielitaitovaatimukset koskevat erityisesti virkoja joiden täyttämisestä säädetään laissa. Sijaisten kielitItovaatimuksissa voidaan joustaa ja jopa palkata tarkoituksella vieraita kieliä hallitsevia. Suomea tai ruotsia on kuitenkin osattava.

Vaatimukset eivät koske yksittäisiä lääkäreitä vaan terveysasemaa tai muuta terveydenhuollon yksikköä. Se ruotsinkielinen palvelu on kaksikielisessä kunnassa järjestyttävä, mite se järjestetään on viime kädessä hoitoyksikön asia.

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Vielä samasta asiasta hiukan eri sanoin:

Sama tutkinto - erilaiset taitovaatimukset

Valtioneuvoston asetus 794/2004 edellyttää, että opiskelijan tulee alempaan tai ylempään korkeakoulututkintoon sisältyvissä opinnoissa tai muulla tavalla osoittaa saavuttaneensa suomen ja ruotsin kielen taidon, joka vaaditaan valtion henkilöstöltä kaksikielisessä viranomaisessa ja joka on tarpeen oman alan kannalta. Vaatimus ei kuitenkaan koske opiskelijaa, joka on saanut koulusivistyksensä muulla kuin suomen tai ruotsin kielellä, eikä opiskelijaa, joka on saanut koulusivistyksensä ulkomailla.

EU on harmonisoinut EU:n eri maissa suoritetut tutkinnot ja tehnyt niistä päteviä kaikissa jäsenmaissa. EU-kansalaiset voivat harjoittaa Suomessa esimerkiksi hoito- ja opetusalan ammattia osaamatta toista kotimaista ja/tai molempia. Näin on myös kaksikielisten kuntien viroissa. Tämä on ristiriidassa molempien kotimaisten kielten taitovaatimuksen kanssa, jonka Suomen kielilaki 423/2003 asettaa korkeakoulututkinnon suorittaneille.

Kun yhä useammat suomalaiset suorittavat tutkintoja ulkomailla vieraalla kielellä, he saavat täyden pätevyyden ilman pakollisia molempien kotimaisten kielten opintoja. Näin toisen kotimaisen kielen osaaminen jää ”kotoperäisten” suomalaisten erityisvelvollisuudeksi.

Suomalaisia korkeakouluopiskelijoita oli ulkomailla 2015/2016 lähes 8000 (HS 15.9. 2016 s. A6)

Lue lisää

Ei tutkinnoissa mitään vikaa olekaan, ulkomailla on koulutuksensa puolesta pätevä virkoihin Suomessa, kunhan täyttää lakisääteiset paikalliset kielitaitovaatimukset.

Opiskella voi ulkomailla vallan mainiosti ilman pakkoruotsia mutta julkisissa viroissa sitä kielitaitoa kuitenkin saatetaan edellyttää. Kannattaa pysytellä Finskfinlandissa jos ei osaa ruotsia.

Ei ulkomainen tutkinto anna mitään erivapautta olla täyttämättä kielivaatimuksia. Ulkomainen tutkinto antaa pätevyden toimia lääkärinä Suomessa, se ei kuitenkaan tarkoita että olisi pätevä mihin vain. Ei tänne pääse kukaan ulkomaalainen lääkärikään tekemään töitä ennen kuin hän osaa suonea.

svekoargumentti kirjoitti:

-Kertoisitko niistä julkisista viroista joissa viranhaltijalla olisi viron, venäjän ja arabian kielistä hyötyä viranhoitonsa kannalta?

Eihän noilla, tietenkään, mitään käyttöä ole.
Varsinkaan venäjällä tai arabialla.

Sillä kyllä kaikki menee kuin strömssöössä ikään, kun kansakunta puhuu hurria :-))))))))))))

Lue lisää

Puhuin viranhoidosta, en potilashoidosta.

Ankdam kirjoitti:

Ei tutkinnoissa mitään vikaa olekaan, ulkomailla on koulutuksensa puolesta pätevä virkoihin Suomessa, kunhan täyttää lakisääteiset paikalliset kielitaitovaatimukset.

Opiskella voi ulkomailla vallan mainiosti ilman pakkoruotsia mutta julkisissa viroissa sitä kielitaitoa kuitenkin saatetaan edellyttää. Kannattaa pysytellä Finskfinlandissa jos ei osaa ruotsia.

Ei ulkomainen tutkinto anna mitään erivapautta olla täyttämättä kielivaatimuksia. Ulkomainen tutkinto antaa pätevyden toimia lääkärinä Suomessa, se ei kuitenkaan tarkoita että olisi pätevä mihin vain. Ei tänne pääse kukaan ulkomaalainen lääkärikään tekemään töitä ennen kuin hän osaa suonea.

Lue lisää

Ankdam, suomenkieliset kunnat ja kuntayhtymät ovat vuosikausia joutuneet tyytymään vieraskielisiin lääkäreihin, jopa niin, että kaikki sairaanhoitopiirin lääkärit ja myös johtava lääkäri ovat olleet vieraskielisiä ja puhuneet vain hyvin vaatimatonta suomea.

Väität, Ankam, siis virheellisesti: "Ei ulkomainen tutkinto anna mitään erivapautta olla täyttämättä kielivaatimuksia. Ulkomainen tutkinto antaa pätevyden toimia lääkärinä Suomessa, se ei kuitenkaan tarkoita että olisi pätevä mihin vain. "

Ankdamilta lisää potaskaa: "Ei tänne pääse kukaan ulkomaalainen lääkärikään tekemään töitä ennen kuin hän osaa suonea"

Joku aika sitten uutisoitiin, että Kainuussa toimi lääkäri, joka oli täysin ummikkona aloittanut työnsä Suomessa ja sitten pikkuhiljaa oppinut suomea.

Suomenkielisten on ollut pakko siihen tyytyä.

Pakkoruotsittamisesta ei kuitenkaan tämän maan kouluissa saa tinkiä piiruakaan, siihen pitää löytyä resurssit. Kainuulaisten terveys ja hyvinvointi ovat toissijaista, tärkeintä on että kaikki suomalaiset opettelevat ruotsia, vaikkeivat ikinä sitä tarvitse mihinkään.
Järkyttävää kielipolitiikkaa.

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

"Kaksikielisessä kunnassa et voi vaihtaa ruotsin kielen osaamisvaatimusta mihinkään muuhun kieleen, et liioin suomen kielen osaamisvaatimusta."

Ankdam, olet väärässä. Jo nyt on mahdollista, että ulkomailla tutkinnon suorittanut, esim lääkäri, valitaan kaksikielisen kunnan virkaan, vaikka häneltä puuttuu toisen kotimaisen kielen osaaminen.

Lisäksi on huomattava, että korkeakouluissa esim AaltoYliopistossa jo jopa 30 % opettajan ja tutkijantoimista on täytetty ulkomailla tutkinnon suorittaneilla, vaikka heiltä puuttuu toisen tai molempien kotimaisten kielten opinnot.

Käsittämätöntä! Kotoperäiset suomalaiset eivät voi saada edes perusopinnoista saati korkeakoulututkinnoista hyväksyttyä todistusta ilman toisen kotimaisen kielen kurssien suoritusta! Jotta sitten pääsisivät kilpailemaan ulkomaisten hakijoiden kanssa opettajan ja tutkijantoimista.

Myös ulkomailla tutkinnon suorittaneet suomalaisnuoret kelpaavat rekrytoitaviksi noihin toimiin, vaikka heidän tutkinnoistaan puuttuu toisen kotimaisen kielen opiskelu.

Lue lisää

Puhut taas suulla suuremmalla, sillä täydellisen tietämättömyyden antamalla varmuudella. Luulo ei ole tiedon väärti!!

"Lakimuutoksen myötä Valvira voi tarkistaa suomen tai ruotsin kielen taidon kaikilta niiltä hakijoilta, jotka ovat suorittaneet tutkintonsa tai hankkineet ammattipätevyytensä muulla kuin suomen tai ruotsin kielellä taikka suorittaneet niin kutsutut yleissivistävät opinnot muulla kuin suomen tai ruotsin kielellä. Muutosten on tarkoitus tulla voimaan 1.1.2016.

Kielitaidon tarkistaminen tarkoittaa käytännössä sitä, että hakijan tulee esittää ammatinharjoittamisoikeutta koskevan hakemuksen liitteenä joko todistus yllä mainituista opinnoista tai todistus siitä, että hän on suorittanut valtionhallinnon kielitutkinnon (tyydyttävä taitotaso) tai yleisen kielitutkinnon (taso YKI 3 kaikilla osa-alueilla).

Lisäksi työnantajan on aina varmistuttava siitä, että kaikilla hänen palkkaamillaan henkilöillä on riittävä kielitaito niihin tehtäviin, joita he suorittavat.

Kielitaidon tarkistuksella ei ole vaikutusta EU/ETA-valtiossa hankitun ammattipätevyyden tunnustamiseen tai eurooppalaisen ammattikortin myöntämiseen. Hakijan on kuitenkin huomattava, että saadakseen ammattipätevyyden tunnustamisen jälkeen oikeuden tosiasiallisesti harjoittaa kyseistä ammattia tai oikeuden käyttää kyseistä ammattinimikettä Suomessa, hakijalla tulee olla vaadittava kielitaito. Ammattipätevyyden tunnustamisesta ja ammatinharjoittamisoikeudesta tehdään siis erilliset päätökset, jos hakija osoittaa tarvittavan kielitaidon vasta ammattipätevyyden tunnustamisen jälkeen. Päätöksistä peritään erilliset maksut kulloinkin voimassa olevan sosiaali- ja terveysministeriön Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontaviraston maksullisista suoritteista antaman asetuksen mukaisesti."

http://www.valvira.fi/terveydenhuolto/ammattioikeudet/ulkomailla-suoritetut-opinnot/kielitaito

Jos ei kotikuntasi lääkärit mielestäsi pärjää kielitaitonsa suhteen niin ota yhteys Valviraan!!

Ankdam kirjoitti:

Puhut taas suulla suuremmalla, sillä täydellisen tietämättömyyden antamalla varmuudella. Luulo ei ole tiedon väärti!!

"Lakimuutoksen myötä Valvira voi tarkistaa suomen tai ruotsin kielen taidon kaikilta niiltä hakijoilta, jotka ovat suorittaneet tutkintonsa tai hankkineet ammattipätevyytensä muulla kuin suomen tai ruotsin kielellä taikka suorittaneet niin kutsutut yleissivistävät opinnot muulla kuin suomen tai ruotsin kielellä. Muutosten on tarkoitus tulla voimaan 1.1.2016.

Kielitaidon tarkistaminen tarkoittaa käytännössä sitä, että hakijan tulee esittää ammatinharjoittamisoikeutta koskevan hakemuksen liitteenä joko todistus yllä mainituista opinnoista tai todistus siitä, että hän on suorittanut valtionhallinnon kielitutkinnon (tyydyttävä taitotaso) tai yleisen kielitutkinnon (taso YKI 3 kaikilla osa-alueilla).

Lisäksi työnantajan on aina varmistuttava siitä, että kaikilla hänen palkkaamillaan henkilöillä on riittävä kielitaito niihin tehtäviin, joita he suorittavat.

Kielitaidon tarkistuksella ei ole vaikutusta EU/ETA-valtiossa hankitun ammattipätevyyden tunnustamiseen tai eurooppalaisen ammattikortin myöntämiseen. Hakijan on kuitenkin huomattava, että saadakseen ammattipätevyyden tunnustamisen jälkeen oikeuden tosiasiallisesti harjoittaa kyseistä ammattia tai oikeuden käyttää kyseistä ammattinimikettä Suomessa, hakijalla tulee olla vaadittava kielitaito. Ammattipätevyyden tunnustamisesta ja ammatinharjoittamisoikeudesta tehdään siis erilliset päätökset, jos hakija osoittaa tarvittavan kielitaidon vasta ammattipätevyyden tunnustamisen jälkeen. Päätöksistä peritään erilliset maksut kulloinkin voimassa olevan sosiaali- ja terveysministeriön Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontaviraston maksullisista suoritteista antaman asetuksen mukaisesti."

http://www.valvira.fi/terveydenhuolto/ammattioikeudet/ulkomailla-suoritetut-opinnot/kielitaito

Jos ei kotikuntasi lääkärit mielestäsi pärjää kielitaitonsa suhteen niin ota yhteys Valviraan!!

Lue lisää

Tietenkin Valvira voi tarkistaa kielitaidon.
Mutta, kun ei ole ketään kotimaista kieltä kunnolla osaavaa lääkäriä tarjolla, ja pakko on nopeasti saada lääkäri kuntaan, ei siinä tilanteessa voi jäädä odottelemaan Valviran selvityksiä.
Tilanne on ollut tuo pienissä köyhissä Sisä-Suomen kunnissa. Tiedän asiasta enemmän kuin sinä, Ankdam.

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Tietenkin Valvira voi tarkistaa kielitaidon.
Mutta, kun ei ole ketään kotimaista kieltä kunnolla osaavaa lääkäriä tarjolla, ja pakko on nopeasti saada lääkäri kuntaan, ei siinä tilanteessa voi jäädä odottelemaan Valviran selvityksiä.
Tilanne on ollut tuo pienissä köyhissä Sisä-Suomen kunnissa. Tiedän asiasta enemmän kuin sinä, Ankdam.

Lue lisää

Lycka till vain siellä pienissä sisämaan kunnissa. Jos ei päteviä hakijoita ole niin joudutaan säveltämään.

Nyt oli kuitenkin puhe ulkomailla hankitusta pätevyydestä, joka ei siis automaattisesti anna kiertotietä olla osaamatta ruotsia,

Sinne vaan sisämaahan kannattaakin Harvardin tutkintonsa kanssa kakeutua, ei siellä ennenkään ole ruotsin taitoa vaadittu.

hahhhahhah kirjoitti:

Ruotsin kieli on portti myös venäjän opiskeluun?

Sallikaa minun nyt nauraa!!

Venäjä indoeurooppal31aisena kielenä on portti ruotsin opiskeluun.

Ankdam kirjoitti:

Lycka till vain siellä pienissä sisämaan kunnissa. Jos ei päteviä hakijoita ole niin joudutaan säveltämään.

Nyt oli kuitenkin puhe ulkomailla hankitusta pätevyydestä, joka ei siis automaattisesti anna kiertotietä olla osaamatta ruotsia,

Sinne vaan sisämaahan kannattaakin Harvardin tutkintonsa kanssa kakeutua, ei siellä ennenkään ole ruotsin taitoa vaadittu.

Lue lisää

Ei Suomessa tarvita Harvardin käynneitä koska meillä on kiintiöhurreja.

Ankdam kirjoitti:

"Realiteetti on Suomessa, että hyvin harva viranhaltija tarvitsee ruotsintaitoa koko maan perspektiivissä. "

Ei koko maassa viranhaltijoilta ruotsin kielen taitoa vaaditaakaan. Vaatimus koskee vain kaksikielisiä kuntia ja valtakunnallisella tasolla korkeampia valtion virkamiehiä.

"Jopa ns kaksikielisissä kunnissa virkamiehen asiakkaana on paljon useammin vieraskielinen kuin ruotsinkielinen."

Entä sitten? Sillä ruotsinkielisellä, vaikka edustaakin vähemmistöä, on yhtäläiset oikeudet samantasoisiin palveluihin kuin suomenkielisilläkin. Palvelujen taso ei saa olla ryhmäkoosta riippuvainen.

Vieraskielisten palvelut järjestetään luonnollisesti mahdollisuuksien ja parhaan kyvyn mukaan. Suomalaiset ovat luonnollisesti erityisasemassa.

Lue lisää

Ankdam: "... ruotsinkielisellä, vaikka edustaakin vähemmistöä, on yhtäläiset oikeudet samantasoisiin palveluihin kuin suomenkielisilläkin. Palvelujen taso ei saa olla ryhmäkoosta riippuvainen. "

Ankdam, huomaa kuitenkin, että perustuslaki ei edellytä miltään kieliryhmältä uhrautumista vähemmistökielen opetteluun, jotta se saisi omakielisiä palveluita.

Perustuslaki vain estää kielellisen syrjinnän.

Ja todellakin, teikäläisiä ei syrjitä kielen takia, vaan teidät koulutetaan, lääkitään ja hoidetaan tasavertaisesti muiden suomalaisten kanssa. Se on ok.

Mutta jos teillä ei ole omakielisiä palveluja riittävästi, katsokaa peiliin, missä vika.

Teillä on tasavertaiset oikeudet työskennellä tässä maassa kaikilla aloilla ja tuottaa palveluja myös ruotsiksi. Hienoa, eikö totta? Lopettakaa siis vinkuminen, että suomenkieliset eivät osaa ruotsia tarpeeksi. Tiedämme itse, mitä taitoja me aidosti tarvitsemme. 74% suomenkielisistä on sitä mieltä, että pakkoruotsille ei ole perusteita, se pitää muuttaa valinnaiseksi (ÅA 12/2014).

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Ankdam: "... ruotsinkielisellä, vaikka edustaakin vähemmistöä, on yhtäläiset oikeudet samantasoisiin palveluihin kuin suomenkielisilläkin. Palvelujen taso ei saa olla ryhmäkoosta riippuvainen. "

Ankdam, huomaa kuitenkin, että perustuslaki ei edellytä miltään kieliryhmältä uhrautumista vähemmistökielen opetteluun, jotta se saisi omakielisiä palveluita.

Perustuslaki vain estää kielellisen syrjinnän.

Ja todellakin, teikäläisiä ei syrjitä kielen takia, vaan teidät koulutetaan, lääkitään ja hoidetaan tasavertaisesti muiden suomalaisten kanssa. Se on ok.

Mutta jos teillä ei ole omakielisiä palveluja riittävästi, katsokaa peiliin, missä vika.

Teillä on tasavertaiset oikeudet työskennellä tässä maassa kaikilla aloilla ja tuottaa palveluja myös ruotsiksi. Hienoa, eikö totta? Lopettakaa siis vinkuminen, että suomenkieliset eivät osaa ruotsia tarpeeksi. Tiedämme itse, mitä taitoja me aidosti tarvitsemme. 74% suomenkielisistä on sitä mieltä, että pakkoruotsille ei ole perusteita, se pitää muuttaa valinnaiseksi (ÅA 12/2014).

Lue lisää

"Ankdam, huomaa kuitenkin, että perustuslaki ei edellytä miltään kieliryhmältä uhrautumista vähemmistökielen opetteluun, jotta se saisi omakielisiä palveluita."

Onko joku sellaista väittänyt??? En minä ainakaan. Kyse meidän surujen kannalta on vain palvelujen tasosta ja niiden saatavuudesta miten yhteiskunta (!) ne tuottaa on meille suruille yks hailee!!

Palvelujen tasosta on oikeutettua vinkua, jos ne ovat huonoja niin niitä on parannettava. Siitä vaan kehittämään uusia menetelmiä.

Perustuslaki sanoo:
"Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin

Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan."

Tuon kun pidät mielessä niin saat tehdä mitä ja miten lystäät!!

Ankdam kirjoitti:

Lycka till vain siellä pienissä sisämaan kunnissa. Jos ei päteviä hakijoita ole niin joudutaan säveltämään.

Nyt oli kuitenkin puhe ulkomailla hankitusta pätevyydestä, joka ei siis automaattisesti anna kiertotietä olla osaamatta ruotsia,

Sinne vaan sisämaahan kannattaakin Harvardin tutkintonsa kanssa kakeutua, ei siellä ennenkään ole ruotsin taitoa vaadittu.

Lue lisää

Taas sinä, Ankdam kiertelet ja kaartelet.
Oli kyse siitä että Valvira estää, että vieraskielistä ei palkata, jos kotimaisen kielen taito on puutteellinen.
Teoriassa, niin, mutta käytännössä kunnat joutuvat palkkaamaan vieraskielisen lääkärin, koska suomenkielisiä ei ole saatavissa.
Ulkomaalaiset kelpaavat, rekrytoidaan, vaikka heiltä puuttuu kunnollinen suomentaito, puhumattakaan ruotsintaidosta. Vaihtoehto olisi olla ilman lääkäria!

Ankdam kirjoitti:

"Ankdam, huomaa kuitenkin, että perustuslaki ei edellytä miltään kieliryhmältä uhrautumista vähemmistökielen opetteluun, jotta se saisi omakielisiä palveluita."

Onko joku sellaista väittänyt??? En minä ainakaan. Kyse meidän surujen kannalta on vain palvelujen tasosta ja niiden saatavuudesta miten yhteiskunta (!) ne tuottaa on meille suruille yks hailee!!

Palvelujen tasosta on oikeutettua vinkua, jos ne ovat huonoja niin niitä on parannettava. Siitä vaan kehittämään uusia menetelmiä.

Perustuslaki sanoo:
"Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin

Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan."

Tuon kun pidät mielessä niin saat tehdä mitä ja miten lystäät!!

Lue lisää

"Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan."

Julkinen valta huolehtii teistä ja tarpeistanne samanlaisin perustein kuin meistä, kun se tarjoaa teille samanlaiset koulutus- ja työllistymismahdollisuudet kuin meillekin.

Suomenkieliset eivät vaadi ruotsinkielisiä huolehtimaan meikäläisten sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista.

Samoin teidän kuuluu vastata itse itsestänne, eli samanlaisin perustein, huolehtien itse itsestänne, kuten me teemme.

Teillä on oikeus tuottaa itsellenne omakielisiä palveluita, olkaa hyvät ja käyttäkää sitä mahdollisuutta, Katsokaa peiliin, jos ruotsinkielisistä palveluista on pulaa.

Ankdam kirjoitti:

"Korjaa se siinä mielessä, että esimerkiksi itä-Suomessa venäjän kielen koulussa ruotsin sijasta valinneet voisivat saada valtion tai kunnan korkeamman viran omalta kotiseudultaan, kun nykyinen virkamiesruotsin tutkinto ei enää olisi esteenä."

Suomessa ei valtion tai kunnan viranhaltijan virkavaatimuksissa voi venäjän kielen taidon puute olla este valituksi tulemiselle. Suomessa viranhoito tapahtuu suomeksi tai ruotsiksi.
Kielitaito toki on etu joten jos hakija osaa myös venäjää se saattaa olla se lisämeriitti jonka perusteella hänet valitaan virkaan.

Virkamiesten kielitaitovaatimuksista säädetään erillisessä laissa eikä siinä laissa mainita venäjää tai mitään muutakaan vierasta kieltä.

Taas uusi laki muutettavaksi ennen kuin yksi neffen unelmista voi toteutua!!
:-P

Lue lisää

Kielilakeja on aktiivisemmin muuttanut RKP pitkällä hallituskaudellaan.
On selvää, että nyt kun puolue on ikuisessa oppositiossa on suuri tarve niitä muuttaa. Ruotsista voi hakea esimerkkiä.

Ankdam kirjoitti:

Sitäkin mutta myös huumoria meillä on merkittävästi enemmän kuin kuolemanvakavasti itsensä ottavilla neffeillä.

Kun on oikeasti kultturelli ja sivistynyt voi ottaa asiat hieman rennommin.

Don't worry, be happy!

Lue lisää

Huumori on hauskaa.
https://www.youtube.com/watch?v=a7eoo7iCBAg

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Kielilakeja on aktiivisemmin muuttanut RKP pitkällä hallituskaudellaan.
On selvää, että nyt kun puolue on ikuisessa oppositiossa on suuri tarve niitä muuttaa. Ruotsista voi hakea esimerkkiä.

Lue lisää

"Kielilakeja on aktiivisemmin muuttanut RKP pitkällä hallituskaudellaan."

Milloin viimeksi? Mitä kielilakeja mahdat tarkoittaa ja mitä lakeja RKP on viime aikoina muutellut? Kerro niistä muutoksista!

Tiedoksi: meillä on Suomessa vain yksi kielilaki, se tuli voimaan vuonna 2004, edellinen oli vuodelta 1922.

Oikeusministeriö:

"Kielilaki

Perustuslain mukaan suomi ja ruotsi ovat maamme kansalliskieliä, joita ihmisillä on oikeus käyttää valtion ja kaksikielisten kunnallisten viranomaisten kanssa asioidessaan. Tämä perusoikeus taataan perustuslaissa.

Kielilaki kertoo sen, miten nämä kielelliset oikeudet käytännössä toteutuvat. Lain tavoitteena on turvata suomen- ja ruotsinkieliseen väestöön kuuluville mahdollisuus elää täysipainoista elämää omalla kielellään.

Kielilaki sisältää täsmälliset säännökset oikeudesta käyttää suomea ja ruotsia valtion viranomaisissa, kunnallisissa viranomaisissa, tuomioistuimissa sekä julkisia hallintotehtäviä muutoinkin hoidettaessa.

Vuoden 2004 alusta voimaan tullut kielilaki korvaa vanhan, vuodelta 1922 olevan kielilain. Laki ei anna kenellekään uusia oikeuksia, vaan tavoitteena on, että perustuslaissa taatut, niin suomen- kuin ruotsinkielistenkin kielelliset oikeudet toteutuvat myös käytännössä. Uutta on, että viranomaisen tulee oma-aloitteisesti huolehtia yksilön kielellisten oikeuksien toteutumisesta ilman, että hänen tarvitsee erikseen vedota niihin.

Saamelaisten, romanien ja viittomakielisten kielelliset ja kulttuuriset oikeudet on myös mainittu perustuslaissa. Niiden turvaamisesta säädetään kuitenkin erikseen. Saamen kielen käytöstä viranomaisissa on oma lakinsa. Oikeudesta käyttää vieraita kieliä ja saada tulkin apua on säännöksiä esimerkiksi uudessa hallintolaissa samoin kuin oikeudenkäyntiä, sosiaalihuoltoa ja sairaanhoitoa koskevissa laeissa."

Pikku vinkki lukiolaislikalle: Lakkaa puhumasta peetä!!

Ankdam kirjoitti:

"Kielilakeja on aktiivisemmin muuttanut RKP pitkällä hallituskaudellaan."

Milloin viimeksi? Mitä kielilakeja mahdat tarkoittaa ja mitä lakeja RKP on viime aikoina muutellut? Kerro niistä muutoksista!

Tiedoksi: meillä on Suomessa vain yksi kielilaki, se tuli voimaan vuonna 2004, edellinen oli vuodelta 1922.

Oikeusministeriö:

"Kielilaki

Perustuslain mukaan suomi ja ruotsi ovat maamme kansalliskieliä, joita ihmisillä on oikeus käyttää valtion ja kaksikielisten kunnallisten viranomaisten kanssa asioidessaan. Tämä perusoikeus taataan perustuslaissa.

Kielilaki kertoo sen, miten nämä kielelliset oikeudet käytännössä toteutuvat. Lain tavoitteena on turvata suomen- ja ruotsinkieliseen väestöön kuuluville mahdollisuus elää täysipainoista elämää omalla kielellään.

Kielilaki sisältää täsmälliset säännökset oikeudesta käyttää suomea ja ruotsia valtion viranomaisissa, kunnallisissa viranomaisissa, tuomioistuimissa sekä julkisia hallintotehtäviä muutoinkin hoidettaessa.

Vuoden 2004 alusta voimaan tullut kielilaki korvaa vanhan, vuodelta 1922 olevan kielilain. Laki ei anna kenellekään uusia oikeuksia, vaan tavoitteena on, että perustuslaissa taatut, niin suomen- kuin ruotsinkielistenkin kielelliset oikeudet toteutuvat myös käytännössä. Uutta on, että viranomaisen tulee oma-aloitteisesti huolehtia yksilön kielellisten oikeuksien toteutumisesta ilman, että hänen tarvitsee erikseen vedota niihin.

Saamelaisten, romanien ja viittomakielisten kielelliset ja kulttuuriset oikeudet on myös mainittu perustuslaissa. Niiden turvaamisesta säädetään kuitenkin erikseen. Saamen kielen käytöstä viranomaisissa on oma lakinsa. Oikeudesta käyttää vieraita kieliä ja saada tulkin apua on säännöksiä esimerkiksi uudessa hallintolaissa samoin kuin oikeudenkäyntiä, sosiaalihuoltoa ja sairaanhoitoa koskevissa laeissa."

Pikku vinkki lukiolaislikalle: Lakkaa puhumasta peetä!!

Lue lisää

Jälleen vastentahtoinen kommentoijamme on löytyy palstalta uhrautumassa keskustelussa, josta ei ole edes kiinnostunut. Joopa joo.

RKP ei ole ihan viime vuoden aikana ollut kieroilemassa lainsäädäntöön uusia kielivelvoitteita suomenkielisille, kun joutui oppositioon, joka tuntuu kovasti harmittavan, mutta suomenkielisten ruotsintaakan lisääminen on kantanut tästä huolimatta hedelmää ihan viime vuoteen asti.

Tästä esimerkkinä on 2012 säädetty ns. peruskoulun tuntijakoasetus, joka siirtymäsäännöksiin tuli lopullisesti voimaan 2016.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2012/20120422

RKP:n kädenjälki näkyy tässä "kielilaissa " siinä, että toinen kotimainen tuotiin ala-asteelle alkamaan vuotta varhemmin kuudennelta. Ja alkuperäinen tavoite oli saada lisättyä pakkoruotsin tunteja samalla, mutta tämä RKP:n ajama kieroilu onneksi saatiin tyrmättyä.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

Jälleen vastentahtoinen kommentoijamme on löytyy palstalta uhrautumassa keskustelussa, josta ei ole edes kiinnostunut. Joopa joo.

RKP ei ole ihan viime vuoden aikana ollut kieroilemassa lainsäädäntöön uusia kielivelvoitteita suomenkielisille, kun joutui oppositioon, joka tuntuu kovasti harmittavan, mutta suomenkielisten ruotsintaakan lisääminen on kantanut tästä huolimatta hedelmää ihan viime vuoteen asti.

Tästä esimerkkinä on 2012 säädetty ns. peruskoulun tuntijakoasetus, joka siirtymäsäännöksiin tuli lopullisesti voimaan 2016.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2012/20120422

RKP:n kädenjälki näkyy tässä "kielilaissa " siinä, että toinen kotimainen tuotiin ala-asteelle alkamaan vuotta varhemmin kuudennelta. Ja alkuperäinen tavoite oli saada lisättyä pakkoruotsin tunteja samalla, mutta tämä RKP:n ajama kieroilu onneksi saatiin tyrmättyä.

Lue lisää

En ole koskaan väittänyt käyväni täällä keskustelua vastentahtoisesti. Päinvastoin! Teiden neffejen tietämättömyyttä, päättömiä möläytyksiä ja vääriä väittämiä oion täällä ihan ilokseni. Siinä riittääkin työsarkaa!

Tässä tyyppiesimerkki:
Neffe syyttää RKP:tä ruotsinopetuksen varhaistamisesta!!

9 kansanedustajaa ei päätä yhtään mistään! Kuten tavallista neffe hyökkää väärään osoitteeseen ja haukkuu väärää puuta.

Pakollisesta ruotsinopetuksesta äänestettiin äskettäin eduskunnassa, äänestystulos 134 vs 48. RKP Ahvenanmaa = 10 ääntä.

Ankdam kirjoitti:

En ole koskaan väittänyt käyväni täällä keskustelua vastentahtoisesti. Päinvastoin! Teiden neffejen tietämättömyyttä, päättömiä möläytyksiä ja vääriä väittämiä oion täällä ihan ilokseni. Siinä riittääkin työsarkaa!

Tässä tyyppiesimerkki:
Neffe syyttää RKP:tä ruotsinopetuksen varhaistamisesta!!

9 kansanedustajaa ei päätä yhtään mistään! Kuten tavallista neffe hyökkää väärään osoitteeseen ja haukkuu väärää puuta.

Pakollisesta ruotsinopetuksesta äänestettiin äskettäin eduskunnassa, äänestystulos 134 vs 48. RKP Ahvenanmaa = 10 ääntä.

Lue lisää

"Tässä tyyppiesimerkki:
Neffe syyttää RKP:tä ruotsinopetuksen varhaistamisesta!!

9 kansanedustajaa ei päätä yhtään mistään! Kuten tavallista neffe hyökkää väärään osoitteeseen ja haukkuu väärää puuta. "
Täytyy olla täysi RKP-puupää, jos edes yrittää uskotella muun kuin RKP:n ajaneen RKP:n ajaneen asiaan.

RKP ajoi asian aikoinaan hallitusohjelmaan yhtenä ehtona hallituksessa olostaan. Mutta nyt asiat ovat oikein, jos RKP haluaa jotain pakkokielisimputusta lisätä suomenkielisillä, sen tulee tehdä se omin voimin, ilman hallituskumppanien tukea.

" Teiden neffejen tietämättömyyttä, päättömiä möläytyksiä ja vääriä väittämiä oion täällä ihan ilokseni. Siinä riittääkin työsarkaa! "

Voi höpöilevä höpönassukkani, kaikki palstalla olevat tietävät, että sinun todellinen työsarkasi on lähinnä sabotoida palstan kielivapauskeskustelua, ja sekin onnistuu aika toistaitoisesti jatkuvasti virheitä tehden sekä hämmästyttävällä notkeudella niistä kiinni jäädessä eroon kiemurrellen.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Tässä tyyppiesimerkki:
Neffe syyttää RKP:tä ruotsinopetuksen varhaistamisesta!!

9 kansanedustajaa ei päätä yhtään mistään! Kuten tavallista neffe hyökkää väärään osoitteeseen ja haukkuu väärää puuta. "
Täytyy olla täysi RKP-puupää, jos edes yrittää uskotella muun kuin RKP:n ajaneen RKP:n ajaneen asiaan.

RKP ajoi asian aikoinaan hallitusohjelmaan yhtenä ehtona hallituksessa olostaan. Mutta nyt asiat ovat oikein, jos RKP haluaa jotain pakkokielisimputusta lisätä suomenkielisillä, sen tulee tehdä se omin voimin, ilman hallituskumppanien tukea.

" Teiden neffejen tietämättömyyttä, päättömiä möläytyksiä ja vääriä väittämiä oion täällä ihan ilokseni. Siinä riittääkin työsarkaa! "

Voi höpöilevä höpönassukkani, kaikki palstalla olevat tietävät, että sinun todellinen työsarkasi on lähinnä sabotoida palstan kielivapauskeskustelua, ja sekin onnistuu aika toistaitoisesti jatkuvasti virheitä tehden sekä hämmästyttävällä notkeudella niistä kiinni jäädessä eroon kiemurrellen.

Lue lisää

"Täytyy olla täysi RKP-puupää, jos edes yrittää uskotella muun kuin RKP:n ajaneen RKP:n ajaneen asiaan (ruotsin opetuksen varhennusta) "

Ja syy on tietysti RKP:n!!

Yksittäisten puolueiden ideoilla, ehdotuksilla, lakialoitteilla, mielipiteillä, puheenvuoroilla j.n.e. ei tätä maata johdeta ja lakeja säädetä. Yhdelläkään puolueella ei ole riittävästi valtaa yksin ajaa läpi toiveitaan. Varsinkaan yhdeksän plus yksipuolue RKP.

ref Bernerin liikennekaari.

Ankdam kirjoitti:

"Täytyy olla täysi RKP-puupää, jos edes yrittää uskotella muun kuin RKP:n ajaneen RKP:n ajaneen asiaan (ruotsin opetuksen varhennusta) "

Ja syy on tietysti RKP:n!!

Yksittäisten puolueiden ideoilla, ehdotuksilla, lakialoitteilla, mielipiteillä, puheenvuoroilla j.n.e. ei tätä maata johdeta ja lakeja säädetä. Yhdelläkään puolueella ei ole riittävästi valtaa yksin ajaa läpi toiveitaan. Varsinkaan yhdeksän plus yksipuolue RKP.

ref Bernerin liikennekaari.

Lue lisää

"Ja syy on tietysti RKP:n!! "
Tietenkin se on RKP:n syy, jos se vaatii osaksi sopimusta hallituksen muodostamiseksi, että ruotsin opintoja varhennetaan.

Kai RKP:ssa sentään ollaan sen verran tolkuissaan, että tiedetään mitä milloinkin vaaditaan. Jos tiedetään mitä vaaditaan, niin silloin vaatijapuolue on myös vastuussa.

"Yksittäisten puolueiden ideoilla, ehdotuksilla, lakialoitteilla, mielipiteillä, puheenvuoroilla j.n.e. ei tätä maata johdeta ja lakeja säädetä. Yhdelläkään puolueella ei ole riittävästi valtaa yksin ajaa läpi toiveitaan."
Kun tehdään hallitusohjelma, niin siihen sitoutuneet puolueet lupautuvat tukemaan toistensa hallitusohjelmassa sovittuja hankkeita.

Jos RKP haluaa ettei sitä pidetä vastuussa näistä pakkoruotsituksista, niin sen olisi helpointa olla vaatimatta näitä pakkoruotsin opintoja, tai niiden varhentamista.

RKP:n suomenkielisiin kohdistamista kielipoliittisista vilpillisistä kieroiluista ei niin vain selitelläkään vastuusta pois.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Ja syy on tietysti RKP:n!! "
Tietenkin se on RKP:n syy, jos se vaatii osaksi sopimusta hallituksen muodostamiseksi, että ruotsin opintoja varhennetaan.

Kai RKP:ssa sentään ollaan sen verran tolkuissaan, että tiedetään mitä milloinkin vaaditaan. Jos tiedetään mitä vaaditaan, niin silloin vaatijapuolue on myös vastuussa.

"Yksittäisten puolueiden ideoilla, ehdotuksilla, lakialoitteilla, mielipiteillä, puheenvuoroilla j.n.e. ei tätä maata johdeta ja lakeja säädetä. Yhdelläkään puolueella ei ole riittävästi valtaa yksin ajaa läpi toiveitaan."
Kun tehdään hallitusohjelma, niin siihen sitoutuneet puolueet lupautuvat tukemaan toistensa hallitusohjelmassa sovittuja hankkeita.

Jos RKP haluaa ettei sitä pidetä vastuussa näistä pakkoruotsituksista, niin sen olisi helpointa olla vaatimatta näitä pakkoruotsin opintoja, tai niiden varhentamista.

RKP:n suomenkielisiin kohdistamista kielipoliittisista vilpillisistä kieroiluista ei niin vain selitelläkään vastuusta pois.

Lue lisää

"Tietenkin se on RKP:n syy, jos se vaatii osaksi sopimusta hallituksen muodostamiseksi, että ruotsin opintoja varhennetaan."

Hienoa neffe!! Taas mentiin.

Hallitus vaihtui 2014, RKP ei siis ole ollut hallituksessa sitten kevään 2014! Ei liioin RKP ole osallistunut hallituksen muodostamisneuvotteluihin, vielä vähemmän pystynyt esittämään mitään ehtoja tai vaatimuksia hallitukselle jossa ei ole mukana.

Uusi opetushallituksen julkaisema opetussuunnitelma astui voimaan 1.8.2016.

Tässä laki johon uusi opetussuunnitelma perustuu.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2012/20120422

Vihje: Pykälä 8 käsittelee kielten opetusta.

Ankdam kirjoitti:

"Tietenkin se on RKP:n syy, jos se vaatii osaksi sopimusta hallituksen muodostamiseksi, että ruotsin opintoja varhennetaan."

Hienoa neffe!! Taas mentiin.

Hallitus vaihtui 2014, RKP ei siis ole ollut hallituksessa sitten kevään 2014! Ei liioin RKP ole osallistunut hallituksen muodostamisneuvotteluihin, vielä vähemmän pystynyt esittämään mitään ehtoja tai vaatimuksia hallitukselle jossa ei ole mukana.

Uusi opetushallituksen julkaisema opetussuunnitelma astui voimaan 1.8.2016.

Tässä laki johon uusi opetussuunnitelma perustuu.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2012/20120422

Vihje: Pykälä 8 käsittelee kielten opetusta.

Lue lisää

"Hallitus vaihtui 2014, RKP ei siis ole ollut hallituksessa sitten kevään 2014! Ei liioin RKP ole osallistunut hallituksen muodostamisneuvotteluihin, vielä vähemmän pystynyt esittämään mitään ehtoja tai vaatimuksia hallitukselle jossa ei ole mukana.

Uusi opetushallituksen julkaisema opetussuunnitelma astui voimaan 1.8.2016. "
Tietenkin RKP on vastuussa, Kataisen hallituksessa RKP:n ollessa hallituspuolueena tämä kieliopetuksen varhaistaminen ajettiin läpi RKP:n vaatimuksesta ja asetus annettiin.

Siirtymäsäännökset lain voimaantuloon liittyen ovat eri asia kuin lainsäätämisen ajankohta.


Laki on säädetty:"Helsingissä 28 päivänä kesäkuuta 2012", jolloin RKP oli hallituksessa, ja aikaisemmissa hallitusneuvotteluissa RKP oli vaatinut asian hallitusohjelmaan.

Jotenkin sinun höpinöitä hieman aikaa seuranneena, suosittelisin että jättäisit nämä lakijutut rauhaan, juridiikka ei ole ilmeisesti sinun juttusi, kun kompuroit niissä jatkuvasti.

Mutta tietenkin kun sinun tarkoituksena on vain keskustelun harhaanjohtaminen, niin silloinhan ei ole väliä onko väite totta vai ei, kunhan se vain näyttää uskottavalta.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Hallitus vaihtui 2014, RKP ei siis ole ollut hallituksessa sitten kevään 2014! Ei liioin RKP ole osallistunut hallituksen muodostamisneuvotteluihin, vielä vähemmän pystynyt esittämään mitään ehtoja tai vaatimuksia hallitukselle jossa ei ole mukana.

Uusi opetushallituksen julkaisema opetussuunnitelma astui voimaan 1.8.2016. "
Tietenkin RKP on vastuussa, Kataisen hallituksessa RKP:n ollessa hallituspuolueena tämä kieliopetuksen varhaistaminen ajettiin läpi RKP:n vaatimuksesta ja asetus annettiin.

Siirtymäsäännökset lain voimaantuloon liittyen ovat eri asia kuin lainsäätämisen ajankohta.


Laki on säädetty:"Helsingissä 28 päivänä kesäkuuta 2012", jolloin RKP oli hallituksessa, ja aikaisemmissa hallitusneuvotteluissa RKP oli vaatinut asian hallitusohjelmaan.

Jotenkin sinun höpinöitä hieman aikaa seuranneena, suosittelisin että jättäisit nämä lakijutut rauhaan, juridiikka ei ole ilmeisesti sinun juttusi, kun kompuroit niissä jatkuvasti.

Mutta tietenkin kun sinun tarkoituksena on vain keskustelun harhaanjohtaminen, niin silloinhan ei ole väliä onko väite totta vai ei, kunhan se vain näyttää uskottavalta.

Lue lisää

RKP voisi opettaa Trumpille paljonkin vaihtoehtoisista totuuksista ja niiden myymisestä yleisölle.

Ankdam kirjoitti:

"Kielilakeja on aktiivisemmin muuttanut RKP pitkällä hallituskaudellaan."

Milloin viimeksi? Mitä kielilakeja mahdat tarkoittaa ja mitä lakeja RKP on viime aikoina muutellut? Kerro niistä muutoksista!

Tiedoksi: meillä on Suomessa vain yksi kielilaki, se tuli voimaan vuonna 2004, edellinen oli vuodelta 1922.

Oikeusministeriö:

"Kielilaki

Perustuslain mukaan suomi ja ruotsi ovat maamme kansalliskieliä, joita ihmisillä on oikeus käyttää valtion ja kaksikielisten kunnallisten viranomaisten kanssa asioidessaan. Tämä perusoikeus taataan perustuslaissa.

Kielilaki kertoo sen, miten nämä kielelliset oikeudet käytännössä toteutuvat. Lain tavoitteena on turvata suomen- ja ruotsinkieliseen väestöön kuuluville mahdollisuus elää täysipainoista elämää omalla kielellään.

Kielilaki sisältää täsmälliset säännökset oikeudesta käyttää suomea ja ruotsia valtion viranomaisissa, kunnallisissa viranomaisissa, tuomioistuimissa sekä julkisia hallintotehtäviä muutoinkin hoidettaessa.

Vuoden 2004 alusta voimaan tullut kielilaki korvaa vanhan, vuodelta 1922 olevan kielilain. Laki ei anna kenellekään uusia oikeuksia, vaan tavoitteena on, että perustuslaissa taatut, niin suomen- kuin ruotsinkielistenkin kielelliset oikeudet toteutuvat myös käytännössä. Uutta on, että viranomaisen tulee oma-aloitteisesti huolehtia yksilön kielellisten oikeuksien toteutumisesta ilman, että hänen tarvitsee erikseen vedota niihin.

Saamelaisten, romanien ja viittomakielisten kielelliset ja kulttuuriset oikeudet on myös mainittu perustuslaissa. Niiden turvaamisesta säädetään kuitenkin erikseen. Saamen kielen käytöstä viranomaisissa on oma lakinsa. Oikeudesta käyttää vieraita kieliä ja saada tulkin apua on säännöksiä esimerkiksi uudessa hallintolaissa samoin kuin oikeudenkäyntiä, sosiaalihuoltoa ja sairaanhoitoa koskevissa laeissa."

Pikku vinkki lukiolaislikalle: Lakkaa puhumasta peetä!!

Lue lisää

Novielä kerran.

James Hirvisaari (M11) jyrisee eduskunnassa pakkoruotsia vastaan

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Hallitus vaihtui 2014, RKP ei siis ole ollut hallituksessa sitten kevään 2014! Ei liioin RKP ole osallistunut hallituksen muodostamisneuvotteluihin, vielä vähemmän pystynyt esittämään mitään ehtoja tai vaatimuksia hallitukselle jossa ei ole mukana.

Uusi opetushallituksen julkaisema opetussuunnitelma astui voimaan 1.8.2016. "
Tietenkin RKP on vastuussa, Kataisen hallituksessa RKP:n ollessa hallituspuolueena tämä kieliopetuksen varhaistaminen ajettiin läpi RKP:n vaatimuksesta ja asetus annettiin.

Siirtymäsäännökset lain voimaantuloon liittyen ovat eri asia kuin lainsäätämisen ajankohta.


Laki on säädetty:"Helsingissä 28 päivänä kesäkuuta 2012", jolloin RKP oli hallituksessa, ja aikaisemmissa hallitusneuvotteluissa RKP oli vaatinut asian hallitusohjelmaan.

Jotenkin sinun höpinöitä hieman aikaa seuranneena, suosittelisin että jättäisit nämä lakijutut rauhaan, juridiikka ei ole ilmeisesti sinun juttusi, kun kompuroit niissä jatkuvasti.

Mutta tietenkin kun sinun tarkoituksena on vain keskustelun harhaanjohtaminen, niin silloinhan ei ole väliä onko väite totta vai ei, kunhan se vain näyttää uskottavalta.

Lue lisää

"Jotenkin sinun höpinöitä hieman aikaa seuranneena, suosittelisin että jättäisit nämä lakijutut rauhaan, juridiikka ei ole ilmeisesti sinun juttusi, kun kompuroit niissä jatkuvasti."

Samat sanat! Linkitin sinulle jopa sen lain johon varhaistaminen perustuu, siinä ei varhaistamista mainita sanallakaan.

Osoittaisitko minulle sen kohdan joss näkyy RKP:n sormenjälki! Mikä tässä laissa on RKP:n syytä / ansiota?

Tässä pykälä 8 joka koskee kielen opetusta.

8 §
Kieltenopetusta koskevat erityissäännökset

Jos opetus annetaan osittain tai kokonaan muulla kuin koulun opetuskielellä, voidaan äidinkielen ja kirjallisuuden sekä A-kielen opettamiseen käytettävä tuntimäärä jakaa 6 tai 7 §:stä poiketen koulun opetuskielen mukaan määräytyvän äidinkielen ja kirjallisuuden sekä opetuksessa käytettävän kielen opettamiseen opetuksen järjestäjän päättämällä tavalla. Tuntimäärä tulee määrittää siten, että koulun opetuskielen mukaan määräytyvän äidinkielen ja kirjallisuuden opetuksessa voidaan perusopetuksen aikana saavuttaa äidinkielelle ja kirjallisuudelle asetetut tavoitteet. Koulun opetuskielen mukaan määräytyvän äidinkielen ja kirjallisuuden tuntimäärän tulee olla kuitenkin vähintään puolet äidinkielen ja kirjallisuuden sekä A-kielen 6 tai 7 §:n mukaisesta tunti- ja kurssimäärästä perusopetuksen aikana.

Koulun opetuskielen mukaan määräytyvän äidinkielen ja kirjallisuuden sijasta maahanmuuttajille voidaan opettaa joko kokonaan tai osittain suomen tai ruotsin kieltä erityisen maahanmuuttajille tarkoitetun oppimäärän mukaisesti.

Jos saamenkieliselle, romanikieliselle tai vieraskieliselle oppilaalle opetetaan perusopetuslain 12 §:n mukaan äidinkielenä oppilaan omaa äidinkieltä, voidaan oppilaan äidinkielen ja kirjallisuuden sekä muiden kielten opettamiseen käytettävä tuntimäärä jakaa 6 tai 7 §:stä poiketen kielten opettamiseen opetuksen järjestäjän päättämällä tavalla. Tässä momentissa tarkoitetulle oppilaalle opetetaan toisen kotimaisen kielen sijasta suomen kieltä tai ruotsin kieltä erityisen oppimäärän mukaisesti.

Koulussa, jossa on saamelaisten kotiseutualueella asuvia oppilaita, tulee valinnaisena aineena olla saamen kieli. Koulussa, jossa saamenkielisille, romanikielisille ja vieraskielisille oppilaille opetetaan äidinkielenä oppilaan omaa äidinkieltä, tulee valinnaisena aineena olla ruotsin kieli tai suomen kieli.

Viittomakielen opetus järjestetään äidinkieleen ja kirjallisuuteen sekä muihin kieliin varatuilla tunneilla."

Vai löydätkö laista jonkin toisen kohdan jossa RKP:n salakavala vehkeily ja pakkoruotsin varhaistamisen vaatiminen näkyy? Minä en löydä joten auttaisitko?

Kummajuttu kirjoitti:

Novielä kerran.

James Hirvisaari (M11) jyrisee eduskunnassa pakkoruotsia vastaan

Hirvisaari jyrisee eduskunnassa??? Öh tota noin...
Neffe 0n taas ihan pihalla!

Missä lie ja mitä vastaan Hirvisaari jyrisee mutta ei ainakaan eduskunnassa.
Hirvisaari putosi eduskunnasta vuoden 2014 vaaleissa saatuaan M11 ehdokkaana Uudenmaan vaalipiiristä vain 1115 ääntä.

Kumma juttu kun neffe ei tarkista "faktojaan". Luulo ei ole tiedon väärti. :P

Ankdam kirjoitti:

"Jotenkin sinun höpinöitä hieman aikaa seuranneena, suosittelisin että jättäisit nämä lakijutut rauhaan, juridiikka ei ole ilmeisesti sinun juttusi, kun kompuroit niissä jatkuvasti."

Samat sanat! Linkitin sinulle jopa sen lain johon varhaistaminen perustuu, siinä ei varhaistamista mainita sanallakaan.

Osoittaisitko minulle sen kohdan joss näkyy RKP:n sormenjälki! Mikä tässä laissa on RKP:n syytä / ansiota?

Tässä pykälä 8 joka koskee kielen opetusta.

8 §
Kieltenopetusta koskevat erityissäännökset

Jos opetus annetaan osittain tai kokonaan muulla kuin koulun opetuskielellä, voidaan äidinkielen ja kirjallisuuden sekä A-kielen opettamiseen käytettävä tuntimäärä jakaa 6 tai 7 §:stä poiketen koulun opetuskielen mukaan määräytyvän äidinkielen ja kirjallisuuden sekä opetuksessa käytettävän kielen opettamiseen opetuksen järjestäjän päättämällä tavalla. Tuntimäärä tulee määrittää siten, että koulun opetuskielen mukaan määräytyvän äidinkielen ja kirjallisuuden opetuksessa voidaan perusopetuksen aikana saavuttaa äidinkielelle ja kirjallisuudelle asetetut tavoitteet. Koulun opetuskielen mukaan määräytyvän äidinkielen ja kirjallisuuden tuntimäärän tulee olla kuitenkin vähintään puolet äidinkielen ja kirjallisuuden sekä A-kielen 6 tai 7 §:n mukaisesta tunti- ja kurssimäärästä perusopetuksen aikana.

Koulun opetuskielen mukaan määräytyvän äidinkielen ja kirjallisuuden sijasta maahanmuuttajille voidaan opettaa joko kokonaan tai osittain suomen tai ruotsin kieltä erityisen maahanmuuttajille tarkoitetun oppimäärän mukaisesti.

Jos saamenkieliselle, romanikieliselle tai vieraskieliselle oppilaalle opetetaan perusopetuslain 12 §:n mukaan äidinkielenä oppilaan omaa äidinkieltä, voidaan oppilaan äidinkielen ja kirjallisuuden sekä muiden kielten opettamiseen käytettävä tuntimäärä jakaa 6 tai 7 §:stä poiketen kielten opettamiseen opetuksen järjestäjän päättämällä tavalla. Tässä momentissa tarkoitetulle oppilaalle opetetaan toisen kotimaisen kielen sijasta suomen kieltä tai ruotsin kieltä erityisen oppimäärän mukaisesti.

Koulussa, jossa on saamelaisten kotiseutualueella asuvia oppilaita, tulee valinnaisena aineena olla saamen kieli. Koulussa, jossa saamenkielisille, romanikielisille ja vieraskielisille oppilaille opetetaan äidinkielenä oppilaan omaa äidinkieltä, tulee valinnaisena aineena olla ruotsin kieli tai suomen kieli.

Viittomakielen opetus järjestetään äidinkieleen ja kirjallisuuteen sekä muihin kieliin varatuilla tunneilla."

Vai löydätkö laista jonkin toisen kohdan jossa RKP:n salakavala vehkeily ja pakkoruotsin varhaistamisen vaatiminen näkyy? Minä en löydä joten auttaisitko?

Lue lisää

"Vai löydätkö laista jonkin toisen kohdan jossa RKP:n salakavala vehkeily ja pakkoruotsin varhaistamisen vaatiminen näkyy?"
6§:n tuntikaavion mukaan mennään, siinä on muutos B1 -kieli, 6 luokka 2 vuosiviikotuntia. Siinä on RKP:n vehkeily kokonaisuudessaan ja kavalimmillaan.

"Osoittaisitko minulle sen kohdan joss näkyy RKP:n sormenjälki! Mikä tässä laissa on RKP:n syytä / ansiota?

Tässä pykälä 8 joka koskee kielen opetusta..."
Höpönassukkani, 8§ koskee tapauksia, joissa on eri opetuskieli, kuin koulun kieli, eli opetus on vaikkapa maahanmuuttajien kotikielellä. Se tarkoittaa, että a-kielen ja suomenkielen tunteja voidaan jakaa tälle kielellä. Tuo 8§ asetuksessa viittaa siis Perusopetuslain 10 §:n 1 mom:

"Koulun opetuskieli ja muualla kuin koulussa järjestettävässä opetuksessa käytettävä kieli on joko suomi tai ruotsi. Opetuskielenä voi olla myös saame, romani tai viittomakieli. Lisäksi osa opetuksesta voidaan antaa muulla kuin edellä mainitulla oppilaan omalla kielellä, jos se ei vaaranna oppilaan mahdollisuuksia seurata opetusta. (23.12.1999/1288)"

Juridiikka ei ole edelleenkään sinun juttusi, joten voisitko etsiä joitain muita argumentteja höpinöillesi.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Vai löydätkö laista jonkin toisen kohdan jossa RKP:n salakavala vehkeily ja pakkoruotsin varhaistamisen vaatiminen näkyy?"
6§:n tuntikaavion mukaan mennään, siinä on muutos B1 -kieli, 6 luokka 2 vuosiviikotuntia. Siinä on RKP:n vehkeily kokonaisuudessaan ja kavalimmillaan.

"Osoittaisitko minulle sen kohdan joss näkyy RKP:n sormenjälki! Mikä tässä laissa on RKP:n syytä / ansiota?

Tässä pykälä 8 joka koskee kielen opetusta..."
Höpönassukkani, 8§ koskee tapauksia, joissa on eri opetuskieli, kuin koulun kieli, eli opetus on vaikkapa maahanmuuttajien kotikielellä. Se tarkoittaa, että a-kielen ja suomenkielen tunteja voidaan jakaa tälle kielellä. Tuo 8§ asetuksessa viittaa siis Perusopetuslain 10 §:n 1 mom:

"Koulun opetuskieli ja muualla kuin koulussa järjestettävässä opetuksessa käytettävä kieli on joko suomi tai ruotsi. Opetuskielenä voi olla myös saame, romani tai viittomakieli. Lisäksi osa opetuksesta voidaan antaa muulla kuin edellä mainitulla oppilaan omalla kielellä, jos se ei vaaranna oppilaan mahdollisuuksia seurata opetusta. (23.12.1999/1288)"

Juridiikka ei ole edelleenkään sinun juttusi, joten voisitko etsiä joitain muita argumentteja höpinöillesi.

Lue lisää

Höpöneffe: "Höpönassukkani, 8§ koskee tapauksia, joissa on eri opetuskieli, kuin koulun kieli, eli opetus on vaikkapa maahanmuuttajien kotikielellä."

Lain otsikko on: "Valtioneuvoston asetus perusopetuslaissa tarkoitetun opetuksen valtakunnallisista tavoitteista ja perusopetuksen tuntijaosta"

Linkittämäni laki on kuitenkin se laki johon nykyinen opetussuunnitelma perustuu. Syytät RKP:tä lain käytännön muotoilusta ja siihen vaikuttamisesta, joten voisit ystävällisesti osoittaa mistä se sinua riepova RKP:n sormenjälki löytyy.
Sinä vain pokkaana väität, esittämättä kuitenkaan minkäänlaisia todisteita väitteillesi. Where is the beef, osoita todisteet tai lopeta paskan jauhaminen!!


Olisiko tässä jotain 3 §

Tarpeelliset tiedot ja taidot

Opetuksen tavoitteena on oppilaan laajan yleissivistyksen muodostuminen, maailmankuvan avartuminen ja syveneminen. Tämä edellyttää ihmisten tarpeiden ja tunteiden, kulttuurin, taiteiden ja kirjallisuuden, ympäristön ja luonnon, historian ja yhteiskunnan perusteiden, uskontojen ja elämänkatsomusten sekä talouden ja teknologian tuntemusta. Opetuksen on tarjottava esteettisiä kokemuksia ja elämyksiä kulttuurien ja taiteiden eri aloilta.

Opetuksessa vahvistetaan oppilaiden ajattelun, oppimaan oppimisen, vuorovaikutuksen ja yhteistyön taitoja sekä motivaatiota. Opetuksen tulee edistää oppilaiden terveyttä, hyvinvointia, turvallisuutta ja arjenhallintaa sekä kehittää niihin liittyviä valmiuksia.

Tavoitteena on, että oppilaille kehittyy äidinkielen monipuolinen kirjallinen ja suullinen hallinta sekä valmiudet vuorovaikutukseen myös toisella kotimaisella kielellä ja muilla kielillä. Tavoitteena on, että oppilaat oppivat matemaattis-luonnontieteellisen ajattelun ja soveltamisen perusteita sekä talous- ja kuluttajataitoja. Opetuksen tulee tukea taiteen, käsityön ja liikunnan taitojen kehittymistä sekä oppilaiden kasvua luovuuteen. Opetettavan tiedon tulee perustua tieteelliseen tietoon.

Opetuksen tavoitteena on tukea aktiivista kansalaisuutta ja antaa oppilaille valmiuksia yhteiskunnalliseen ajatteluun ja toimintaan sekä kestävän kehityksen edistämiseen. Lisäksi opetuksen tulee vahvistaa oppilaiden eettistä ajattelua ja toimintakykyä ja vahvistaa heidän kansalaisvalmiuksiaan ja tietojaan työelämästä ja yrittäjyydestä.

Muulla kuin äidinkielellä toteutettavassa opetuksessa oppilaille annetaan lisäksi opetuksessa käytettävään kieleen ja siihen liittyvään kulttuuriin perustuvia erityisiä tietoja, taitoja ja valmiuksia.

Opetuksen järjestämisluvan mukaan erityiseen maailmankatsomukseen perustuvassa opetuksessa oppilaille annetaan myös opetuksen perustana olevaan maailmankatsomukseen perustuvia arvoja, tietoja, taitoja ja valmiuksia painottavaa opetusta läpäisyperiaatteella. Erityiseen kasvatusopilliseen järjestelmään perustuvassa opetuksessa käytetään asianomaiseen kasvatusjärjestelmään kuuluvia pedagogisia ratkaisuja. Toiminnan, kasvatuksen ja opetuksen tulee noudattaa perusopetukselle asetettuja yleisiä kasvatustavoitteita ja opetukselle asetettuja tavoitteita, sitouttamatta tiettyyn opetuksen taustalla olevaan maailmankatsomukseen tai kasvatusjärjestelmän taustalla olevaan arvo- tai kasvatusfilosofiseen näkemykseen."

P.S. Osaatko edes syödä itse tai pukea itse päällesi?

Ankdam kirjoitti:

Höpöneffe: "Höpönassukkani, 8§ koskee tapauksia, joissa on eri opetuskieli, kuin koulun kieli, eli opetus on vaikkapa maahanmuuttajien kotikielellä."

Lain otsikko on: "Valtioneuvoston asetus perusopetuslaissa tarkoitetun opetuksen valtakunnallisista tavoitteista ja perusopetuksen tuntijaosta"

Linkittämäni laki on kuitenkin se laki johon nykyinen opetussuunnitelma perustuu. Syytät RKP:tä lain käytännön muotoilusta ja siihen vaikuttamisesta, joten voisit ystävällisesti osoittaa mistä se sinua riepova RKP:n sormenjälki löytyy.
Sinä vain pokkaana väität, esittämättä kuitenkaan minkäänlaisia todisteita väitteillesi. Where is the beef, osoita todisteet tai lopeta paskan jauhaminen!!


Olisiko tässä jotain 3 §

Tarpeelliset tiedot ja taidot

Opetuksen tavoitteena on oppilaan laajan yleissivistyksen muodostuminen, maailmankuvan avartuminen ja syveneminen. Tämä edellyttää ihmisten tarpeiden ja tunteiden, kulttuurin, taiteiden ja kirjallisuuden, ympäristön ja luonnon, historian ja yhteiskunnan perusteiden, uskontojen ja elämänkatsomusten sekä talouden ja teknologian tuntemusta. Opetuksen on tarjottava esteettisiä kokemuksia ja elämyksiä kulttuurien ja taiteiden eri aloilta.

Opetuksessa vahvistetaan oppilaiden ajattelun, oppimaan oppimisen, vuorovaikutuksen ja yhteistyön taitoja sekä motivaatiota. Opetuksen tulee edistää oppilaiden terveyttä, hyvinvointia, turvallisuutta ja arjenhallintaa sekä kehittää niihin liittyviä valmiuksia.

Tavoitteena on, että oppilaille kehittyy äidinkielen monipuolinen kirjallinen ja suullinen hallinta sekä valmiudet vuorovaikutukseen myös toisella kotimaisella kielellä ja muilla kielillä. Tavoitteena on, että oppilaat oppivat matemaattis-luonnontieteellisen ajattelun ja soveltamisen perusteita sekä talous- ja kuluttajataitoja. Opetuksen tulee tukea taiteen, käsityön ja liikunnan taitojen kehittymistä sekä oppilaiden kasvua luovuuteen. Opetettavan tiedon tulee perustua tieteelliseen tietoon.

Opetuksen tavoitteena on tukea aktiivista kansalaisuutta ja antaa oppilaille valmiuksia yhteiskunnalliseen ajatteluun ja toimintaan sekä kestävän kehityksen edistämiseen. Lisäksi opetuksen tulee vahvistaa oppilaiden eettistä ajattelua ja toimintakykyä ja vahvistaa heidän kansalaisvalmiuksiaan ja tietojaan työelämästä ja yrittäjyydestä.

Muulla kuin äidinkielellä toteutettavassa opetuksessa oppilaille annetaan lisäksi opetuksessa käytettävään kieleen ja siihen liittyvään kulttuuriin perustuvia erityisiä tietoja, taitoja ja valmiuksia.

Opetuksen järjestämisluvan mukaan erityiseen maailmankatsomukseen perustuvassa opetuksessa oppilaille annetaan myös opetuksen perustana olevaan maailmankatsomukseen perustuvia arvoja, tietoja, taitoja ja valmiuksia painottavaa opetusta läpäisyperiaatteella. Erityiseen kasvatusopilliseen järjestelmään perustuvassa opetuksessa käytetään asianomaiseen kasvatusjärjestelmään kuuluvia pedagogisia ratkaisuja. Toiminnan, kasvatuksen ja opetuksen tulee noudattaa perusopetukselle asetettuja yleisiä kasvatustavoitteita ja opetukselle asetettuja tavoitteita, sitouttamatta tiettyyn opetuksen taustalla olevaan maailmankatsomukseen tai kasvatusjärjestelmän taustalla olevaan arvo- tai kasvatusfilosofiseen näkemykseen."

P.S. Osaatko edes syödä itse tai pukea itse päällesi?

Lue lisää

"Linkittämäni laki on kuitenkin se laki johon nykyinen opetussuunnitelma perustuu. Syytät RKP:tä lain käytännön muotoilusta ja siihen vaikuttamisesta, joten voisit ystävällisesti osoittaa mistä se sinua riepova RKP:n sormenjälki löytyy.
Sinä vain pokkaana väität, esittämättä kuitenkaan minkäänlaisia todisteita väitteillesi. Where is the beef, osoita todisteet tai lopeta paskan jauhaminen!! "
Kuudes pykälä, johan sen edelle vuosiviikkotunneissa B1-kielen on siirretty alkamanaan 6-luokalla 2 tuntia. Katso sitä taulukkoa, äläkä haaveile pihveistä.

Mitä ihmettä oikein yleensä edes selität muutenkaan, kun RKP:n poliitikot ovat myöntäneet sen 2012 ihan avoimesti, että toisen kotimaisen aloittamisen varhentaminen vuodella tehtiin heidän aloitteestaan.

Lainauksesi ei liity tähän asiaan mitenkään, muttet ilmeisesti ymmärrä sitä.

"P.S. Osaatko edes syödä itse tai pukea itse päällesi? "
Osaako provosoitunut vilppiankkamme itsekään syödä kun noin pihvejä etsii palstalta.

Meinaako mennä ihon alle, kun jäät koko ajan kiinni valheista ja osaamattomuudestasi palstalla?

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Tässä tyyppiesimerkki:
Neffe syyttää RKP:tä ruotsinopetuksen varhaistamisesta!!

9 kansanedustajaa ei päätä yhtään mistään! Kuten tavallista neffe hyökkää väärään osoitteeseen ja haukkuu väärää puuta. "
Täytyy olla täysi RKP-puupää, jos edes yrittää uskotella muun kuin RKP:n ajaneen RKP:n ajaneen asiaan.

RKP ajoi asian aikoinaan hallitusohjelmaan yhtenä ehtona hallituksessa olostaan. Mutta nyt asiat ovat oikein, jos RKP haluaa jotain pakkokielisimputusta lisätä suomenkielisillä, sen tulee tehdä se omin voimin, ilman hallituskumppanien tukea.

" Teiden neffejen tietämättömyyttä, päättömiä möläytyksiä ja vääriä väittämiä oion täällä ihan ilokseni. Siinä riittääkin työsarkaa! "

Voi höpöilevä höpönassukkani, kaikki palstalla olevat tietävät, että sinun todellinen työsarkasi on lähinnä sabotoida palstan kielivapauskeskustelua, ja sekin onnistuu aika toistaitoisesti jatkuvasti virheitä tehden sekä hämmästyttävällä notkeudella niistä kiinni jäädessä eroon kiemurrellen.

Lue lisää

Tää ankka ei tunne historiaa eikä reaalimaailmaa. Se, niinkuin monet muutkin "kaksikieliset" elää jossain kuplassa. Ydinasia on, että turhasta ruotsinmurteisesta kielestä ei suomalaisille ole mitään hyötyä. Onhan tuo muumikieli (moomin svenska, ruotsalaisten nimitys tälle murteelle) varsin puhtaasti vain pienen vähemmistön kotikieli. Miksi pääväestön pitää tuhlata aikaansa ja resurssejaan moiseen håpåån, suljettujen ovien kotikieleen?

Sinäkin tiedät sen, joten ei tässä ketään tarvitse erikseen pelotella. Jatko-opinnot saattvat todella tyssätä siihen ettei ole lukenut ruotsia. Kannattaa siis tarkkaan miettiä etukäteen jos lähtee kielikokeiluun mukaan.

Eikä se nyt oikeesti taida edes RKP'tä niin kovin kiinnostaa, suomenkielisten lasten tulevaisuudestahan tuossa asiassa on kysymys ei ruotsinkielisten.

Ankdam kirjoitti:

Sinäkin tiedät sen, joten ei tässä ketään tarvitse erikseen pelotella. Jatko-opinnot saattvat todella tyssätä siihen ettei ole lukenut ruotsia. Kannattaa siis tarkkaan miettiä etukäteen jos lähtee kielikokeiluun mukaan.

Eikä se nyt oikeesti taida edes RKP'tä niin kovin kiinnostaa, suomenkielisten lasten tulevaisuudestahan tuossa asiassa on kysymys ei ruotsinkielisten.

Lue lisää

Asiaan on helppo ratkaisu. Ruotsin kielen virkamiestutkinto tulisi voida korvata esimerkiksi venäjän kielen virkamiestutkinnolla, mikäli venäjää olisi luettu koulussa ruotsin tilalla.

Sama käytäntö yliopiston pakollisiin ruotsin kielen kursseihin.

Venäjän koulussa valinneista voitaisiin kouluttaa kaksikielisiä virkamiehiä venäjä-suomi -akselilla Itä-Suomeen.

Niille olisi itä-Suomessa enemmän käyttöä kuin pakkoruotsitetuille virkamiehille.

Ankdam kirjoitti:

Sinäkin tiedät sen, joten ei tässä ketään tarvitse erikseen pelotella. Jatko-opinnot saattvat todella tyssätä siihen ettei ole lukenut ruotsia. Kannattaa siis tarkkaan miettiä etukäteen jos lähtee kielikokeiluun mukaan.

Eikä se nyt oikeesti taida edes RKP'tä niin kovin kiinnostaa, suomenkielisten lasten tulevaisuudestahan tuossa asiassa on kysymys ei ruotsinkielisten.

Lue lisää

"Jatko-opinnot saattvat todella tyssätä siihen ettei ole lukenut ruotsia. Kannattaa siis tarkkaan miettiä etukäteen jos lähtee kielikokeiluun mukaan. "
No ei ainakaan suomenkielisissä oppilaitoksissa, kun riittää että annetaan erivapaus lailla ruotsin opinnoista, niille jotka eivät ole suorittaneet ruotsin opintoja.

Tietenkään Hankkeniin ei kannata hakea.

VanhaVirkaMies kirjoitti:

Asiaan on helppo ratkaisu. Ruotsin kielen virkamiestutkinto tulisi voida korvata esimerkiksi venäjän kielen virkamiestutkinnolla, mikäli venäjää olisi luettu koulussa ruotsin tilalla.

Sama käytäntö yliopiston pakollisiin ruotsin kielen kursseihin.

Venäjän koulussa valinneista voitaisiin kouluttaa kaksikielisiä virkamiehiä venäjä-suomi -akselilla Itä-Suomeen.

Niille olisi itä-Suomessa enemmän käyttöä kuin pakkoruotsitetuille virkamiehille.

Lue lisää

"Ruotsin kielen virkamiestutkinto tulisi voida korvata esimerkiksi venäjän kielen virkamiestutkinnolla, mikäli venäjää olisi luettu koulussa ruotsin tilalla."
Vielä helpompaa olisi, että koko virkamiesruotsi tutkinto vain asetetaan valinnaiseksi opintojaksoksi, jonka suorittamatta jättäminen ei estä valmistumista.

En ainakaan itse aja kielivapautta siksi, että pakkoruotsi korvattaisiin toisella pakkokielellä.

Ankdam kirjoitti:

Sinäkin tiedät sen, joten ei tässä ketään tarvitse erikseen pelotella. Jatko-opinnot saattvat todella tyssätä siihen ettei ole lukenut ruotsia. Kannattaa siis tarkkaan miettiä etukäteen jos lähtee kielikokeiluun mukaan.

Eikä se nyt oikeesti taida edes RKP'tä niin kovin kiinnostaa, suomenkielisten lasten tulevaisuudestahan tuossa asiassa on kysymys ei ruotsinkielisten.

Lue lisää

Kokeiluun osallistujille tulisi antaa sama asema kuin peruskoulunsa ulkomailla suorittaneille, eli ruotsivelvollisuuksista saa vapautuksen kaikissa jatko-opinnoissakin.

Jos tämä saadaan läpi, niin kokeiluun tulijoita on pitkä jono. Nimittäin he voisivat kyllä halutessaan opiskella ruotsia myöhemminkin, mutta saisivat silti elinikäisen vapatuksen kaikista tulevista ruotsipakoista. Todellinen valinnavapaus siis!

Ankdam kirjoitti:

Sinäkin tiedät sen, joten ei tässä ketään tarvitse erikseen pelotella. Jatko-opinnot saattvat todella tyssätä siihen ettei ole lukenut ruotsia. Kannattaa siis tarkkaan miettiä etukäteen jos lähtee kielikokeiluun mukaan.

Eikä se nyt oikeesti taida edes RKP'tä niin kovin kiinnostaa, suomenkielisten lasten tulevaisuudestahan tuossa asiassa on kysymys ei ruotsinkielisten.

Lue lisää

Jos lähtee ulkomaille opiskelemaan niin virkaruotsin suorittaminen saatta suurimassa osassa maailman valtioita osottautua hieman ongelmalliseksi. Tekeekö tämä siis Harvardissa tehdyn tutkinnon täysin turhaksi Suomessa?

Tutkinto Harvadissa ei ole mitäään verrattuna kiintiöllä yliopistoon päässeen hurrin osaamiseen.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Jatko-opinnot saattvat todella tyssätä siihen ettei ole lukenut ruotsia. Kannattaa siis tarkkaan miettiä etukäteen jos lähtee kielikokeiluun mukaan. "
No ei ainakaan suomenkielisissä oppilaitoksissa, kun riittää että annetaan erivapaus lailla ruotsin opinnoista, niille jotka eivät ole suorittaneet ruotsin opintoja.

Tietenkään Hankkeniin ei kannata hakea.

Lue lisää

"No ei ainakaan suomenkielisissä oppilaitoksissa, kun riittää että annetaan erivapaus lailla ruotsin opinnoista, niille jotka eivät ole suorittaneet ruotsin opintoja."

Helppoa joo, pitää vain muutta paria lakia. Sorry mutta ei se niin helppoa ole!

Mistään erivapauksista myöhemmässä opiskelussa ei ole ollut puhetta. Sen sijaan opetusministeri pohtii kokeiluun osallistuneiden mahdollista eriarvoista asemaa ja heidän perustuslaillisia oikeuksiaan ja niiden toteutumista.

Ankdam kirjoitti:

"No ei ainakaan suomenkielisissä oppilaitoksissa, kun riittää että annetaan erivapaus lailla ruotsin opinnoista, niille jotka eivät ole suorittaneet ruotsin opintoja."

Helppoa joo, pitää vain muutta paria lakia. Sorry mutta ei se niin helppoa ole!

Mistään erivapauksista myöhemmässä opiskelussa ei ole ollut puhetta. Sen sijaan opetusministeri pohtii kokeiluun osallistuneiden mahdollista eriarvoista asemaa ja heidän perustuslaillisia oikeuksiaan ja niiden toteutumista.

Lue lisää

Höpö puhetta, jo tuhannet suomalaisnuoret vapaaehtoisesti valitsevat "eriarvoisen aseman" ja viis veisaavat "perustuslaillisista oikeuksistaan ja niiden toteutumisesta" valitessaan opiskelun ulkomaisessa korkeakoulussa.
He ovat täysin päteviä hakemaan virkoja Suomesta, myös kaksikielisistä kunnista, vaikka heidän tutkintotodistuksestaan puuttuu toisen kotimaisen kielen opintosuoritukset.

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Höpö puhetta, jo tuhannet suomalaisnuoret vapaaehtoisesti valitsevat "eriarvoisen aseman" ja viis veisaavat "perustuslaillisista oikeuksistaan ja niiden toteutumisesta" valitessaan opiskelun ulkomaisessa korkeakoulussa.
He ovat täysin päteviä hakemaan virkoja Suomesta, myös kaksikielisistä kunnista, vaikka heidän tutkintotodistuksestaan puuttuu toisen kotimaisen kielen opintosuoritukset.

Lue lisää

"He ovat täysin päteviä hakemaan virkoja Suomesta, myös kaksikielisistä kunnista, vaikka heidän tutkintotodistuksestaan puuttuu toisen kotimaisen kielen opintosuoritukset."

Näyttäisitkö minulle sen kohdan valtion ja kunnan virkamiesten lakisääteisissä kielitaitovaatimuksissa annetaan erivapauksia ulkomailla opiskelleille.

Sekoitat asioita. Ulkomailla peruskoulutuksensa saaneet, eli ylioppilastutkintonsa suorittaneet, voivat Suomessa opiskellessaan saada vapautuksen virkamiesruotsista mutta viranhaussa ei sellaisia erivapauksia myönnetä. Viran tai toimen kielitaitovaatimukset ovat ne mitkä ovat, ei ulkomainen tutkinto niitä muuta. Kielitaito on pätevyyskysymys ei pätevyysvaatimukset laske sen perusteella missä on opiskellut.

Ankdam kirjoitti:

"He ovat täysin päteviä hakemaan virkoja Suomesta, myös kaksikielisistä kunnista, vaikka heidän tutkintotodistuksestaan puuttuu toisen kotimaisen kielen opintosuoritukset."

Näyttäisitkö minulle sen kohdan valtion ja kunnan virkamiesten lakisääteisissä kielitaitovaatimuksissa annetaan erivapauksia ulkomailla opiskelleille.

Sekoitat asioita. Ulkomailla peruskoulutuksensa saaneet, eli ylioppilastutkintonsa suorittaneet, voivat Suomessa opiskellessaan saada vapautuksen virkamiesruotsista mutta viranhaussa ei sellaisia erivapauksia myönnetä. Viran tai toimen kielitaitovaatimukset ovat ne mitkä ovat, ei ulkomainen tutkinto niitä muuta. Kielitaito on pätevyyskysymys ei pätevyysvaatimukset laske sen perusteella missä on opiskellut.

Lue lisää

Anteeksi sekava ilmaisuni tuossa yllä. Osoita se kohta missä sanotaan että ulkomailla opiskellut on pätevä kaksikielisen kunnan virkaan vaikkei osaakaan ruotsia.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030424

Hakija on pätevä vasta jos hän osoittaa muulla tavalla ruotsin kielen taitonsa, mikään kiertotie ei ulkomainen loppututkinto ole.

Ankdam kirjoitti:

"No ei ainakaan suomenkielisissä oppilaitoksissa, kun riittää että annetaan erivapaus lailla ruotsin opinnoista, niille jotka eivät ole suorittaneet ruotsin opintoja."

Helppoa joo, pitää vain muutta paria lakia. Sorry mutta ei se niin helppoa ole!

Mistään erivapauksista myöhemmässä opiskelussa ei ole ollut puhetta. Sen sijaan opetusministeri pohtii kokeiluun osallistuneiden mahdollista eriarvoista asemaa ja heidän perustuslaillisia oikeuksiaan ja niiden toteutumista.

Lue lisää

"Mistään erivapauksista myöhemmässä opiskelussa ei ole ollut puhetta. Sen sijaan opetusministeri pohtii kokeiluun osallistuneiden mahdollista eriarvoista asemaa ja heidän perustuslaillisia oikeuksiaan ja niiden toteutumista. "
Perustuslailliset tasa-arvo -ongelmat johtuvat näistä kielikokeiluun osallistuvien asemaa syrjivistä alemman tason normeista.

Siis on ihan oikein ja kohtuullista, että syntynyt perusoikeuksien vastainen ongelma ratkaistaan, ja yksi parhaista tavoista estää ongelma myöhempien jatko-opintojen suhteen on tehdä pieni lainmuutos, jossa annetaan vapauttava erioikeus ruotsin osalta. Se menee samassa paketissa, kun muutenkin joudutaan lakeja muuttamaan kielikokeiluun liittyen. Mutta varmasti sekin tullaan jollain tavoin ratkaisemaan.

Sinä näet ongelmia, minä haen ratkaisuja.

No tietenkin sinua miellyttäisi, jos kielikokeilun ehdot tehtäisiin osallistujien taholta sellaisiksi että mahdollisimman harva uskaltaisi aloittaa kielikokeilun ja että mieluimmin koko kokeilu kaatuisi jo ennen alkamistaan, millä perusteella tahansa, mutta sinun sanojasi lainaten:
"Dream on!"

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Mistään erivapauksista myöhemmässä opiskelussa ei ole ollut puhetta. Sen sijaan opetusministeri pohtii kokeiluun osallistuneiden mahdollista eriarvoista asemaa ja heidän perustuslaillisia oikeuksiaan ja niiden toteutumista. "
Perustuslailliset tasa-arvo -ongelmat johtuvat näistä kielikokeiluun osallistuvien asemaa syrjivistä alemman tason normeista.

Siis on ihan oikein ja kohtuullista, että syntynyt perusoikeuksien vastainen ongelma ratkaistaan, ja yksi parhaista tavoista estää ongelma myöhempien jatko-opintojen suhteen on tehdä pieni lainmuutos, jossa annetaan vapauttava erioikeus ruotsin osalta. Se menee samassa paketissa, kun muutenkin joudutaan lakeja muuttamaan kielikokeiluun liittyen. Mutta varmasti sekin tullaan jollain tavoin ratkaisemaan.

Sinä näet ongelmia, minä haen ratkaisuja.

No tietenkin sinua miellyttäisi, jos kielikokeilun ehdot tehtäisiin osallistujien taholta sellaisiksi että mahdollisimman harva uskaltaisi aloittaa kielikokeilun ja että mieluimmin koko kokeilu kaatuisi jo ennen alkamistaan, millä perusteella tahansa, mutta sinun sanojasi lainaten:
"Dream on!"

Lue lisää

"No tietenkin sinua miellyttäisi, jos kielikokeilun ehdot tehtäisiin osallistujien taholta sellaisiksi että mahdollisimman harva uskaltaisi aloittaa kielikokeilun ja että mieluimmin koko kokeilu kaatuisi jo ennen alkamistaan, millä perusteella tahansa."

Voin vakuuttaa sinulle ettei tämä tuleva kielikokeilu hetkauta minua millään tavalla! Miksi minua se erityisesti kiinnostaisi? Sen merkitys meille suruille on marginaalinen, ei se liity minuun ja meihin juuri mitenkään!! Me surut emme valita pakkosuomesta. Mahdollinen valinnainen suomi tulee olemaan pienen porukan juttu, en usko että kovinkaan moni surunuori vaihtaa suomen vaikkapa venäjään.

En ole kiinnostunut teidän suomenkielisten ruotsinopinnoista!!!! En sitten pätkääkään!! Usko jo!! Opiskelkaa tai olkaa opiskelematta! EVVK!!

Ankdam kirjoitti:

"No tietenkin sinua miellyttäisi, jos kielikokeilun ehdot tehtäisiin osallistujien taholta sellaisiksi että mahdollisimman harva uskaltaisi aloittaa kielikokeilun ja että mieluimmin koko kokeilu kaatuisi jo ennen alkamistaan, millä perusteella tahansa."

Voin vakuuttaa sinulle ettei tämä tuleva kielikokeilu hetkauta minua millään tavalla! Miksi minua se erityisesti kiinnostaisi? Sen merkitys meille suruille on marginaalinen, ei se liity minuun ja meihin juuri mitenkään!! Me surut emme valita pakkosuomesta. Mahdollinen valinnainen suomi tulee olemaan pienen porukan juttu, en usko että kovinkaan moni surunuori vaihtaa suomen vaikkapa venäjään.

En ole kiinnostunut teidän suomenkielisten ruotsinopinnoista!!!! En sitten pätkääkään!! Usko jo!! Opiskelkaa tai olkaa opiskelematta! EVVK!!

Lue lisää

"Voin vakuuttaa sinulle ettei tämä tuleva kielikokeilu hetkauta minua millään tavalla! Miksi minua se erityisesti kiinnostaisi?"
Mistä minä sinun vaikuttimiasi tiedä missäkin keskustelussa.

Se vain näyttää, että palstaa selatessa olet ollut hyvin aktiivinen keskustelija näissä pakko- ja virkamiesruotsi -ketjuissa, joten miksi tuhlaat aikaasi vänkäämällä täysin itseäsi kiinnostamattomasta aiheesta?

"En ole kiinnostunut teidän suomenkielisten ruotsinopinnoista!!!! En sitten pätkääkään!! Usko jo!! Opiskelkaa tai olkaa opiskelematta! EVVK!! "
Ja silti lähes jokaisesta aiheen ketjusta löytyy heti keskustelija Ankdam? Osallistutko samalla aktiivisuudella myös muihin sinua kiinnostamattomien aiheiden keskusteluihin?

Mutta olet ihan oikeassa, että me enemmistö itse päätämme mitä opiskelemme tai emme.

Hienoa että löydämme yllättävän paljon yhteisiä näkemyksiä, vaikka edustammekin kovin erilaista näkemystä kielipolitiikasta.

Ankdam kirjoitti:

"No tietenkin sinua miellyttäisi, jos kielikokeilun ehdot tehtäisiin osallistujien taholta sellaisiksi että mahdollisimman harva uskaltaisi aloittaa kielikokeilun ja että mieluimmin koko kokeilu kaatuisi jo ennen alkamistaan, millä perusteella tahansa."

Voin vakuuttaa sinulle ettei tämä tuleva kielikokeilu hetkauta minua millään tavalla! Miksi minua se erityisesti kiinnostaisi? Sen merkitys meille suruille on marginaalinen, ei se liity minuun ja meihin juuri mitenkään!! Me surut emme valita pakkosuomesta. Mahdollinen valinnainen suomi tulee olemaan pienen porukan juttu, en usko että kovinkaan moni surunuori vaihtaa suomen vaikkapa venäjään.

En ole kiinnostunut teidän suomenkielisten ruotsinopinnoista!!!! En sitten pätkääkään!! Usko jo!! Opiskelkaa tai olkaa opiskelematta! EVVK!!

Lue lisää

Ankdam: "tämä tuleva kielikokeilu hetkauta minua millään tavalla! Miksi minua se erityisesti kiinnostaisi? Sen merkitys meille suruille on marginaalinen, ei se liity minuun ja meihin juuri mitenkään!!"

Uskoisko tuota? SvenskaYlen ja HBLn palstoilla solvataan jatkuvasti suomenkielisiä, jotka vaativat pakollisen ruotsin muuttamista vapaavalintaiseksi. Asia kiinnostaa ruotsinkielisiä, asia hetkauttaa teikäläisiä.
Mutta siinä olet oikeassa, Ankdam, että ruotsinopiskelun muuttaminen valinnaiseksi ei koske teitä mitenkään, teidän ei kuulu puuttua mitenkään asiaan, kun siitä päätetään. RKPn asia ei ole määrätä suomenkielisten kieliopinnoista. Folktingetin ei pidä antaa siitä julkilausumiaan.
Teidän kuuluu huolehtia vain itsestänne, kielestänne, elämästänne 95% suomenkielisessä maassa. Samoin kuin suomenkieliset vastaavat itse itsestään Ahvenanmaalla ja Ruotsissa.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Voin vakuuttaa sinulle ettei tämä tuleva kielikokeilu hetkauta minua millään tavalla! Miksi minua se erityisesti kiinnostaisi?"
Mistä minä sinun vaikuttimiasi tiedä missäkin keskustelussa.

Se vain näyttää, että palstaa selatessa olet ollut hyvin aktiivinen keskustelija näissä pakko- ja virkamiesruotsi -ketjuissa, joten miksi tuhlaat aikaasi vänkäämällä täysin itseäsi kiinnostamattomasta aiheesta?

"En ole kiinnostunut teidän suomenkielisten ruotsinopinnoista!!!! En sitten pätkääkään!! Usko jo!! Opiskelkaa tai olkaa opiskelematta! EVVK!! "
Ja silti lähes jokaisesta aiheen ketjusta löytyy heti keskustelija Ankdam? Osallistutko samalla aktiivisuudella myös muihin sinua kiinnostamattomien aiheiden keskusteluihin?

Mutta olet ihan oikeassa, että me enemmistö itse päätämme mitä opiskelemme tai emme.

Hienoa että löydämme yllättävän paljon yhteisiä näkemyksiä, vaikka edustammekin kovin erilaista näkemystä kielipolitiikasta.

Lue lisää

"Se vain näyttää, että palstaa selatessa olet ollut hyvin aktiivinen keskustelija näissä pakko- ja virkamiesruotsi -ketjuissa, joten miksi tuhlaat aikaasi vänkäämällä täysin itseäsi kiinnostamattomasta aiheesta?"

En osallistu pakkoruotsikeskusteluun, teidän ruotsin opintonne ei todellakaan minua kiinnosta.
Teille suomenkielisille keskustelijoille ei vain mene jakeluun ettei meidän ruotsinkielisten kannalta ole kyse teidän opinnoistanne vaan meidän surujen palveluista ja meidän perusoikeuksistamme suomalaisina. Meidän surujen tasa-arvo ja yhdenvertaisuus muiden suomalaisten kanssa kyseenalaistetaan täällä palstalla monta kertaa päivässä, siitä aiheesta minä käyn täällä keskustelua!

Meille on aivan yks hailee miten lain kirjain täytetään. Saatte aivan vapaasti luoda uusia tapoja tuottaa palvelumme ja keksiä menetelmiä toteuttaa ne.

Vain lopputulos kiinnostaa eli meidän surujen kielellisesti yhdenvertaiset yhteiskunnalliset palvelut! Meille ei kelpaa vähempi kuin teille mutta emme me mitään erityisoikeuksiakaan tarvitse.

Ankdam kirjoitti:

"Se vain näyttää, että palstaa selatessa olet ollut hyvin aktiivinen keskustelija näissä pakko- ja virkamiesruotsi -ketjuissa, joten miksi tuhlaat aikaasi vänkäämällä täysin itseäsi kiinnostamattomasta aiheesta?"

En osallistu pakkoruotsikeskusteluun, teidän ruotsin opintonne ei todellakaan minua kiinnosta.
Teille suomenkielisille keskustelijoille ei vain mene jakeluun ettei meidän ruotsinkielisten kannalta ole kyse teidän opinnoistanne vaan meidän surujen palveluista ja meidän perusoikeuksistamme suomalaisina. Meidän surujen tasa-arvo ja yhdenvertaisuus muiden suomalaisten kanssa kyseenalaistetaan täällä palstalla monta kertaa päivässä, siitä aiheesta minä käyn täällä keskustelua!

Meille on aivan yks hailee miten lain kirjain täytetään. Saatte aivan vapaasti luoda uusia tapoja tuottaa palvelumme ja keksiä menetelmiä toteuttaa ne.

Vain lopputulos kiinnostaa eli meidän surujen kielellisesti yhdenvertaiset yhteiskunnalliset palvelut! Meille ei kelpaa vähempi kuin teille mutta emme me mitään erityisoikeuksiakaan tarvitse.

Lue lisää

"Teille suomenkielisille keskustelijoille ei vain mene jakeluun ettei meidän ruotsinkielisten kannalta ole kyse teidän opinnoistanne vaan meidän surujen palveluista ja meidän perusoikeuksistamme suomalaisina. Meidän surujen tasa-arvo ja yhdenvertaisuus muiden suomalaisten kanssa kyseenalaistetaan täällä palstalla monta kertaa päivässä, siitä aiheesta minä käyn täällä keskustelua! "
Että ihan väkisin joudut osallistumaan itseäsi täysin kiinnostamattomaan keskusteluun, kun tyhmät kielivapauden kannattajat eivät ymmärrä teidän yhdenvertaisuuttanne? Ja vieläpä jatkuvasti?

On se kovaa, mutta oletko ajatellut, että nämä teidän palvelut voidaan järjestää riittävällä tavalla, vaikka pakko- ja virkamiesruotsista luovutaan, kielikokeilut toteutetaan erioikeuksin, virkojen yleisistä kielivaatimuksista luovutaan, ja vaikka Suomi siirtyisi virallisesti yksikieliseksi, niin silti vähemmistökielellä olisi palvelut turvattu.

"Saatte aivan vapaasti luoda uusia tapoja tuottaa palvelumme ja keksiä menetelmiä toteuttaa ne. "
Niinhän me teemmekin, ei sinun sen takia tarvitse roikkua missään itseäsi kiinnostamattomassa pakkoruotsikeskustelussa väkisin.

"Vain lopputulos kiinnostaa eli meidän surujen kielellisesti yhdenvertaiset yhteiskunnalliset palvelut!"
Niin mutta ymmärrät kai, ettei enemmistön päätehtävä tai kiinnostuksen aihe ole miettiä tai keskustella vähemmistön palvelujen järjestämisestä, vaan me haluamme edistää päätöksiä, joilla muuttaa nykyiset epäoikeudenmukaisiksi koetut käytännöt, jotka vaikuttavat meidän omaan kielienemmistön elämäämme.

Enemmistö miettii lähinnä omia asioitaan, sekä niiden hoitamista ja vähemmistön kannattaisi tehdä samoin, eikä sekaantua enemmistön asioihin, tai kieliopintoihin, jotka tuntuvat kiinnostavan liikaa RKP:ta tai vaikkapa Folktingetiä.

"Meille ei kelpaa vähempi kuin teille mutta emme me mitään erityisoikeuksiakaan tarvitse. "
Vaatia voitte ihan mitä tahansa, kunhan muistatte että enemmistö on kuitenkin se, joka päättää mikä on kohtuullinen palvelujen taso ja miten palvelut toteutetaan kielellisesti.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Voin vakuuttaa sinulle ettei tämä tuleva kielikokeilu hetkauta minua millään tavalla! Miksi minua se erityisesti kiinnostaisi?"
Mistä minä sinun vaikuttimiasi tiedä missäkin keskustelussa.

Se vain näyttää, että palstaa selatessa olet ollut hyvin aktiivinen keskustelija näissä pakko- ja virkamiesruotsi -ketjuissa, joten miksi tuhlaat aikaasi vänkäämällä täysin itseäsi kiinnostamattomasta aiheesta?

"En ole kiinnostunut teidän suomenkielisten ruotsinopinnoista!!!! En sitten pätkääkään!! Usko jo!! Opiskelkaa tai olkaa opiskelematta! EVVK!! "
Ja silti lähes jokaisesta aiheen ketjusta löytyy heti keskustelija Ankdam? Osallistutko samalla aktiivisuudella myös muihin sinua kiinnostamattomien aiheiden keskusteluihin?

Mutta olet ihan oikeassa, että me enemmistö itse päätämme mitä opiskelemme tai emme.

Hienoa että löydämme yllättävän paljon yhteisiä näkemyksiä, vaikka edustammekin kovin erilaista näkemystä kielipolitiikasta.

Lue lisää

Minä en puhu enkä kirjoita pakkoruotsista! Te neffet sitä tuputatte joka paikkaan! Sotkette asioita ettekä näe kokonaisuuksia. Teidän opintonne ei vaikuta minun elämääni. Vastuu ruotsinkielisistä palveluista on yhteiskunnalla, jos koette että teiltä vaaditaan liikaa niin ottakaa päättäjiin yhteys, meille suruille teidän opintonne ei kuulu.

Ruotsin opinnot ovat teidän juttunne, meillä ei ole pakkoruotsia. Te opskelette ruotsia ja enemmistönä voitte sen myös yksinkertaisella enemmistöllä lakkauttaa. Me surut emme sitä ylläpidä emmekä voi sitä lakkauttaa. Turha meille siitä paasata.

Minä olen sitä mieltä että ruotsia kannattaisi osata edes vähän mutta itse te siitä päätätte, ei meidän mielipiteellä ole mitään erityista painoarvoa.

TurhaYliopisto kirjoitti:

Jos lähtee ulkomaille opiskelemaan niin virkaruotsin suorittaminen saatta suurimassa osassa maailman valtioita osottautua hieman ongelmalliseksi. Tekeekö tämä siis Harvardissa tehdyn tutkinnon täysin turhaksi Suomessa?

Lue lisää

Tutkinto Harvardista antaa sinulle pätevyyden mutta ei välttämättä ammatinharjoittamisoikeutta ennen kansallista lisäpätevyyttä.

Valvira:
"Lakimuutoksen myötä Valvira voi tarkistaa suomen tai ruotsin kielen taidon kaikilta niiltä hakijoilta, jotka ovat suorittaneet tutkintonsa tai hankkineet ammattipätevyytensä muulla kuin suomen tai ruotsin kielellä taikka suorittaneet niin kutsutut yleissivistävät opinnot muulla kuin suomen tai ruotsin kielellä. Muutosten on tarkoitus tulla voimaan 1.1.2016.

Kielitaidon tarkistaminen tarkoittaa käytännössä sitä, että hakijan tulee esittää ammatinharjoittamisoikeutta koskevan hakemuksen liitteenä joko todistus yllä mainituista opinnoista tai todistus siitä, että hän on suorittanut valtionhallinnon kielitutkinnon (tyydyttävä taitotaso) tai yleisen kielitutkinnon (taso YKI 3 kaikilla osa-alueilla).

Lisäksi työnantajan on aina varmistuttava siitä, että kaikilla hänen palkkaamillaan henkilöillä on riittävä kielitaito niihin tehtäviin, joita he suorittavat."

http://www.valvira.fi/terveydenhuolto/ammattioikeudet/ulkomailla-suoritetut-opinnot/kielitaito

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Teille suomenkielisille keskustelijoille ei vain mene jakeluun ettei meidän ruotsinkielisten kannalta ole kyse teidän opinnoistanne vaan meidän surujen palveluista ja meidän perusoikeuksistamme suomalaisina. Meidän surujen tasa-arvo ja yhdenvertaisuus muiden suomalaisten kanssa kyseenalaistetaan täällä palstalla monta kertaa päivässä, siitä aiheesta minä käyn täällä keskustelua! "
Että ihan väkisin joudut osallistumaan itseäsi täysin kiinnostamattomaan keskusteluun, kun tyhmät kielivapauden kannattajat eivät ymmärrä teidän yhdenvertaisuuttanne? Ja vieläpä jatkuvasti?

On se kovaa, mutta oletko ajatellut, että nämä teidän palvelut voidaan järjestää riittävällä tavalla, vaikka pakko- ja virkamiesruotsista luovutaan, kielikokeilut toteutetaan erioikeuksin, virkojen yleisistä kielivaatimuksista luovutaan, ja vaikka Suomi siirtyisi virallisesti yksikieliseksi, niin silti vähemmistökielellä olisi palvelut turvattu.

"Saatte aivan vapaasti luoda uusia tapoja tuottaa palvelumme ja keksiä menetelmiä toteuttaa ne. "
Niinhän me teemmekin, ei sinun sen takia tarvitse roikkua missään itseäsi kiinnostamattomassa pakkoruotsikeskustelussa väkisin.

"Vain lopputulos kiinnostaa eli meidän surujen kielellisesti yhdenvertaiset yhteiskunnalliset palvelut!"
Niin mutta ymmärrät kai, ettei enemmistön päätehtävä tai kiinnostuksen aihe ole miettiä tai keskustella vähemmistön palvelujen järjestämisestä, vaan me haluamme edistää päätöksiä, joilla muuttaa nykyiset epäoikeudenmukaisiksi koetut käytännöt, jotka vaikuttavat meidän omaan kielienemmistön elämäämme.

Enemmistö miettii lähinnä omia asioitaan, sekä niiden hoitamista ja vähemmistön kannattaisi tehdä samoin, eikä sekaantua enemmistön asioihin, tai kieliopintoihin, jotka tuntuvat kiinnostavan liikaa RKP:ta tai vaikkapa Folktingetiä.

"Meille ei kelpaa vähempi kuin teille mutta emme me mitään erityisoikeuksiakaan tarvitse. "
Vaatia voitte ihan mitä tahansa, kunhan muistatte että enemmistö on kuitenkin se, joka päättää mikä on kohtuullinen palvelujen taso ja miten palvelut toteutetaan kielellisesti.

Lue lisää

"On se kovaa, mutta oletko ajatellut, että nämä teidän palvelut voidaan järjestää riittävällä tavalla, vaikka pakko- ja virkamiesruotsista luovutaan, .."

Olen ajatellut ja monta kertaa täällä kehoittanut teitä ratkaisemaan teidän ongelmanne. Fritt fram!!
Minua ei edelleenkään kiinnosta miten ne meidän palvelut pystytään toteuttamaan, se on teidän ongelmanne, ei minun!!

Ankdam kirjoitti:

Minä en puhu enkä kirjoita pakkoruotsista! Te neffet sitä tuputatte joka paikkaan! Sotkette asioita ettekä näe kokonaisuuksia. Teidän opintonne ei vaikuta minun elämääni. Vastuu ruotsinkielisistä palveluista on yhteiskunnalla, jos koette että teiltä vaaditaan liikaa niin ottakaa päättäjiin yhteys, meille suruille teidän opintonne ei kuulu.

Ruotsin opinnot ovat teidän juttunne, meillä ei ole pakkoruotsia. Te opskelette ruotsia ja enemmistönä voitte sen myös yksinkertaisella enemmistöllä lakkauttaa. Me surut emme sitä ylläpidä emmekä voi sitä lakkauttaa. Turha meille siitä paasata.

Minä olen sitä mieltä että ruotsia kannattaisi osata edes vähän mutta itse te siitä päätätte, ei meidän mielipiteellä ole mitään erityista painoarvoa.

Lue lisää

"Te neffet sitä tuputatte joka paikkaan! Sotkette asioita ettekä näe kokonaisuuksia."
Me kielivapautta kannattavat näemme vähän erilaisen kokonaisuuden, ja ainakaan minä en ymmärrä millainen kokonaisnäkemys pitää olla, että jaksaa jatkuvasti palstalla, keskustelussa jossa ei edes puhua teidän palveluiden järjestämisestä, vaan kielivapauden ajamisesta, puuttua keskusteluun josta et ole edes kertomasi mukaan kiinnostunut.

Meidän näkökulmasta sinun tuomasi asiat keskusteluun eivät usein edes kuuluisi keskustelun aihepiiriin, vaan vievät lähinnä keskustelua sivuun.

Useista meistä keskustelijoista sinun toimintasi näyttää siltä, että olet suurestikin kiinnostunut puolustamaan pakkoruotsia ja koko nykyistä järjestelmää, mutta teet sitä peitellysti, eli lähinnä sabotoimalla keskustelua, viemällä sitä harhaan, keskittymällä epäolennaisuuksiin, ja milloin mitäkin.

Ja jos et ole edes kiinnostunut koko kielivapausaiheesta, niin aktiivisuutesi keskusteluissa on lähinnä hämmästyttävää.

"Te opskelette ruotsia ja enemmistönä voitte sen myös yksinkertaisella enemmistöllä lakkauttaa. Me surut emme sitä ylläpidä emmekä voi sitä lakkauttaa. Turha meille siitä paasata. "
Näin on, mutta kun yritämme keskustella asiasta, teikäläiset vastapuolella koette sen hyökkäyksenä suomenruotsalaisuutta vastaan, sinä peitellymmin, muut avoimemmin sitä vastaan hyökäten.

Ettekä voi pestä käsiänne siitä tosiasiasta, että juuri RKP:n salakavalan juonimisen tuloksena kieliopetus ja virkojen kielivaatimukset ovat nyt sitä mitä ovat.

"ei meidän mielipiteellä ole mitään erityista painoarvoa."
Teidän mielipiteenne painoarvo on sama kuin kokonne väestössä, eli 5 prosentin luokkaa, ja sellaisen vähemmistön ei kannattaisi kovin innokkaasti lähteä sekaantumaan enemmistön asioihin.

Ankdam kirjoitti:

"On se kovaa, mutta oletko ajatellut, että nämä teidän palvelut voidaan järjestää riittävällä tavalla, vaikka pakko- ja virkamiesruotsista luovutaan, .."

Olen ajatellut ja monta kertaa täällä kehoittanut teitä ratkaisemaan teidän ongelmanne. Fritt fram!!
Minua ei edelleenkään kiinnosta miten ne meidän palvelut pystytään toteuttamaan, se on teidän ongelmanne, ei minun!!

Lue lisää

Ankdam: "MINUA EI EDELLEENKÄÄN KIINNOSTA MITEN NE MEIDÄN PALVELUT PYSTYTÄÄN TOTEUTTAMAAN, SE ON TEIDÄN ONGELMANNE, EI MINUN!!"

Ankdam, tuo on järkyttävä herrakansan asenne. "Teidän ongelmanne on, miten pystytte meikäläisille tuottamaan täydet palvelut!!! Viis siitä, mitä uhrauksia joudutte sen eteen tekemään, viis siitä miten valtavat satsaukset te ja koko yhteiskunta, joudutte tekemään meidän hyväksemme. Meidän etumme on ensisijainen, paljon tärkeämpi kuin teidän kärsimät menetykset"

Järkyttävää puhetta, sinulta, Ankdam!

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Ankdam: "MINUA EI EDELLEENKÄÄN KIINNOSTA MITEN NE MEIDÄN PALVELUT PYSTYTÄÄN TOTEUTTAMAAN, SE ON TEIDÄN ONGELMANNE, EI MINUN!!"

Ankdam, tuo on järkyttävä herrakansan asenne. "Teidän ongelmanne on, miten pystytte meikäläisille tuottamaan täydet palvelut!!! Viis siitä, mitä uhrauksia joudutte sen eteen tekemään, viis siitä miten valtavat satsaukset te ja koko yhteiskunta, joudutte tekemään meidän hyväksemme. Meidän etumme on ensisijainen, paljon tärkeämpi kuin teidän kärsimät menetykset"

Järkyttävää puhetta, sinulta, Ankdam!

Lue lisää

Kukahan tässä herrastelee? Minä edellytän suomalaisena vain saavani verorahoillani saman kuin sinä, en enempää enkä vähempää.
Sinun mielestäsi minun tulisi tyytyä vähempään kuin sinun.
Sinun perustelusi minun syrjimiseen on että minun tasa-arvoni tuottaa sinulle vaivaa.

Järkyttävä asenne sinulla!

Ankdam kirjoitti:

Kukahan tässä herrastelee? Minä edellytän suomalaisena vain saavani verorahoillani saman kuin sinä, en enempää enkä vähempää.
Sinun mielestäsi minun tulisi tyytyä vähempään kuin sinun.
Sinun perustelusi minun syrjimiseen on että minun tasa-arvoni tuottaa sinulle vaivaa.

Järkyttävä asenne sinulla!

Lue lisää

Ankdam sinun ongelmasi on väärä kieli. Milloin olet viimeksi ajanut bussilla tai taksilla, jossa kuski puhui ruotsia. Oletko elämässäsi käynyt Suomessa pizalla ja saanut palvelua ruotsiksi? Hyvin moni kauppa ja enemmistö ravintoloista on ruotsista luopunut. Ruotsin kieli ei tuota kaupallista lisäarvoa

Vaikka kuinka pissit vaippoihisi ei HBL kolahda postilaatikosta 3 vuoden kuluttua. Stockkan verkkokaupassa et voi asioida ruotsiksi enää. Ruotsin kieliset palvelut ovat veronmaksajien kustantamat.
Svenska Yle saa 25% budjetista, vaikka ohjelmia ei katsota.
Monen pitkämielisyys ruotsin kieltä kohtaan on loppunut.
Muuta mielesi vaihda kielesi. Tottakai Viking Line kulkee Ahvenanmaalle ja Ruotsiin. Adjö!

Ankdam kirjoitti:

Kukahan tässä herrastelee? Minä edellytän suomalaisena vain saavani verorahoillani saman kuin sinä, en enempää enkä vähempää.
Sinun mielestäsi minun tulisi tyytyä vähempään kuin sinun.
Sinun perustelusi minun syrjimiseen on että minun tasa-arvoni tuottaa sinulle vaivaa.

Järkyttävä asenne sinulla!

Lue lisää

Yhteiskunnallisia palveluita, koulutusta, hoivaa, lääkärinpalveluita sinulle tarjotaan tasavertaisesti kuten kaikille suomalaisille. Yhtä paljon, ei enempää, ei vähempää.

Mutta sinä voit edellyttää saavasi omakielistä palvelua vain ruotsinkielisiltä. Perustuslaki ei anna sinulle oikeutta vaatia muukielisiltä omakielisiä palveluita.

"Sinun perustelusi minun syrjimiseen on että minun tasa-arvoni tuottaa sinulle vaivaa."

Järkyttävä väite, että sinua syrjitään, jos kanssaihmiset eivät opettele sinun kieltäsi ja palvele sinua sinun omalla kielelläsi. Epäsuorasti vielä moitit laiskoiksi niitä, jotka eivät halua nähdä "vaivaa" sinun kielesi oppimiseksi. Tuo on mitä synkintä apartheidia ja freudenthalilaisuutta!

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Ankdam sinun ongelmasi on väärä kieli. Milloin olet viimeksi ajanut bussilla tai taksilla, jossa kuski puhui ruotsia. Oletko elämässäsi käynyt Suomessa pizalla ja saanut palvelua ruotsiksi? Hyvin moni kauppa ja enemmistö ravintoloista on ruotsista luopunut. Ruotsin kieli ei tuota kaupallista lisäarvoa

Vaikka kuinka pissit vaippoihisi ei HBL kolahda postilaatikosta 3 vuoden kuluttua. Stockkan verkkokaupassa et voi asioida ruotsiksi enää. Ruotsin kieliset palvelut ovat veronmaksajien kustantamat.
Svenska Yle saa 25% budjetista, vaikka ohjelmia ei katsota.
Monen pitkämielisyys ruotsin kieltä kohtaan on loppunut.
Muuta mielesi vaihda kielesi. Tottakai Viking Line kulkee Ahvenanmaalle ja Ruotsiin. Adjö!

Lue lisää

"Ankdam sinun ongelmasi on väärä kieli. Milloin olet viimeksi ajanut bussilla tai taksilla, jossa kuski puhui ruotsia. Oletko elämässäsi käynyt Suomessa pizalla ja saanut palvelua ruotsiksi? Hyvin moni kauppa ja enemmistö ravintoloista on ruotsista luopunut. Ruotsin kieli ei tuota kaupallista lisäarvoa."

Ruotsinkielisiä bussikuskeja löytyy pilvin pimein läntiseltä Uudeltamaalta, olen käyttänyt paljon linja-autoa ja ainakin paikallisten bussiyhtiöiden kuskit ovat enimmäkseen ruotsinkielisiä.

Taksia käytän myös paljon Helsingin ulkopuolella, vapaa-ajanviettopaikkakunnallani ja sen lähikaupungeissa ovat lähes kaikki taksit ruotsinkielisiä. Nekin kuskit joiden äidinkieli ei ole ruotsi puhuvat ruotsia aivan luontevasti.

Pizzaa saa jopa Helsingissä ruotsiksi mutta satavarmasti ainakin Inkoossa, Karjaalla, Tammisaaressa ja Hangossa.

Länsi-Uudellamaalla joka ikinen kaupan kassa kertoo hinnan molemmilla kielillä ja takuuvarmasti saa palvelua molemmilla kotimaisilla, myyjät ovat jopa enimmäkseen ruotsinkielisiä mutta suomenkielisetkin palvelevat ruotsiksi.

Meillä käy tarvittaessa myös ruotsinkielinen sähköasentaja, huipputyyppi muuten. Tietokonekorjaaja on niin ikään ruotsinkielinen samoin kosmetologini. Talvirenkaat vaihdettiin ruotsiksi. Pankissa asioin aina ruotsiksi. Vapaa-ajan asunnollamme on postiljooni ruotsinkielinen.

Ethän sinä lukiolaislikka, suomenkielisenä, missä lie asutkaan, pysty arvioimaan mistä ruotsinkielistä palvelua saa, miksi sinulle kukaan puhuisi ruotsia?

Mitä tuohon kaupalliseen arvoon tulee niin ainakin minä valitsen ruotsinkielisen palvelun milloin se vain on mahdollista.

Ankdam kirjoitti:

"Ankdam sinun ongelmasi on väärä kieli. Milloin olet viimeksi ajanut bussilla tai taksilla, jossa kuski puhui ruotsia. Oletko elämässäsi käynyt Suomessa pizalla ja saanut palvelua ruotsiksi? Hyvin moni kauppa ja enemmistö ravintoloista on ruotsista luopunut. Ruotsin kieli ei tuota kaupallista lisäarvoa."

Ruotsinkielisiä bussikuskeja löytyy pilvin pimein läntiseltä Uudeltamaalta, olen käyttänyt paljon linja-autoa ja ainakin paikallisten bussiyhtiöiden kuskit ovat enimmäkseen ruotsinkielisiä.

Taksia käytän myös paljon Helsingin ulkopuolella, vapaa-ajanviettopaikkakunnallani ja sen lähikaupungeissa ovat lähes kaikki taksit ruotsinkielisiä. Nekin kuskit joiden äidinkieli ei ole ruotsi puhuvat ruotsia aivan luontevasti.

Pizzaa saa jopa Helsingissä ruotsiksi mutta satavarmasti ainakin Inkoossa, Karjaalla, Tammisaaressa ja Hangossa.

Länsi-Uudellamaalla joka ikinen kaupan kassa kertoo hinnan molemmilla kielillä ja takuuvarmasti saa palvelua molemmilla kotimaisilla, myyjät ovat jopa enimmäkseen ruotsinkielisiä mutta suomenkielisetkin palvelevat ruotsiksi.

Meillä käy tarvittaessa myös ruotsinkielinen sähköasentaja, huipputyyppi muuten. Tietokonekorjaaja on niin ikään ruotsinkielinen samoin kosmetologini. Talvirenkaat vaihdettiin ruotsiksi. Pankissa asioin aina ruotsiksi. Vapaa-ajan asunnollamme on postiljooni ruotsinkielinen.

Ethän sinä lukiolaislikka, suomenkielisenä, missä lie asutkaan, pysty arvioimaan mistä ruotsinkielistä palvelua saa, miksi sinulle kukaan puhuisi ruotsia?

Mitä tuohon kaupalliseen arvoon tulee niin ainakin minä valitsen ruotsinkielisen palvelun milloin se vain on mahdollista.

Lue lisää

Kas kas, mikä sitten on ongelma, kun ruotsinkielinen media on jatkuvasti täynnä valituksia, että suomalaisilla on asenneongelma, suomalaiset vihaavat ruotsia ja ruotsinkielisiä, eivätkä puhu ruotsia? Asiasta kannellaan presidenttiä ja Ruotsin mediaa myöten, ja väitetään, että perustuslain edellyttämää tasavertaista kohtelua ei saada.

Ankdam kirjoitti:

"Ankdam sinun ongelmasi on väärä kieli. Milloin olet viimeksi ajanut bussilla tai taksilla, jossa kuski puhui ruotsia. Oletko elämässäsi käynyt Suomessa pizalla ja saanut palvelua ruotsiksi? Hyvin moni kauppa ja enemmistö ravintoloista on ruotsista luopunut. Ruotsin kieli ei tuota kaupallista lisäarvoa."

Ruotsinkielisiä bussikuskeja löytyy pilvin pimein läntiseltä Uudeltamaalta, olen käyttänyt paljon linja-autoa ja ainakin paikallisten bussiyhtiöiden kuskit ovat enimmäkseen ruotsinkielisiä.

Taksia käytän myös paljon Helsingin ulkopuolella, vapaa-ajanviettopaikkakunnallani ja sen lähikaupungeissa ovat lähes kaikki taksit ruotsinkielisiä. Nekin kuskit joiden äidinkieli ei ole ruotsi puhuvat ruotsia aivan luontevasti.

Pizzaa saa jopa Helsingissä ruotsiksi mutta satavarmasti ainakin Inkoossa, Karjaalla, Tammisaaressa ja Hangossa.

Länsi-Uudellamaalla joka ikinen kaupan kassa kertoo hinnan molemmilla kielillä ja takuuvarmasti saa palvelua molemmilla kotimaisilla, myyjät ovat jopa enimmäkseen ruotsinkielisiä mutta suomenkielisetkin palvelevat ruotsiksi.

Meillä käy tarvittaessa myös ruotsinkielinen sähköasentaja, huipputyyppi muuten. Tietokonekorjaaja on niin ikään ruotsinkielinen samoin kosmetologini. Talvirenkaat vaihdettiin ruotsiksi. Pankissa asioin aina ruotsiksi. Vapaa-ajan asunnollamme on postiljooni ruotsinkielinen.

Ethän sinä lukiolaislikka, suomenkielisenä, missä lie asutkaan, pysty arvioimaan mistä ruotsinkielistä palvelua saa, miksi sinulle kukaan puhuisi ruotsia?

Mitä tuohon kaupalliseen arvoon tulee niin ainakin minä valitsen ruotsinkielisen palvelun milloin se vain on mahdollista.

Lue lisää

Asiathan ovat Ankan kohdalla juuri niin kuin pitää. Ruotsin kielinen palvelija. Vielä vaikutat oman puolueesi RKP:n lausumiin niin, että pakkoruotsista voidaan luopua, koska palvelut ruotsiksi toimivat siellä missä niiden pitääkin toimia.

Kirjoitukseni perustuu lähinnä PK-seudun kokemuksiin. Kauniaisten S-Marketin kassoille ilmestyi pelkän suomenlipun omaavia kassoja.
Stockmannin verkkokaupassa asioidessa ei ollut palvelua ruotsiksi
Siis ruotsin kielisen palvelun ytimestä ruotsin kieli katoaa.
Länsi-Uudellamaalla esimerkiksi Tammisaaressa ei saa kaupassa palvelua millään kielellä iltaisin, koska dead city pitää kaupat kiinni.
Tämä johtuu siitä, että suomenkielisiä ei suvaita, joten ei rakenneta.

Viimeisin taksimatkani sunnuntaina sujui mukavan somalimiehen kyydissä. Hän ei osannut ruotsia, mutta hänen lapsensa oli revitty irti omasta identiteetistään ja joutuivat lukemaan pakkoruotsia.
Ruotsin kieliseen kouluun ei rasistit somaleita olleet huolineet.
He olisivat kouluttaneet lapset ruotsiksi ja muuttaneet sukulaisten takia Ruotsiin. Ankan edustama puolue estää tämän.

Pizzaa saa huonosti ruotsiksi Helsingissä ja Espoossa, Vantaalla ei lainkaan. Kuopiossa, Oulussa, Seinäjoella tai Lappeenrannassa voi kokeilla ruotsin puhumista yöllä nakkikioski jonossa ja saa taatusti mitä tilaa, muttei pizzaa tai nakkeja. Ruotsin kieli on kadonnut PK-seudun katukuvasta ja ilmiö jatkuu. Mikäli olisin apteekkari en sijoittaisi valomainokseen APOTEK centtiäkään. Det är inte klok.

Vieläkö Ankka ryntää Länsi-Uudellamaalla hakemaan paikallislehden aamukahvipöytään? Tuleeko edes HBL. Miten edistyy projekti erottaa K-G Bergh?

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Yhteiskunnallisia palveluita, koulutusta, hoivaa, lääkärinpalveluita sinulle tarjotaan tasavertaisesti kuten kaikille suomalaisille. Yhtä paljon, ei enempää, ei vähempää.

Mutta sinä voit edellyttää saavasi omakielistä palvelua vain ruotsinkielisiltä. Perustuslaki ei anna sinulle oikeutta vaatia muukielisiltä omakielisiä palveluita.

"Sinun perustelusi minun syrjimiseen on että minun tasa-arvoni tuottaa sinulle vaivaa."

Järkyttävä väite, että sinua syrjitään, jos kanssaihmiset eivät opettele sinun kieltäsi ja palvele sinua sinun omalla kielelläsi. Epäsuorasti vielä moitit laiskoiksi niitä, jotka eivät halua nähdä "vaivaa" sinun kielesi oppimiseksi. Tuo on mitä synkintä apartheidia ja freudenthalilaisuutta!

Lue lisää

Emmi: "Mutta sinä voit edellyttää saavasi omakielistä palvelua vain ruotsinkielisiltä."

Missä niin sanotaan? Mihin väitteesi perustuu!

Emmi: " Perustuslaki ei anna sinulle oikeutta vaatia muukielisiltä omakielisiä palveluita."

Perustuslaki velvoittaa yhteiskunnan TARJOAMAAN minulle ne omakieliet palvelut ja antaa samalla palvelujen tarjoajlle = yhteiskunnalle valtuudet järjestää palvelut tavalla tai toisella niin että ne toteutuu lain tarkoittamalla tavalla.
Minä voin tietenkin esittää vaatimuksia vain viranomaisille, he vastaavat palveluistani ja niiden saatavuudesta.

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Kas kas, mikä sitten on ongelma, kun ruotsinkielinen media on jatkuvasti täynnä valituksia, että suomalaisilla on asenneongelma, suomalaiset vihaavat ruotsia ja ruotsinkielisiä, eivätkä puhu ruotsia? Asiasta kannellaan presidenttiä ja Ruotsin mediaa myöten, ja väitetään, että perustuslain edellyttämää tasavertaista kohtelua ei saada.

Lue lisää

Sopii pitää julkiset ja yksityiseta palvelut erillään.
Jos jostain palvelujen puutteesta valitetaan niin ne valitukset koskevat julkisia palveluja. Julkiset palvelut ovat lakisääteisiä ja niiden tulee toimia.

Luettelemistani omista ruotsinkielistä palveluistani ei yksikään kuulu minkään lain piiriin. Bussikuskit, sähköasentajat ja kaupan kassat puhuvat mitä osaavat ja palvelevat niin hyvin kun heitä huvittaa tai työnantaja edellyttää.

Ankdam kirjoitti:

Emmi: "Mutta sinä voit edellyttää saavasi omakielistä palvelua vain ruotsinkielisiltä."

Missä niin sanotaan? Mihin väitteesi perustuu!

Emmi: " Perustuslaki ei anna sinulle oikeutta vaatia muukielisiltä omakielisiä palveluita."

Perustuslaki velvoittaa yhteiskunnan TARJOAMAAN minulle ne omakieliet palvelut ja antaa samalla palvelujen tarjoajlle = yhteiskunnalle valtuudet järjestää palvelut tavalla tai toisella niin että ne toteutuu lain tarkoittamalla tavalla.
Minä voin tietenkin esittää vaatimuksia vain viranomaisille, he vastaavat palveluistani ja niiden saatavuudesta.

Lue lisää

kas, vain, edellä totesit:"
..MITEN NE MEIDÄN PALVELUT PYSTYTÄÄN TOTEUTTAMAAN, SE ON TEIDÄN ONGELMANNE, EI MINUN!!"

Lastasit teikäläisten palveluiden järjestämisen meidän niskaamme, se on mielestäsi meidän ongelma, ei sinun. Tuo on herrakansan asenne, apartheidia.

Ankdam kirjoitti:

"Se vain näyttää, että palstaa selatessa olet ollut hyvin aktiivinen keskustelija näissä pakko- ja virkamiesruotsi -ketjuissa, joten miksi tuhlaat aikaasi vänkäämällä täysin itseäsi kiinnostamattomasta aiheesta?"

En osallistu pakkoruotsikeskusteluun, teidän ruotsin opintonne ei todellakaan minua kiinnosta.
Teille suomenkielisille keskustelijoille ei vain mene jakeluun ettei meidän ruotsinkielisten kannalta ole kyse teidän opinnoistanne vaan meidän surujen palveluista ja meidän perusoikeuksistamme suomalaisina. Meidän surujen tasa-arvo ja yhdenvertaisuus muiden suomalaisten kanssa kyseenalaistetaan täällä palstalla monta kertaa päivässä, siitä aiheesta minä käyn täällä keskustelua!

Meille on aivan yks hailee miten lain kirjain täytetään. Saatte aivan vapaasti luoda uusia tapoja tuottaa palvelumme ja keksiä menetelmiä toteuttaa ne.

Vain lopputulos kiinnostaa eli meidän surujen kielellisesti yhdenvertaiset yhteiskunnalliset palvelut! Meille ei kelpaa vähempi kuin teille mutta emme me mitään erityisoikeuksiakaan tarvitse.

Lue lisää

Ankalla on ihan Trumpin otteet.
Mitään itselle haitallista ei myönnetä ja todellisuudesta on olemassa useita vaihtoehtoja.

htseyey kirjoitti:

Ankalla on ihan Trumpin otteet.
Mitään itselle haitallista ei myönnetä ja todellisuudesta on olemassa useita vaihtoehtoja.

Neffe taitaa taas puhua pakkoruotsista.

"On helppo väitellä, kun keksii vastapuolen mielipiteet ja väitteet itse ja hyökkää sitten niitä vastaan."

Read my lips!
Minun puolestani saat tehdä sillä pakkoruotsillasi ihan mitä lystäät!!
Tarvitset asiallesi omia kannattajia, minun mielipiteelläni ei ole käytännön merkitystä.

Ankdam kirjoitti:

Neffe taitaa taas puhua pakkoruotsista.

"On helppo väitellä, kun keksii vastapuolen mielipiteet ja väitteet itse ja hyökkää sitten niitä vastaan."

Read my lips!
Minun puolestani saat tehdä sillä pakkoruotsillasi ihan mitä lystäät!!
Tarvitset asiallesi omia kannattajia, minun mielipiteelläni ei ole käytännön merkitystä.

Lue lisää

Ei, nyt ei ollut kyse pakkoruotsista.
Vaan sinun tavasta toimia palstalla, elämme totuuden jälkeistä aikaa ja olet edustanut sitä koko toimintasi ajan.

Sinun heikko akateeminen itsetuntosi ja itäsuomalaisia kohtaan näkemäsi ylimielisyytesi, olisi siis peruste pakkoruotsille tai virkamiesruotsin jatkamiselle?

No ei ole!

Vapaaehtoisesti kielen opiskelu on sitten eri asia.

Suomenkielisen ei totisesti tarvitse hävetä ruotsintaidon puuttumista yhtään enempää kuin ahvenanmaalaisen tai ruotsalaisen tarvitsee hävetä suomentaidon puuttumista.

Virkatutkinto lautakunta on todellinen esimerkki, kuinka veronmaksajia rahastetaan. Bättre folk on järjestänyt lautakunnan jäsenille mukavan tulon hautaan saakka. Maksat ja et voi valittaa.
Kilpailutusta ei ole!

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Virkatutkinto lautakunta on todellinen esimerkki, kuinka veronmaksajia rahastetaan. Bättre folk on järjestänyt lautakunnan jäsenille mukavan tulon hautaan saakka. Maksat ja et voi valittaa.
Kilpailutusta ei ole!

Lue lisää

Vakinaiset jäsenet ja apujäsenet määrätään tehtävään enintään siihen saakka, kun he täyttävät 67 vuotta.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870442

hgjkhk kirjoitti:

Vakinaiset jäsenet ja apujäsenet määrätään tehtävään enintään siihen saakka, kun he täyttävät 67 vuotta.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870442

Lue lisää

Koko lautakunta on turha ja byrokraattinen. Ei muissa kielissä vastaavia tutkintoja suoriteta.
Toki hyvä tapa estää matuja kotoutumasta. Varmasti lautakuntaan päässeille mukava varma tulo. Ei tule YT-neuvotteluja!

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Koko lautakunta on turha ja byrokraattinen. Ei muissa kielissä vastaavia tutkintoja suoriteta.
Toki hyvä tapa estää matuja kotoutumasta. Varmasti lautakuntaan päässeille mukava varma tulo. Ei tule YT-neuvotteluja!

Lue lisää

Ja kun paikkoja oli vapautumassa ikuisella hallituspuolueella oli hyvä sauma ostaa myötämieltä paikkaa haluavilta.

Yritäpä ajatella asiaa toisesta näkökulmasta:

Voit hakea vaikkapa Ranskassa jotakin työtä/virkaa suomalaisella tutkinnolla. Ranskan yliopistotutkinto edellyttää tiettyjä pakollisia kursseja, mutta koska sinä haet työtä suomalaisella tutkinnolla, sinulta ei kysytä näitä pakollisia opintoja.

Ymmärrätkö nyt, että tällainen pohdinta on vähän kaukaa haettua ja turhaa. Kaikkialla maailmassa on samat käytännöt tässä suhteessa

näkökulmaa_ kirjoitti:

Yritäpä ajatella asiaa toisesta näkökulmasta:

Voit hakea vaikkapa Ranskassa jotakin työtä/virkaa suomalaisella tutkinnolla. Ranskan yliopistotutkinto edellyttää tiettyjä pakollisia kursseja, mutta koska sinä haet työtä suomalaisella tutkinnolla, sinulta ei kysytä näitä pakollisia opintoja.

Ymmärrätkö nyt, että tällainen pohdinta on vähän kaukaa haettua ja turhaa. Kaikkialla maailmassa on samat käytännöt tässä suhteessa

Lue lisää

Joo, mutta suomalaisnuori ei voi edes Suomessa suorittaa suomen kielellä tutkintoa ja saada virkakelpoisuutta omassa maassaan, jos ei ole opiskellut ruotsintaitoa.

Mutta ruotsalainen kelpaa mainiosti hakemaan ja saamaan viran Suomesta, vaikka hänen tutkinnostaan puuttuu suomenopinnot.

Samoin Suomessa maahanmuuttajataustainen tai esim perheensä mukana ulkomailla lapsuutensa ja kouluvuotensa viettänyt voi suorittaa tutkintonsa ja saada virkapätevyyden ilman toisen kotimaisen kielen opintoja.

Myös kaikki suomalaiset, 8000 tällä hetkellä, jotka suorittavat tutkintonsa ulkomailla, saavat tutkinnon ja virkakelpoisuuden ilman toisen kotimaisen pakollisia opintoja.

Toisen kotimaisen pakollisuus on siten Suomessa peruskoulun ja tutkinnon suorittavien erityisvelvollisuus. Maaorjuutta?

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Joo, mutta suomalaisnuori ei voi edes Suomessa suorittaa suomen kielellä tutkintoa ja saada virkakelpoisuutta omassa maassaan, jos ei ole opiskellut ruotsintaitoa.

Mutta ruotsalainen kelpaa mainiosti hakemaan ja saamaan viran Suomesta, vaikka hänen tutkinnostaan puuttuu suomenopinnot.

Samoin Suomessa maahanmuuttajataustainen tai esim perheensä mukana ulkomailla lapsuutensa ja kouluvuotensa viettänyt voi suorittaa tutkintonsa ja saada virkapätevyyden ilman toisen kotimaisen kielen opintoja.

Myös kaikki suomalaiset, 8000 tällä hetkellä, jotka suorittavat tutkintonsa ulkomailla, saavat tutkinnon ja virkakelpoisuuden ilman toisen kotimaisen pakollisia opintoja.

Toisen kotimaisen pakollisuus on siten Suomessa peruskoulun ja tutkinnon suorittavien erityisvelvollisuus. Maaorjuutta?

Lue lisää

"Joo, mutta suomalaisnuori ei voi edes Suomessa suorittaa suomen kielellä tutkintoa ja saada virkakelpoisuutta omassa maassaan, jos ei ole opiskellut ruotsintaitoa."

Mikä tässä on ongelma? Eihän esim. Ranskassakaan voi saada yliopistotutkintoa suorittamatta pakollisia kursseja?

Ja mietipä vähän mistä nuriset: Nuo 8000 suorittavat tutkintonsa vieraalla kielellä ulkomailla. Se on saavutksena jo sinänsä niin painava, että tutkinnon tämän vertaaminen siihen, että joutuu kotimaassa YHDEN ruotsinkurssin suorittamaan, tuntuu lähinnä keksityltä ongelmalta.

EmmiNiemeläinen1 kirjoitti:

Joo, mutta suomalaisnuori ei voi edes Suomessa suorittaa suomen kielellä tutkintoa ja saada virkakelpoisuutta omassa maassaan, jos ei ole opiskellut ruotsintaitoa.

Mutta ruotsalainen kelpaa mainiosti hakemaan ja saamaan viran Suomesta, vaikka hänen tutkinnostaan puuttuu suomenopinnot.

Samoin Suomessa maahanmuuttajataustainen tai esim perheensä mukana ulkomailla lapsuutensa ja kouluvuotensa viettänyt voi suorittaa tutkintonsa ja saada virkapätevyyden ilman toisen kotimaisen kielen opintoja.

Myös kaikki suomalaiset, 8000 tällä hetkellä, jotka suorittavat tutkintonsa ulkomailla, saavat tutkinnon ja virkakelpoisuuden ilman toisen kotimaisen pakollisia opintoja.

Toisen kotimaisen pakollisuus on siten Suomessa peruskoulun ja tutkinnon suorittavien erityisvelvollisuus. Maaorjuutta?

Lue lisää

kannattaa ehkä käydä ensin suorittamassa se tutkinto yliopistossa ja tulla vasta sen jälkeen puhumaan tänne epäkohdista. nimittäin mä veikkaan, että pulinat loppuu siihen, yliopistossa kun suoritetaan paljon muitakin kursseja pakollisina ja ne ovat usein ruotsin kurssia vaativampia

pulinat.jää kirjoitti:

kannattaa ehkä käydä ensin suorittamassa se tutkinto yliopistossa ja tulla vasta sen jälkeen puhumaan tänne epäkohdista. nimittäin mä veikkaan, että pulinat loppuu siihen, yliopistossa kun suoritetaan paljon muitakin kursseja pakollisina ja ne ovat usein ruotsin kurssia vaativampia

Lue lisää

"nimittäin mä veikkaan, että pulinat loppuu siihen, yliopistossa kun suoritetaan paljon muitakin kursseja pakollisina ja ne ovat usein ruotsin kurssia vaativampia"
Itselläni on kahdet maisterin paperit, ja silti olen sitä mieltä ruotsin kurssi oli työläin, turhin ja vaikein kurssi koko opiskeluajalla.

Pulinat ei loppunut eli mitäs nyt tehdään?

Eikö ole pikemmin niin, että sellaiselle jolle ruotsi on helppoa mutta yliopiston akateemiset muut opinnot vaikeita, että korkeakoulutus ei ehkä ole hänen juttunsa, vaan vaikkapa käytännön alan koulutus josta voi mennä sitten töihin ruotsinkieliselle alueelle?

Lukiolaislikka...?

Google kääntäjä är helt fantastiskt !

Hejhejhejhej kirjoitti:

Google kääntäjä är helt fantastiskt !

erittäin pätevät käännnökset googlella, juu :)

Aivan. Ankdam kumppaneineen pitää itseään "ruotsinkielisten puolustajina", mutta aiheuttavat näillä "..MITEN NE MEIDÄN PALVELUT PYSTYTÄÄN TOTEUTTAMAAN, SE ON TEIDÄN ONGELMANNE, EI MINUN!!" -tyyppisillä huudoilla ja usein harrastamillaan nimittelyillä sen ,että palstaa lukevien suomenkielisten asenteet ruotsinkielisiä kohtaa muuttuvat entistä negatiivisemmiksi. "Puolustaja" on enemmänkin agitaattori, joka kerää "puolustamiensa" ihmisten niskaan antipatioita.

Mutta en ymmärrä miksi?