https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/fcaa5ae4-c04d-414d-ac54-dab991758b2e
Tuo että sähköautossa ei lämmitys toimi on normaalia. Mutta tuo 100 tonnin akku on melkosta parodiaa..
Jaguar i pace sähköauto hajosi. Jopa 100 tonnia akun vaihto. Edullisia kilometrejä
63
4463
Vastaukset
- Anonyymi00001
Jaguar on merkkinä täysi vitsi. Jopa teslas ja daciaa heikompi romu. Ilmankos niitä jaetaan ilmasiksi
- Anonyymi00045
Harmittavat laatuongelmat, koska i-pace on helkutin hyvän näköinen, erottuu kiinanihmeistä ulkonäöllisesti edukseen, mutta toi "brittilaatu" on ollut iät ja ajat surkeaa, harmi.
- Anonyymi00002
Jaguarin sähköt ei muutenkaan kestä Suomen pakkasia niin miten muka voisi toimia Jaguar sähköauto?
- Anonyymi00003
Kiteytettynä !?
Mikäli sähköauton omistaja joutuu tilanteeseen, että akusto on vaihdettava omistajan laskuun, niin sitä kustannusta ei saa koskaan eikä missään tilanteessa markkinoilta takaisin !!
Tämä totuus ei pala tulessakaan !!
Tämän vuoksi Suomalaisen ei kannata sähköautoa omistaa !!- Anonyymi00009
Itselataava hybridi-Toyota on paras auto jokapäiväiseen ajoon. Sitä ei tarvitse makuuttaa kuukausia korjaamolla.
- Anonyymi00024
Anonyymi00009 kirjoitti:
Itselataava hybridi-Toyota on paras auto jokapäiväiseen ajoon. Sitä ei tarvitse makuuttaa kuukausia korjaamolla.
Totta kuin sian röhkäisy. Sähköautojen arvonalenema ja korjauskulut aivan poskettomia. En ollut uskoa todeksi sitä hintaa kun Kian EV6:seen piti etylyhty vaihtaa. Se oli suorastaan järkyttävä. Ajattelin ensin, että joku vitsi tai roisto asialla, mutta kyllä se oli oikea lasku.
- Anonyymi00046
Anonyymi00009 kirjoitti:
Itselataava hybridi-Toyota on paras auto jokapäiväiseen ajoon. Sitä ei tarvitse makuuttaa kuukausia korjaamolla.
Onneksi on muitakin hybridejä kuin "toi ota jos et muuta saa", tylsän näköisiä ja jotenkin ei mun silmään iske, mut jokainen tavallaan.
- Anonyymi00053
Anonyymi00046 kirjoitti:
Onneksi on muitakin hybridejä kuin "toi ota jos et muuta saa", tylsän näköisiä ja jotenkin ei mun silmään iske, mut jokainen tavallaan.
ajele vaan honda monkeyllä vielä
- Anonyymi00057
Anonyymi00009 kirjoitti:
Itselataava hybridi-Toyota on paras auto jokapäiväiseen ajoon. Sitä ei tarvitse makuuttaa kuukausia korjaamolla.
ihan ylihinnoiteltuja paskoja, mihin sitä hybriditeknologiaa muka tarvitaan, jos autossa on muuten kin tehokas ja vähäkulutuksellinen kone, sähkösekoitus vain lisää pitkän päälle korjauskustannuksia
- Anonyymi00004
Jokainen automies tietää että jaguar/landrover range rover tuotteet on automaailman absoluuttista kurapaskaa ja täysin käyttökelvotonta jätettä jo uutena. Vaikka näiden valmistusmöärät on pieniä onnistuvat he silti tekemään autoista todella vikapommeja. Siinä ehkä syy myös sille ettei vaihdossa näistä pökäleistä makseta mitään.
Toki tesla/dacia luokan kulkineet on umpisurkeita köyhän kansan autoja joita tulee välttää.- Anonyymi00016
Eikös tuo ole intialainen merkki?
- Anonyymi00021
Joo, Rankka Ryöväri kannattaa ehdottomasti jättää ostamatta, muuten on kalliiksi tulevissa ongelmissa sen kanssa.
- Anonyymi00005
3kk ollut korjaamolla tuo sähköauto.
Oli akkutakuuta tai ei niin se ei paljon lohduta jos vian korjaamisen aikana auto on päivätolkulla pajalla. - Anonyymi00006
Valmistaja ei vastaa tiedusteluihin asiasta. Vaikenee kuin muuri.
- Anonyymi00007
Tietysti, sitä kutsutaan akkutakuuksi. Voimaannuttavaa.
- Anonyymi00008
Sähköautojen maine alkaa olla mennyt. Täytyy todella olla tollo ja tietämätön jos semmoiseen varoitusten jälkeen rahansa iskee.
- Anonyymi00010
Sähköautoissa kuten polttiksissa on merkkejä ja merkkejä. Tollo on se joka ei selvitä etukäteen näitä asioita. Aika monella mennyt omaisuus VAG jakopäiden ja DSG askien kanssa, hermoista puhumattakaan.
VW + audi oli pakko nostaa takuu 5 vuoteen jotta saisivat koottua edes uskottavuuden rippeet.
Kukapa niitä muuten uskaltaisi ostaa. - Anonyymi00011
Anonyymi00010 kirjoitti:
Sähköautoissa kuten polttiksissa on merkkejä ja merkkejä. Tollo on se joka ei selvitä etukäteen näitä asioita. Aika monella mennyt omaisuus VAG jakopäiden ja DSG askien kanssa, hermoista puhumattakaan.
VW audi oli pakko nostaa takuu 5 vuoteen jotta saisivat koottua edes uskottavuuden rippeet.
Kukapa niitä muuten uskaltaisi ostaa.Nuo ovat pikkurahoja verrattuna sähköauton akuston vaihtoon omalla rahalla !!
- Anonyymi00030
Jep. Kukaan täsjärkinen ei osta sähköautoa.
- Anonyymi00047
Niinpä, sähikäisten piti mullistaa autoilu, kun sähkömoottori on lähes viaton, mutta mutta, noi akut on se suurin kompastuskivi, "firman piikkiin" leasing autona kannattaa, mutta omilla rahoilla ostettuna ei, arvon alenema tolkuton ja kuka ostaa sähikäisen jonka akkutakuu on loppu, eli n. 8 vuotta vanhat menee romutukseen.
- Anonyymi00012
Jos luit ja ymmärsit tuon linkkaamasi jutun sisällön, niin hommahan ei ole mennyt ihan niinkuin pitäisi. Ja onkin vielä kesken ja kustannuksen maksajaa vielä haetaan.
Omistaja vei muuten täysin toimivan auton merkkihuollon lämmityslaitteen vian vuoksi. Yhtäkkiä auto ei sitten enää ollutkaan ajokuntoinen. Ja ihan jokseenkin selvää, ettei lämmityslaitteen korjaaminen/uusiminenkaan mitenkään voi hajoittaa ajoakkua ja johtaa siihen, ettei auto enää olekaan ajokuntoinen.
On siten täysin selvää, että korjauksessa on rikottu jotain, joka varmasti ei ole auton omistajan syy eikä vastuulla. Jos sitä ei vakuutus, tuotevastuu yms korvaa, niin kyllähän se korvausvastuu kuuluu sitten korjaamolle., ainakaan se ei kuulu auton omistajalle.
Korjaamo ilmeisesti yrittää maksattaa omaa virhettään tai aiheuttamaansa virhettä omistajalla, mikä tietysti on törkeää. No asia on vaiheessa. - Anonyymi00014
Sähköauto voisi olla hwvosvetoisena varsin edullinen ja ilmaston hätätilaan vastaava mallisto.
Ajatelkaa miten uljasta menoa !ei palovaaraa eikä tehomaksuja.- Anonyymi00038
Tuo sama perustelu koskee tietysti polttiksiakin. Ja vielä paljon osuvamminkin ilmaston hätätilan ja palovaaran osalta.
- Anonyymi00059
Anonyymi00038 kirjoitti:
Tuo sama perustelu koskee tietysti polttiksiakin. Ja vielä paljon osuvamminkin ilmaston hätätilan ja palovaaran osalta.
Ketä sun horinat enää kiinnostaa? Sähkärit on roskaa jauhat mitä jauhat.
- Anonyymi00015
Kyseinen automerkki menettää arvostaan noin 70 % kolmen vuoden kuluessa ostosta, kun sen hankkii uutena.
Tällaisen sähköauton kilometrit tulevat todella kalliiksi.- Anonyymi00018
Ainahan se on ollut niin ja on edelleenkin, että kalliit autot menettävät arvoaan nopeammin kuin taviskansan halpisautot. Ei auton käyttövoimalla ole kummoistakaan vaikutusta tähän.
- Anonyymi00020
Anonyymi00018 kirjoitti:
Ainahan se on ollut niin ja on edelleenkin, että kalliit autot menettävät arvoaan nopeammin kuin taviskansan halpisautot. Ei auton käyttövoimalla ole kummoistakaan vaikutusta tähän.
Olet väärässä. Mercedes Benzillä sähköauton arvo säilyy samassa 3 vuoden ajassa 75 %. Se on siis päinvastainen kuin Jaguarin mallilla. Mersun arvo putoa vain neljänneksellä.
- Anonyymi00022
Anonyymi00020 kirjoitti:
Olet väärässä. Mercedes Benzillä sähköauton arvo säilyy samassa 3 vuoden ajassa 75 %. Se on siis päinvastainen kuin Jaguarin mallilla. Mersun arvo putoa vain neljänneksellä.
Kirjoitin yleisesti, en minkään yksittäisen merkin tilannetta. Ainahan eri merkkien vaihtoarvoissa on tietysti eroa, mutta yleisesti kalliimpien autojen arvo laskee nopeammin kuin taviskansan halpisautojen.
Ja eipä käyttövoima tätä juurikaan ole muuttanut. - Anonyymi00023
Anonyymi00020 kirjoitti:
Olet väärässä. Mercedes Benzillä sähköauton arvo säilyy samassa 3 vuoden ajassa 75 %. Se on siis päinvastainen kuin Jaguarin mallilla. Mersun arvo putoa vain neljänneksellä.
Mersun sähköauton arvo sulaa nopeiten markkinoilla. Katsoppa EQE? Uutena moni 100 tonnin auto nyt pyynniltään 35-40 tonnia. Ja nämä pyyntejä...toteutunu tuon alle.
- Anonyymi00029
Anonyymi00022 kirjoitti:
Kirjoitin yleisesti, en minkään yksittäisen merkin tilannetta. Ainahan eri merkkien vaihtoarvoissa on tietysti eroa, mutta yleisesti kalliimpien autojen arvo laskee nopeammin kuin taviskansan halpisautojen.
Ja eipä käyttövoima tätä juurikaan ole muuttanut.No on se muuttanut, kyllä sähköautoilla rikkaita rahastetaan aika roimalola kädellä, ja ovat kutenkin tyytyväisiä, kun eivät oikein mistään mitään ymmärrä?
- Anonyymi00039
Anonyymi00029 kirjoitti:
No on se muuttanut, kyllä sähköautoilla rikkaita rahastetaan aika roimalola kädellä, ja ovat kutenkin tyytyväisiä, kun eivät oikein mistään mitään ymmärrä?
No ei ole käytänmössä juuri mitenkään. Tietysti aluksi sähköautojen hinnoissa oli uutuuslisää niinkuin aina kun uutta tulee markkinoille. Ensin hinnoitellaan uutuuslisää, mutta sen yleistyessä hinnat putoavat roimasti.
Nyt tuo uutuuden viehätys on jo muuttunut tavalliseksi ja hinnat sen mukaisesti laskeneet. Eihän uusi sähköauto enää maksa juurikaan vastaavaa polttista enempää. Ihan niissä halpisautoissa ei vielä löydy sähköautoja, mutta tulossa on. Muutamia taitaa jo ollakin.
Aina tietysti voi sanoa niistä kalleimmista autoista, että niillä ’rahastetaan’ rikkaita. Ja se ’rahastaminen’ tietysti liittyy arvonalenemisen, joka useimmissa kallista autossa on selvästi suurempaa. Käyttövoimasta riippumatta. Taitaa kuitenkin olla niin, ettei rikkaat juurikaan tuosta huolestu eikä se merkitse mitäön, vaan arvostavat parempaa mukavuutta enemmän. - Anonyymi00049
Anonyymi00029 kirjoitti:
No on se muuttanut, kyllä sähköautoilla rikkaita rahastetaan aika roimalola kädellä, ja ovat kutenkin tyytyväisiä, kun eivät oikein mistään mitään ymmärrä?
Jep, joka hintoja katselee on köyhä, rahalla saa mitä haluaa ja hinta on vaan numeroita. 😄
- Anonyymi00017
Suomal kärvistee sähklaskujensa kanssa veet silmissä niin miten siihen päälle sähköauto lataukset !
Kymmeniä kilovatteja päivittäin !
Hullua etten sano.- Anonyymi00019
Huikeasti halvempaa kotilataus on kuin tankkaus. Kaupallisillakin latureilla, jos nyt ei koko ajan käytä pikalatauksia kalleimpia aikoina. Ja noinkin tehden ollaan suunnilleen samalla tasolla.
Samalla rahallahan ja ’samasta lompakosta’ ne molemmat maksetaan.
Sähköhän on nykyisin kovastikin halvempaa kuin muutama vuosi sitten, jos on pörssisähkösopimus ja edes vähän kykenee ajoittamaan isommat sähkönkäyttönsä halvempiin aikoihin. Ja vaikkei kykenisikään, niin siltikin pörssisähkö on vuositasolla edullisempaa kuin määräaikaiset kiinteät sopimukset. - Anonyymi00025
Tehomaksu tulossa. Siihen loppuu sähköautoilu Suomessa. Kenelläkään ei ole tuollaisten temppujen jälkeen varaa ajaa sähköautolla metriäkään tässä maassa.
- Anonyymi00026
Anonyymi00019 kirjoitti:
Huikeasti halvempaa kotilataus on kuin tankkaus. Kaupallisillakin latureilla, jos nyt ei koko ajan käytä pikalatauksia kalleimpia aikoina. Ja noinkin tehden ollaan suunnilleen samalla tasolla.
Samalla rahallahan ja ’samasta lompakosta’ ne molemmat maksetaan.
Sähköhän on nykyisin kovastikin halvempaa kuin muutama vuosi sitten, jos on pörssisähkösopimus ja edes vähän kykenee ajoittamaan isommat sähkönkäyttönsä halvempiin aikoihin. Ja vaikkei kykenisikään, niin siltikin pörssisähkö on vuositasolla edullisempaa kuin määräaikaiset kiinteät sopimukset.Pörssisähkö on aika paljon kalliimpaa kuin kunnon kiinteällä, siis normaali kuluttajalle!
Mutta näille sähköautopelleille, jotka yöllä sitä turhaketta lataavat, se on lottovoitto!
Vai laskeeko joku sitä keskihinnan mukaan, ei kai kukaan niin tyhmä ole? - Anonyymi00027
Veet kai tarkoittaa vedet? Uuvati siellä, vastaa!
- Anonyymi00034
Anonyymi00026 kirjoitti:
Pörssisähkö on aika paljon kalliimpaa kuin kunnon kiinteällä, siis normaali kuluttajalle!
Mutta näille sähköautopelleille, jotka yöllä sitä turhaketta lataavat, se on lottovoitto!
Vai laskeeko joku sitä keskihinnan mukaan, ei kai kukaan niin tyhmä ole?No ei kyllä ole. Pörssisähkössähän jokainen voi omalla käytöksellään vaikuttaa kovastikin sähköstä maksamaansa hintaan. Kiinteällä ei pääse lähellekään yhtä edulliseen noin tehden.
Vaikeinta on tietysti suoran sähkölämmitystalon omistajilla, mutta muille ei.
Tietysti se hieman edellyttää hinnan seuraamista. Ja vaikkei sitäkään jaksaisi tehdä, niin kyllä vuositasolla pörssisähkö tuli viime vuonnakin edullisemmaksi ihan normaali kuluttajalle.
No tietysti sähköautoilijoille se on todella iso asia, jos kotona voi ladata. Siinä puhutaan jo jopa vähän isommistakin rahousta riippuen tietysti ajomääristä. - Anonyymi00036
Anonyymi00025 kirjoitti:
Tehomaksu tulossa. Siihen loppuu sähköautoilu Suomessa. Kenelläkään ei ole tuollaisten temppujen jälkeen varaa ajaa sähköautolla metriäkään tässä maassa.
Höpö höpö nyt taas…
Eihän tehomaksunnvaikutus koske vain sähköautoilua, vaan kaikkea sähkön käyttäjiä. Sähkönkulutusta mitattaessa ei eroa siinä mihin sitä käytetään ole merkitystä, kun tehomaksua määritellään.,
Käytännössä tehomaksukin useimmille vaikuttaa aika vähän, mutta on tietysti lisäkustannus. Sähköautoiluun sillä ei ole mitään erillistä vaikutusta. - Anonyymi00050
Anonyymi00025 kirjoitti:
Tehomaksu tulossa. Siihen loppuu sähköautoilu Suomessa. Kenelläkään ei ole tuollaisten temppujen jälkeen varaa ajaa sähköautolla metriäkään tässä maassa.
Hmm... kuinka niin? eikös sitä sähköä tule kaapelista ja maksaa minkä maksaa, ja toisekseen, kun polttikset pikkuhiljaa katoaa, tulee SATAVARMASTI jonkinlainen "latausvero" paikkaamaan valtion kassaa polttoaineverojen vähetessä, autoilu ei tule koskaan olemaan SUOMESSA halpaa, koska valtiomme suurin tulolähde on VEROTUS, köyhä maaperä pitää siitä huolen. 👏
- Anonyymi00028
Kukaan, siis ei kukaan osta vielä Suomessa aianakaan uutta täyssähköautoa. (vanhasta nyt puhumattakaan!)
Mutta kyllä niitä aika paljon näkyy liikenteessä?
Onneksi olkoon!
P.S. No rikkaat tietenkin rahoillaan tekevät mitä lystäävät!- Anonyymi00033
Niinkö? Outo väite sulla, jonka perusteita olisi kiva nähdä….
Sähkö on koko ajan suosituin käyttövoima, kun uusia autoja ostetaan. Käytettyjenkin osalta sähkö käyttövoimana nousee suosiossa koko ajan. Esteenä lähinnä käytettyjen sähköautojen puute eikä niiden tuntikaan riitä vastaamaan kysyntää. - Anonyymi00051
"Virman piikkiin" leasing ... --- ...
- Anonyymi00055
Jos nyt on ostamassa omilla rahoilla uutta autoa, niin kovasti tarkasti kannattavan miettiä tyytyykö vielä edelleen johonkin poistuvaan ja vanhan tekniikan fossiiliautoon.,
Autoilun sähköistäminen etenee niin vauhdikkaasti ja yhä kiihtyvällä vauhdilla, että mahtaako enää esim 5-10 vuoden päästä edes olla fossiiliautoille riittävää kysyntää vaihtoarvoa ajatellen.
Kyllähän liikenteessä vielä tuolloinkin näkee fossiiliautoja, yhä vanhempia ja vanhempia ja niille varmaan vielä löytyy tankkauspalvelujakin, mutta varmasti harvenevia.
Autokantahan Suomessa lienee yksi Euroopan vanhimmasta päästä jo nyt eli autokannan vaihtumiseen menee 15-20 vuotta vähintään. Ja senkin jälkeen vielä fossiiliautoja tiellä voi näkyä. - Anonyymi00056
Anonyymi00051 kirjoitti:
"Virman piikkiin" leasing ... --- ...
Liisaus on kallein tapa pitää autoa tavikselle. Siinä on harvinaisemmatkin riskit hinnoiteltu liisingmaksuun reippaasti.
- Anonyymi00061
Anonyymi00056 kirjoitti:
Liisaus on kallein tapa pitää autoa tavikselle. Siinä on harvinaisemmatkin riskit hinnoiteltu liisingmaksuun reippaasti.
Ettekö ymmärrä ?
Leasing sopimuksella ei tule eteen yhtä-äkkistä akuston vaihtolaskua summaltaan 15000-40000€ !
Se menee nimittäin auton omistajalle !!
- Anonyymi00031
Sähkäri = romu
- Anonyymi00032
Mulla rupesi jopo keulii. Mitä tien olen avuton sähköautopelle.
- Anonyymi00035
Ja valtion vielä alkaa rahoittamaan noita sähköpaskoja köyhille...pitäiskö eduskuntaan ottaa autoasiantuntijoita..,vuosi pari sitten annettiin lelurahaa jouluna..sähkönmaksuun...kaikki marssi leluliikkeeseen ostamaan lahjoja saamillaan sähkörahoilla.
- Anonyymi00037
Ostivatko vedettäviä autoja buhahhahahhahaa
- Anonyymi00040
No onhan siellä noita ’autoasiantuntijoita’, persuja. Ja aivan liikaa. Valitettavasti
Onneksi kuitenkin heidän teesinsä ei pure tavan järkeviin ihmisiin autoasioissakaan. - Anonyymi00041
Anonyymi00040 kirjoitti:
No onhan siellä noita ’autoasiantuntijoita’, persuja. Ja aivan liikaa. Valitettavasti
Onneksi kuitenkin heidän teesinsä ei pure tavan järkeviin ihmisiin autoasioissakaan.Asuvat saunalauteiden alla ja setelitötterö saunatakin taskussa..
- Anonyymi00042
Anonyymi00041 kirjoitti:
Asuvat saunalauteiden alla ja setelitötterö saunatakin taskussa..
Mutta jos Suomessa ei olisi yhtään demaria niin ei olis velkaa, ei työttömiä ja kaikilla ois rahaa riittävästi.
- Anonyymi00043
Tyhmäsuomi päivittää itseään koko ajan näillä foorumeilla.
- Anonyymi00044
Miksi nyt yhtäkkiä kaikilla pitäisi olla sähköauto!?
Mikä salaisuus siihen on piilotettu kuka tietää?
Mutta älkää satuilko mistään mailmab pelastumisesta ok. - Anonyymi00048
Jaguar i-pace ei ole brittilaatua vaan valmistettu Itävallassa.
- Anonyymi00052
Merkin omistus on Intiassa ! Tata Motors
- Anonyymi00054
"Käytettyjen Jaguar I-Pacejen hinnat alkavat tällä hetkellä Suomessa 17 480 eurosta. Kallein käytetty yksilö maksaa 79 890 euroa, mutta suurin osa autoista liikahtaisi kaupasta 20 000 – 30 000 euron hinnalla."
Kallista jätettä nämä sähköautot. Meidän kylällä joku on ostanut uuden Peugeot-merkkisen sähköauton. Haluaisn nähdä kuvan hänestä...- Anonyymi00060
Mene sinne kylän kaupan eteen päivystämään, eihän sinulla reppanalla muutakaan tekemistä liene, voit hyvällä säkällä nähdä hänet ihan ilmielävänä. Käyttäydy kuitenkin normaalin ihminen tavoin, jos pystyt.
- Anonyymi00062
Anonyymi00060 kirjoitti:
Mene sinne kylän kaupan eteen päivystämään, eihän sinulla reppanalla muutakaan tekemistä liene, voit hyvällä säkällä nähdä hänet ihan ilmielävänä. Käyttäydy kuitenkin normaalin ihminen tavoin, jos pystyt.
Viinakaupan pihassa ei eilen ollut yhtään Peugeot sähköautoa, mutta ainakin tusina Tojotaa siellä oli. Tojotan omistajilla on vielä varaa ostaa lääkettä.
- Anonyymi00063
Anonyymi00062 kirjoitti:
Viinakaupan pihassa ei eilen ollut yhtään Peugeot sähköautoa, mutta ainakin tusina Tojotaa siellä oli. Tojotan omistajilla on vielä varaa ostaa lääkettä.
Varaa, vai pakko-oireinen alkoholismi.
- Anonyymi00058
Tästäkin viestiketjusta jälleen näkee, kuinka vähillä älynlahjoilla muutama löylynlyömä patteritauno tätäkin maata asuttaa.
PATTERIPELLET HOITOON - Anonyymi00064
Kysymys on mieltymyksistä ja valinnoista. Ei niiden takia kannata yöuniaan menettää 😀
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 521837
- 621772
SDP:n lyhyt selviytymisopas
1. Komitea on vastaus, oli kysymys mikä tahansa Jos maailma on muuttumassa tai jossain palaa, demari ei hätiköi. Ensin p111317- 611121
- 491084
Mitä se olisi
Jos sinä mies saisit sanoa kaivatullesi mitä vain juuri nyt. Ilman mitään seuraamuksia yms. Niin mitä sanoisit?41775Nanna Karalahti :Paljastus bisneksistä Jere Karalahden kanssa!
Ottanut yhteyttä seiskalehden toimittajaan ja kertonut totuuden yhteisestä Herotreeni-nimisestä verkkovalmenuksesta.118637Toivoisitko
Toivoisitko, että kaivattusi olisi introvertimpi tai extrovertimpi? Itsenäinen tai tarvitsisi enemmän apua/sinua? Osoit86630Sotekeskus
Aloite on hyvä, kiitokset siitä. Mutta jos olette yhtään seuranneet hyvinvointialueen kokouksia niin sehän on jo nuijit32607- 38566