Jotkut koettavat selitää, ettei se sakramentti-separatismi loppujen lopuksi ole se todellinen hajaannuksen syy.
Tämä on tietysti sielunvihollisen yritys häivyttää tosiasioita ja aiheuttaa hämmennystä.
Kaikki muut asiat ovat muka ihan kunnossa, niitä jumalallisia totuuksia paenneet kristityt eivät vain tahtoneet kuuliaisena seurata.
Tilanne on ihan sama kuin Lutherin aikana.
Lutherilla oli ensin vain yksi syy: anekauppa ja sen tuomat väärinkäytökset.
Kun katolisen kirkon päättäjät eivät suostuneet keskustelemaan, vaan kehottivat Lutheria
"sujuttamaan itsensä sen yhteisen kristillisyyden ymmärryksen alle", alkoi paljastua myös paaviuden epäraamatullisuus ja monet muut opilliset harhat.
Esikoisuudessa kävi aivan samalla tavalla kuin Lutherille. Paljastui paavius meidän aikakaudessamme, sen osoittama kovuus, väitteiden epäraamatullisuus monessa asiassa.
Yhä useammat kristitytkin huomasivat, että Esikoislestadiolaisuuden opetus on yhtä kaukana Lutherin opetuksesta kuin itä on lännestä.
Nyt hassutetaan vielä muutamia saarnaajia. He saavat olla puhujana, kunhan eivät itse vastusta ehtoollisen separatismia.
Tällaista taktista joustavuutta sovelsi Uskonpuhdistuksen vuosina paavinkirkkokin.
Luther sanoi siihen: "Yhtä asiaa ne minulta yrittivät, ottaa minulta Raamatun pois nyrkistä"
Tämä on tietysti sielunvihollisen yritys häivyttää tosiasioita ja aiheuttaa hämmennystä.
Kaikki muut asiat ovat muka ihan kunnossa, niitä jumalallisia totuuksia paenneet kristityt eivät vain tahtoneet kuuliaisena seurata.
Tilanne on ihan sama kuin Lutherin aikana.
Lutherilla oli ensin vain yksi syy: anekauppa ja sen tuomat väärinkäytökset.
Kun katolisen kirkon päättäjät eivät suostuneet keskustelemaan, vaan kehottivat Lutheria
"sujuttamaan itsensä sen yhteisen kristillisyyden ymmärryksen alle", alkoi paljastua myös paaviuden epäraamatullisuus ja monet muut opilliset harhat.
Esikoisuudessa kävi aivan samalla tavalla kuin Lutherille. Paljastui paavius meidän aikakaudessamme, sen osoittama kovuus, väitteiden epäraamatullisuus monessa asiassa.
Yhä useammat kristitytkin huomasivat, että Esikoislestadiolaisuuden opetus on yhtä kaukana Lutherin opetuksesta kuin itä on lännestä.
Nyt hassutetaan vielä muutamia saarnaajia. He saavat olla puhujana, kunhan eivät itse vastusta ehtoollisen separatismia.
Tällaista taktista joustavuutta sovelsi Uskonpuhdistuksen vuosina paavinkirkkokin.
Luther sanoi siihen: "Yhtä asiaa ne minulta yrittivät, ottaa minulta Raamatun pois nyrkistä"
Vastaukset 40
Vanhimmat
""sujuttamaan itsensä sen yhteisen kristillisyyden ymmärryksen alle", alkoi paljastua myös paaviuden epäraamatullisuus ja monet muut opilliset harhat."
Esikoisuudessa kävi aivan samalla tavalla kuin Lutherille. Paljastui paavius meidän aikakaudessamme, sen osoittama kovuus, väitteiden epäraamatullisuus monessa asiassa."
Kyllähän Vanhimmat toivat asian toisensa perään perusteeksi:
1. Jumalanpalveluskaavat,
2. Naispappeus. (Jumalanpalveluksiin osallistuminen).
3. Kasteeseen liittyvät ruotsalaispappien sanonnat,
4. Ehtoollisen saaminen puhdaskätisiltä jakajilta, (Opillisesti virheellinen).
Kun Raamatun historia kuitenkin osoitti, että elävä kristillisyys on kaikkina aikoina toiminut vähemmistönä ns. ulkonaisen kirkon sisällä. Ja että ulkonainen kirkko on lähes kaikkina aikoina ollut enemmän tai vähemmän rappiolla.
Vanhimpien ei auttanut, kun julistaa asia Pyhän Hengen ilmoituksena ja uhata jättää tottelemattomat kaitsentansa ulkopuolelle.
Tällä saatiin tämä onneton prosessi liikkeelle.
On se hyvä, että esikoiset tukevat kirkkoa, joka toimii Lutherin ja raamatun oppien mukaisesti, kumoten esikoislestadiolaisten väärät käsitykset avioliitosta, pappeudesta, koreudesta, maailmanrakkaudesta ja -mielisyydestä, alkoholista, epäjumalanpalveluksesta, (joulukuusi, tv jne.) musiikista ja teatterista, päänpeittämisestä jne, jne.
Kumoten miten?
Ja dancemessuista sateenkaari siunaukset yömessut teatteri näytelmät
>>>1. Jumalanpalveluskaavat,
2. Naispappeus. (Jumalanpalveluksiin osallistuminen).
3. Kasteeseen liittyvät ruotsalaispappien sanonnat,
4. Ehtoollisen saaminen puhdaskätisiltä jakajilta, (Opillisesti virheellinen).>>>>
Nämä olivat epäraamatullisia ja epäteologisia verukkeita, eivät mitään todellisia syitä.
Oddin antama muistio on kyllä tallessa.
Se vaikuttaa väärinymmärrysten koosteelta.
Yhdessäkään Juhannusseurojen ehtoolliskirkossa ei ollut dance-messua eikä näytelmiä, vai oliko?
Koeta nyt hiukan käyttää järkeäkin.
Harmittaako? Esikoiset pyrkivät olemaan suolana kirkossa! Heillä on omat seurakokouksensa seurakuntien tiloissa. Kyllä siellä opetetaan aivan niin kuin ennenkin.
Jos joltakin rouvalta puuttuu huivi ehtoollispöydässä, niin eikö se ole hänen asiansa. Kyllä opetus on kuitenkin oikein.
Sinäkin olet sinne tervetullut.
Mistäs siput.suollaa saanheet ei oo kaverit juurikaaan suolanheet aiemin armonlaastaria vaan arrmonpiellle
Muutamat korvikset heilahtaa ja polkkatukka
Valtaisa kettinki kaulassa
Tunnusmerkkejä??
Uskon perustus näkyy olevan laajemminkin toisten vioissa ja vikojen keksimisessä.
Eikö sitten meille esikoislestadiolaisten seuroihin voi tulla sellaisena kun on?
Ennen opetettiin, että kun astia puhdistuu sisältä, niin kyllä se samalla puhdistuu päältäkin päin. Tärkeintä on, että tullaan kuulemaan Jumalan Sanaa. Kyllä Jumalan sana sitten riisuu sen koreudenkin.
Onko mahdollista, että meidän esikoislestadiolaistenkin joukossa on teeskentelijöitä, vaikka ulkonaisesti onkin nutturat ojennuksessa. Minusta se on vaarallisempaa...Omavanhurskauden rietas kyllä tykkää siitä, kun alamme vahtia toisiamme. Siinä avataan kateudelle, salaiselle haureudelle, yms. vapaa reitti.
Ennen toivottiin, että seuroihin tulisi paljon enemmän myös ulkopuolisia, sukulaisiamme, naapureitamme, työtovereitamme, yms. On hyvä, ettei heille aseteta kovin suurta kynnystä tulla meidän seuroihimme.
Raamattu varoittaa kiistelemästä opillisista asioista, etteivät lähimmäisten sielut tule halvoiksi.
Aivan näin kun kirjoitit.
Kyllä meille jokaiselle tekisi hyvää aikaajoin pysähtyä oman sieluntilan tutkimiseen ja penkoa sitä omaa matolaatikkoa, mitä saastaa esim. miesten ajattelulaitteista löytyy.Samoin naisten huivin alta, onko se vaan olevinaan peitteenä niille iljettäville ajatuksille kanssakulkijoista.
Annetaan Jumalan tehdä työtään rauhassa jokaisen valittunsa kohdalla, ei muut saa siihen puuttua, siinä tulee silloin suuria loukkauksia monen kohdalle, joskus aivan parantumattomia, jotka jäävät loukkaajan omantunnon päälle.
Jumala kyllä tietää kaiken, miten Hän omiansa kuljettaa.
Ja fariseuksen varjo heilahtaa....
"VOE TOKKIINSA "
-
-
M I T Ä : KUMMAA, RUOTSIT TEKEE SUOMESSA . TÄHÄN VOI VASTATA
SE JOKA ENSIN EHTII, RUOTSALAISUUS ON LOPPUNUT JO 1809.
KUN VENÄJÄ VALLOITTI SUOMEN , TOSIN SEN JÄLKEEN TÄÄLLÄ
OLI PAREMPI OLTAVUUS KUIN RUOTSIEN AIKANA KOSKAAN. . .
-
JA KUITENKIN SUOMI OLI RUOTSIN HALLUSSA LÄHES 1000 VUOTTA
KUN TÄMÄ OLI RUOTSIEN TAKAMAA (SOISTA ) SAANUT NIMENSÄKIN
RUOTSIT OTTI SOTAJOUKKONSA AINA 2/3 OSAA SUOMESTA JA
1/3 OSAA RUOTSISTA. NOIN ARVIOT..
Odd opetti Norjan saamelaisten keskuudessa pari vuotta sitten: Jos jollakin tyttärellä on polkkatukka, me emme mene siitä mitään sanomaan. Hänhän on kristitty. Ilmeisesti saamelaisia luonnonlapsia ei saa niin hyvin ruotuun, kuin Helsinkiläisiä?
Mikä kirkko se sellainen on joka tarjoaa uskovaisille oikeaoppista palvelua ja maailmanmielisille heidän tarpeiden mukaisia palveluita?
Jos kirkko luulee että kaikki ovat näin tyytyväisiä, niin huonosti ovat asiat kirkossa.
Eihän pakanakansoista kristityiksi tulleilta vaadita Juutalaisten säädöksien noudattamista, kuten esim. naisten pään peittäminen on.
Ap. t. 15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
Ap. t. 15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ...
... ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
Ap. t. 15:29
1. että kartatte epäjumalille uhrattua
2. ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
3. ja haureutta.
Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Ap. t. 15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
***) Ap. t. 15:31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
Höpönlöpön. Millä perusteella naisten pään peittäminen on juutalainen vanha tapa? Luuletko että Paavali Korinton sekapakanaseurakunnalle opettaa juutalaisia tapoja? Miksi oikeastaan kaikki kristityt ovat mielestäsi noudattaneet juutalaista tapaa naisten pään peittämisestä aina UT:n ajan alusta 1900- luvulle asti? Kumma kun ei kirkkoisille kirkastunut juutalaiseksi tavaksi. Lopeta vaeltaminen oman viisauden mukaan ja alista itsesi sanalle niin kuin vastasyntynyt lapsi! Naisten pään peittäminen on yksi Kristuksen seurakunnan ulkonainen merkki ja poistuu sitten kun Kristuksen maanpäällinen valtakunta tulee ilmi. Aivan kuten miesten pään peittäminen Jumalan sanan kuulossa loppui kun Kristus tuli ilmi oltuaan piilossa vanhan testamentin takana. Juutalaiset eivät ole tätä tajunneet ja siksi juutalaiset miehetkin peittävät vielä päänsä.
Pään peittäminen on apostolin neuvo ja hyvä niin.
Mutta miksi apostolin neuvo kieltää hiusten palmikointi, joka vielä mainitaan lauseessa aiemmin kuin pään peittäminen, ohitetaan hiljaa eikä vaadita naisilta hiuksien pitämistä vapaana? Jopa vapaasti liuhuvia hiuksia pidetään maailmallisena.
Palmikointikieltoon on kyllä tarjottu selitykseksi sen ajan tapaa naisilla, mutta niinhän se hiusten peittäminenkin voidaan selittää, mutta eipä selitetä vaan vaaditaan tiukasti.
Toinen ongelma on tämä avoin ylänappi miehillä. Siitä ei löydy apostolin neuvoa, mutta juutalaisilla kyllä näyttää olevan yleinen tapa olla ilman kravattia knessetissäkin ja ylänappi auki. Johtuukohan tämä vaade pitää ylänappi kiinni juri tästä nykyajan juutalaisten tavasta?
tapakulttuuria ei oikein tunne raamattua ulkonaisesti, saati sitten sisällisesti. Paavali puhuu päänpeittämisestä ja hiusten pituudesta, mutta Pietari kirjoittaa hiusten palmikoinnista. Mitä se sitten tarkoittaa?Eikö se ole pieniä lettejä, eli koreita hiuslaitteita?Uusi käännös sanoo saman asian näin:
3 Älkää pitäkö tärkeänä ulkonaista kaunistusta, älkää hiuslaitteita, kultakoruja tai hienoja vaatteita.
"Tapakulttuuria" puhuu asiaa.
"Ulkonaisen kaunistuksen epätärkeänä pitäminen, se on arvottamista. Ei se ole mikään laki."
Kun siitä tehtiin esikoisuudessa laki, astuttiin vanhurskauttamisopissa harhaan. (huivi, kalossit, solmio, mattot, verhot - mutta ei koskaan komia auto)
Jostain syystä miehet pääsee kuin koira veräjästä. Erittäin harvoin näkee miesten rukoilevan kädet kohotettuna, vaikka Paavali niin kehoittaa tekemään.
Kuuluuko miesten/naisten pitää paidan ylänappi kiinni nykyisin?
Mitä siitä on sanottu 2000 luvulla?
Helpompi on pitää auki, jos paita on käynyt pesussa pieneksi, eli kaula-aukko ahtaaksi, vai?
Hiusten liiallinen laittaminen voi mennä synnin puolelle, miehen ylänapilla ei ole merkitystä. Itse olen koko ikäni pitänyt ylänappia auki ja kukaan ei ole mitään tullut sanomaan. Toki jos on hirveät määrät rintakarvoja, voi ylänapin auki pitäminen olla hieman irstasta. Samoin kuin naisten liian iso kaula-aukko.
Edelleen miehet rukoilevat kädet ristin muodossa, kuten siihenkin aikaan. Kohotetuilla käsillä tehtiin ristin merkki, nyt se tehdään sormilla. Samoin teki Mooses vanhassa testamentissa: hän piti käsiä ristissä.
Mutta Paavalihan kehoittaa kohottamaan pyhät kädet????
Ylänapin aukipitäminen sen takia, että paita on muka kutistunut pesussa, on sielunvihollisen antama selitys, sillä kutistuneen kauluksen voi niskasta halkaista saksilla, jolloin ylänappia voi pitää kiinni ilman tukehtumista.
Niin pipo arkena ja huivi sunnuntaina. Näinhän se menee.
"ette tunne"
-
Apt. 15:27-30 . Apostolien ja vanhinten Pyhäsä Hengessä laatiman kijeen vaikutus
KARTTAA VERTA JA LIHAA , JOSTE VERTA EI OLLUT LASKETTU POIS , kuului NOOAN LIITON säädöksiin , jotka ovat voimassa "niin kauan kuin maa pysyy ".
-
1 moos 8:22 : ;9:4. . .
-
...samoin kuin naisten....
No se on kyllä jo aika paljastava.
Hups heijaa vaan.
No,olen hämillä katsonut kuka on tuo mies joka käveleekin kädet ylhäällä,nyt selvis,se on ceekasettimies.
Jos eslessut haluavat alkuseurakunnan mallin, niin kuis on, alatteko tervehtimään toisianne pyhän suudelman antamalla toisillenne. Vasta sitten olisitte aitoja apostolisuskovia. Luterilaisia ette enää ole.
Kannatan kunnollista kielimoukkua Brezneviläis-Honeckerilaisessa hengessä. Varmasti vahvistaisi apostoolilaislahkolaisten, vain me henkeä ja lapinluottamusta. Heti vaan käytäntöön, sanon minä!
Ja se vaateparsi, kulkuneuvot, asunnot ym:t on ensin laitettava alkuperäiseen kuntoon, niistähän se uskominen lähtee.Olenko ymmärtänyt oikein?
156
1. Ah Jesus, ole kanssamme, Jo joutuu aika ehtoolle; Sun
sanas valo autuas Ain' anna paistaa huoneessas!
2. Nyt aik' on aivan suruinen; Siis suo, o Jesus armoinen,
Ett' oikein sanas saarnataan Ja sakramenttis jaetaan!
3. Nyt eletään juur' syntisest', Siis auta laumaas armoisest';
Sun sanallesi voimaa suo, Se että runsaan kasvun tuo!
4. Vahvista meitä sanassa, Hillitse häijy saatana, Ett'
iloita sun armostas Saa seurakuntas turvassas!
5. Myös sitä katso, Herrani, Kuink' ihmisjärki tahtoisi
Sun sanaas täällä väännellä, Sun oppiasi käännellä!
6. Hajota henget ynsiät, Jotk' ovat viekkaat, viriät,
Ain' uusiansa tarjoomaan, Sun sanaas selvää sortamaan!
7. Se, Jesus, on sun asias, Se oma on sun kunnias;
Siis sitä suojaa holhoa, Ken sotii sanas puolesta!
8. Surussa tääll' ja murheessa On sanas turva ainoa;
Sun kirkkos siihen kiinnitä, Ja tuskist' ulos selvitä!
9. Sun sanas valkeudessa Suo meidän täällä vaeltaa,
Ja viimein surun laaksosta Taivaaseen tykös joutua!
"virsi"
-
minun kirjassa on 156, >
-
1,Hautaan kaiki kaatuu kerran , vastasamme Kristus on,
Kaikki kootaan eteen Herran , koittaa päivä tuomion, .
Silloin meidät tutkitaan, tili tarkka vaaditaan teoistamme,
puheistamma , myös ajatutuksistamme..
-
2-5.
-
KORAALIKIRJA
KIRKOLLE, KOULULLE JA KODILLE
ynnä Vogler'in Hosiannaa
Laululle ja uruille tahi pianolle ulosantanut
RICHARD FALTIN.
HELSINGISSÄ 1890.
G. W. Edlund
kustantaja.
Vogler'in Hosianna
Mikä hengellinen aspekti on kätketty ylimmäiseen paidan nappiin?
Miksi Jumala on pukenut talitintin niin hienoksi ja antaa sen laulaa milloin haluaa?
miski sama JUmala ei anna ihmispolon laittaa kravattia koristeekseen kunnioittaakseen suuria asioita?
eikös sillä krakulla juuri pitäisi peittää ne himonapit.