Vuokra ylittää normin, mutta ei kohtuullistettu?

Muutin uuteen asuntoon, jonka vuokra on noin 10 euroa korkeampi kuin Kelan ohjeiden mukainen hyväksyttävä vuokrameno. Oletin siis että vuokrasta huomioidaan vain osa ja tuo 10 euroa jää minun maksettavaksi. Yllätyin kuitenkin positiivisesti kun päätöksessä huomioitiin menona koko vuokra, joskis päätöksessä on vuokran alla maininta että ''Vuokrasi ylittää normin''.

Missään ei kuitenkaan lue että vuokraani kohtuullistettaisiin tai että minua vaadittaisiin muuttamaan halvempaan asuntoon. Kysynkin että ei kai Kela voi seuraavassa päätöksessä yhtäkkiä kohtuullistaa vuokraa? Käsittääkseni sitä ennen asiakasta eli minua pitäisi ohjeistaa hankkimaan halvempi asunto, jonka kyllä ilomielin hankkisin jos sellaisen vain saisin.
214565
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Tästä kohtuullistamisesta olisin myös kiinnostunut. Juu, ei löydy googlaamalla tietoa!
Mikä se raja on, millä saa ylittää?
Kuinka todistaa, ettei saa halvempaa asuntoa, kun on jo asunto.

Äänestä
  • Kelan sivuilla on jossain kysymysosiossa ohjeistettu toimimaan niin, että jos vuokra ylittää normin, on hyvä tehdä yhteistyötä kunnan sosiaalitoimen kanssa. Jos kunnan viranomainen kirjoittaa lausunnon, että halvempaa asuntoa on etsitty, mutta sellaista ei kunnasta löydy tai että halvin löytynyt asunto on x, joka maksaa y euroa yli normin, niin Kela hyväksyy toimeentulotuessa asumismenon kunnan viranomaisen ilmoittamalle tarjolla tosiasiassa silloin olevalle edullisimmalle tasolle saakka. Silloin saa ylittää normin toimeentulotuen leikkaantumatta.

    Äänestä

  • Miten+tulee+toimia+jos+Kela+vaatii+selvitystä+asumismenojen+kohtuullistamisesta:''Jos+on+pyydetty+selvittämään+mahdollisuus+halvempaan+asuntoon+niin+yleensä+tulisi+olla+yhteydessä+oman+kunnan+sosiaalitoimistoon+joka+voi+auttaa+asunnon+etsimisessä.+Sieltä+saa+myös+todistuksen+siitä+että+asia+on+vireillä+kuten+myös+siitä+jos+halvempaa+mahdollisuutta+ei+ole.''https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?f=93&t=24238&p=66058Lisäksi+Kelan+toimeentulotuen+etuusohjeessa+(linkki+alla,+sieltä+alken+sivu+85)+että+kun+arvioidaan+asumismenojen+kohtuullisuutta,+niin+normi+voidaan+ylittää+n.+5+%:lla.+Minulle+on+kuitenkin+ollut+epäselvää+mitä+tuo+tarkalleen+ottaen+tarkoittaa.+Tarkoittaako+n.+5+%+ylitys+sitä,+ettäA)+normin+ylittävät+asumismenot+hyväksytään+kokonaisuudessaan,+jos+ne+ylittävät+normin+enintään+n.+5+%:lla,+vaiB)+asumismenot+hyväksytään+kokonaan+vain+normin+mukaisesti+ja+hakija+joutuu+maksamaan+ylimenevän+n.+5+%+itse,+mutta+koska+ylitys+on+vähäinen,+hakijaa+ei+kehoteta+etsimään+halvempaa+asuntoa?Kelan+virkailija+vastasi+kerran+minulle+että+vaihtoehto+B,+eli+siis+että+ylimenevää+5+%+ei+hyväksytä+menona.+Ihmettelin+asiaa,+koska+eihän+se+Kelalle+kuulu+vaikka+hakijan+asumismenot+ylittäisivät+normin+vaikka+20+%,+jos+Kela+ei+hyväksy+sitä+menona+vaan+asiakas+maksaa+ylimenevän+osan+itse+perusosastaan.+Kyse+voi+olla+siitä+että+siirtymävaiheessa+Kelan+omillakin+työntekijöillä+on+paljon+ristiriitaista+tietoa.+Mutta+koska+tämän+ketjun+aloittaja+kertoo,+että+Kela+ei+ole+puuttunut+hänen+normin+ylittävään+vuokraansa,+oletan+että+kela+noudattaa+vaihtoehtoa+A.http://www.kela.fi/kelan-etuusohjeet_ohjeet-etuuksittain

    Äänestä

  • Ei löydykkään, eikä tule koskaan löytymäänkään, sitä kun ei löydy laistakaan, muuta kuin asumistuen kohdalla ja sekin kohta rajoittaa kansalaisen perusoikeutta, siis sellaisen joka välittää itsestään ja oikeuksistaan.

    En ymmärrä miksi täällä kirjoittelee pääasiassa nämä, jotka haluaa murtaa perusoikeudet, mutta silti haluavat kehityasmaiden asukkaille oikeuksia ja vettä?

    Äänestä

  • Joo ei sitä kunnan sosiaalitoimen kanssa tarvii alkaa mitään yhteistyötä tekemään, vaikka KELA niin ohjeistaisikin. Saat samalla myönteisen päätöksen toimeentulotukeen, ja YLEENSÄ maksavat vuokrasi ensin täytenä, mutta antavat määräajan jonka jälkeen se kohtuullistetaan, jos et ole ollut kuntaan yhteydessä ja koittanut heidän kanssaan etsiä halvempaa asuntoa.

    Itse en vaivautunut ottamaan kuntaan yhteyttä tai alkanut etsiä halvempaa asuntoa vain siksi että vuokrani meni kohtuuvuokrasta vähän yli; ei maksa vaivaa. Maksan mielelläni sen ylityksen perusosasta kun kohta kohtuullistavat vuokrani, sen sijaan, että alkaisin jotain selvittelyä tekemään kunnan sossun kanssa. Mielelläni sen ylityksen maksan, enkä liiku nykyisestä vuokra-asunnosta mihinkään.

    Miksi muuttaa jos nykyinen asunto on ihan perushyvä, vain siksi että jonkun pienen osan joutuisi jatkossa maksaa tt-tuen perusosasta (kohtuuvuokran ylityksen)? Tarjolla olisi kaupungintaloja, juuri niitä, mihin sijoitetaan paljon ongelmatapauksia. Ja mitä, parin kolmenkympin säästön vuoksi?

    Mielummin pysyn tässä. Saavathan he KELAssa ohjeistaa vaikka mitä, mutta kohtuuvuokran maksavat, jos et ala halvempaa vuokrakämpää selvittelemään käskystä huolimatta. Ei mitään ongelmaa.

    Äänestä

Asiaa sivuava päätös: http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/asumismenot.php

Se, miten todistaa, että ei saa edullisempaa asuntoa on vaikeaa. Ainoa käytännön mahdollisuus lienee, että hakee todistettavasti normihintaisia asuntoja joka kuukausi ja pystyy sen todistamaan. Miten sitten todistaa? No pyytämällä vuokranantajalta todistus, että on asuntoa hakenut mutta ei sitä saanut. No saako tuollaisen todistukse, ja kuinka helposti?

Pitäisikin olla niin, että vuokraa voitaisiin kohtuullistaa vasta sen jälkeen kun tuen saajalle on osoitettu normihintainen tyydyttävän asumistason asunto mutta tuen saaja ei sitä ole suostunut ottamaan vastaan vaikka muuttokin olisi maksettu. Oikeusvaltio?

1Äänestä
  • Lue PerustuslaLain (PL) 2lku 9§ ja sieltä kohta missä PERUSOIKEUTENA on vapaus valita asuntonsa, kenenkään sitä oikeutta rajoittamatta millään tavalla (kohtuulliset asumismenot), sitten lukases millä tavalla julkisen vallan pitää toimia perusoikeuksien kohdalla PL 2lku 22§.

    Perusoikeuksia voidaan rajoittaa kyllä ja se milloin, niin määritellään saman lain 2lku 23§.

    Miten ja miksi tämä asia tuntuu olevan kaikilta hukassa, jopa kolmella edelliselläkin, vai onkohan jokin kelan taikka sossun trolli joka muka iloitsee halvasta asunnosta?

    Äänestä

Mulla oli kaikki asumiskulut yhteensä yli 100€ alle normin, silti kohtuullistivat vesimaksua 5€:lla kun ovat keksineet erikseen normin vesimaksuun jota pidän laittomana varsinkin kun huoneistokohtaista vesimittaria ei ole vaan kyseessä on könttäsumma johon en voi vaikuttaa, oikaisuvaatimus tehty ja tarvittaessa sitten mennään niin pitälle kun pääsee.

Äänestä
  • Muutoksenhakulautakunta ei sitä päätöstä muuta, se on varma, mutta pitää miettiä mitkä asiat suomessa kuuluu IHMISARVOISEEN elämään, että myöskin asiat mitkä ovat perusoikeudet suomessa, eli nuo asiat pitää oikeuksien ja julkisen vallan instanssien jo vihdoin alkaa määritteleen kansalaisille.

    Ymmärtääkseni ainakin kehitysmaissa ja maissa joihin suomikin antaa kehitysapua jotta ihmiset saisivat edes puhdasta vettä, niin vesi on yksi ihmisarvoisen elämän edellytys ainakin kehitysmaissa ja jostain olen lukenut, että jos on ilman vettä, niin pärjää vaikka sata vuotta, vai luinkohan väärin?

    Äänestä

  • Lawetorder kirjoitti:

    Muutoksenhakulautakunta ei sitä päätöstä muuta, se on varma, mutta pitää miettiä mitkä asiat suomessa kuuluu IHMISARVOISEEN elämään, että myöskin asiat mitkä ovat perusoikeudet suomessa, eli nuo asiat pitää oikeuksien ja julkisen vallan instanssien jo vihdoin alkaa määritteleen kansalaisille.

    Ymmärtääkseni ainakin kehitysmaissa ja maissa joihin suomikin antaa kehitysapua jotta ihmiset saisivat edes puhdasta vettä, niin vesi on yksi ihmisarvoisen elämän edellytys ainakin kehitysmaissa ja jostain olen lukenut, että jos on ilman vettä, niin pärjää vaikka sata vuotta, vai luinkohan väärin?

    Nuo lautakunnat koostuvat vasemman jalan saappaista joita ei kiinnosta muu kun kokouspalkkiot. Esittelijän esitys joka on lähes aina hylkäävä hyväksytään yksimielisesti. Tuo esittelijä on saattanut olla tekemässä tuota laitonta ohjetta ja saattaisi olla siten vaikka jäävi edes esittelemään asiaa, mutta eihän sellaiset pikuseikat estä kuvitellun vallan turmelemaa virkanilkkiä.
    No katsotaan sitten kuinka käy HaO:ssa, voi tulla "pataan".

    Äänestä

Muutit uuteen asuntoon jossa on asumisnormin ylittävä vuokra kokonaista 10ekee.

Kysymys, millaisessa asunnossa haluaisit asua ja mikä saisi siinä olla vuokra?

Kummallisintahan tässä on, että et kerro mitään asunnostasi, sen asuinpinta-alaa, etkä vuokraa, että muita asumiseen liittyviä menoja, miksiköhän et, vai oletko kelan trolli?

Äänestä
  • En kertonut tarkkoja tietoja yksityisyyden takia eikä se ole sinun asiasi millaisessa asunnossa asun, saati vuokran määrä! Ainoa seikka mikä on ratkaisevaa on se, että Kela on määritellyt toimeentulotukeen kuntakohtaiset normit, jotka hyväksytään vuokramenoina.

    Minun vuokrani ylitti kuntakohtaisen normin 10 eurolla ja ihmettelin kun koko vuokra hyväksyttiin menona toimeentulotuessa. Eikä sillä ole väliä onko asuntoni 15 neliötä vai 35 neliötä. Kun henkilö asuu yksin (olipa se minkä kokoinen luukku tahansa) niin maksimivuokra on saman kunnan alueella täysin sama. Toki vuokran lisäksi huomioidaan muut asumisen menot erikseen, kuten sähkö (se saa olla muistaakseni max 45 euroa kuukaudessa). Muttta puhuinkin nyt vain vuokrasta.

    Äänestä

  • vuokrameno kirjoitti:

    En kertonut tarkkoja tietoja yksityisyyden takia eikä se ole sinun asiasi millaisessa asunnossa asun, saati vuokran määrä! Ainoa seikka mikä on ratkaisevaa on se, että Kela on määritellyt toimeentulotukeen kuntakohtaiset normit, jotka hyväksytään vuokramenoina.

    Minun vuokrani ylitti kuntakohtaisen normin 10 eurolla ja ihmettelin kun koko vuokra hyväksyttiin menona toimeentulotuessa. Eikä sillä ole väliä onko asuntoni 15 neliötä vai 35 neliötä. Kun henkilö asuu yksin (olipa se minkä kokoinen luukku tahansa) niin maksimivuokra on saman kunnan alueella täysin sama. Toki vuokran lisäksi huomioidaan muut asumisen menot erikseen, kuten sähkö (se saa olla muistaakseni max 45 euroa kuukaudessa). Muttta puhuinkin nyt vain vuokrasta.

    Vastauksesi kertoikin minulle kaikki mitä tarvitsinkin.

    Olet sosiaaliasiamies joka näin yrittää saada kansalaiset luopumaan perusoikeuksistaan kelan hyväksi.

    Jos sinulla on oikeata asiaakin, niin mene grand canyon-osoitteeseen ja huuda siellä lujaa GERONIMOOOO ja hyppää alas.

    Äänestä

Pienet ylitykset katsotaan läpi sormien, todennäköisesti käsittelijä on kommentilla vain halunnut saattaa tietoosi että ylärajoilla liikutaan. Jos vuokraa kohtuullistettaisiin siitä infottaisiin etukäteen ja annettaisiin 3 kk järjestelyaikaa. Kohdallasi saattaa tulla kysymykseen jos vuokrasi joskus nousee.

Äänestä
  • Oulussa ne jo saa keskustasta asunnot, joiden vuokra on noin 700 - 900€, eikä sanota mistään kohtuullisista asumiskustannuksista mitään.

    Nämäkin asunnot maksaa veronmaksajat, miksei nyt ole siosiaaliasiamiehet, kelan porukat ja kunnallisten sossujen mätäpaiseet kirjoittelemassa mitään tai kiljumassa kuinka hänellä ylittää vaan kokonaisen kympin??

    Äänestä

  • Maahan muuttajiin ei koske samat enimmäisasumiskustannukset kuin suomalaisiin. Siksi varaa asua kalliimissa asunnoissa.

    Äänestä

  • Lawetorder kirjoitti:

    Oulussa ne jo saa keskustasta asunnot, joiden vuokra on noin 700 - 900€, eikä sanota mistään kohtuullisista asumiskustannuksista mitään.

    Nämäkin asunnot maksaa veronmaksajat, miksei nyt ole siosiaaliasiamiehet, kelan porukat ja kunnallisten sossujen mätäpaiseet kirjoittelemassa mitään tai kiljumassa kuinka hänellä ylittää vaan kokonaisen kympin??

    mamu mamu mamu! islam islam islam! matu matu matu! pööö! Etkö osaa muusta kirjoittaa?

    Äänestä

Kirjoitat silkkaa paskaa.

Äänestä

Kuinka niin, perustelisitko miksi noin kirjoitat?

Onhan tuo jo vanha uutinen ja kun sen osaa lukea, niin noin se on.

Googleta, mutta voin vihjaista, että yleltä löytyy ainakin tuota sivuava uutinen, tai oikeammin se koskee oulua pelkästään, vaikkakin uutisessa mainitaan kyllä muitakin kaupunkeja, mutta pääasiassa oulua.

Äänestä

Itse 2*2v ansiosidonnaisella. Tuolloin vuokra ilman muita tukia omasta pussista. Toimeentulotuella useamman vuotta leikatulla perusosuudella ja vuokra ylitti tukiraja = omasta pussista ylittävät maksut. Joidenkin mielestä elän vanhempien siivellä ja viini vain virtaa. Esim. viime yökerhoreissusta aikaa 16-17v. Tuolloin kävin 4 kertaa hienostokerhossa ja se siinä. Eräs papparainen pärisee 19v sitten hankitusta bemarista. No se on ollut purkaamossa jo lähes 10v. Papparainen itse ajelee 80-luvun loppupuolen mersulla = arvoton peli onka voi pian museorekistöröidä. Nyt Kela natisee 1,5-vuotta sitten hankitusta alle tonnin autosta joka on maksettu omalta tililtä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


vuokrameno kirjoitti:

Muutin uuteen asuntoon, jonka vuokra on noin 10 euroa korkeampi kuin Kelan ohjeiden mukainen hyväksyttävä vuokrameno. Oletin siis että vuokrasta huomioidaan vain osa ja tuo 10 euroa jää minun maksettavaksi. Yllätyin kuitenkin positiivisesti kun päätöksessä huomioitiin menona koko vuokra, joskis päätöksessä on vuokran alla maininta että ''Vuokrasi ylittää normin''.

Missään ei kuitenkaan lue että vuokraani kohtuullistettaisiin tai että minua vaadittaisiin muuttamaan halvempaan asuntoon. Kysynkin että ei kai Kela voi seuraavassa päätöksessä yhtäkkiä kohtuullistaa vuokraa? Käsittääkseni sitä ennen asiakasta eli minua pitäisi ohjeistaa hankkimaan halvempi asunto, jonka kyllä ilomielin hankkisin jos sellaisen vain saisin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu